Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:01Bienvenue à vous sur LCP, on se retrouve dans un instant.

00:04Pour les questions au gouvernement, on reviendra sur le rapport de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public.

00:08A tout de suite.

00:22Bonjour, bienvenue pour les questions au gouvernement.

00:24Séance à suivre en direct en intégralité à partir de 15h.

00:28A l'issue de la séance, on revient sur les temps forts avec deux députés, mais aussi avec quatre citoyens.

00:33En attendant, ils seront nos yeux et nos oreilles tout au long de cette émission depuis la salle des quatre

00:37colonnes.

00:38Stéphanie Despierre et Clément Perrault.

00:40Marion Becker est-elle d'ores et déjà dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale avec la liste des thèmes,

00:46des questions au gouvernement.

00:47Et puis quelques minutes avant 15h, nous vous ferons vivre en direct l'arrivée du Premier ministre Sébastien Lecornu et

00:52des membres de son gouvernement.

00:54Marion Becker, je le disais, vous êtes dans l'hémicycle de l'Assemblée.

00:57Vous avez pris connaissance des questions au gouvernement.

00:59Quel sera le thème principal aujourd'hui, Marion ?

01:02Eh bien Elsa, aujourd'hui, les députés vont interpeller le gouvernement sur le prix du carburant,

01:07mais également sur les dernières annonces concernant le logement.

01:11Ils vont également, ces députés, revenir sur les tirs racistes visant des enfants qui sont survenus la semaine dernière en

01:18Haute-Floire.

01:19Et puis, à noter Elsa, cet hommage en début de séance aux deux soldats français tués dans l'exercice de

01:25leur mission pour la finule au Liban.

01:28L'adjudant Florian Montorio et le caporal-chef Anisset Girardin.

01:33Un hommage donc en début de séance.

01:36Merci beaucoup Marion, le suivra évidemment en intégralité sur LCP.

01:40On va passer au premier thème, la commission d'enquête sur l'audiovisuel public.

01:43On en a beaucoup parlé, on va continuer à en parler avec nos invités.

01:46Jérémy Ordanoff, bonjour.

01:47Député écologiste et social de l'ISER, Bartholomé Lenoir, bonjour.

01:51Bonjour.

01:51Député Union des droites pour la République de la Creuse.

01:54Alors on va en parler sur le fond, sur la forme.

01:56On va revenir sur ce qui s'est passé hier, Stéphanie Despierre, avec une longue, très longue réunion ici pour

02:02parler de ce rapport justement.

02:04Ça a été long comme jamais.

02:05Après quatre heures de discussion à huis clos, les députés ont finalement dit oui au rapport de Charles à l

02:11'oncle.

02:11Douze voix pour, dix contre.

02:13Un vote très serré, symbole des hésitations, des choix cornéliens pour de nombreux membres de cette commission d'enquête.

02:20Fallait-il dire non au risque d'être accusé de censure et de jeter aux oubliettes 200 heures d'audition

02:25?

02:25Fallait-il dire oui au risque de valider du saut de l'Assemblée un rapport dont on ne partage ni

02:30les conclusions ?

02:32Et bien certains députés parlaient même de mensonges, de mise en cause personnelle.

02:36Finalement, toute la gauche a voté contre, à l'exception d'un député insoumis.

02:40L'ERN a voté pour, la droite républicaine aussi.

02:43Le Bloc central s'est abstenu, mais pas le président de la commission d'enquête.

02:47Jérémy Patriel-Etus a finalement voté pour par souci de transparence.

02:51Et malgré ces divergences, dit-il, avec les conclusions du rapporteur Charles Aloncle.

02:56Petit rappel, la commission d'enquête a donné son feu vert, mais le rapport ne sera officiellement publié que lundi

03:01prochain.

03:01C'est le règlement de l'Assemblée nationale.

03:03Merci beaucoup Stéphanie Despierre.

03:06Bartholomé Lenoir, vous faites partie du groupe de Charles Aloncle, le rapporteur.

03:09Il y avait des craintes sur la publication de ce rapport avant cette réunion qui a duré très longtemps.

03:13Vous pensiez qu'il y allait avoir un blocage des députés ?

03:16Oui, il y avait des craintes, parce que d'ailleurs le résultat nous a montré que c'était finalement très

03:20serré.

03:20Donc il y avait des craintes, il y avait un peu des annonces contradictoires dans les médias, des possibles abstentions.

03:26Donc effectivement, on était craintifs, si c'est le cas de le dire, sur le fait que ce rapport ne

03:32puisse pas être publié.

03:33Et au-delà du fond du rapport, c'est quand même un travail très très long et très sérieux qui

03:39a été mené par Charles Aloncle,

03:40et même aussi par l'ensemble des députés qui faisaient partie de la commission d'enquête.

03:43Et on perdait six mois de travail, en plus du fond, qui était évidemment important à révéler aux Français.

03:50Alors Jérémy Yordanov, vous, ainsi que d'autres groupes de gauche, vous avez voté contre.

03:54Pourquoi vous ne vouliez pas que ce rapport soit publié ?

03:57Alors, moi justement, j'ai participé à ces auditions. Vous avez dit, ça a été très long.

04:02C'est vrai, ça a été très long, mais ça n'est pas du tout un travail sérieux qui a

04:05été mené.

04:06Et je crois que tout le monde a pu le voir. Il y a eu de la transparence sur ces

04:08auditions.

04:09Tout a été filmé et c'est une des conditions d'enquête.

04:11Et diffusé bien souvent sur LCP notamment.

04:13Diffusé en direct, sur LCP, diffusé sur les réseaux sociaux avec des extraits tronqués.

04:18Et en fait, il y a eu beaucoup de manipulations déjà sur les auditions.

04:23Et donc, il n'y avait pas d'intérêt particulier. Dans le rapport, il n'y a rien, je vais

04:26vous dire.

04:27Ce rapport n'a aucun intérêt. Par contre, je pense qu'on ne peut pas laisser l'Assemblée nationale valider

04:33ce travail de la commission d'enquête,

04:35qui est un travail de sape. Depuis le début, l'objectif de la commission d'enquête, c'est d'affaiblir

04:40l'audiovisuel public

04:41et non pas d'améliorer les choses et de faire un travail sérieux, justement, avec du contradictoire.

04:45Juste, je termine là-dessus. Le rapporteur avait la parole tout le temps.

04:49Les autres groupes parlementaires n'avaient que deux minutes à chaque fois.

04:51Donc, ça n'a pas été un travail contradictoire. Ça n'a pas été un travail collectif.

04:54Ça a été un travail de sape de M. Alloncle contre l'audiovisuel public.

04:58Et c'est cette méthode qui, à mon avis, n'est pas digne de l'Assemblée nationale.

05:04Et il fallait mettre un stop à ça.

05:05Bartholomé Lenoir, vous parliez de travail collectif, mais le rapport, c'est le rapporteur qui tient la plume.

05:10Quand certains groupes politiques sont complètement opposés à ce qu'il y a dans le rapport,

05:15qui ont critiqué la manière dont M. Alloncle a conduit ses auditions,

05:18est-ce que vous comprenez qu'à la fin, ils disent « on me dit pour ou contre le rapport

05:21? »

05:21Je suis contre, puisque je ne suis absolument pas d'accord avec ce qui peut être écrit.

05:24Moi, je m'inscris en faux, mais c'est un débat qui pourrait être éternel.

05:28Moi, je trouve qu'au contraire, Charles Alloncle a mené de façon sérieuse ces débats,

05:33il a posé des questions, il les a reposés pour avoir des réponses.

05:37Donc, je m'inscris en faux par rapport à ce qui a été dit.

05:39Mais on peut être en désaccord avec la manière et avec les conclusions qu'il tire de ses auditions.

05:43Tout à fait, être en désaccord.

05:45Et il m'a semblé que le rapport allait comporter, d'après les échanges,

05:49mais c'était à vérifier parce que je ne suis pas membre de la commission d'enquête,

05:52allait comporter des participations de différents groupes.

05:55Ensuite, je voudrais quand même dire une chose.

05:56Je pense que des millions de Français veulent pouvoir savoir ce qu'il y a dans ce rapport

06:01et que ce n'est pas à des députés, à un petit nombre de députés,

06:05d'exclure la volonté des millions de Français

06:08qui souhaitent avoir simplement la vérité sur ce rapport.

06:11Et il faut quand même le dire, qui a eu un intérêt

06:13et qui a suscité l'intérêt de millions de Français.

06:16Et Jérémy Yordanov, c'est un peu le dilemme que certains avaient.

06:19On aura Céline Calvel pour le groupe Ensemble pour la République

06:22qui nous expliquera justement pourquoi son groupe s'est abstenu.

06:25Beaucoup disaient en fait, le plus grand risque,

06:27c'est de mettre ce rapport de côté, de le cacher,

06:30de donner finalement le sentiment aux Français qu'on veut leur cacher quelque chose.

06:33Finalement, laissons le rapport être publié

06:35et puis ensuite, chacun peut dire avec quoi il est d'accord,

06:37avec quoi il est en désaccord.

06:39Est-ce que vous comprenez aussi l'argument de ceux qui disaient

06:41finalement, c'est pire de pouvoir être accusé de censure ?

06:44Moi, je crois qu'il ne faut pas intérioriser ces attaques

06:47qui viennent de l'extrême droite.

06:48Il y a un agenda qui est très clair,

06:51qui vient de Vincent Bolloré,

06:52qui vient des partis d'extrême droite,

06:54qui disent l'audiovisuel public ne sert à rien.

06:56Il y en a qui veulent le privatiser,

06:57d'autres qui veulent le mettre au pas de l'exécutif.

07:01C'est d'ailleurs une des propositions du rapport.

07:02Il y en a qui veulent simplement supprimer les finances de ça

07:05parce qu'ils ne veulent pas d'informations vérifiées, fiables, publiques.

07:09Ils veulent laisser toute la place au privé dans l'information.

07:13Donc ça, c'est un agenda.

07:14Et je crois qu'on ne peut pas laisser faire ça, simplement.

07:19Mais imaginez, si le rapport n'avait pas été publié hier soir après le vote,

07:23on peut imaginer qu'ensuite, Charles Aloncle aurait dénoncé une censure dans les médias.

07:27Certains de vos collègues de la commission disaient finalement

07:29qu'il aurait pu se poser en victime d'une censure

07:32si le rapport n'était pas publié.

07:34Dans tous les cas, l'extrême droite se pose en victime depuis des années

07:36et ils le feront encore pendant des années

07:38jusqu'à ce qu'ils arrivent peut-être au pouvoir, je ne l'espère jamais.

07:41Cette commission d'enquête, elle a été filmée, elle a été publique.

07:43Toutes les auditions ont été rendues publiques.

07:45Il n'y a rien à cacher.

07:47Et quand le rapport sera rendu public, vous verrez que dedans,

07:49il n'y a rien qui puisse améliorer le devisage public.

07:52Il y a des omissions, il y a des attaques personnelles,

07:56il y a des choses qui ne sont pas correctes,

07:58il y a des qualificatifs qui n'ont rien à faire dans un travail parlementaire.

08:00Ce n'est pas un travail sérieux.

08:01Je crois que ça met le discrédit sur l'ensemble du travail de l'Assemblée nationale.

08:05Et certains ont des mots aussi très forts contre le travail du rapporteur.

08:08La porte-parole du gouvernement, Maude Bréjon,

08:11dit que c'était une commission qui a été utilisée à des fins politiques

08:14avec des méthodes détestables.

08:16Qu'est-ce que vous lui répondez à Maude Bréjon, à Bartholome et Lenoir ?

08:18Je leur réponds que Charles Laloncle, ainsi que le groupe UDR,

08:21a été élu démocratiquement.

08:23Que avoir un droit de tirage pour faire une commission d'enquête

08:26est démocratique et constitutionnel.

08:28Donc nous avons le droit d'avoir cette commission d'enquête.

08:32Et Charles Laloncle, je le répète, l'a très bien mené.

08:34Monsieur le député a s'est exprimé hier, si je ne m'abuse,

08:37en disant qu'il faut avoir le courage de censurer ce rapport.

08:41Moi, je crois qu'il n'y a aucun courage à censurer.

08:44Je crois qu'il y a une histoire aussi d'argent public dans l'audiovisuel public.

08:49Et on sait aujourd'hui, je suis sûr que vous y êtes sensibles,

08:51qu'on assiste beaucoup à des manifestations en circonscription,

08:54puisqu'on ferme des écoles, on ferme des classes,

08:57parce qu'il n'y a plus d'argent public.

08:59Et avoir l'honnêteté et le travail de dire

09:02est-ce qu'il y a des dépenses excessives,

09:04est-ce qu'il y a des économies à faire sur l'audiovisuel public

09:08est quelque chose qui est demandé par les Français.

09:09Et je dis juste quelque chose.

09:11Le rapport, et en tout cas beaucoup d'auditions,

09:13ont montré qu'il y a, si vous voulez,

09:15beaucoup d'argent qui vont vers des entreprises privées.

09:18Or, vous, vous vous opposez,

09:20et nous, on n'est pas forcément pour la privatisation du service public,

09:24de l'audiovisuel,

09:25mais je crois que ça aurait été des questions

09:27que vous auriez pu légitimement soulever

09:30et qui sont intéressantes.

09:31Sur ces deux remarques,

09:33à la fois, effectivement,

09:34chaque groupe politique ici à l'Assemblée nationale

09:36dispose d'un droit de tirage

09:37pour justement faire une commission d'enquête

09:39et ensuite, on peut considérer,

09:41mais on en débattra à la fin de cette émission,

09:43qu'elle peut la mener comme bon lui semble.

09:44Et sur les questions qui peuvent paraître légitimes,

09:46c'est de l'argent public,

09:48il y a des questions de savoir, justement,

09:49combien est donnée à des sociétés de production privées, etc.

09:52Finalement, c'est un travail qui peut s'avérer utile.

09:54Absolument.

09:54Je pense que c'est un travail qui pourrait être intéressant sur le fond

09:57s'il était mené de manière intellectuellement honnête.

10:00Sur le droit de tirage des commissions d'enquête,

10:02moi, je suis très attaché à ce droit de tirage

10:04et les groupes d'opposition ont le droit

10:06de mettre les sujets qu'ils veulent sur la table

10:08et d'auditionner qui ils veulent.

10:09Il n'y a aucun problème avec ça

10:10et je le défends.

10:11Et j'aurais même pu voter pour un rapport

10:13avec lequel je n'étais pas d'accord sur les recommandations.

10:16Mais par contre, je suis attaché

10:17à ce que le travail soit mené de manière honnête intellectuellement.

10:21C'est-à-dire qu'il n'y ait pas des attaques personnelles,

10:23qu'il n'y ait pas des mensonges par omission,

10:26qu'il n'y ait pas des insinuations.

10:29Et en fait, ce travail de SAP,

10:30il n'est pas rigoureusement, intellectuellement,

10:32il n'est pas rigoureux parce qu'on sait que dès le départ,

10:35l'objectif, ce n'est pas d'améliorer le service public.

10:37Ce n'est pas de mieux dépenser l'argent public.

10:40C'est d'enlever de l'argent public

10:42pour l'information publique

10:45et de laisser le privé faire ce qu'il veut.

10:47Et c'est ça le problème, si vous voulez.

10:49Si on voulait améliorer le système,

10:51on aurait pu auditionner les Allemands, les Anglais.

10:54L'audiovisuel public, il est financé de manière différente

10:56dans d'autres pays.

10:57Ce n'est pas un travail sérieux.

10:59On n'a pas fait un travail comparatif sérieux, je crois,

11:01sur cette commission.

11:02Alors, je vais vous donner la parole pour réagir,

11:03mais je vous proposais, puisque je vous en avais parlé,

11:05justement, de retourner, de revoir Céline Calves,

11:07ça, des 4 colonnes, membre du groupe Ensemble pour la République,

11:10qui va nous expliquer, justement,

11:11pourquoi son groupe s'est abstenu.

11:13Céline Calves, pourquoi avoir décidé

11:15de s'abstenir sur ce vote ?

11:17Parce qu'on était face à un dilemme cornelien.

11:20C'est que si on votait pour le rapport à l'ongle,

11:23on donnait notre go à ces propositions,

11:27même ce qui ne relève pas du tout

11:28du niveau d'un rapport parlementaire.

11:30Et si nous votions contre

11:31et allions à l'encontre de la publication,

11:34ça pouvait participer à ce climat de suspicion

11:36que l'ensemble des travaux ont fait régner,

11:38aussi bien sur le sérieux de l'Assemblée

11:41que sur l'audiovisuel public.

11:42Et donc, pour nous, à l'occasion de cette publication,

11:45ça va surtout être celle de la critique

11:48ouverte et transparente de ce qu'il y a dans ce rapport.

11:51Et c'est ce que nous ferons avec une contribution,

11:53une contribution que le groupe EPR,

11:55Ensemble pour la République, ajoutera à ce rapport.

11:58Pour nous, il était vraiment difficile, cette question,

12:02mais l'abstention, c'était surtout de ne donner

12:04pas de voix supplémentaire à ce rapport

12:07qui n'est sans doute ni fait ni à faire.

12:09Du moins, il y aura beaucoup de critiques.

12:11On pourra aussi rejoindre quelques propositions du rapporteur.

12:15Lesquelles, par exemple ?

12:16Je ne peux pas vous en parler,

12:17puisque aujourd'hui, il n'est pas rendu public.

12:20Mais ce que j'ai pu constater,

12:22c'est qu'il y avait quelques propositions

12:24qu'on pouvait accepter, en tout cas accepter...

12:26Sur quels sujets ?

12:27Sur des sujets qui ne sont plus,

12:32comment je vais vous dire, financiers,

12:34mais pas dans ce qu'il veut enlever.

12:36Très bien. On suivra ça avec attention.

12:38Merci à vous.

12:40Merci beaucoup, Clément Perrault.

12:42Bartholomé Lenoir, effectivement,

12:43il y a, on le sent, chez Céline Calves

12:45et chez Jérémy Yordanoff,

12:47ce n'est pas juste qu'ils étaient contre

12:48les propositions du rapport.

12:50Je pense que ça peut arriver

12:50dans différentes commissions d'enquête.

12:51C'était vraiment sur la méthode,

12:53le ton employé par Charles Aloncle

12:55lors des auditions

12:56et dans son rapport

12:58avec des attaques personnelles,

13:00avec des questions parfois insistantes.

13:01On a aussi beaucoup parlé

13:02des réseaux sociaux

13:03et des tweets dans lesquels

13:04le rapporteur pouvait interpeller

13:05des futurs auditionnés.

13:07Est-ce que ça, ça ne pose pas question

13:09quand même dans la manière

13:10de procéder, Bartholomé Lenoir ?

13:11Je vais vous répondre.

13:13Mais si vous voulez,

13:13je trouve qu'on est dans une contorsion

13:16incroyable pour ne pas publier ce rapport,

13:19pour pouvoir, dans ce cas là précis,

13:21s'abstenir.

13:22S'abstenir pour que le rapport soit public ?

13:24C'est le dilemme un peu cornelien

13:26que résumait Céline Calves.

13:28Si on veut que le rapport soit public,

13:30on votait pour.

13:31La question qui s'est posée hier,

13:34c'est est-ce que les Français

13:35auront le droit ou non

13:36de lire le rapport

13:37qui a été écrit par Charles Aloncle ?

13:40Tout le monde sait que Charles Aloncle

13:41fait partie de l'UDR,

13:43donc il n'y avait pas,

13:43si vous voulez,

13:45la commission d'enquête

13:46était de notre droit de tirage.

13:47Il fallait le...

13:48Évidemment, c'est ça la question profonde,

13:49c'est est-ce que les Français

13:50ont ou non le droit

13:52de savoir ce qu'il y a dans ce rapport ?

13:53Et dans le rapport

13:54qu'on fait par un député

13:56qu'on le veuille ou non

13:57qui a énormément travaillé.

13:58Donc je trouve

13:58tous ces arguments,

13:59si vous voulez,

14:01un peu

14:02plein de moyens,

14:03plein de techniques

14:04pour essayer

14:04de masquer le rapport.

14:05Jérémy Yordanoff,

14:07après tout,

14:07est-ce que c'est pas juste

14:08le rapport de Charles Aloncle,

14:10rapporteur UDR

14:11de la commission d'enquête ?

14:12Pour vous,

14:13ce qui était grave,

14:13c'est quoi ?

14:14C'est que vous avez le sentiment

14:15que ça engage la commission d'enquête,

14:16que ça engage l'Assemblée nationale ?

14:18Bartholomé Lenoir dit finalement

14:19que ce sera ses propositions

14:21à l'issue de cette commission d'enquête.

14:23Alors, le problème,

14:23c'est que ça n'est pas le sens

14:24du règlement de l'Assemblée nationale.

14:26Dans une mission d'information,

14:27quand vous publiez un rapport,

14:28vous votez pour ou contre

14:29la publication du rapport.

14:30Dans une commission d'enquête,

14:32vous votez pour ou contre

14:32le fond du rapport.

14:34Et donc là,

14:34il y a une vraie différence.

14:35Et donc, moi,

14:35je veux pointer une hypocrisie terrible

14:38du Bloc central,

14:40qui n'a pas le courage,

14:41qui a eu des mots très durs

14:42contre le rapport,

14:43et qui n'a pas eu le courage

14:44d'aller jusqu'au bout de la logique

14:47et de dire que ce rapport

14:48n'est pas un travail parlementaire sérieux.

14:50Et ça ne reflète pas

14:52ce qui s'est passé

14:53dans la commission d'enquête,

14:54en réalité.

14:54Alors, ils le disent,

14:55mais ils disent en même temps

14:56qu'il aurait été pire d'après eux

14:58d'être accusé de censure,

15:00d'être accusé de vouloir

15:01cacher aux Français,

15:02justement,

15:02ce qui avait dans ce rapport.

15:03Ils ont peur de l'extrême droite.

15:05Ils leur donnent le point

15:06à chaque fois.

15:07Ils leur donnent des vice-présidents

15:08à l'Assemblée nationale.

15:09Ils laissent dérouler

15:10des commissions d'enquête

15:11de manière totalement honteuse

15:13et à aucun moment,

15:14ils n'ont mis un stop.

15:15Maintenant,

15:15ils ont la pression

15:16et donc,

15:17on leur demande de plier le rapport

15:18et ils le publient.

15:19Ils étaient contre,

15:20il y avait une majorité

15:20contre le rapport

15:21au début de la commission hier.

15:24Et à la fin,

15:25il y a deux voix

15:25qui changent d'avis.

15:26On ne sait pas trop pourquoi,

15:27parce qu'il y a deux virgules

15:28qui ont été changées dans le rapport

15:29qui, franchement,

15:31je pense qu'ils ont peur

15:32ou c'est des lâches.

15:33Je ne sais pas

15:33qu'est-ce qui s'est passé

15:34mais il y a un problème

15:35en tout cas entre ce qu'ils disent

15:36et ce qu'ils font.

15:37Bartholomé Lunoire,

15:38est-ce que vous...

15:39Je voudrais redire,

15:40on a été élus démocratiquement.

15:44On n'est pas d'extrême droite ici.

15:46On est députés.

15:47Mais Jérémy Yordanoff disait

15:48ce rapport,

15:50il est après tamponné

15:51du saut de l'Assemblée nationale.

15:52Ce n'est pas juste

15:53pour ou contre la publication.

15:54Ça donne le sentiment

15:55d'être d'accord avec le rapport.

15:56Prenez l'historique

15:57des commissions d'enquête parlementaires.

16:00Il y en a une seule

16:01dont le rapport n'a pas été voté

16:02et dont les auditions

16:03étaient faites à huis clos

16:04sur le financement des syndicats.

16:06C'est extrêmement rare

16:07qu'un rapport ne soit pas publié.

16:08C'est extrêmement rare

16:10d'avoir une commission d'enquête

16:11avec autant de tensions

16:12et de divergences aussi.

16:14Cet argument fait partie

16:16des autres arguments

16:17qui tendent à vouloir censurer,

16:20nous censurer,

16:22alors même que,

16:22et je vous le redis,

16:23que nous avons été élus

16:25démocratiquement

16:25et je réfute totalement.

16:27D'abord,

16:29ces dénonciations,

16:29vous êtes d'extrême droite,

16:31etc.

16:31Ça n'est pas juste.

16:32Nous avons été élus démocratiquement

16:34pour faire un travail

16:35et nous sommes en train

16:35de montrer aux Français

16:36que nous y arrivons,

16:37que nous parvenons

16:38à changer les choses.

16:39Et ça, ça les embête.

16:41Jérémy Patrielletus,

16:42le président

16:42de la commission d'enquête

16:43qui a finalement voté pour,

16:45justement,

16:46en disant qu'il fallait

16:46que ce rapport soit publié,

16:48a malgré tout

16:49des mots très durs.

16:50Bartholomé Lenoir,

16:50il dit que c'était

16:51un tribunal politique,

16:52il y a eu des tentatives

16:53d'ingérence inédites.

16:55Le journal Le Monde révèle

16:56que le groupe Lagardère,

16:57notamment,

16:57a envoyé une forme de question.

16:58Est-ce que ça ne pose pas

16:59quand même des questions

17:00sur la manière

17:01dont cette commission d'enquête

17:02a été pilotée ?

17:04Moi, je pense que

17:05le président

17:05de la commission d'enquête,

17:07en tout cas,

17:07quand j'ai suivi

17:08d'un œil extérieur,

17:09parce que je n'en étais pas encore,

17:10je n'en étais pas membre,

17:12lui-même a suspendu

17:13la commission.

17:14Ça ne s'est jamais vu.

17:16Lui-même a fait

17:17différentes choses

17:18qui tendent,

17:18encore une fois,

17:19à aller dans ce sens

17:20de un peu censurer

17:21cette commission d'enquête.

17:24la même déclaration

17:25à l'envers.

17:26Qu'est-ce que vous,

17:27vous pensez

17:27dans la manière

17:28dont Jérémy Patriel

17:29est juste le président

17:30de la commission d'enquête,

17:31on rappelle,

17:31il y a toujours un président

17:32et un rapporteur

17:33qui ne sont pas

17:34du même bord politique,

17:35à mener les débats

17:36et finalement,

17:37le vote à la fin

17:37où il considère,

17:39malgré tout,

17:39qu'il faut que ce rapport

17:40soit public ?

17:41Un mot d'abord

17:41pour répondre

17:42sur la question

17:43de la démocratie

17:44et de l'extrême droite.

17:45L'extrême droite

17:46peut très bien

17:46être élue démocratiquement.

17:48Ce n'est pas un problème.

17:49Et quand moi,

17:49je vous qualifie

17:50d'extrême droite,

17:51vous pouvez contester

17:51la qualification.

17:52Pour moi,

17:53ça veut dire

17:53que vous utilisez

17:55des insinuations,

17:56des attaques personnelles

17:57et vous les faites passer

17:58pour des faits.

17:58Donnez-moi des faits,

17:59donnez-moi des exemples.

18:01Dans le rapport,

18:01je rappelle que normalement,

18:02on n'est pas censé en parler.

18:04Vous pouvez regarder

18:04l'ensemble des auditions.

18:05J'ai regardé

18:06les auditions.

18:09À tous les moments,

18:10j'ai trouvé un travail sérieux.

18:11Il faut arrêter de dire

18:12ils ont fait ça,

18:12ils ont fait ci,

18:13ils ont fait ça,

18:13alors qu'en réalité...

18:14Bartolomé Lenoir,

18:15vous savez que plusieurs personnes

18:16qui ont été auditionnées

18:17ont eu le sentiment

18:18d'assister comme un procès.

18:21Mais parce qu'ils étaient,

18:22si vous voulez,

18:22on leur demandait

18:23de répondre à la question

18:24à laquelle ils n'ont pas

18:24l'habitude de répondre.

18:25Mais il faut se plier

18:26à l'exercice.

18:27On ne va pas être d'accord.

18:28Il y a un rapport au fait

18:28qui est très distant

18:30avec l'extrême droite.

18:31Donc ils ont une réalité alternative.

18:33Très bien,

18:33je la leur laisse.

18:34Là où je critique

18:34le président de la commission,

18:36c'est qu'il n'a pas fait respecter

18:37un travail serein,

18:39équilibré,

18:40du début jusqu'à la fin.

18:41Il aurait dû

18:43interrompre les travaux,

18:44faire différemment,

18:45avoir peut-être des auditions.

18:47Il a laissé faire

18:48le rapporteur

18:50à sa manière,

18:51c'est-à-dire sur les réseaux sociaux,

18:52avec de la diffamation,

18:53avec des insinuations,

18:55avec des propos tronqués,

18:56avec des choses

18:56qui sont factuellement fausses.

18:57Il a laissé faire

18:58du début jusqu'à la fin.

18:59Il a laissé convoquer

19:01un nombre d'auditions incroyable

19:02et tout a été public.

19:03Donc ne dites pas

19:04qu'il y a eu de censure.

19:05Et ensuite,

19:05là où je lui en veux beaucoup,

19:06c'est qu'il a changé d'avis

19:07pendant la commission

19:08pour que le rapport

19:09soit voté à la fin.

19:11Vraiment.

19:12Bartholome et Lenoir,

19:13très rapidement,

19:13comme ça on ira ensuite

19:14de retrouver la France insoumise.

19:15Quand on veut évacuer

19:16et ne pas parler du fond,

19:17on s'attaque à la forme

19:19en essayant de trouver des...

19:20Là, ça fait dix minutes

19:21qu'on nous dit

19:21il a fait ci,

19:22il a fait ça,

19:23etc.

19:23Mais on parle du fond.

19:25On parle de 4 milliards d'euros,

19:26la moitié du budget

19:27de l'Agriculture.

19:29Justement,

19:29on va commencer à parler

19:30justement des préconisations

19:31des rapports.

19:32On va juste retrouver

19:32Aurélien Saint-Toul,

19:33le député de la France insoumise,

19:35justement,

19:35pour avoir les différentes voix

19:36des groupes politiques

19:37sur cette question.

19:38Aurélien Saint-Toul,

19:40député LFI,

19:41vous avez voté contre ce rapport.

19:42Mais est-ce que vous voyez

19:43derrière ce vote positif

19:44la possible influence

19:46de certaines sphères médiatiques,

19:47je pense notamment

19:48à l'Empire Bolloré ?

19:49Ce qui est certain,

19:50c'est que la notoriété

19:51acquise par M. Aloncle

19:52en quelques semaines

19:53tient beaucoup

19:54au service après-vente

19:55de tout l'Empire Bolloré.

19:56Du point de vue des médias,

19:57il a été largement poussé,

19:59largement mis en évidence

20:00et il est clair que

20:01parmi celles et ceux

20:02qui auront décidé

20:03au dernier moment

20:04de voter pour,

20:04il y a sans doute

20:05la volonté de se concilier

20:06les bonnes grâces

20:07de ce monde-là.

20:08En tout cas,

20:08ce qui est certain,

20:09c'est qu'on ne peut pas

20:10imaginer que le président

20:11de la commission

20:12Patrie Léthus

20:13ait décidé au dernier moment

20:14de voter pour

20:15en se fondant

20:16sur les tout petits ajustements

20:19totalement cosmétiques

20:20qu'il aurait obtenus.

20:21Quand même,

20:21je signale,

20:22trois éléments seulement

20:23qui ont été modifiés

20:24dans le rapport.

20:25Un qui était de fond

20:26et qui portait sur une proposition

20:27qui n'avait pas vraiment trait

20:28à la télévision,

20:30qui était sur un crédit d'impôt

20:32pour le cinéma.

20:33Et puis,

20:34deux autres aspects

20:35qui concernaient juste

20:36la personne de Yael Brond-Pivet

20:38et celle de Jérémy Patrie Léthus

20:39qui était un peu égratigné

20:42dans l'introduction

20:42du rapporteur Charles Aloncle.

20:44Et le simple fait

20:45d'avoir obtenu

20:46que personnellement

20:47il soit épargné

20:48a justifié,

20:49soi-disant,

20:50pour M. Patrie Léthus

20:51de voter pour la publication.

20:53Ça paraît incompréhensible.

20:54On a du mal à croire

20:54que dans 360 pages

20:57d'un rapport très problématique,

20:58ce qui a été dit

20:59par beaucoup de personnes,

21:02le simple fait

21:03de revenir sur ces trois éléments

21:04qui étaient totalement périphériques

21:06puisse avoir changé

21:07le vote du président.

21:08Comment vous le qualifieriez,

21:09vous, ce rapport ?

21:10Moi, j'ai dit

21:11qu'il est partiel,

21:12mensonger,

21:13malveillant.

21:14En réalité,

21:14pour dire les choses simplement,

21:15il a introduit

21:16dans l'Assemblée nationale

21:17les méthodes de CNews.

21:19Et donc,

21:19déjà que les méthodes

21:20de CNews

21:21ne sont pas du journalisme,

21:22alors j'ai envie de dire

21:24qu'a fortiori,

21:24ce n'est pas du parlementarisme,

21:26ce n'est pas le travail

21:26d'une enquête.

21:28Une commission d'enquête,

21:29elle doit établir des faits d'abord.

21:31Et pour celles et ceux

21:32qui auront vu

21:32les enregistrements,

21:33les auditions,

21:34ils auront remarqué

21:35que M. Alloncle

21:36ne demandait jamais

21:37qu'avez-vous fait

21:38tel jour à telle heure

21:39et qu'avez-vous fait

21:40après éventuellement.

21:41Il a toujours dit

21:42est-ce que vous condamnez ?

21:44Est-ce que vous auriez fait

21:46la même chose ?

21:47Est-ce que vous ne pensez pas que ?

21:48Etc.

21:49En gros,

21:49il a interrogé les opinions

21:50des personnes qu'il a auditionnées

21:52parce que c'était en réalité

21:53le sens de sa démarche

21:54qui était purement macartiste.

21:56Il n'a jamais établi de faits.

21:57Si bien qu'à la fin,

21:58ce document n'est pas vraiment

22:00un rapport parlementaire

22:01et celles et ceux

22:02qui ont décidé de le publier

22:04ont créé un dangereux précédent.

22:06Ils n'ont pas fixé de limite en fait.

22:08Donc dorénavant,

22:09si vous voulez calomnier,

22:10si vous voulez insinuer des choses

22:12dans un rapport,

22:12vous pourrez le faire

22:13en vous appuyant

22:14sur cette espèce

22:14de jurisprudence à l'oncle.

22:16Merci à vous.

22:17Merci Clément Perrault.

22:18Un mot chacun pour réagir

22:19et puis on va parler au fond

22:20et aux préconisations.

22:22Que répondez-vous

22:22à Aurélien Saint-Toul

22:23qui dit finalement

22:24ceux qui ont voté pour ce rapport ?

22:25Alors évidemment,

22:26au-delà du Rassemblement National

22:28et votre groupe UDR,

22:29c'est qu'ils ont eu peur

22:30finalement qu'ensuite

22:31sur les médias,

22:32notamment du groupe Bolloré,

22:33ils soient vilipendés

22:34pour avoir censuré Charles Aloncle.

22:36Encore une fois,

22:37c'est un détournement du sujet.

22:39Donc là maintenant,

22:40on est sur les thèses complotistes

22:41de la LFI.

22:43Si vous voulez,

22:43le sujet,

22:44c'est le fond.

22:46Est-ce qu'il y a des gabegis

22:47sur France Télé ?

22:48Est-ce qu'on peut récupérer

22:49de l'argent pour pouvoir investir

22:50dans le service public de terrain ?

22:52Tout ça, nous on veut en parler.

22:53Mais tous les écrans de fumée

22:55avec des théories complotistes

22:57me paraissent

22:57complètement aberrantes.

22:59Écran de fumée,

23:00dit Bartholomé Le Noir,

23:01Jérémy Yordanoff.

23:02Pour vous,

23:03c'est vraiment une peur

23:04qui a pu être suscité

23:05justement par les médias

23:06du groupe Bolloré

23:07envers ceux qui pourraient

23:08s'opposer à la publication

23:09du rapport ?

23:10Je ne sais pas de quoi

23:10ils ont eu peur.

23:11En tout cas,

23:12ils ont eu peur.

23:12Il y a une forme de lâcheté

23:13dans le vote

23:14puisqu'il y a quelque chose

23:16qui ne correspond pas

23:16entre leur discours

23:17pendant la commission

23:18et le vote.

23:20Voilà.

23:20Et moi, je crois

23:21qu'il y a une bataille culturelle

23:23autour de ce sujet

23:24de l'audiovisuel public.

23:25C'est la bataille culturelle

23:26qui est menée

23:27par la droite réactionnaire

23:28et l'extrême droite

23:28qui aujourd'hui

23:29veulent affaiblir

23:30tout ce qui est

23:31audiovisuel public,

23:32tout ce qui est culture,

23:33tout ce qui est financement

23:34par l'État,

23:35de l'information libre,

23:38du reportage

23:39et au profit

23:39de formats qui sont quoi ?

23:40Qui sont CNews,

23:41des formats d'opinion.

23:43Et en fait,

23:43je crois que dans une démocratie,

23:44on a besoin d'avoir

23:45un débat public

23:46qui est sincère,

23:47qui est sur des faits,

23:48sur des reportages

23:49et on a besoin

23:49d'un service public

23:50de mettre les moyens

23:51pour avoir une information

23:52de qualité

23:53et ça, c'est la démocratie.

23:55C'est au service

23:55de l'ensemble des Françaises

23:56et des Français.

23:57On va justement débattre

23:57de ce qu'il y a

23:58comme préconisation

23:59dans ce rapport

23:59même s'il sera public

24:00le lundi 4 mai.

24:02Seuls les députés

24:03de la commission d'enquête

24:03ont pu vraiment le consulter

24:04mais Stéphanie Despierre,

24:05il a eu de nombreuses suites.

24:07Alors que sait-on

24:08des préconisations de Charles Aloncle ?

24:09Le député Charles Aloncle

24:11ne fait pas dans la dentelle.

24:12Il veut réduire

24:12d'un milliard d'euros

24:13le budget de l'audiovisuel public.

24:15Cela représente

24:16environ un quart

24:17de l'enveloppe actuelle.

24:18Comment ?

24:19Eh bien en fusionnant

24:20France 2 avec France 5

24:21et la chaîne France Info

24:23avec France 24

24:24en supprimant France 4,

24:26France TV Slash,

24:27deux chaînes dédiées

24:28à la jeunesse

24:28et la radio musicale Le Mouve

24:30ou encore l'orchestre

24:30de Radio France.

24:32Plus surprenant,

24:33l'élu siotiste

24:33qui n'a cessé

24:34pendant la commission d'enquête

24:35de dénoncer

24:36à des collusions

24:36entre l'audiovisuel public

24:38et les politiques

24:39veut rendre à l'Elysée

24:40le pouvoir de nommer

24:41les patrons

24:42de ces chaînes publiques.

24:43Ça se passait comme ça

24:44jusqu'en 2013.

24:45Voilà donc pour les principales

24:47pistes de ce rapport

24:47que la trentaine de députés

24:49de la commission d'enquête

24:50a pu lire la semaine dernière

24:51mais l'intégralité du document

24:53plus de 300 pages

24:54et 80 préconisations

24:55ne sera publiques

24:56que lundi prochain.

24:58Merci beaucoup Stéphanie Despierre.

25:00Un milliard de moins

25:01pour l'audiovisuel public.

25:02C'est un quart de son financement.

25:05Est-ce que c'est pas affaiblir

25:06l'audiovisuel public

25:07que de lui retirer

25:07un quart de son financement

25:08Bartholomé Lenoir ?

25:09Il y a une question

25:10c'est l'efficacité

25:11de l'argent public.

25:12C'est-à-dire est-ce qu'on arrive

25:13avec un milliard de moins

25:15à avoir une performance

25:16de l'audiovisuel public ?

25:18Et puis il y a des questions

25:19qui se posent.

25:19Je n'ai pas lu le rapport

25:20parce que je ne peux pas le lire.

25:22Mais par exemple

25:22je crois qu'il a émis l'idée

25:24de supprimer la télé-réalité

25:26sur l'audiovisuel public.

25:27Ça me paraît assez cohérent

25:29sur l'émission de service public.

25:30Donc peut-être qu'il y a

25:31des économies à faire

25:32pour recentrer

25:32sur l'émission de service public

25:34l'audiovisuel public.

25:35Et encore une fois

25:36on sait le déficit français.

25:38Et quand on sait

25:39que le budget

25:39de l'audiovisuel public

25:40c'est la moitié

25:41du ministère de la Culture.

25:42Moi c'est moi.

25:43Vous savez par exemple

25:43j'ai beaucoup de patrimoine

25:44qui est en train de s'abîmer

25:45etc.

25:46Parce qu'il n'y a plus de fonds

25:47au ministère de la Culture.

25:48Où est l'équilibre ?

25:49Et moi je crois

25:50que c'est important

25:50de faire des économies.

25:51Jérémy Yordanoff

25:52s'il faut faire des économies

25:53sur l'audiovisuel public

25:54prendre un milliard

25:56et le donner à la gestion

25:57ou à la rénovation

25:58du patrimoine français.

25:59Moi je crois

26:00qu'on est dans une période

26:03politique internationale

26:03qui est extrêmement compliquée

26:06qui affaiblit la démocratie.

26:07On voit le débat public

26:08aujourd'hui il est polarisé.

26:10Il est en partie phagocyté

26:12drivé par les réseaux sociaux

26:14et par les algorithmes.

26:15Et on a besoin face à ça

26:16pour que l'opinion publique

26:17soit éclairée

26:18pour que nos concitoyens

26:19connaissent la réalité des faits.

26:20Et on a besoin

26:21d'un service public

26:22de l'audiovisuel

26:22qui soit indépendant

26:23et qui soit fort.

26:24Moi je veux bien

26:25qu'on parle des missions.

26:26Je veux bien

26:26qu'il soit neutre

26:27mais le rapport le montrera.

26:30Il n'y a rien

26:30qui a démontré

26:31une non-neutralité

26:32du service public

26:33de l'audiovisuel.

26:33Mais Charles Allon

26:34veut encore plus

26:35une neutralité renforcée

26:36pour les figures

26:37du service public.

26:38Et la neutralité.

26:39Et je ne comprends

26:40absolument pas

26:40cette proposition

26:41de dire

26:41on va donner

26:42au président de la République

26:42le pouvoir de nomination.

26:44Mais c'est quoi ça ?

26:45C'est l'ORTF ?

26:46C'est le pouvoir de nomination

26:48du président de la République

26:50parlement et de l'ARCOM ?

26:52Et de la représentation nationale.

26:53Encore une fois

26:53je n'ai pas lu la proposition.

26:55Honnêtement

26:56on sait très bien

26:57que les anciens présidents

26:59étaient choisis

26:59et je crois

27:00que ça avait été déclaré

27:01par à l'époque

27:01François Hollande

27:03pour Mme Ernot.

27:04Donc je crois

27:05qu'il y a le fait

27:06de renforcer

27:07par un vote du Parlement

27:08le choix de la présidence

27:10me paraît intéressant

27:12sur des questions

27:12de neutralité.

27:14Mais c'est une nomination

27:14du président de la République ?

27:16Mais validé

27:16d'après ce que j'ai compris

27:18validé par le Parlement

27:19et par l'ARCOM.

27:20et par l'ARCOM.

27:21Donc il donne plus de crédit

27:22plutôt qu'une nomination

27:23dont on ne sait pas

27:24d'où elle vient

27:24et qui laisse le trouble

27:26et en tout cas

27:26la non-transparence

27:28vis-à-vis des Français.

27:28Je crois qu'il faut être transparent.

27:29Il nous reste quelques minutes

27:30j'aimerais juste

27:31qu'on revienne sur ce que ça nous dit

27:32des commissions d'enquête

27:33de leur fonctionnement.

27:34Vous avez parlé

27:35à plusieurs reprises

27:36le rapport

27:36dont on ne peut pas parler

27:37il y a des règles très strictes

27:39seuls les membres de la commission

27:40peuvent en parler

27:41il y a un vote

27:41ensuite il y a 5 jours

27:42avant cette publication.

27:44Jérémy Yordanoff

27:44est-ce que tout ça

27:45peut rester d'actualité

27:47dans un monde

27:47où vous l'avez répété

27:48les auditions ont été diffusées

27:50largement partout

27:51reprises sur les réseaux sociaux

27:53comment imaginer

27:54que si le rapport

27:54n'avait pas été adopté

27:56tout ça disparaît

27:57ça n'existe plus ?

27:58Alors effectivement

27:59il y a peut-être

28:00un anachronisme

28:01dans la méthode

28:02dans le règlement

28:04de l'Assemblée nationale

28:05il faut peut-être

28:05revoir un peu tout ça.

28:06Je veux quand même souligner

28:06que 90% des commissions

28:08d'enquête

28:09se passent très bien

28:09les rapports sont sérieux

28:10il y a des propositions

28:11qui débouchent ou pas

28:12sur des propositions de loi

28:13et l'amélioration de la loi.

28:14Le but c'est quoi ?

28:15C'est de regarder

28:16ce qui se passe

28:16et de proposer

28:17des améliorations

28:18de la loi.

28:19Là je crois

28:20qu'on voit

28:21un dysfonctionnement

28:21parce que l'objet

28:22de la commission d'enquête

28:23ça n'a pas été

28:24d'améliorer les choses

28:25mais ça a été

28:25de détruire

28:26l'audiovisuel public.

28:27Je pense qu'il ne faut pas

28:28permettre ce type

28:29de format-là

28:31qui n'ont aucun intérêt

28:32d'un point de vue

28:33du législateur.

28:34Peut-être qu'il faut

28:35revoir effectivement

28:36les modalités

28:36de ces commissions d'enquête.

28:38Bartholomé Lenoir

28:38est-ce que vous

28:39alors évidemment

28:43ensuite sa consultation

28:44le vote

28:45où on vote

28:46non pas oui ou non

28:46pour la publication

28:47mais finalement

28:48un peu pour le fond du rapport

28:49ce qui a le sentiment

28:49de bloquer un certain

28:50nombre de députés.

28:51Est-ce qu'il faut revoir

28:52ces règles de fonctionnement

28:52ici à l'Assemblée ?

28:54Je citerai cette phrase

28:56très connue de Voltaire

28:57qui fait partie

28:58de l'histoire française.

28:59Je ne suis pas d'accord

29:00avec ce que vous dites

29:01mais je me battrai

29:01pour que vous puissiez le dire.

29:02Moi je pense qu'il faut

29:03qu'il y ait la même règle

29:03qu'il y ait un rapport

29:04si c'est un rapport

29:05de la LFI

29:06contre lequel je me combats

29:07toute la journée

29:08s'ils ont été élus

29:09démocratiquement

29:10et qu'ils font un rapport

29:10il faut qu'il puisse être publié.

29:12Et quoi qu'il arrive

29:13il faut que ça puisse être publié.

29:15Ça n'a eu lieu

29:16qu'une seule fois.

29:17Ça n'est pas le rapport

29:18du rapporteur

29:19c'est le rapport

29:19de la commission d'enquête.

29:20Là il y a une nuance.

29:21Est-ce que c'est ça

29:22qu'il faut modifier un peu

29:23Jérémy Yordanoff ?

29:24Autoriser peut-être

29:24le rapporteur ?

29:26Ou alors on donne tout pouvoir

29:26au rapporteur

29:26et à ce moment-là

29:27les membres de la commission d'enquête

29:29n'endossent pas le rapport.

29:30On laisse faire

29:31mais on ne nous demande pas

29:32notre avis à ce moment-là.

29:32Puisqu'on voit bien

29:33que c'est un peu

29:33le nœud du problème

29:34Bartholomé Lenoir

29:35à la limite que

29:36Charles Aloncle

29:37fasse des propositions

29:38je pense que tout le monde

29:40accepte de débattre.

29:41C'est que là vraiment

29:41le rapport...

29:42S'il n'avait pas voté le rapport

29:43il n'aurait pas été publié.

29:44Je pense qu'il faut arrêter

29:44de se voiler la face.

29:45Il faut que tous les rapports

29:46puissent être publiés.

29:47Mais sans forcément

29:48avoir le saut

29:49de l'Assemblée nationale

29:50et de la commission d'enquête

29:51au nom de tous les députés présents.

29:53Si pour permettre

29:53la liberté d'expression

29:54et la liberté d'accès

29:55aux informations des Français

29:56il faut qu'il n'y ait pas

29:57le tampon

29:58de l'ensemble

29:59de l'Assemblée nationale.

30:02Très bien.

30:02Mais en tout cas

30:03il faut être concret,

30:05pragmatique.

30:05Hier la question c'était

30:06est-ce qu'on le publie ou non ?

30:07Il fallait voter pour évidemment.

30:09Merci Jérémy Yornanoff.

30:10Merci beaucoup Bartholomé Lenoir.

30:12On va passer tout de suite

30:13au focus dans cette émission.

30:19Et on va retrouver

30:20Christophe Marion

30:20co-rapporteur

30:21sur le projet de loi

30:22relatif à l'extension

30:23des prérogatives

30:24des polices municipales.

30:25On le retrouve

30:26celle des 4 colonnes.

30:28Christophe Marion,

30:29bonjour.

30:29Votre proposition de loi

30:30est actuellement

30:32examinée en commission.

30:33Elle arrivera

30:34dans l'hémicycle

30:35à la fin du mois de mai.

30:36Est-ce que vous pouvez

30:37nous dire

30:38quelles sont

30:38les grandes mesures

30:39prévues par ce texte

30:40qui s'adressent

30:41aux policiers municipaux ?

30:43Alors d'abord

30:43c'est un projet de loi

30:44qui émane du gouvernement

30:45qui est passé au Sénat

30:46et qui arrive à l'Assemblée.

30:48La mesure principale

30:49c'est évidemment

30:49le renforcement

30:50des pouvoirs

30:51et des compétences

30:52des policiers municipaux

30:53notamment à travers

30:54la possibilité

30:55pour un maire

30:55de mettre en place

30:56un service de police municipale

30:58à compétence judiciaire élargie.

31:00L'idée

31:00c'est de permettre

31:01aux policiers municipaux

31:02de reconnaître

31:04un certain nombre

31:05d'infractions

31:06aujourd'hui

31:06et de pouvoir établir

31:07des amendes forfaitaires

31:08délictuelles

31:09pour un certain nombre

31:10d'infractions

31:11sur lesquelles

31:11aujourd'hui

31:11ils ne peuvent rien faire.

31:12Quelles infractions

31:13par exemple concrètement ?

31:14Ça va être

31:15la vente à la sauvette,

31:16ça peut être

31:17le contrôle d'alcoolémie

31:18et de stupéfiants

31:19notamment

31:19lors d'un accident,

31:21ça peut être

31:22le vol

31:22pour des biens

31:23d'une valeur inférieure

31:24à 300 euros,

31:26la vente d'alcool

31:27à des mineurs,

31:27donc des choses

31:28qui relèvent

31:29de la sécurité

31:30du quotidien

31:30si j'ose dire.

31:31Tous les français

31:32aujourd'hui

31:32sont confrontés

31:34à des problématiques

31:34de sécurité

31:35du quotidien,

31:36cette loi

31:36entend apporter

31:37des réponses

31:38en permettant

31:38aux policiers municipaux

31:40d'être plus efficaces

31:40sur le terrain.

31:41Alors si les policiers

31:42municipaux font

31:43de la police judiciaire,

31:44ils devront aussi répondre

31:45aux procureurs

31:46et plus simplement

31:47aux maires de la commune,

31:48est-ce que ça peut

31:48donner lieu

31:49à des difficultés ?

31:50C'est la séparation

31:51des pouvoirs.

31:52Aujourd'hui,

31:52il est en effet

31:53tout à fait logique

31:54que pour les compétences

31:55judiciaires

31:55qu'ils seront amenés

31:56à exercer,

31:57ils soient placés

31:58sous l'autorité

31:59du procureur.

31:59Mais tout comme finalement

32:00un policier municipal,

32:01OPJ,

32:02un gendarme

32:03est placé aussi

32:04pour ce qui relève

32:04du judiciaire

32:05sous la responsabilité

32:06du procureur.

32:07Je crois que c'est

32:08véritablement quelque chose

32:09qu'on peut expliquer

32:10aux maires

32:10et qu'ils acceptent.

32:12Ce projet de loi

32:12a fait l'objet

32:13de très nombreuses auditions

32:14dans le cadre du Beauvau

32:16des polices municipales

32:18mais aussi dans le cadre

32:19des auditions

32:19qu'on a menées

32:20avec mon co-rapporteur

32:21Eric Poget.

32:21Et les élus,

32:23les associations d'élus

32:24sont globalement

32:25très favorables

32:26à cette évolution législative.

32:28Alors il y a la question

32:28de l'armement

32:29des policiers municipaux

32:30qui est très régulièrement

32:32débattue en France.

32:33Est-ce que c'est une question

32:34qui est abordée

32:34dans ce texte ?

32:35Alors en effet,

32:37la question de l'armement

32:38est abordée.

32:39La réponse que nous y apportons

32:40aujourd'hui,

32:41c'est de faciliter

32:42de mettre de l'huile

32:42dans les rouages

32:43si vous voulez.

32:43Quand un policier municipal

32:44change de département

32:45parce qu'il change d'employeur,

32:47l'idée c'est qu'il puisse

32:48dès sa nouvelle affectation

32:49conserver son port d'armes,

32:52son agrément d'armement,

32:53charge au maire

32:54qui l'accueille

32:55d'adresser au préfet

32:57du département

32:57tous les éléments

32:58permis de port d'armes,

33:00agrément de port d'armes

33:01si j'ose dire,

33:02et puis prouver

33:03que toutes les formations

33:04de mise à niveau

33:05ont bien été suivies

33:06par le policier municipal.

33:07Mais ça va éviter

33:08d'attendre plusieurs mois

33:10avant que le policier municipal

33:11dans sa nouvelle affectation

33:13puisse être armé

33:14dans le cadre de son service.

33:15Donc on met un peu d'huile

33:16dans les rouages.

33:17Le texte, vous l'avez dit,

33:18a été voté au Sénat

33:19avec un relatif consensus.

33:21Est-ce que vous pensez

33:21qu'on peut voir la même chose

33:22à l'Assemblée ?

33:23On voit bien

33:24à l'occasion

33:24des premiers échanges

33:25qu'on a eus

33:26qu'il y a deux visions différentes

33:27de la police municipale.

33:28Pour nous,

33:29on veut en faire

33:30des acteurs essentiels

33:31de la sécurité du quotidien.

33:32C'est d'ailleurs

33:33ce qu'ils demandent.

33:34Et pour la gauche,

33:35notamment,

33:36ils envisagent

33:37de faire de ces policiers municipaux

33:39des médiateurs sociaux.

33:41Or, pour moi,

33:43ce n'est pas l'objectif,

33:44ce n'est pas la mission

33:44et ce n'est pas ce qu'ils souhaitent.

33:46Merci à vous.

33:48Et bienvenue à vous.

33:49Si vous nous rejoignez sur LCP,

33:51nous sommes à 25 minutes

33:52de la séance

33:52des questions au gouvernement

33:53à suivre en direct,

33:55en intégralité,

33:56à partir de 15 heures.

33:58On retrouvera justement

33:59au micro de Stéphanie Despierres

34:00et Clément Perrault

34:01les députés

34:02qui vont interroger

34:03le gouvernement

34:03dans quelques instants.

34:04On aura également

34:05Marion Becker

34:06en direct de l'hémicycle

34:07avec la liste des thèmes

34:09des questions au gouvernement

34:10et puis quelques minutes

34:11avant 15 heures.

34:12On suivra en direct

34:12l'arrivée de Sébastien Lecornu,

34:14le Premier ministre

34:15et des membres

34:15de son gouvernement.

34:17Marion Becker,

34:18je le disais,

34:19vous avez la fameuse liste,

34:20la liste des questions

34:21que les députés vont poser

34:22dans quelques instants, Marion.

34:25Exactement, Elsa.

34:26Et le député socialiste

34:27Philippe Brun

34:28ainsi que le député

34:29de droite républicaine

34:31Thierry Liger

34:32vont interpeller

34:32le gouvernement

34:33sur le prix des carburants.

34:35Ces carburants

34:36à la hausse

34:36depuis l'offensive

34:39menée par les Etats-Unis.

34:41Les députés

34:42poseront également

34:43quelques questions,

34:44demanderont des précisions

34:45sur le plan logement

34:47dévoilé

34:48par le gouvernement

34:50cette semaine.

34:51Les députés

34:51vont également

34:52revenir

34:53sur les tirs racistes

34:54visant des enfants

34:56survenus

34:57en Haute-Loire

34:58la semaine dernière

34:59de questions

35:00notamment

35:00du député

35:02LFI

35:02Antoine Léoman

35:03et de l'écologiste

35:04Sabrina Sebailly.

35:06Et à noter,

35:07Elsa,

35:08également

35:08au début

35:09de ces questions

35:10au gouvernement,

35:11au début

35:12de cette séance,

35:13un hommage

35:14aux deux soldats français

35:15tués lors de l'exercice

35:16de leur mission

35:17pour la finule

35:18au Liban.

35:19L'adjudant

35:20Florian Montorio

35:21et le caporal-chef

35:23Anissé Girardin

35:24un hommage

35:25leur sera donc rendu

35:26dès 15h.

35:27Et on suivra

35:28évidemment

35:28la séance

35:29des questions

35:29au gouvernement

35:30et l'hommage

35:31pour débuter

35:31cette séance.

35:32On va revenir

35:33justement

35:33sur les thèmes

35:34qui vont occuper

35:35les députés

35:35et le gouvernement

35:36dans quelques instants

35:37avec Marianne Maximi.

35:38Bonjour.

35:39Députée de la France

35:39Insoumise du Puy-de-Dôme

35:40Sylvain Berrios.

35:41Bonjour.

35:42Députée apparentée

35:42au groupe Horizon

35:43du Val-de-Marne.

35:44On va commencer

35:44par une question

35:45sur le logement.

35:46On va retrouver

35:46la députée ensemble

35:47pour la République

35:48Anna-Ygle Meur

35:49celle des 4 colonnes.

35:50Bonjour.

35:51Alors vous,

35:51vous voulez en savoir

35:52un peu plus

35:52sur les intentions

35:53du gouvernement

35:54en matière de logement.

35:55Qu'allez-vous lui demander

35:55précisément ?

35:56Alors précisément,

35:57je vais demander

35:58l'ensemble du plan

35:59mais précisément

36:00c'est le point

36:01sur la rénovation urbaine.

36:02C'est très attendu

36:03parce qu'il y a eu

36:04des plans précédents

36:05qui ont permis

36:05de la mixité sociale

36:06qui ont permis

36:07de rénover les quartiers

36:08et là on veut savoir

36:09sur quoi ça va s'appuyer.

36:11On a des petites idées

36:12il y a déjà

36:13des notions de sécurité

36:14qui ont été proposées

36:16mais aussi

36:16tout ce qui est ruralité

36:18donc ruralité

36:19et à la fois

36:20rénovation urbaine

36:20c'est quelque chose

36:21de nouveau

36:22donc j'attends

36:22d'en savoir un peu plus.

36:24Est-ce que vous avez

36:24des inquiétudes

36:25concernant le financement

36:26parce qu'on sait

36:27que les finances

36:27de la France

36:27sont en mauvais état

36:29et que la politique

36:29du logement

36:30en a pâti beaucoup

36:31ces dernières années ?

36:32Alors effectivement

36:33les financements

36:34c'est quelque chose

36:35d'important,

36:36c'est essentiel

36:36mais il y a beaucoup aussi

36:37de volonté politique

36:38à mettre en place

36:39sur les territoires

36:39et de les accompagner

36:41effectivement avec

36:41des financements.

36:42L'ANRU a toujours eu

36:43donc c'est l'abréviation

36:44pour la rénovation urbaine

36:45a toujours eu des financements

36:47pour pouvoir le faire.

36:48On arrive en fait

36:48à un fin de financement

36:50jusqu'en 2030

36:51donc on anticipe en fait

36:52ce financement

36:53sur les années à venir.

36:55Donc c'est pas

36:55quelque chose d'immédiat

36:56c'est quelque chose

36:57de projeté

36:57donc c'est plutôt intéressant

36:58d'avoir enfin

36:59des propositions

37:00qui nous projettent

37:01au-delà de 2030.

37:02Merci beaucoup

37:03et on verra

37:04à ce que vous répond

37:04le gouvernement.

37:05Merci beaucoup

37:06Stéphanie Despierre.

37:07Alors ça fait plusieurs années

37:08qu'on entend parler

37:09du logement

37:09d'une future loi logement

37:11ici à l'Assemblée nationale.

37:12Le gouvernement semble

37:13voilà

37:14c'est décidé

37:142 millions de logements

37:15construits d'ici à 2030

37:17c'est l'objectif.

37:18Pourquoi c'est important

37:19d'après vous

37:19Sylvain Berrios ?

37:21D'abord c'est un

37:22c'est un

37:23d'un projet de loi

37:24et c'est intéressant

37:25de le noter

37:26qui est proposé

37:27par un ministre

37:28qui a été maire

37:29et ça se voit

37:30Vincent Jambrun

37:31maire de la Hiveros

37:32Vincent Jambrun

37:32et ça se voit

37:32parce qu'il remet les maires

37:34au cœur du dispositif

37:35à la fois

37:35en faisant en sorte

37:37que ce projet de loi

37:38ne s'intéresse pas

37:39uniquement au logement

37:40mais également

37:40à la sécurité

37:42à la rénovation

37:43à tout ce qui fait

37:44qu'on peut mieux vivre ensemble

37:46et puis il met le maire

37:47au cœur du dispositif

37:48pour l'attribution

37:49des logements

37:50lorsque un projet

37:51semble essentiel

37:52au maire

37:53il peut en discuter

37:53avec le préfet

37:54et si le préfet

37:55et le maire sont d'accord

37:56alors il y a une accélération

37:57des moyens

37:58et une simplification

37:59des mesures

38:00et je pense que c'est

38:01très important

38:02d'avoir ce pragmatisme

38:03et Vincent Jambrun

38:04qui a été maire

38:05on sent là

38:05la patte d'un maire

38:07que quelqu'un

38:07qui a été un délu local

38:08alors justement

38:09vous les avez cités

38:11Sylvain Berrios

38:11mais simplification

38:13pragmatise

38:13c'est un peu au cœur

38:14du projet de loi

38:14sur le logement

38:16Marianne Maxime

38:16est-ce que ce sont des termes

38:17qui ont plutôt tendance

38:18à vous inquiéter ?

38:20évidemment que ça nous inquiète

38:21être maire

38:22ne nous donne pas

38:23non plus le droit

38:24c'est pas parce qu'on a été maire

38:26qu'on a des bonnes idées

38:27je peux dire les limites

38:28de monsieur Jambrun

38:29sur la question du logement

38:30d'ailleurs

38:30ces dernières déclarations

38:31ne nous rassurent pas

38:32mais ce texte

38:33c'est de la régression

38:34notamment sur les passoires thermiques

38:36le fait de pouvoir

38:36remettre sur le marché

38:37des biens qui ne sont pas isolés

38:39qui sont dangereux

38:40qui surconsomment

38:41pendant 5 ans

38:42avec juste la promesse

38:43d'un propriétaire de rénover

38:44c'est une régression totale

38:45pour les droits des locataires

38:46des plus précaires

38:47moi je voulais juste rappeler

38:48quand même

38:49la case du logement

38:50sous Emmanuel Macron

38:51c'est 5 euros d'appel en moins

38:52c'est la fin de l'aide à la pierre

38:54pour les bailleurs sociaux

38:55c'est la baisse du loyer de solidarité

38:57c'est la hausse de l'indice

38:58de référence des loyers

38:59c'est la tentative

39:00de supprimer 14 000 places

39:02d'hébergement d'urgence

39:03dans l'heure des derniers PLF

39:04c'est 30% d'expulsion en plus

39:06et c'est surtout

39:07900 personnes qui sont mortes

39:09à la rue en 2024

39:10dont 38 enfants

39:11dont 19 avaient moins de 4 ans

39:13j'ai fait une liste

39:13parce qu'elle est longue

39:14et aujourd'hui

39:15vous entendez parler de logement

39:16alors vous avez cassé

39:17le logement social

39:18vous avez mis à la rue

39:19des familles entières

39:20précarisé encore plus

39:21les classes populaires

39:22et vous nous êtes en train

39:24de nous sortir un texte

39:24qui va être aggravé encore

39:26ce que vous avez fait

39:27pendant 10 ans

39:27moi je suis hyper inquiète

39:28pour les locataires

39:29qu'est-ce que vous répondez

39:30justement à Marianne Maxime

39:31on va peut-être prendre

39:31cette fameuse exemple

39:32du DPE

39:33diagnostic énergétique

39:34il était question

39:35d'interdire à l'allocation

39:36les logements

39:37qui étaient mal isolés

39:38donc notés F et G notamment

39:40là on revient sur cette mesure

39:42mais pour vous

39:43Sylvain Berrieuse

39:43il fallait revenir

39:45ou c'est un recul en arrière ?

39:46En fait

39:47la réponse à votre question

39:49on a interdit

39:50l'allocation de logements

39:52parce qu'ils étaient mal isolés

39:54et c'est vrai

39:54qu'ils étaient indignes

39:55à la location

39:56mais bien en l'opération

39:57ces logements

39:58aujourd'hui sont vides

39:59donc dire qu'on va les remettre

40:01sur le marché

40:02avec l'engagement

40:03pour le propriétaire

40:04d'avoir de faire des travaux

40:05moi me paraît

40:06une mesure de bon sens

40:07on va libérer

40:09une partie des logements vacants

40:11qui seront ainsi rénovés

40:12et qui vont bénéficier

40:13à tous

40:14enfin c'est une mesure

40:15encore une fois

40:15très pragmatique

40:16de bon sens

40:17et qui permettra

40:18en plus

40:19d'avoir des objectifs

40:22environnementaux respectés

40:23il faut s'en féliciter je pense

40:25sur cette question

40:25du diagnostic

40:26de performance énergétique

40:28je pense qu'elle parle

40:28à énormément

40:29de téléspectateurs

40:30mais on voit

40:31Marianne Maximi

40:32parfois

40:32certains sont très surpris

40:34parce qu'ils sont diagnostiqués

40:35avec des mauvaises lettres

40:37alors qu'ils peuvent considérer

40:38que leur appartement

40:39s'ils y vivent dedans

40:40est plutôt confortable

40:41et quand on voit

40:42qu'il faut isoler

40:43parfois par l'extérieur

40:44c'est des choses

40:45qui sont quasiment impossibles

40:46à réaliser

40:47pour gagner une lettre

40:48est-ce qu'il n'y avait pas

40:49quand même là

40:50un problème

40:51sur ces diagnostics énergétiques ?

40:53Il y a peut-être

40:53un problème

40:54de la manière

40:54dont sont réalisés

40:55aujourd'hui les diagnostics

40:56mais très automatisés

40:57notamment

40:58c'est ce que disent

40:58les gens qui vivent

41:00l'hiver

41:01dans des passoires thermiques

41:02c'est-à-dire

41:02qui doivent chauffer

41:03gaspiller énormément d'argent

41:04alors que ce sont souvent

41:05les plus pauvres

41:06qui n'ont pas les moyens

41:07de chauffer

41:07et l'été dans des bouilloires

41:09parce que c'est aussi

41:09de ça dont il s'agit

41:10c'est des conditions

41:12de vie indignes

41:12et là on est en train

41:13de nous expliquer

41:14que c'est du bon sens

41:15alors que c'est un non-sens total

41:16de remettre à l'allocation

41:17des logements

41:18dont les propriétaires

41:19n'ont pas fait les travaux

41:20comme s'ils allaient les faire

41:21maintenant

41:21alors qu'ils allaient percevoir

41:22le loyer

41:23c'est pas possible

41:24ce sont les mêmes

41:25qui vont trinquer

41:25et les mêmes

41:26qui vont s'enrichir

41:27sur le dos des plus précaires

41:28ceux qui vivent

41:29dans ces logements

41:30Marianne Maximil disait

41:31souvent souffrent

41:32du froid en hiver

41:33de la chaleur en été

41:34est-ce qu'une simple promesse

41:36d'un propriétaire

41:37peut fonctionner ?

41:38Là on avait mis

41:39quand même

41:39un certain nombre de délais

41:41pour pouvoir faire les travaux

41:42et on voit que ceci

41:42n'a pas été fait

41:43pourquoi ?

41:44Mais encore une fois

41:45ce sont aujourd'hui

41:46des logements

41:47qui sont vides

41:48on peut les regarder vides

41:49moi je préfère les regarder

41:51mais qui sont vides

41:52parce que les propriétaires

41:53n'ont pas entrepris

41:54les travaux nécessaires

41:55Oui mais s'ils s'engagent

41:55s'il y a un engagement

41:56une capacité

41:57à vérifier l'engagement

41:59de travaux

42:00pourquoi est-ce qu'on passerait

42:01à côté ?

42:02À un moment donné

42:02vous savez

42:03et c'est une grande différence

42:05entre la gauche et la droite

42:06la gauche voudrait

42:07nationaliser le logement

42:08moi je pense

42:10à l'inverse

42:10que la dynamique

42:12des propriétaires

42:13la dynamique

42:13de l'investissement

42:15permettra

42:16de nous sortir

42:17de la crise du logement

42:18c'est pas l'Etat

42:19qui va nous sortir

42:20d'une crise du logement

42:20qu'il a lui-même créée

42:21en revanche

42:22être capable d'investir

42:24la pierre

42:25c'est un investissement

42:26et c'est un investissement

42:27pour tous les français

42:28qui rêvent d'être propriétaires

42:29Et cette crise du logement

42:30est-ce qu'elle peut

42:31avoir des réponses

42:33justement dans ces objectifs

42:34fixés par le gouvernement

42:352 millions de logements construits

42:36est-ce qu'il faut construire

42:37plus de logements

42:38des logements de meilleure qualité

42:40justement

42:40et peut-être plus accessibles ?

42:42Je vais lui donner le point

42:42sur le fait que c'est l'Etat

42:43qui a lui-même créé la crise

42:44et c'est votre gouvernement

42:45d'ailleurs qui a affaibli

42:46la question du logement social

42:48qui a mis en difficulté

42:50des milliers et des milliers

42:51de personnes

42:51qui sont locataires

42:52au profit souvent

42:54de multipropriétaires

42:55Et oui il faut des nouveaux logements

42:56mais il faut relancer

42:57la commande publique

42:58il faut des logements sociaux

42:59il faut faire en sorte

43:00que les villes

43:01et vous en parliez

43:02respectent la loi

43:03construisent des logements

43:04pour loger les personnes

43:05qui ont peu de moyens

43:07aujourd'hui dans notre pays

43:08et c'est la réalité

43:08la population s'appauvrit

43:10il n'y a jamais eu

43:11autant de pauvres

43:11que depuis que vous êtes

43:12au gouvernement

43:13donc en fait

43:13vous êtes les responsables

43:14de la crise

43:15et en fait

43:15comme un pompier pyromane

43:16vous êtes en train

43:17de rajouter de la crise

43:18à la crise

43:18et je reviens juste

43:19sur l'ANRU 3

43:20parce que les maires

43:21vont nous dire

43:22beaucoup

43:22en tout cas les maires de droite

43:23que c'est une bonne nouvelle

43:24moi dans ma ville

43:25Clermont-Ferrand

43:25il y a eu l'ANRU 1

43:27l'ANRU 2

43:27ces deux programmes

43:28de l'ANRU

43:29devaient aussi relancer

43:30alors évidemment

43:31c'est la question du logement

43:32mais c'est aussi

43:32la baisse du chômage

43:33la création de l'emploi

43:35bon je peux vous dire

43:35que dans les quartiers concernés

43:36c'est pire qu'avant

43:37j'ai quartier de Croix-Nera

43:39où Auchan est parti

43:40on a rénové le logement

43:41et aujourd'hui

43:41il n'y a plus d'employeurs

43:43il n'y a plus personne

43:43et l'état a été

43:44complètement défaillant

43:45les mairies aussi

43:46et c'est ça

43:46qu'il faut régler aujourd'hui

43:48et c'est pas

43:48en finançant la destruction

43:49des logements

43:50comme vous le faites

43:51avec l'ANRU

43:52sans vraiment rénover

43:53parce qu'en fait

43:53c'est une prime à la casse

43:54l'ANRU

43:55l'Agence Nationale

43:55de Rénovation Urbaine

43:57sur ses critiques

43:58Sylvain Berriot

43:59sur le manque

44:00de logements sociaux

44:01notamment sur le fait

44:02que la rénovation urbaine

44:03elle ne tient pas

44:04toutes ses promesses

44:05dans certains quartiers

44:06si j'étais taquin

44:07je dirais que c'est peut-être

44:08pour ça que Camont-Ferrand

44:09n'est plus à gauche

44:11dans les faits

44:12après des gestions de gauche

44:14on s'aperçoit

44:15dans nos villes

44:16qu'il y a des catastrophes

44:17urbaines

44:18alors on peut les reproduire

44:20à l'infini

44:20moi je pense à l'inverse

44:22que dans des villes de droite

44:23y compris celles

44:24qui étaient à gauche

44:25et qui ont été reprises

44:26par la droite

44:26il y a des politiques d'urbanisme

44:28qui font que les choses

44:29sont plus apaisées

44:30qu'on y vient mieux

44:30et qu'on crée du logement

44:31du logement pour tous

44:32à la fois du logement social

44:34du logement en accession

44:35à la propriété

44:35du logement en accession sociale

44:37à la propriété

44:37moi je pense que cet équilibre là

44:39cette harmonie là

44:40est essentiel

44:41on ne peut pas créer du logement

44:42pour créer du malheur

44:43on doit créer un ensemble

44:45qui permette de bien vivre

44:46et ce projet de loi

44:48précisément parce que c'est un maire

44:49qui l'a élaboré

44:50Vincent Jambrun

44:51et bien ça nous permet

44:52d'avoir une nouvelle vision

44:53des choses

44:54et c'est une bonne chose

44:55Marianne Maximi

44:56vous parlez de logement social

44:57mais il y a aussi

44:58le logement qui n'est pas social

45:00est-ce que le rêve

45:02d'être propriétaire

45:03vous comprenez

45:04que beaucoup de transe

45:05c'est long

45:05et qu'effectivement

45:06il faut peut-être construire

45:06plus de logements

45:07justement

45:08mais encore faut-il

45:09que les gens

45:10aient les moyens de l'acheter

45:11il y a des constructions

45:12de logements

45:12en tout cas de logements privés

45:14des opérateurs privés

45:14souvent les trois gros

45:15promoteurs

45:16se répartissent ce marché là

45:18font monter les prix

45:19dans les villes

45:20en tout cas ça participe

45:21à augmenter le prix

45:22du foncier

45:23et qui a les moyens

45:24d'acheter aujourd'hui

45:25à qui prêtent les banques

45:26la question de l'accès

45:27à la propriété

45:28elle peut être un rêve

45:29un idéal

45:30moi je n'ai pas de diff

45:31chacun a son rêve

45:32mais en tout cas

45:33comment on y a accès

45:34aujourd'hui il n'y a aucun dispositif

45:36qui permette d'aider

45:37des familles de classe moyenne

45:38et populaire

45:39d'accéder au logement

45:40donc en fait dans les villes

45:41en tout cas moi je le vois

45:42sur ma ville

45:43ça crée une augmentation

45:44des prix

45:44et ça fait que les classes

45:46populaires sont reléguées

45:47en périphérie

45:48et sont enlevées

45:48des centres-villes

45:49et bien ça c'est pas

45:50une politique qui me satisfait

45:51et effectivement

45:52c'est porté par un maire

45:53mais il faut préciser

45:54par un maire de droite

45:55qui a une vision de droite

45:56de la question du logement

45:57nous défendons les logements

45:58effectivement publics

46:00le fait que des bailleurs sociaux

46:01aient les moyens de construire

46:02d'aménager le territoire aussi

46:04de répartir

46:05de faire de la mixité sociale

46:06mais ça ça sera pas possible

46:07avec votre texte de loi

46:08alors justement

46:09Sylvain Berriot

46:09sur cette question du logement

46:11c'est bien beau d'en construire

46:12encore faut-il

46:13que les français

46:14et les moyens

46:15justement soit de les louer

46:16soit de les acheter

46:17est-ce que dans ce projet de loi

46:18il y a des aides

46:19justement pour permettre

46:20aux jeunes couples français

46:22par exemple

46:23d'avoir de s'acheter

46:24un logement

46:24est-ce que ça s'est pensé

46:25dans ce texte aussi

46:26cette question du pouvoir d'achat

46:27les mesures pour accompagner

46:28ceux qui souhaitent

46:29accéder au logement

46:30être propriétaires

46:32elles existent

46:33le PTZ par exemple

46:34existe

46:34le prato zéro

46:35le prato zéro

46:36pardon

46:36qui va être du reste

46:38étendu

46:38donc c'est une mesure

46:40d'accompagnement

46:41l'accession sociale

46:42à la propriété

46:43avec le bail réel

46:44et solidaire

46:45va être poussée

46:46par ce projet de loi

46:47et c'est une façon

46:48aussi

46:49d'accéder au logement

46:50pour les revenus

46:51les plus modestes

46:52donc il ne faut pas dire

46:53qu'il n'y a rien

46:54ce n'est pas le grand jour

46:56ce n'est pas le grand soir

46:57c'est peut-être une politique

46:58de droite

46:58mais il se trouve que je suis de droite

46:59donc moi ça me va

47:00et au fond

47:01on a bien compris

47:02du coup

47:04ce gouvernement

47:05et Vincent Jean Brun

47:07font des propositions

47:08et bien moi je vais m'en saisir

47:09parce que si on peut rendre

47:11les gens heureux

47:12avec du logement

47:13et bien

47:13et également un environnement

47:15qui convient

47:16et bien il faut s'en saisir

47:17un dernier mot

47:17sur cette question

47:18Marianne Maximi

47:19sur le fait de donner

47:20plus de pouvoir

47:20aux maires

47:21aux collectivités

47:23je sais que la question

47:23de la décentralisation

47:25est souvent mise en avant

47:25par ce gouvernement

47:26est-ce que pour vous

47:27c'est une bonne chose ?

47:28mais en fait

47:28c'est faux

47:29parce que c'est le contraire

47:30qui s'est passé depuis 10 ans

47:31je reprends la question

47:32des bailleurs sociaux

47:33qui a affaibli

47:33mis à mal

47:34les bailleurs sociaux

47:35c'est les gouvernements

47:36d'Emmanuel Macron

47:37donc il y a le discours

47:38et puis il y a les actes

47:39aujourd'hui on voit

47:40mais même les moyens

47:41qui sont attribués aux collectivités

47:43la dotation générale

47:44de fonctionnement

47:44on voit bien

47:45que le discours

47:46c'est une chose

47:47mais les actes concrets

47:49budgétaires

47:50financiers

47:51disent tout à fait l'inverse

47:52allez je suis sûre

47:54je ne vais pas vous mettre d'accord

47:55sur le prochain sujet

47:56mais tant pis

47:57on va parler carburant

47:58prix des carburants

47:59on va retrouver le député

48:00droite républicaine

48:01Thierry Liget

48:02celle des 4 colonnes

48:04oui Elsa

48:04avec Thierry Liget

48:05un nouveau visage

48:06de l'Assemblée

48:07vous êtes arrivé hier

48:07vous étiez le suppléant

48:08de Véronique Louvagie

48:10qui est devenue maire

48:11de l'Aigle dans l'Orne

48:12et donc vous prenez sa place

48:13et pour cette séance

48:14de questions au gouvernement

48:15qu'allez-vous demander

48:16justement

48:17je crois que c'est sur

48:18le prix des carburants

48:18tout à fait oui

48:19une question sur le prix

48:20du carburant

48:22notamment l'impact

48:23de ce prix du carburant

48:24vis-à-vis des salariés

48:25nombreux salariés

48:26qui sont dans les territoires ruraux

48:28obligés de prendre leur véhicule

48:29matin et soir

48:30pour faire souvent

48:30des dizaines de kilomètres

48:32pour se rendre

48:32sur leur lieu de travail

48:33et pour qui aujourd'hui

48:34les propositions

48:36de l'Etat

48:37les ont un peu oubliées

48:38qu'est-ce que vous souhaiteriez-vous

48:40personnellement ?

48:40moi je souhaiterais personnellement

48:42que

48:43comme le groupe

48:44LR l'a demandé

48:44que sur

48:45les recettes supplémentaires

48:47liées à l'augmentation

48:48du carburant

48:49elles soient directement

48:51redistribuées

48:51sous forme de diminution

48:52du prix à la pompe

48:53pour qu'elles profitent

48:54aussi aux salariés

48:55qui se déplacent

48:56merci monsieur Liget

48:57on suivra votre question

48:58dans l'hémicycle

48:59et la réponse

48:59que vous apportera

49:00le gouvernement

49:01merci beaucoup

49:02Clément Perrault

49:03la sonnerie retentie

49:04dans la salle des pas perdus

49:05signe que nous sommes

49:05à 10 minutes

49:06de la séance des questions

49:07au gouvernement

49:08je le disais

49:09en plaisantant

49:09que vous ne serez pas d'accord

49:10mais peut-être

49:11Marlène Maximi

49:11vous serez d'accord

49:12avec Thierry Léger

49:13de la droite républicaine

49:14est-ce qu'il faut

49:14des aides

49:16pour les salariés

49:17qui travaillent ?

49:18on sait que le gouvernement

49:18pour l'instant

49:19a des aides ciblées

49:20envers certaines entreprises

49:22certains gros rouleurs

49:23est-ce qu'il faut

49:23que les salariés

49:24les plus modestes

49:25soient concernés

49:25par ces aides ?

49:26alors non

49:27je ne vais pas être d'accord

49:28parce que je crois

49:29que le fond du problème

49:30aujourd'hui

49:30ce sont les marges

49:31des pétroliers

49:32qui s'en mettent

49:33plein les poches

49:34qui profitent

49:34de la guerre

49:35et de la crise

49:36pour faire des super profits

49:37c'est le cas de Total

49:38je dirais juste

49:39que quand même

49:40les profits ont augmenté

49:41ont été multipliés

49:42par 4 depuis le début

49:43de la guerre

49:44pendant les 3 premières semaines

49:46les pétroliers ont fait

49:4712 millions d'euros

49:48de bénéfices par jour

49:49donc en fait

49:50s'il y a aujourd'hui

49:51là où il y a de l'argent

49:53il faut bloquer des choses

49:54c'est à ce niveau là

49:55parce que sinon

49:55on va payer deux fois

49:56on va payer deux fois le plein

49:57et les aides qui sont payées

49:58avec l'argent public

49:59et donc ce n'est pas du tout

50:01une bonne solution

50:01et surtout

50:02quand je vois qu'aujourd'hui

50:04alors je vais le rejoindre

50:04quand même sur un point

50:05c'est que là

50:06ce qui a été proposé

50:07c'est assez ridicule

50:08quand on voit

50:08l'impact de cette crise

50:10sur les travailleurs

50:11les travailleuses

50:11notamment les plus pauvres

50:12les aides à domicile

50:13celles et ceux

50:14qui roulent toute la journée

50:15et que ça a été

50:16un impensé total

50:17du gouvernement

50:17et du président de la République

50:18On en a 180 millions d'aides

50:21pour le mois de mai

50:22Sylvain Berriose

50:23Marianne Maximi

50:24disait

50:24ce n'est pas des aides

50:25dont on a besoin

50:26parce que l'Etat

50:27sera perdant deux fois

50:28avec un coût des carburants

50:29très cher

50:29et puis des aides à payer

50:30il faut agir

50:31sur les distributeurs

50:32sur les pétroliers

50:33est-ce que ça

50:34il faut regarder

50:34effectivement

50:35cette question des marges

50:36Les marges

50:37des distributeurs

50:38et des pétroliers

50:39les deux

50:40parce que

50:41les différentes

50:43vérifications

50:43qui ont été opérées

50:44montrent aussi

50:45des marges

50:46qui ont été multipliées

50:47chez les distributeurs

50:50et notamment

50:50les grandes surfaces

50:51donc il ne faut pas faire

50:52comme s'il n'y avait

50:53qu'un seul coupable

50:54certains

50:55en ont profité

50:57sciemment

50:57ou pas

50:58mais en tout cas

50:58il faut faire

50:59et éclaircir les choses

51:00mais

51:01la question qui est devant nous

51:02c'est combien de temps

51:03va durer la crise

51:04et est-ce que

51:06on doit

51:07aujourd'hui

51:08prendre des mesures

51:09pour aller encore plus loin

51:10quitte à déséquilibrer

51:11le budget de l'Etat

51:12ce qui supposera

51:13un rectificatif

51:14et est-ce qu'on sera capable

51:15de voter un budget rectificatif

51:17je n'en suis pas sûr

51:18ou est-ce que

51:19lorsque les choses

51:20iront mieux

51:21ou iront plus mal

51:22à ce moment-là

51:23des mesures

51:24beaucoup plus profondes

51:25devront être prises

51:26pour faire en sorte

51:27que les français

51:28jusqu'à la fin de l'année

51:29peut-être jusqu'à l'année prochaine

51:30puissent passer le cap

51:32c'est à ce moment-là

51:33d'équilibre qu'on est

51:34et je pense qu'il faut

51:35être attentif

51:36à ce qu'on fait

51:36le gouvernement a pris

51:37des mesures

51:38y compris pour les gros rouleurs

51:39c'est quand même

51:392,9 millions de français

51:41qui vont en bénéficier

51:42ce n'est pas rien

51:43est-ce que c'est assez

51:44on peut en discuter

51:45toujours est-il

51:46qu'aujourd'hui

51:47nous avons des mesures

51:48ponctuelles

51:49qui précéderont

51:51probablement

51:51des mesures plus profondes

51:52une fois qu'on y verra clair

51:53dans cette guerre

51:55au Moyen-Orient

51:55et notamment

51:56au coeur du détroit d'Hormuz

51:58Marianne Maximi

51:59ce qui Berberio se dit

52:00il faut faire attention

52:01si on comprend bien

52:02si on lâche trop

52:03on ne sait pas

52:03combien de temps

52:04elle va durer

52:05est-ce qu'il faut se donner

52:05encore un peu le temps

52:06de voir

52:07avant d'avoir

52:09une mesure plus radicale

52:10écoutez le blocage des prix

52:11on peut le ferner maintenant

52:13ça a été fait en 1990

52:14au moment de la guerre du Golfe

52:16c'est permis par le code du commerce

52:17mais on va plus loin nous

52:18avec la France insoumise

52:19on a déprosé

52:19une proposition de loi

52:20avec Aurélie Trouvé

52:21pour faire un mécanisme

52:24lié à cette crise-là

52:25parce qu'effectivement

52:26ça va durer

52:27parce que même après la réouverture

52:28on peut estimer environ à deux ans

52:29avant que les choses

52:30rentrent dans l'ordre

52:31sans compter les infrastructures

52:32qui ont été touchées

52:33pas forcément en Iran

52:34mais dans la région

52:35où il y a des destructions

52:36assez massives

52:37et le temps de reconstruction

52:39sera encore plus long

52:39que ces deux années

52:40donc on a une crise

52:41de temps long devant nous

52:43qui va impacter là encore

52:44les plus pauvres de notre pays

52:45donc il y a des mesures

52:46effectivement à prendre

52:47là où je vais le rejoindre

52:47encore une fois

52:48ça fait deux fois sur ce débat

52:49mais c'est sur la nécessité

52:50d'un PLFR

52:52d'un budget rectificatif

52:53parce qu'on va en avoir besoin

52:54aujourd'hui

52:55et l'esquiver encore une fois

52:56comme ça a été le cas

52:57les années précédentes

52:58ça serait scandaleux

52:59d'un point de vue démocratique

53:00alors pour l'instant

53:00c'est des suppressions de crédits

53:02qui sont autorisées

53:02dans une certaine mesure

53:04mais c'est ce que

53:05Sylvain Berriot se disait

53:06un projet de loi

53:07de finances rectificatives

53:08dans cette assemblée

53:09c'est impossible

53:10Marianne Maximi

53:10ah bon ?

53:12parce que la configuration

53:13de l'assemblée

53:13ne permet pas

53:14de faire de la démocratie

53:15donc on est en train

53:16d'enregistrer tous ensemble

53:17ici sur ce plateau

53:17que l'assemblée nationale

53:19ne peut pas délibérer

53:20à 577 députés

53:21sur un projet

53:22de loi de finances

53:23rectificative avant l'été

53:23à quoi sert-on ici

53:24sinon

53:24si ce n'est de discuter

53:25de budget

53:26de texte de loi

53:27dans ce cas-là

53:27on rentre chez nous

53:28non moi je ne suis pas

53:29d'accord avec ça

53:30nous avons un mandat

53:31nous le portons

53:32et je crois qu'un PLFR

53:33c'est la seule issue

53:34pour rediscuter

53:35des recettes

53:36et des dépenses

53:37de notre pays

53:37vous n'en voulez pas

53:38de ce projet

53:39de loi de finances

53:40rectificative

53:40Sylvain Berriot

53:41on a quand même

53:41le sentiment

53:42que là le gouvernement

53:42fait tout ce qu'il

53:43est possible de faire

53:44sans devoir avoir recours

53:46justement à un nouveau

53:47texte budgétaire

53:49en fait c'est marrant

53:50parce que le temps passe

53:52et on finit par oublier

53:54l'imbroglio

53:56la dramaturgie

53:57qui a eu lieu

53:58il y a quelques semaines

53:59au moment du budget

54:00on s'en souvient

54:01on s'en souvient

54:01il faut être honnête

54:02soyons honnêtes

54:03cette assemblée nationale

54:06en fait c'est ridiculisé

54:07avec ce budget

54:08c'est ridiculisé

54:10et donc est-ce qu'on va

54:11remettre une pièce

54:12à un moment

54:14où on ne sait pas

54:14exactement

54:15personne n'est capable

54:16de le dire

54:16exactement ce qu'il faut faire

54:18et quelle est la profondeur

54:19de la mesure

54:20moi je pense

54:21qu'il faut être prudent

54:22le premier ministre

54:23Sébastien Lecornu

54:24qui arrive à l'Assemblée nationale

54:26avec notre équestre

54:27Madame Klinkert

54:28voilà Brigitte Klinkert

54:29c'est Sébastien Baus

54:30qui commente en direct

54:31Marianne Maximi

54:32sur la question

54:33des carburants

54:34est-ce que vous

54:34vous craignez

54:35un impact plus grand

54:36sur l'inflation

54:37Serge Papin

54:37le ministre des petites entreprises

54:39dit voilà

54:39c'est le risque

54:40là cette crise

54:41elle va se répercuter

54:41c'est les carburants

54:42on sait que c'est les engrais

54:43dans le monde agricole

54:44la France s'apprête à connaître

54:46des mois difficiles

54:47d'après vous

54:47mais le monde s'apprête

54:48à connaître des mois

54:49et des années difficiles

54:50effectivement le capitalisme

54:51est en crise

54:51c'est une chose

54:53qui est certaine

54:54la crise inflationniste

54:55on l'a connue en 2022

54:56on voit les impacts

54:56que ça a eu

54:57sur les Français

54:58et les Françaises

54:59mais plus largement

54:59sur les secteurs

55:01de l'emploi

55:02hier il y a eu

55:03des annonces

55:04de plans sociaux

55:04toute la journée

55:05au niveau industriel

55:06mais aussi dans

55:07la grande distribution

55:07nous sommes dans

55:08une période de crise

55:09d'où le fait

55:10qu'on ne peut pas

55:11dire que le Parlement

55:12ne doit plus travailler

55:13ne doit plus réfléchir

55:13aux questions budgétaires

55:14parce que le nœud du problème

55:15dans notre pays

55:16pour amortir cette crise

55:17c'est la question des recettes

55:18et tant qu'on restera

55:20avec un gouvernement

55:21qui par décret

55:21annule une partie du budget

55:22pour tenir ses équilibres

55:24on sera dans un moment

55:25qui est complètement antidémocratique

55:26et qui va continuer cette crise

55:28en tout cas

55:28ne rien faire

55:29pour qu'elle s'arrête

55:30est-ce qu'il n'y a pas un risque

55:31Selvain Barrios

55:32qu'effectivement

55:32le budget voté

55:33il y a peut-être peu de temps

55:34soit insincère

55:35ou en tout cas

55:36plus d'actualité

55:37avec la crise

55:37que nous sommes en train de vivre

55:38est-ce qu'il faut que vous

55:39les parlementaires

55:40vous puissiez être amenés

55:41à revoter quelque chose

55:44ou en tout cas

55:45en redébattre dans l'hémicycle

55:46Ici c'est exactement

55:47ce que je vous ai dit

55:48ce risque existe

55:49est-ce que nous sommes arrivés

55:51à ce point

55:51où il faudra

55:52un projet de loi rectificatif

55:54je ne pense pas

55:55parce qu'on n'a pas encore

55:56toutes les données

55:57qui peut dire

55:58comment la situation

56:00va évoluer

56:00dans le détroit de Ramouse

56:01encore une fois

56:02on peut le faire tout de suite

56:04et puis faire un deuxième

56:05PLFFR

56:06projet de loi rectificatif

56:08pardon

56:08je ne sais pas moi

56:09au mois de juillet

56:10mais je pense que

56:10ça vaut le coup parfois

56:11de se poser quelques instants

56:13avant de remettre une pièce

56:15dans l'imbroglio budgétaire

56:16dont on est capable

56:17à l'Assemblée nationale

56:18Est-ce qu'il y a un risque

56:19de pénurie ?

56:20C'est un mot dont on entend parler

56:21le Président de la République

56:22se veut rassurant

56:23et puis on a l'impression

56:24qu'en plus

56:24plus on le prononce

56:25plus il y a des risques de pénurie

56:26puisque les gens s'en inquiètent

56:28Marianne Maximi pardon

56:29C'est ce qu'on agite beaucoup

56:30pour dire

56:30attendez il ne faut rien faire

56:31parce qu'il y a toujours

56:32un risque de pénurie

56:32total à des stocks

56:34il suffit aussi

56:35que l'État soit un peu

56:36plus ferme

56:36et agisse

56:38mais c'est en tout cas

56:39pas le chemin qu'on en prend

56:39j'en l'entends bien

56:40mais non je ne suis pas d'accord

56:42à chaque fois

56:42qu'on nous agite

56:43ce risque de pénurie

56:44pour dire

56:44on n'agit pas

56:45parce qu'on ne sait jamais

56:46si on manquait de tout

56:47en tout cas

56:48les classes populaires

56:49les plus pauvres

56:50sont en train de manquer de tout

56:51je ne sais pas si vous avez regardé

56:51mais il y a des gens aujourd'hui

56:52qui nous expliquent

56:53que pour limiter leur trajet

56:54ils vont dormir dans la voiture

56:55devant leur lieu de travail

56:56pour éviter d'avoir

56:57des allers-retours à faire

56:58c'est la réalité aujourd'hui

56:59d'une partie de la population

57:00dont on n'entend pas souvent

57:01la voix à l'Assemblée nationale

57:02mais je vous assure

57:03qu'on sera là pour la porter

57:04Justement là

57:05il y a un risque

57:06pour une partie de la population

57:07que cette crise des carburants

57:08qui se répercute aussi

57:09fasse vraiment

57:10une crise de pouvoir d'achat

57:11très importante

57:12Bien sûr

57:13bien sûr

57:14bien sûr elle existe

57:15mais ce n'est pas juste

57:16la crise des carburants

57:16nous rentrons dans un monde en crise

57:19de crise économique

57:20pas encore

57:21mais ça peut se dessiner

57:23assez rapidement

57:24et donc on aura

57:25des mesures à prendre

57:26qui feront probablement

57:27l'objet d'ailleurs

57:28à l'occasion du débat budgétaire

57:29d'un débat très approfondi

57:31Merci beaucoup

57:32Sylvain Berriouz

57:33Merci beaucoup

57:34Marianne Maxime

57:35On va retrouver Marion Becker

57:36avec la liste

57:37des questions au gouvernement

57:38Marion

57:40Oui Elsa

57:41et bien les députés

57:41vont interpeller

57:42le gouvernement

57:43sur le prix des carburants

57:46le prix des carburants

57:47qui a fortement augmenté

57:48ces dernières semaines

57:49ils vont également demander

57:51des précisions au gouvernement

57:52sur le plan logement

57:54qui a été dévoilé

57:55il y a quelques jours

57:56les députés

57:57vont aussi revenir

57:58sur les tirs racistes

58:00visant des enfants

58:01survenus en Haute-Loire

58:03et puis

58:03vous l'avez dit

58:05il y aura aussi

58:05cet hommage

58:06cet hommage

58:07à l'adjudant Florian Montario

58:08et au caporal-chef

58:10Anissé Girardin

58:11deux soldats français

58:12tués dans l'exercice

58:13de leur mission

58:14au sein de la Finule

58:15au Liban

58:16un hommage

58:17donc par la présidente

58:18de l'Assemblée nationale

58:19en tout début de séance

58:20à 15h

58:23Merci beaucoup

58:24Marion Becker

58:25retour dans la salle

58:26des pas perdus

58:26vous voyez

58:27la garde républicaine

58:29et ses tambours

58:30prêts justement

58:31qui tambourine

58:32pour accueillir

58:33la présidente de l'Assemblée

58:34qui va dans un instant

58:35à l'autre

58:36traverser

58:37cette salle

58:37des pas perdus

58:39Yael Broun-Pivet

58:40qui va ensuite

58:41ouvrir la séance

58:42des questions

58:42au gouvernement

58:43on reviendra

58:44on en parlait

58:45avec nos invités

58:45sur la crise

58:46des carburants

58:47il y aura aussi

58:49des questions

58:50sur le racisme

58:51qui s'est manifesté

58:52ces derniers jours

58:53en Haute-Loire

58:54et puis cette séance

58:56des questions

58:56au gouvernement

58:57Marion Becker

58:57vous le disait

58:58va débuter par un hommage

59:00rendu aux deux soldats

59:01français décédés

59:02tués au Liban

59:24la séance

59:25débute dans quelques secondes

59:26je vous rappelle

59:27que sur LCP

59:27on se retrouve

59:28à l'issue

59:29de cette séance

59:29des questions

59:30au gouvernement

59:30pour revenir

59:31sur les temps forts

59:32avec deux députés

59:33mais aussi

59:33avec quatre citoyens

59:35qui viendront poser

59:36eux les questions

59:37à nos invités

59:39députés

59:39on commence

59:40par l'hommage

59:41de l'Assemblée

59:42aux deux soldats français

59:43tués au Liban

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief

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