00:11¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto del día de hoy. Es lunes y como todos los lunes nos
00:17acompaña Lorena Arroyo. ¿Cómo estás?
00:19¿Cómo estás, Carlos? Saludo también con mucho gusto a Rafael y a todos.
00:23Ahí está don Rafael Pérez Gair. Rafael, ¿cómo estás?
00:26¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches.
00:28Hay dos eventos. Y hay que decir que son dos eventos porque están separados por varios kilómetros.
00:34Primer evento, el decomiso y arrestos y tal de una, no sé, como una gran planta magiladora de droga y
00:46tal y cual,
00:47en donde participan el ejército mexicano en el perímetro, protegiendo a la fiscalía y agentes estatales, que les va muy
00:57bien.
00:59Unas horas después, se accidenta en una carretera una camioneta, en donde mueren uno de los fiscales que a eso
01:09se dedica en Chihuahua,
01:11con dos estadounidenses. Parece que confirmado los dos agentes de la DEA.
01:16La primera reacción del fiscal de Chihuahua es decir, no, no, es que les dio un aventón después del evento
01:20y el chofer que iba manejando y tal y cual y bunto.
01:25Pero de eso se arma la soberanía, que si no tenían permisos, que si tal, que si cual, que si
01:32va a haber una comisión especial.
01:36¿En qué va a acabar el lío?
01:39Qué bueno que pones sobre la mesa los eventos, porque creo que al final de cuentas, estos eventos y muchos
01:49más que seguiremos viendo y que ya hemos visto,
01:54en realidad lo que nos muestran es que hay una discusión pendiente que tenemos con con los distintos niveles de
02:03gobierno y con y frente a la coordinación que tenemos en materia de inteligencia con Estados Unidos.
02:09Porque a ver, por un lado la presidenta dice que el gobierno federal no estaba enterado y podemos discutir si
02:16es si es un gobierno ineficiente,
02:19un gobierno federal que no se entera de este tipo de cosas. También podemos discutir si un gobierno estatal está
02:25haciendo las cosas por su cuenta.
02:27Pero en realidad lo importante no es eso, ni tampoco si es verdad el extraño argumento de que les dio
02:35un aventón.
02:36Nada de eso es lo que verdaderamente está detrás, sino vamos a aceptar o no vamos a aceptar y en
02:44qué condiciones que agentes de seguridad,
02:48ya sea de la DEA o de otras instituciones norteamericanas, estén en nuestro país.
02:53Porque fíjense, cuando hablamos de violación de la soberanía parece que nos encajan una daga en el corazón.
02:59Y en este caso, si fuera el caso de que ellos estuvieron participando, es en un operativo exitoso.
03:06Es decir, o sea, quizá tenemos demasiada telaraña y cuando decimos, pero es que hubo allí un elemento estadounidense y
03:14entonces eso no debe de ser.
03:15A ver, ¿por qué no debe de ser? La soberanía no se viola cuando tú tienes coordinación y cooperación con
03:21otros países o con inteligencia de otros países,
03:23independientemente de que estén físicamente aquí o por Zoom. O sea, en realidad eso no es lo importante.
03:30O sea, lo importante es que la cooperación sea una cooperación en la que los dos gobiernos están tomando decisiones
03:38y que nuestras leyes, nuestras normas, nuestro rumbo y nuestra visión para enfrentar la seguridad
03:44no esté subordinada a objetivos estratégicos de otro gobierno.
03:49Eso es otra cosa, pero dime tú si no es un objetivo importante de el gobierno mexicano
03:56en este momento acabar con grandes laboratorios y con escritos organizados.
04:02O sea, definitivamente sí.
04:04O sea, los primeros, el primer comunicado del gobierno federal, igual que el de Chihuahua,
04:09celebrando aquello, es que fue un exitazo, que la verdad sí decomisaron una cantidad de droga.
04:15Claro, las cosas se tienen que hacer conforme a la ley, definitivamente.
04:20Pero lo que estoy tratando de poner aquí es que tenemos que quitarnos la telaraña
04:27de que unos agentes de Estados Unidos nos hacen aquí en México un desastre
04:33solo por estar presentes en un operativo. Eso no es violentar la soberanía,
04:38no es acabar con nuestra historia, no es violentar nuestra identidad como mexicanos.
04:43En todo caso podría ser ilegal. Ok.
04:47Rafa, ¿tú sientes una daga en el pecho? Porque había dos agentes de la CIA.
04:52Todo indica que estaban allá. ¿Tú sientes una daga en el pecho?
04:56¿De la CIA o de la DEA?
04:58De la CIA.
05:00Ok, es que hace rato dijimos de la DEA.
05:02De la CIA. No, no siento ninguna daga en el corazón.
05:07Y la idea de la soberanía, siendo tan importante como es,
05:11no pasa por la presencia de dos agentes de la CIA que muy probablemente habían ya,
05:18muy probablemente, o pactado o tenido algún arreglo.
05:23Se sabe también, Carlos, tú lo imagino que lo sabes mejor que yo,
05:28que desde hace mucho tiempo aquí sí agentes de la DEA trabajan dentro del territorio nacional.
05:34Eso se sabe desde hace mucho tiempo.
05:37Están aprobados, ¿eh?
05:38Eso se entra como DEA.
05:39Los de la CIA entran con otros puestos, pero los de la DEA se saben.
05:44Están y están registrados.
05:46Ahora, me gustaría provocar aquí en mi bote pronto lo siguiente.
05:51Creo que la presidenta ha hecho un uso político de un asunto de seguridad nacional.
05:57Es decir, fue un éxito el operativo.
06:03Y lejos de decir, bueno, hemos tenido un éxito y ahora vamos a averiguar en qué condiciones estaban estos agentes,
06:12de inmediato la presidenta arremete contra, curiosamente, un gobierno que no es de Morena.
06:20Me hubiera gustado saber qué hubiera ocurrido si fuera Sinaloa, si fuera Veracruz, o Tamaulipas, por ejemplo,
06:29o un gobierno del estado en el cual con tantos problemas o más que Chihuahua de narcotráfico hubiera ocurrido esto.
06:39Probablemente hubiera sido el discurso otro.
06:43Y claro, digo probablemente porque no ocurrió, pero desde hace rato no sabemos qué ocurre y qué no ocurre.
06:48Porque así como al director de Pemex lo engañan sus más altos funcionarios y se va hasta arriba, la presidenta
06:57no sabe nada.
06:58Entonces, con esta actitud van logrando que haya una especie, ¿cómo llamarle?
07:09Porque no es desconfianza.
07:10Que haya una especie de mentira permanente en el discurso y que se vaya sabiendo.
07:16De modo que esa es mi provocación, yo creo, repito, que la presidenta hizo de un asunto de seguridad nacional,
07:24un asunto político para que Chihuahua entre en el foco político y vámonos al 27, vamos a tumbárselos en el
07:3627.
07:36Así lo veo yo.
07:37Ahora, no ayuda y va a ver tampoco que tiene que ver con dos agentes estadounidenses en el momento que
07:43está esa relación bilateral, ¿no?
07:46Es decir, hay este mensaje del embajador lamentando el día que lamenta la muerte de los dos estadounidenses
07:52y también apoyando porque el esfuerzo que se hizo y seguimos trabajando con México para tal y vean el éxito.
08:01Y pájate la se arma, un lío político después de eso.
08:04No es lo mejor en este momento, ¿no?
08:06Lío político que termina ahora, antes de...
08:09Dale, dale.
08:10Y me va a ver.
08:12Dale, dale, dale.
08:13Un lío político que termina con la presidenta diciendo,
08:16La última vez que entraron nos rogaron medio territorio.
08:18Bueno, caramba, vamos a matizar un poco.
08:22¿Por qué?
08:23Así es, perdón, Ibai, te interrumpí.
08:26Sí, se han entrado, se han entrado después, básicamente.
08:29Sí creo que se pierde completamente la dimensión de lo que es trabajar con un país con el que tenemos
08:36relaciones tan estrechas
08:38y lo que es subordinarnos.
08:42Constantemente la presidenta dice, coordinación sí, subordinación no.
08:45¿Qué significa entonces para la presidenta coordinación?
08:49Coordinación significa que solamente si pasa por ella, que no sé, o sea, realmente no sé.
08:58Me gustó lo del Zoom.
08:59Me gustó lo que dijiste, el Zoom.
09:00A lo mejor es solo por Zoom.
09:02Ah, solo por Zoom pueden ellos participar, pero no pueden poner una bota, un zapato, un pie en el territorio.
09:09Y ahora lo que dices, Carlos, me hizo pensar en otra cosa.
09:13Es que está tan telarañado esto, y Rafael lo dijo bien, o sea, esto lo convierte en un asunto político
09:19en telarañado
09:20en el que ya no sabemos si ella está enterada, no está enterada, se quiere pelear con el gobierno de
09:25Chihuahua.
09:25En realidad está, fíjense, o en realidad está, pues, menospreciando el trabajo conjunto que están haciendo fuerzas de seguridad que
09:34están teniendo operativos exitosos.
09:36Si yo fuera compañera de esos agentes, me sentiría muy mal de estar trabajando en un territorio en el que
09:44estamos colaborando, trabajando juntos.
09:47No voy a decir ayudando o apoyando, no, trabajando juntos, porque esto también es del interés de Estados Unidos.
09:53Es importante para ellos que se detenga el tráfico de drogas hacia allá.
09:58Entonces, están colaborando con otro gobierno, se mueren en un accidente dos de los agentes,
10:03y el otro gobierno sale nada más a decir que, malditos agentes, ¿por qué estaban pisando el territorio mexicano?
10:09O sea, y la colaboración y la cooperación y el trabajo conjunto, porque claramente, independientemente de que fuera en ese
10:17operativo,
10:17o en otro, o con ayuda o sin ayuda, o para educación, o para lo que ustedes quieran, no importa.
10:24Estaban unos agentes aquí colaborando con el gobierno mexicano, y dicen, malditos agentes, ¿por qué están aquí?
10:31O la vara, pero corríjame, porque yo, y entre tanta cosa, yo no sé si estoy recordando bien o recordando
10:36mal.
10:37Cuando el caso Mencho, estoy recordando bien o no, entraron, entró un grupo de entrenadores que encabezaron,
10:49en cierto sentido, el operativo con el cual tiraron al Mencho, estoy bien, voy bien o me regreso.
10:56Y esa es una vara.
10:57Y ahora hay otra vara en la cual dicen, no, es que no estábamos informados.
11:02Estoy bien, corríjame, porque yo ya no entiendo.
11:04No, lo del Mencho estaba más separado, pero tienes razón, porque hay otros donde sí están.
11:09Es decir, el problema, yo creo que como bien dice Ibavel, es, ¿qué es coordinación?
11:15¿No? Porque, por cierto, lo dejo esto al final.
11:19Me decía alguien el otro día, alguien que sabe mucho de esto.
11:23¿En serio 40 elementos hicieron el perímetro del operativo y no sabían quién estaba haciendo el operativo?
11:33Esa no es la Serena, ¿eh?
11:34El ejército me hacía así.
11:36Si van a proteger un operativo de esa magnitud, se me hace que sí saben quiénes son los 40 que
11:42van a ir a hacer el operativo.
11:43Sí, así es.
11:44Como sea, yo creo que nosotros por lo menos no podemos seguir abonando este discurso de nadie puede poner un
11:51pie en México, ¿no?
11:52Yo creo que tenemos que quitarnos la telaraña, tampoco pedir intervención armada norteamericana de ninguna manera,
11:59sino decir, oigan, quítense las telarañas ideológicas y hay cosas en las que tenemos que cooperar.
12:04Es correcto. Y denos un discurso que más o menos sea coherente y que contenga algo de verosimilitud.
12:13Porque el asunto se pone muy, muy complicado y nadie entiende nada.
12:19Eso, eso sobre todo. Ya nos sabemos qué está pasando.
12:23Siento que Rafa no cree en lo del aventón, no sé, ahorita me dio un...
12:26Desde que se los encontró ahí, les di un aventón.
12:28Me los encontré en la carretera caminando, hacía mucho calor.
12:33Ahora hay a dos superagentes de la CIA.
12:35Oye, nos va a sumbrarse y súbase.
12:37¿Qué?
12:38Por favor.
12:39Estaban haciendo así en la carretera.
12:42Hacía mucho calor.
12:44Qué despreidos son ustedes.
12:46Que les vaya muy bien. Buenas noches.
12:48Muchas gracias.
12:48Gracias.
12:49Gracias.
12:50Gracias.
13:04Gracias.
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