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00:00Vamos a ampliarles algo que les contábamos a primera hora de la mañana,
00:05un informe, el informe Horizontes, que es un estudio que recoge en forma de encuesta
00:10cuál es la percepción, y esto es muy interesante, de los españoles,
00:14acerca de muchos temas.
00:16Es un documento detallado que pone datos concretos a la sensación de incertidumbre,
00:21a la sensación de temor que domina la conversación pública,
00:25a la visión del tiempo en el que vivimos.
00:28Y vamos a ir parándonos en alguno de estos aspectos que después analizaremos
00:32con uno de los autores de este informe, analista de este programa también,
00:36José María Lasalle, muy buenos días.
00:37Hola, buenos días, ¿qué tal?
00:38Vamos a conocer primero los datos, vamos a ir desgranando los datos
00:41para después poderlos analizarlos, lo vamos a hacer con ayuda de Mariola Lourido.
00:45Mariola, buenos días.
00:46Buenos días, Ángel.
00:47Mariola, tú te has leído el informe a fondo, y vamos a empezar, si te parece,
00:50con la visión del mundo, del entorno global, que manifiesta una parte muy amplia
00:55de los encuestados, porque describen un mundo que consideran más inseguro,
01:00un mundo más inestable que hace diez años, y son de hecho mayoría los que ven posible
01:05el colapso de las democracias y hasta una tercera guerra mundial.
01:09Bueno, sí, en este contexto global los españoles sienten incertidumbre y pesimismo
01:15ante el futuro del mundo.
01:16Más del 80% lo ve inestable, el 73% más inseguro que hace una década,
01:22la mayoría cree que es peor que el de sus padres, y más de la mitad piensa incluso
01:27que puede haber una tercera guerra mundial.
01:30¿Qué teme la gente?
01:32Sobre todo el aumento del poder de las tecnológicas, por encima del de los estados,
01:36la crisis económica y la inflación, el cambio climático,
01:40y un 58% tiene miedo a una involución democrática, que lo que está pasando en Estados Unidos
01:46acabe repercutiendo en el resto de los países.
01:49Una amplia mayoría anticipa también consecuencias negativas para su economía,
01:55por el impacto del conflicto de Irán.
01:57De hecho, los españoles ya están reduciendo gastos y evitan endeudarse,
02:03y un dato llamativo, un 75% asegura que está priorizando marcas nacionales.
02:08Hay también, Mariola, apartados dedicados específicamente a la situación en España.
02:13¿Qué preocupa de España?
02:14También, y ahí, la visión más amplia es la pesimista,
02:17porque la mayoría hablan de un país más desigual, de un país menos próspero,
02:22que hace una década, y atención porque hay un 65% que asegura que la democracia española
02:29no le representa, un 65%.
02:31Sí, a pesar del crecimiento económico y la mejora del empleo, la gente es muy crítica.
02:36Predomina la idea de que España ha empeorado.
02:40La mayoría ve un país más inseguro, menos próspero y más desigual que hace 10 años.
02:46Y ese dato alarmante, Ángeles, un 65% dice que la democracia española no le representa.
02:53Solo el 34% cree que España camina en dirección adecuada.
02:57La mayoría de ellos son de izquierdas.
03:00Y cómo puede ser que haya esta percepción de deterioro.
03:03El informe apunta a la importancia de las preocupaciones cotidianas.
03:08Las principales son, por este orden, el coste de la vida y la vivienda.
03:12Y después, a mayor distancia, la sanidad y la corrupción.
03:15La mitad de los ciudadanos afirma no poder ahorrar.
03:19Considera que no está progresando.
03:21Y aumenta la percepción de que cada vez es más difícil ser clase media.
03:27Y hay un cambio de fondo en las nuevas generaciones.
03:31Creen que prosperar depende de las rentas, sobre todo de las herencias, más que del esfuerzo.
03:36Y luego está, evidentemente, la desafección política y el retroceso en la confianza de las instituciones.
03:42Uno de los motivos, Mariola, que indican los autores para impulsar este estudio a fondo, uno de los principales, es
03:49la sensación que tienen los españoles de que los problemas reales, los que la ciudadanía piensa que le afectan de
03:56una manera más directa, están gravemente desconectados de la agenda política.
04:00Hay un ejemplo que es el que más destacan los encuestados y del que hablaremos también a lo largo de
04:04la mañana, que es la vivienda, que está entre los principales problemas que refieren.
04:08Pero, ¿qué dicen? Es la cuestión más infravadorada en el debate público y en el debate político.
04:13El informe dice que hay un desajuste entre las prioridades de los ciudadanos y el debate público.
04:19La vivienda, efectivamente, es el segundo problema que más preocupa y, sin embargo, se percibe como uno de los más
04:25infravalorados.
04:27Existe una mayor sensación de falta de atención a esta cuestión y, en cambio, la gente piensa que la política,
04:34que la polarización, están sobrevalorados, que ganan una mayor visibilidad y espacio público frente a las inquietudes sociales y cotidianas.
04:43Y, Mariola, ha visto todo esto y ahora hablaremos, como decía, con uno de los autores. ¿Hay algún aspecto positivo?
04:48¿Algo de optimismo al que agarrarnos?
04:49Bueno, no demasiados, pero sí hay algunos aspectos que los españoles ven con optimismo y son la transición energética.
04:57También consideran que España ha mejorado en los últimos años en innovación y tecnología y que ha avanzado, además, en
05:04igualdad de género.
05:05Me ha llamado la atención, Ángels, que en este diagnóstico, bueno, pues los jóvenes son más optimistas, los boomers somos
05:12ya más pesimistas
05:13y que al preguntar sobre los principales riesgos, la inmigración, los flujos migratorios ocupan el sexto lugar, solo lo cita
05:21un 20%.
05:22Mariola, gracias.
05:24A ti, hasta luego.
05:25Lasalle, es un informe que da un resultado pesimista, objetivamente, viendo los datos.
05:32Bueno, refleja lo que yo creo que todos tenemos en la cabeza y es una mirada preocupada, marcada por la
05:38incertidumbre
05:40y que nos cuesta muchísimo levantar los ojos pensando que algo positivo nos va a venir del futuro, ¿no?
05:46Y creo que esa es una percepción muy general que ahora tiene una data, tiene datos consolidados a través de
05:56esta encuesta
05:57y que nos permite, por lo tanto, operar sobre la agenda pública, ¿no?, que es lo verdaderamente importante.
06:03Claro, pero para eso habría que conectar la agenda pública con la preocupación, porque uno de los temas que abordáis
06:09y que además se manifiestan en la respuesta de los encuestados es esa desconexión total entre la preocupación de los
06:16ciudadanos
06:16y el debate público y el debate político.
06:18Sí, ese yo creo que es uno de los datos también muy relevantes, ¿no?
06:21La gente está preocupada por las cosas y particularmente por las cosas de comer, por así decirlo,
06:27pero la política está preocupada por su propia agenda, algunas veces más ideológica que apegada a la propia realidad, ¿no?
06:35Y ese yo creo que es un dato muy a tener en cuenta.
06:37Es sorprendente, por ejemplo, lo que se dice respecto de los flujos migratorios, es decir, no es un tema que
06:42preocupe realmente a la sociedad española,
06:44pero sin embargo, quizá probablemente también por el debate político, sí se percibe como una fuente de potencial división social,
06:53curioso, ¿no?, que podría relacionarse también con el fenómeno de la polarización,
06:57y luego que sí se percibe, y esa es todavía no una mirada problemática sobre esta cuestión,
07:05casi en un 30% de los españoles, que hay una cierta diferencia entre los autóctonos y los migrantes,
07:14en cuanto a las mentalidades, en cuanto a las percepciones, etcétera, ¿no?
07:18Pero sin embargo, todavía no es realmente una cuestión que esté colocada,
07:22a pesar de que algunos lo están convirtiendo en un tema de agenda cotidiana necesaria,
07:29imprescindible, urgente, como esto realmente para el común de los mortales, ¿no?
07:34Esta percepción negativa que tienen la mayoría de los españoles sobre muchos aspectos,
07:39este pesimismo sobre que las cosas van mal, que las cosas van a peor,
07:43tanto a nivel internacional como a nivel nacional, la situación económica,
07:47¿tú crees que está basada en hechos reales,
07:50o es simplemente la percepción que se puede transmitir en el discurso político
07:54y a través de los medios de comunicación?
07:56Yo creo que todo está conectado, es decir, ya estamos en un ecosistema de información,
07:59donde todos vivimos marcados por lo que está en la conversación pública,
08:05y eso evidentemente maniata muchos de los registros que manejamos, ¿no?,
08:09cuando nos expresamos, pensamos.
08:12Sin embargo, hay también una serie de datos que trastienden a esas percepciones
08:18que están en los medios de comunicación.
08:19Por ejemplo, la sensación de soledad que crece en la mayoría de la sociedad, ¿no?,
08:25el individualismo, la fragmentación de los relatos en la propia vivencia de la identidad,
08:31es decir, hay una serie de elementos que están también conectando
08:35con que el discurso de lo público se rompe,
08:37pero porque el español ha evolucionado en su mentalidad,
08:43ha cambiado dónde orientar sus percepciones.
08:46Y hay un dato que a mí me parece muy relevante,
08:49y es, por ejemplo, la emergencia de la inteligencia artificial
08:51como uno de los temas presentes en nuestra sociedad, ¿no?,
08:55y cómo se está convirtiendo en una brecha de desigualdad,
09:00porque, curiosamente, quienes más la utilizan son hombres,
09:04jóvenes y con un alto poder adquisitivo.
09:06Es decir, hay un sesgo casi cognitivo y económico de clase
09:09que está percutiendo con algo que es percibido como uno de los grandes cambios
09:16que la sociedad vislumbra, que es precisamente no solo en relación al trabajo,
09:20sino respecto de la información y otros muchos temas
09:23que están vinculados a la construcción de las mentalidades, ¿no?,
09:26que es la inteligencia artificial,
09:28y que probablemente el día menos pensado se convertirá también en un tema de debate político.
09:32Y a este individualismo que tú citabas, ¿nos arrastra la situación?
09:37Es decir, ¿nos hemos convertido en más individualistas por el contexto público?
09:41Yo creo que también por el contexto de las preocupaciones.
09:45Es decir, cuando te cuesta llegar a fin de mes,
09:48cuando el mundo de las creencias se desmorona, entre comillas,
09:52por una complejidad ambiental que hace que no encontremos mecanismos de confianza
09:59desde lo más propio, el bucle autorreferencial,
10:04que refleja muchas de las redes sociales, se acaba convirtiendo realmente
10:08en una especie de válvula de escape, pero al mismo tiempo un salvavidas cotidiano,
10:13en el que uno se refugia para poder encontrar en un pequeño micro relato
10:17algo a lo que aferrarse, ¿no?
10:18Y ese yo creo que es uno de los riesgos más graves que proyecta esta reflexión,
10:23porque se está cuestionando el debate, no el debate, sino el relato de lo común, ¿no?
10:29Y ese yo creo que es uno de los factores que está claro.
10:32Hay una división cada vez mayor a la hora de percibir qué es lo que nos une.
10:37José María Lasalle, con quien estamos comentando los resultados del primer informe Horizontes,
10:42que es un estudio que recoge en forma de encuesta cuál es la percepción de los españoles
10:46acerca de una multitud de temas.
10:49Decía que los analistas de esta mañana han tenido ocasión de leer a fondo
10:53el contenido de este informe, el resultado de esta encuesta.
10:56Y yo no sé, Madina, ¿qué es lo que más os ha llamado la atención?
11:00Y también a partir de lo que comentaba Lasalle ahora.
11:02A mí el dato de que el 65% de los encuestados,
11:06es decir, proyectando el 65% de la Asociación Española,
11:09crea que el sistema democrático actual no lo representa,
11:11porque me parece una cifra muy alta.
11:14La veo disociada del recorrido económico de estos últimos años,
11:19donde España está, es verdad que por agregación poblacional,
11:21pero batiendo récords de pipa agregado,
11:26donde tiene unos datos de empleo que están sustancialmente mejor
11:30que en muchos otros momentos de nuestra historia.
11:33Hemos recordado momentos donde España lleva a tener el 30% de desempleo,
11:37en momentos de estallido económico, etc.
11:39Y donde creo que la reputación de país hacia afuera
11:42ha alcanzado unas mejorías más que indiscutibles en estos últimos años.
11:50Entonces, ver un 65% tan elevado, un porcentaje tan elevado de gente
11:54que cree que el sistema democrático no lo representa,
11:57a mí me lleva a querer preguntarle a José María si cree que eso,
12:00más el bajo interés que el informe también muestra en los asuntos públicos,
12:03anticipa transiciones de modelo, como estamos viendo en otros países,
12:07desde democracias consolidadas, a algo que deba preocuparnos,
12:10desde tu punto de vista.
12:11Hombre, yo creo que una cosa es la desafección,
12:13es decir, el rechazo que la sociedad proyecta sobre cómo está funcionando
12:17el sistema democrático, y otra cosa es un cuestionamiento del sistema democrático
12:21que no se da.
12:22Es decir, prueba de ello es que se aplaude que nuestro país haya sido capaz
12:26de avanzar extraordinariamente en un cambio de mentalidad
12:30que a través de modificaciones legislativas ha hecho avanzar, por ejemplo,
12:34la cultura de protección de la igualdad en las identidades,
12:40particularmente en el feminismo o en la protección de los grupos LGTBI.
12:46Es decir, hay realmente una confianza en que el país ha avanzado
12:50en ciertos cambios legislativos, pero sin embargo yo creo que lo que está
12:54reflejando fundamentalmente es un malestar hacia cómo está funcionando
12:58la política en estos momentos.
13:00O sea, cuando dice que la democracia no le representa,
13:03lo que no le representa sería el ejercicio político dentro de la democracia.
13:08Exactamente, y prueba de ello es que la polarización es mal vista,
13:12es considerada como uno de los rasgos que identifican la política
13:16en estos momentos, o que la agenda de la política está volcada en esas cuestiones
13:19y no en las cuestiones que realmente les afectan, que son...
13:22Sí, bueno, veíamos con la vivienda que es el caso más...
13:24Efectivamente, o el coste de la vida.
13:25...el caso más fragrante.
13:26A mí leyendo los datos me llama la atención de...
13:29Bueno, me lleva siempre a la metáfora de la placa tectónica.
13:31O sea, esa sensación de que se están acumulando cada vez una tensión soterrada,
13:35que se detectan este tipo de informes, pero que no vemos la capacidad de una explosión.
13:41Que una explosión no tiene por qué ser necesariamente una explosión social.
13:46Una explosión es, por ejemplo, el auge de la extrema derecha.
13:49Una explosión es, por ejemplo, lo que estamos viviendo en el mundo
13:51con Donald Trump en Estados Unidos.
13:53O una explosión fue el Brexit.
13:55Pero que es evidente que en todo el mundo, en todas las sociedades avanzadas,
13:59está habiendo una acumulación de desigualdad,
14:02que está generando la falta de expectativas para muchísimas personas
14:07ante la evidencia de que un trabajo ya no te saca de la pobreza,
14:10que un trabajo ni siquiera te lleva a la clase media,
14:12y que tener empleo, que antes era el problema,
14:15la frontera entre estar o no estar dentro de la clase media años atrás era tener empleo.
14:21Y los que estaban fuera del trabajo, los que estaban...
14:22Ahora ya no es así.
14:23Ahora hay inmensas capas de la población que tienen empleo
14:26y que están, o que se consideran,
14:28porque yo creo que hay las dos cosas, autopercepción y realidad,
14:31fuera de la clase media.
14:32Y claro, esto ha ocurrido con un gobierno progresista
14:35que ha elevado el SMI más que nunca en la historia de España.
14:37¿Qué habría ocurrido si hubiese...
14:40Que da la sensación de estar intentando mover un embalse con un cubo,
14:44porque no es capaz de mover esa tendencia mundial.
14:46Pero ¿qué habría pasado si no existiesen esas políticas?
14:49¿Y dónde estaríamos hoy en esa tensión social acumulada?
14:53Que creo que una de las claves por las cuales la socialdemocracia
14:55tiene un problema en toda Europa,
14:56es porque es incapaz de parar la marea.
14:58Incapaz de parar la marea de la desigualdad en todo el mundo.
15:01Pero esa tensión que tú dices es lo que desemboca en ese apoyo
15:05de las clases populares, vamos a decir, a la ultraderecha.
15:11Yo creo que más bien, porque yo creo que ese es uno de los datos
15:13más relevantes del estudio, es precisamente la sensación
15:17de que la clase media ha desaparecido.
15:19Es decir, la clase media ha sido, a lo largo de los últimos 100 años,
15:24la clase que sintonizaba con la democracia y con los valores democráticos,
15:28porque era la que más directamente se beneficiaba
15:30de lo que se ha denominado el ascensor social vinculado al estado del bienestar,
15:34en educación, en sanidad, en prestaciones de servicios sociales, etcétera.
15:38Es decir, y que además le permitía ahorro y le permitía
15:42una acumulación de patrimonio, sobre todo a través de la valoración
15:46que el esfuerzo y el mérito tenían a la hora del reconocimiento
15:49de que el progreso era posible si se cultivaba eso.
15:52Esa sensación yo creo que es lo que está precipitando precisamente
15:55el auge de una extrema derecha que opera y percute
16:00básicamente sobre las clases medias.
16:03O quienes han percibido que ya no son clase media
16:06y que el futuro de sus hijos se ve comprometido en ese estatus.
16:10A mí me ha llamado la atención esa percepción efectivamente
16:14de la destrucción de la clase media,
16:19que respondo no a la realidad si es una percepción
16:22inmediatamente genera un efecto,
16:24porque no son solo las realidades lo tangible y lo veraz
16:27lo que cambia el marco, sino también las percepciones
16:31de cada uno de nosotros.
16:33Yo creo que eso explica en buena medida
16:36eso que al gobierno le sorprende tanto,
16:38que es la disonancia entre los datos macroeconómicos
16:40de los que presume y hacia dónde va el voto.
16:44Yo siempre me ha parecido un error
16:47interpretar esos datos macroeconómicos
16:48con expresiones como que España va como una moto,
16:51porque ese tipo de expresiones cuando se lo dice
16:54esa gente que tiene problemas para llegar a final de mes,
16:57que en ocasiones tiene dos trabajos y no llega,
16:59eso es destrucción de la clase media.
17:01Y eso está, por ejemplo, si te lees el libro de G.D. Vance,
17:06eso está en la destrucción de la clase media estadounidense
17:10que se siente atacada por otras cosas, que insisto,
17:13puede responder a razones verificables, tasadas, reales,
17:16o puede responder a una percepción,
17:19pero al final existe un caldo de cultivo
17:21que en ocasiones históricamente ha alimentado
17:24lo peor de nosotros mismos.
17:25Pero a mí hay otro dato, y este sí que creo que es un poco
17:28para la esperanza de la encuesta que me ha llamado mucho la atención,
17:32y es que es solo el 4%, si no me falla, hablo de memoria,
17:34porque no me sigo fiando de la cabeza y no tome notas,
17:38pero creo que es el 4%, solo el 4% de los encuestados
17:42se declaran, digamos, desafectos o con falta de empatía
17:48hacia su... o sea, indiferentes,
17:50esa era la palabra, hacia lo que les rodea.
17:53Es decir, el problema que tenemos, a tenor de los datos,
17:56no es un problema de indiferencia social,
17:59y eso que vamos, caminamos, también aparece en el estudio
18:02hacia una sociedad más individualista.
18:05No somos indiferentes, pero es que la gente no encuentra asideros.
18:08Y yo venía pensando esta mañana,
18:10que hoy que se cumple un año del apagón,
18:12que ayer hubo una comparecencia en el Senado por Adamuz,
18:16que uno de los problemas, José María, que tenemos
18:18es que cuando nos ocurre algo que nos afecta colectivamente,
18:22una tragedia, un problema,
18:25como no hay asideros alrededor,
18:27porque la polarización política ha dinamitado todos los puentes,
18:31la gente no sabe a qué carta quedarse.
18:33Y entonces es cuando crecen, ¿no?, digamos,
18:36las tensiones en lo peor,
18:38desde las teorías de la conspiración
18:40hacia no sintonizo con nada,
18:42no me interesa nada y no me siento representado, ¿no?
18:44Sí, claro, fíjate, yo este fin de semana
18:48cogiendo un tren a Santander y volviendo en el tren,
18:53en dos ocasiones, a la ida y a la vuelta,
18:56se canceló el tren, en medio del viaje, en Valladolid.
19:04Lo que más me sorprendió es que nadie protestó.
19:10Es decir, de pronto, todo el mundo interiorizó,
19:12es más, lo que sí se deslizó fue la ironía.
19:15Y hasta un cierto cinismo en el contexto,
19:18como diciendo, bueno, otra vez,
19:20los que son asiduos al uso del ferrocarril, ¿no?
19:26Pero, sobre todo, lo que más me sorprendió,
19:29que tiene un poco que ver con esa indiferencia
19:31y con esa desafección,
19:33es que, de pronto, nadie levantó la mano y protestó.
19:37Aceptó la situación como ya parte de la realidad dada.
19:41Claro, esto es lo verdaderamente preocupante
19:43que tiene que ver con lo que decía Ignacio hace un momento, ¿no?
19:46Se van generando, a lo mejor, las condiciones
19:49para que en un determinado momento,
19:50eso que no nos parece relevante,
19:53rebosa.
19:54Rebosa.
19:55Y provoca, como con el apagón,
19:57hacía un año,
19:58que la gente, en un primer momento,
20:00se lo toma todo,
20:01ya como parte del medio dado,
20:05pero que hay una gotita,
20:07como pasillo con el estallido en Chile,
20:10no quiero comparar que sean realidades parecidas,
20:13pero en un determinado momento
20:14se produce un pequeño dato
20:16que hace que, de pronto,
20:18todo el ecosistema de indiferencia
20:20que está ocultando un malestar social muy profundo,
20:24cambie la realidad.
20:26Y creo que la política
20:28no está dándose cuenta de esta realidad.
20:30Quizás sea un contexto de crisis económica, ¿no?
20:32Hubo momentos pasados
20:33donde aparentaba la política
20:35ir por un carril más o menos ordenado
20:36y una crisis económica global,
20:38un estallido financiero mundial,
20:40la desordenó.
20:41Y provocó, por ejemplo,
20:42un estallido que tuvo un reflejo
20:44en la plaza de la Puerta del Sol,
20:46en el 15M,
20:47que fue el detonante
20:47de una transformación
20:48del escenario político
20:49y de la gestión
20:51de las emociones políticas,
20:52nuevas energías,
20:53nuevos partidos,
20:54cuestionamiento de viejos modelos,
20:56llegada de nueva política.
20:57Todo vino derivado
20:58de un contexto económico.
20:59La pregunta es si sobre el eco
21:01un punto pesimista
21:02que yo creo que da el análisis
21:03pesimista,
21:04que es decir,
21:05hace una auditoría
21:06de estado de ánimo
21:06y sale esto, ¿no?
21:07Esta imagen está un poco alejada
21:09de todo discurso grandilocuente
21:11que uno puede hacer
21:12sobre el recorrido último del país, ¿no?
21:15¿El impacto de una crisis económica
21:16puede generar un estallido?
21:18¿Puede ser esa gota
21:19de la que hablas,
21:19ese elemento final
21:20que hace que desborde el vaso?
21:24Puede serlo.
21:24Es decir,
21:25yo creo que se están creando
21:26las condiciones.
21:26Hay una masa crítica
21:28de realidad
21:29asociada al malestar
21:31que puede provocar
21:32de una manera inesperada
21:33una situación de tensión
21:35que derrienda suelta
21:37al malestar
21:38que provoca
21:39una incertidumbre constante, ¿no?
21:41Yo creo que ese es un dato
21:42que debería tener
21:43la política
21:45más o menos identificada, ¿no?
21:47La propia inflación.
21:49Claro.
21:49El comentario más habitual,
21:50uno de los dos lo decía,
21:52ahora tener un trabajo,
21:53creas tú,
21:53tener un trabajo
21:54no es garantía de.
21:55Es decir,
21:56la gente tiene que tener
21:56dos trabajos,
21:57la gente tiene sueldos
21:58muy precarios
21:59y si antes ibas a la frutería
22:01y te gastabas 10
22:01y ahora vas a la frutería
22:02y te gastas 17,
22:04esto es un elemento
22:06que al final asquea.
22:07Sí, pero en un país
22:08en el que no para de llegar gente
22:09y en un país
22:10en el que tiene
22:11récords históricos de empleo
22:13y donde muchos empresarios
22:14con los que hablas
22:15te dicen que falta gente,
22:16que no hay manera
22:17de encontrarla.
22:17Imaginemos ahora
22:18que eso se da la vuelta
22:19y viene el ciclo económico
22:21que desciende
22:21y el empleo empieza a faltar
22:24y el desempleo a subir
22:25y además...
22:26Cuidado.
22:27Este es un poco
22:27sobre el eco de este informe.
22:29Los augurios,
22:30digamos,
22:30no son buenos, ¿no?
22:31Claro,
22:31pero fíjate,
22:32pero se ve en el trabajo.
22:34Es decir,
22:34como la generación Z
22:36considera
22:37que el trabajo
22:38no va a garantizar el progreso.
22:40Que el estatus
22:41de la clase media
22:41está a ser
22:42en hijo de la clase media
22:44que en vida
22:45lega ya
22:46el patrimonio
22:47a sus hijos.
22:48Fíjate que
22:48una de las tres para eso
22:49es ver como
22:50los nuevos mitos
22:50de los jóvenes
22:51tienen que ver casi
22:52con la nueva lotería
22:53que es la criptomoneda,
22:54el emprendimiento,
22:56los telepredicadores
22:56de TikTok,
22:57es decir,
22:58con creencias
22:58en un ascensor social
23:00que ya no depende
23:01de tu estudio,
23:03de tu esfuerzo,
23:03de tu trabajo,
23:04sino que depende
23:05de que sepas manejar
23:06el e-commerce
23:08a través de redes sociales.
23:10pero con un clásico,
23:11la vivienda,
23:12¿eh?
23:12Sí.
23:12Llegar la vivienda
23:13de los padres.
23:14Pues mira,
23:15me lo has dejado perfecto
23:16porque a la vuelta
23:17vamos a ir a la vivienda
23:18la Salle.
23:19Muchísimas gracias
23:20por este trabajo
23:21y por el análisis.
23:22Gracias.
23:22Gracias.
23:22Gracias.
23:22Gracias.
23:23Gracias.
23:23Gracias.
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