00:00No voy a decir más porque está precisamente el presidente José María Balcázar conectado telefónicamente con nosotros.
00:06Presidente, buenos días.
00:08Buenos días, señor Lúcar.
00:10Gracias por atendernos y por, en primer lugar, absorber esta interrogante.
00:17¿Por qué ha convocado usted a Hernando de Soto?
00:21En primer lugar, hay que respetar un contexto temporalísimo de mi mandato.
00:28Como usted comprenderá, de aquí a público poco tiempo.
00:32Y en segundo lugar, tenía que recurrir a una de las personalidades más importantes dentro de la economía peruana y
00:40mundial,
00:41que es el don Hernando de Soto.
00:44Un hombre comprometido no solamente con lo que significa el modelo económico liberal en el mundo,
00:53sino porque ya en este momento, siglo XXI, la democracia liberal es la única que ha quedado en escena.
01:01Usted sabe que el socialismo se cayó después del muro de Berlín no hay nada.
01:07Entonces, ahora aquí hay que rediseñar una democracia o varias democracias
01:13con cara a la inteligencia artificial que está prácticamente con nosotros.
01:19Y la inteligencia artificial reclama, entonces, prepararse para tener varios modelos de democracia.
01:24O sea, no solamente para tener los partidos políticos que intermedien la democracia en el país,
01:30sino también los demás entes y entidades fundamentales que están haciendo la democracia,
01:38pero lo olvidamos o lo ninguneamos.
01:40Por ejemplo, la juventud que masivamente sale a las calles
01:44y esa juventud está diciendo que lo han olvidado los políticos tradicionales.
01:49Entonces, tenemos que recurrir, ¿para qué?
01:51Para garantizar este modelo económico
01:54y que el nuevo presidente de la República, que debe llegar en julio,
01:58tenga las líneas maestras y no sobresaltos económicos.
02:02Y esa es la idea que, concordando con el señor Velarde del Banco Central,
02:06no nos queda para ensayar ningún tipo de modelo socialista ni nada por el estilo.
02:11O sea, aquí no hay ningún tipo de orientación ideológica ni nada por el estilo.
02:16Usted es consciente, disculpe que lo interrumpa,
02:19que usted ha sido electo como congresista para Perú Libre.
02:25Usted actualmente es invitado en la bancada de Perú Libre.
02:29Esto no va a hacer feliz al señor Vladimir Serrón,
02:33que ahorita sale en las redes sociales a acusarlo seguramente de traición, ¿no?
02:38¡Exitosa!
02:39Bueno, habría que conversar con todos los líderes.
02:42Yo creo que los líderes actualmente que tenemos en el Perú
02:47tienen que aprender también de que hay que convivir democráticamente.
02:52En Europa, por ejemplo, hacen los gobiernos instituciones sólidas
02:58y planificadas para el futuro.
03:02Y eso es lo que tenemos que hacer.
03:03Si vamos a dedicarnos a pelear con los políticos
03:06y nunca vamos a ponernos en una mesa de diálogo,
03:11entonces este país nunca va a continuar el Perú,
03:14diremos, ninguneado, maltratado en los círculos internacionales.
03:19Y es más, no se olvide usted,
03:21que desde la economía mundial ahora globalizada,
03:24el Perú tiene que entrar a tallar en estas condiciones modernas.
03:28El Perú está totalmente aislado
03:32y hay que darle relevancia y qué personalidad nos puede permitir
03:36Hernando de Soto, que es un hombre que tiene contactos muy buenos
03:40y hay que aprovecharlo.
03:42Es un peruano que ha escrito mucho sobre el Perú,
03:44sobre la normalización de la propiedad, por ejemplo.
03:48Entonces hay que sacarle provecho a Hernando.
03:50Es un hombre viejo como yo
03:53y que no nos anima de ninguna manera
03:56a tener algún tipo de ventajas ideológicas, políticas, económicas.
04:02No, para nada.
04:03He conversado y he derogado con él.
04:06Además que yo lo conocía, no era amigo,
04:08pero yo lo conocía desde cuando publicó el otro sendero.
04:10¿No es cierto?
04:11Desde esas épocas vi que había tocado precisamente
04:15el nervio fundamental de la formalización de la propiedad.
04:20Y aquí en el Perú tenemos un problema muy grande sobre eso.
04:24¿Cómo puede invertir una persona
04:26si el título no lo tiene a su mano?
04:28Oficialmente.
04:29En el caso de Ancash, por ejemplo,
04:30me están invitando
04:31para hacer precisamente eso de formalización de la propiedad.
04:35Entonces yo creo que allí tenemos que trabajar
04:38y todos los peruanos vamos a apuntar
04:40a que yo entregue el mando transparentemente en julio
04:44o antes de julio, si es posible.
04:46El presidente preguntaba
04:47¿qué ministros se quedan?
04:48¿Qué ministros se van?
04:49¿Cuáles son los criterios que han discutido usted
04:52con Hernando de Soto para la composición del gabinete?
04:55Estamos viendo las evaluaciones hasta medio día más o menos.
04:58Ya, por favor, en este punto no vamos a tocar.
05:01Ahora, pero digamos,
05:04más allá de cualquier otra consideración,
05:06hay dos sectores que son...
05:07Lo importante, lo importante, don Nicolás,
05:11Lucares es la línea que le va a imprimir el presidente
05:16y el primer consejo de ministros.
05:20Esa línea, esas, digamos, orientaciones económicas
05:25no va a tener ningún tipo de inconveniente con los ministros
05:29porque el hombre sabe consensuar,
05:32es un hombre de mucha experiencia
05:33y yo también, por supuesto,
05:35de manera que no podemos tener por decir
05:37alguien que sea disidente de la línea del premier.
05:40Entonces, en ese sentido,
05:42yo creo que el gabinete va a estar conformado
05:47básicamente por este marco al que estoy hablando.
05:50De acuerdo.
05:51Ahora, yo le llamaba la atención
05:52sobre dos temas que son críticos
05:54en la sociedad peruana hoy,
05:55que es la seguridad y la crisis de la salud pública.
05:59Sí, sí, sí, sí, claro,
06:00lo entendemos perfectamente eso.
06:02Estamos bien claros en eso.
06:04Ahora, el tema del fenómeno del niño.
06:07Acá la presidenta de la Sociedad Nacional de Pesquería
06:11llamó la atención con toda razón,
06:14muy mortificada,
06:15porque se anuncia que empieza,
06:17viene el fenómeno del niño
06:18y no se toma ninguna medida para enfrentarlo.
06:22Esto está entre sus prioridades, me imagino.
06:24Claro que sí, por supuesto.
06:26Lo que pasa es que usted comprenderá
06:28los fenómenos de la naturaleza,
06:30pues no se pueden controlar.
06:32Ahí no se puede hacer razonamiento ni previsiones.
06:35Nos cae el fenómeno.
06:37Es como la crisis climática.
06:39No lo podemos contener por ahora.
06:43De esta manera, yo creo,
06:43para eso están las respuestas.
06:45Las respuestas tienen que ser, en este caso,
06:47hacer algunas previsiones necesarias
06:49que tienen que hacerse.
06:50Y luego, como en el caso de Arequipa,
06:52que estamos ahora sacando los decretos
06:54de emergencia,
06:57para las provincias de Arequipa
06:59que están sufriendo
07:00las inclemencias de la naturaleza,
07:04hay inundaciones muy sentidas y grandes.
07:07Entonces, eso sí tenemos que hacer.
07:09Como Estado, como Poder de Viva,
07:12es un nivel más alto
07:13que en estos fenómenos naturales
07:15lo tiene el primer y segundo nivel,
07:17las regiones, los municipios.
07:19Y cuando ya eso desborda,
07:22al gobierno regional,
07:23estamos conversando con el gobierno regional
07:26para hacer lo que tiene que hacer el gobierno.
07:28Y en ese sentido,
07:29estamos sacando más tardecito,
07:31nada más,
07:32los decretos supremos por respondiendo.
07:34Y las reuniones con los partidos,
07:37¿cuándo se van a...?
07:38Me imagino que va a terminar primero
07:39la constitución del gabinete
07:42y se van a buscar.
07:43Sí, sí, sí, primero la conformación del gabinete.
07:45Yo quiero decir,
07:46a través de su programa que dice,
07:47sintonizado,
07:48de que reclamamos calma y tranquilidad
07:50en este momento,
07:51no solamente porque está soltando
07:52la naturaleza,
07:54que la parte sur,
07:54muy fuertemente,
07:56sino además,
07:57con la vocación democrática
07:59que me caracteriza
08:00para justamente cumplir
08:02con todo el mandato constitucional
08:04que me han otorgado en el Congreso.
08:06Y yo no me voy a salir
08:07ni me voy a desviar una sola línea.
08:09Lo único es que,
08:10tan poco tiempo,
08:11no puedo hacer ningún tipo de reformas
08:14extras o fuera de ese contexto,
08:16porque además el tiempo no me daría.
08:18Y además no es mi intención tampoco.
08:20Y en ese sentido,
08:21tengo que dialogar
08:21y conversar con todos los dirigentes políticos.
08:24En este momento,
08:25se requiere más que nunca
08:26la unión de todos los peruanos.
08:28Queremos sacar al país
08:29de su subdesarrollo.
08:32Las tendencias,
08:34según Belardo,
08:36del BCR,
08:38están bien en este momento,
08:40pero tampoco podemos hacer
08:42abusos o reabusos
08:43del dinero del Estado.
08:45Ahora,
08:46uno de los temas más
08:49serios que ha afectado al Perú
08:51desde el año 2016
08:53ha sido la crisis política
08:55que ha tenido en su base
08:56el desconocimiento
08:58de los resultados electorales,
09:00la desconfianza
09:01en el sistema electoral.
09:04¿Usted es consciente
09:05que tal vez
09:06su principal responsabilidad
09:08es esa,
09:08¿no es cierto?,
09:08garantizar
09:09que estas elecciones
09:10van a ser transparentes.
09:11Sí,
09:12y además,
09:12como le digo,
09:13vamos por primera vez,
09:15ojalá que eso se concrete
09:17con Hernando de Soto,
09:19entregar precisamente
09:20los rieles fundamentales
09:21para que nadie
09:22se deje simplemente
09:23llevar por el sentido
09:24común elemental,
09:26sino que tiene que responder
09:27a una concepción técnica.
09:29a eso están los técnicos
09:31para gobernarlos,
09:32desde la época de Perú,
09:33usted recordará,
09:35siempre llamaron
09:35a los que saben,
09:36entonces por eso
09:37estamos en esa línea.
09:38Yo creo que los políticos
09:39tienen que entender
09:40de una vez por todas
09:42y que no solamente
09:43pues hay que hacer
09:44campaña política
09:44que es necesario
09:45para ganar una elección,
09:47sino también
09:47tenemos cuadros técnicos
09:49para que se hagan cargo
09:50en julio precisamente
09:51de este único mobrelo
09:53que está en el mundo
09:54vigente,
09:54que es una democracia liberal
09:55no totalmente realizable,
09:58pero de hacerlo posible,
10:00sí.
10:01¿Y qué consiste eso?
10:02En crear verdaderas
10:03instituciones sólidas.
10:05En Estados Unidos
10:06no puede haber usted
10:07un partido judicial,
10:08un tribunal constitucional,
10:10un ejecutivo legislativo
10:11que sean débiles,
10:12no.
10:13Y todos respetan
10:15un plan determinado
10:16a largo plazo
10:17en los problemas
10:18más fundamentales.
10:20Entonces yo creo
10:20que hay que ir construyendo
10:22instituciones sólidas
10:23y si no nos quedamos
10:24en la formalidad
10:25y no en la realidad.
10:26Ahora,
10:27la decisión
10:28para terminar,
10:28presidente,
10:29porque sé que su tiempo
10:30es ajustado,
10:31en esta controversia
10:32sobre si debemos
10:33comer hamburguesa
10:34o chifa,
10:35¿no es cierto?
10:37Hernando de Soto
10:38es una persona
10:40que ha aprendido
10:40a comer chifa
10:41con su hamburguesa,
10:42¿no es cierto?
10:43Porque es amigo
10:43de los chinos,
10:45pero tal vez
10:46más amigo
10:47de los gringos,
10:47o sea que,
10:50es decir,
10:51¿cuál va a ser
10:52su postura?
10:53Vamos a comer chifa
10:54con su hamburguesita.
10:56Hernando de Soto,
10:57usted lo conoce bien,
10:58pero Hernando
10:59es un hombre muy amplio,
11:00tiene una cultura
11:02muy exquisita,
11:03es hombre con quien
11:04se puede conversar,
11:05se puede hablar de todo.
11:06Entonces yo creo
11:07que este hombre
11:08que tiene inclusive
11:10los contactos
11:11internacionales
11:12más modernos
11:14y interesante
11:16lo podemos aprovechar
11:19para cualquier crédito
11:20internacional,
11:22suplementario,
11:22etcétera,
11:22etcétera,
11:23y son gente
11:24que hay que aprovecharlo,
11:25lo que pasa es que
11:27aquí creemos
11:28que simplemente
11:28con sentido común
11:29debemos gobernar
11:30este país,
11:31no,
11:31hay que poner
11:32también la parte técnica,
11:33y en ese sentido,
11:35por ejemplo,
11:35se me ocurre
11:36que también
11:36tenemos que tener
11:37un buen abogado
11:38para que sea
11:38el ministro de justicia
11:39que conozca
11:40precisamente
11:41cuál es la solución.
11:42Otro punto,
11:43el caso ya le decía
11:44de la formalidad,
11:45y ahí tenemos que tocar
11:46por ejemplo
11:47el famoso problema
11:48de la minería ilegal,
11:49reízo,
11:50etcétera,
11:50que Hernando
11:51tiene otro tipo
11:52de concepción
11:53para solucionarlo.
11:55De tal manera
11:55que ya dejemos
11:57este tema
11:57en luchar
11:58para mañana
11:59en que habrá
12:00una exposición
12:01sobre el plan de gobierno.
12:02De acuerdo,
12:02le agradezco mucho
12:03presidente
12:04por habernos atendido,
12:05ha sido usted muy gentil.
12:07Gracias a usted.
12:07Muchas gracias.
12:08Muchas gracias.
Comentarios