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00:00Hola, soy Carlota Corredera y me pasa una cosa.
00:03Un poquito más listo y podría ser un mono.
00:07Me pasa una cosa, una neura de Manuel Burte.
00:11Un poquito más recto y podría ser la sombra de un mono.
00:16Carlota Corredera.
00:17No haría falta introducción, yo creo, pero la voy a hacer porque la hago siempre.
00:21Muy bien, te lo agradezco.
00:22O sea, si viene Bisbal también la haría.
00:24O me pasas comparando con Bisbal, por favor.
00:25Hombre, hay que estar ahí.
00:27Creo que no puedes bajar de Bisbal tú.
00:30Vale, me gusta más Chenoa en cualquier caso.
00:31Bueno, de Chenoa.
00:32Venga, Chenoa.
00:34Carlota es periodista y presentadora.
00:36La conoceréis de los mitos de la televisión como Sálvame, del Cámbiame, del documental de Rocío Carrasco.
00:41Básicamente, si algo ha pasado en televisión en España en los últimos 20 años,
00:46ella estaba ahí o dirigiéndolo o presentándolo o las dos cosas a la vez.
00:50Pero qué fantasía de presentación es esta.
00:52¿Te ha gustado?
00:53Sí, porque me está...
00:54¿Al final?
00:54¿Merece la pena?
00:55A ver, yo vengo fundamentalmente para contarte que me pasan cosas y también para que me
00:59subas la autoestima.
01:00¿Ah, sí?
01:01Sí.
01:01Pues soy el adecuado.
01:02Vale.
01:03¿Sabes cómo terminaba?
01:04¿Cómo?
01:04Y lo más importante de todo es gallega.
01:08Bueno, pues la verdad es que sí.
01:10No, no, claro.
01:11Entre nosotros nos reconocemos y nos tenemos que valorar.
01:13Y entonces nos hacemos crecer los unos a los otros.
01:16El di que sí.
01:17Vamos a hablar, porque ahora tú harás tu presentación para que salgan los cortes,
01:20en los ríos y todas esas cosas.
01:21Perfecto.
01:21Pero vamos a hablar de claustrofobia.
01:24Vale, yo tengo aquí unos datos.
01:25Madre mía.
01:26Claro, sabes que entre el 5 y el 10% de la población tiene claustrofobia.
01:31Vale.
01:32Eso significa que ahora mismo, mientras estamos haciendo este programa, lo está viendo alguien
01:36en su casa y a lo mejor este estudio, no sé, a ti te da claustrofobia.
01:40No porque veo la calle.
01:41Si ves la calle no te da.
01:43No.
01:44Pero hay otros estudios que no se ve la calle.
01:46Ya.
01:47El F5, por ejemplo.
01:48Pues no me lleves allí.
01:50Allí lo pasas mal.
01:51A ver, fíjate, yo lo paso mal sobre todo, porque cuando...
01:56Cuando no veo la salida.
01:57Ya, esto es que lo pongo aquí.
01:59Sí, sí.
01:59O sea, por ejemplo, ahora mismo, veo la calle, tranquilidad máxima.
02:02Que no veo la calle, bueno, regulinchis.
02:05Regulinchis, pero no grave.
02:07Te incomodas.
02:08Sí, prefiero ver la calle.
02:10Sí, prefiero ver la calle y la luz natural me da vida.
02:13Bueno, pero como la gente no está viendo la salida...
02:15Pero, por ejemplo, si tú ves un estudio a través de YouTube que no tiene salida, te agobias.
02:20Sí, claro.
02:21O sea, que ahora hay gente agobiada viendo este programa.
02:23Seguramente, sí.
02:24Sí, esto es lo que tú decías, el miedo no es al espacio, es a no poder salir.
02:29Absolutamente.
02:30Un claustrofóbico puede estar bien en una cueva si le dices que la puerta está abierta.
02:34Bueno, vamos a ver.
02:36A ver, tranquilidad.
02:37Demasiado.
02:38Vamos a ver, a ver, a ver, a mí me sudan las manos, ahora mismo me están chorreando.
02:40A ver, no.
02:43Yo no entraría en una cueva, o sea, yo entraría en una cueva, iría caminando hasta, mi límite
02:49sería dejar de ver la salida.
02:51O sea, una cueva que se ve así como una gran puerta, ¿no?
02:55No, circular, y tú la ves, y ahí puedes estar tranquilamente en el rellano de la cueva.
02:59Sí, sí, sí, claro.
03:00Si tiene una curva y te tienes que meter para adentro, ya no.
03:03Ya, Regulín.
03:04Escucha, pero es que te voy a decir una cosa, para que te hagas una idea de, a ver, de
03:08las
03:08limitaciones, porque a mí lo que más rabia me da de la claustrofobia es que es limitante,
03:11y a mí no me gusta tener límites ni tener menos.
03:13Ahora me lo cuentas todo, esto solo son datos titulares.
03:16Sí, pero yo, por ejemplo, me agobiaría en un túnel de la M30 en un atasco.
03:19Ah, ¿te agobiarías ahí?
03:20Claro, porque a mí me ha pasado.
03:21A pesar de que es un túnel gordo.
03:22Ya, ya, pero es que no veo la salida.
03:24Ya, ya, ya.
03:24Y a mí me ha pasado eso, ¿eh?
03:25O sea, que no es una cuestión de tamaño.
03:26Y me ha pasado de encontrarme mal, porque soy consciente de que, como más o menos sé las
03:31salidas, no me las sé todas de memoria, pero yo sé que más o menos las salidas y tal,
03:33y digo, estoy aquí en este punto, y sé que falta bastante para salir a la calle.
03:38Entonces, ya, bueno, cositas.
03:40¿Te pilló el atasco en el apagón?
03:42Por suerte no, me pilló trabajando.
03:44Pero me dio mucha angustia en ese caso.
03:47Fíjate, el no, bueno, normal, ¿no?
03:49El no saber cómo estaba mi hija, no poder comunicarme con ella, me dio mucho más miedo
03:52que el decir, oye, apagón.
03:54Bueno, pues si hay un apagón, ¿qué le vamos a hacer, no?
03:55Detalle, a mi chica le pilló en el túnel de la M30.
03:58Bueno, yo no hubiese vivido para contarlo.
04:01Y tuvo que plantearse mear en el coche, mearse encima.
04:04Bueno, yo ya lo habría hecho.
04:05Yo estoy a punto, de hecho.
04:06¿Estás a punto ahora?
04:07Nada más.
04:08Solo de pensarlo.
04:09O sea, llevamos dos minutos de programa y ya estás fuera de ti.
04:13A ver, estoy, sí, sí, porque estoy, es que es más que, claro, hemos estado hablando
04:17de cositas con el equipo antes de entrar y ya estoy, yo estoy muy en situación.
04:21Mira, aquí pone que el cerebro de los claustrofóbicos miden el espacio de forma distorsionada.
04:27La habitación les puede parecer más pequeña de lo que es, es como idealista, pero al revés.
04:31¿No?
04:33Muy bien, muy bien traído.
04:34¿Te pasa esto?
04:35¿Que se te hacen pequeñas las paredes?
04:38No he tenido tanto esa sensación, pero sí que, a ver, al final hay una reacción física, ¿no?
04:42En mí cuando estoy, cuando me siento, o sea, a mí mis alertas saltan cuando eso, cuando
04:46tengo la sensación de que no controlo, yo creo que también tiene que ver un poco con
04:49la, con el control, ¿no?
04:51Con el controlar las cosas.
04:52Siempre.
04:54Cuando no controlo, pues eso, por ejemplo, cuándo voy a poder salir, si voy a poder salir.
04:59Y no sé si he tenido tanta certeza esa sensación de que se me haga pequeña la habitación, ¿no?
05:05No lo sé.
05:06A mí me agobian más los espacios, sobre todo esos espacios muy pequeños y la sensación
05:10de que no hay salida o de que no voy a poder salir a la superficie.
05:13Qué angustia, ¿eh?
05:14Sí, es angustioso, es muy angustioso y sobre todo que a mí me, a ver, puedes vivir con
05:18ello, ¿no?
05:19Pero en situaciones concretas es muy limitante, ¿no?
05:23Y yo, sobre todo, soy hija de una claustrofóbica que ahora, espero que no lo vea y si lo vea
05:28da igual, es gran responsable, yo creo, de mi claustrofobia.
05:31Es verdad, porque al final, y es así, ¿no?
05:34O sea, que hay fobias y hay miedos que se transmiten, ¿no?
05:37Y entonces mi madre nunca ha sido, no ha tenido filtro, quiere decir, si decía que tenía
05:39claustrofobia, la tenía, ¿no?
05:41Y yo también, y mi hija también la tiene, y me da mucha rabia.
05:44Uy, la herencia ahí.
05:45Me da mucha rabia.
05:45Bueno, vamos a empezar por la frase icónica de este programa.
05:49Venga.
05:50Hola, me llamo Carlota, adelante cuando quieras.
05:53Hola, soy Carlota Corredera y me pasa una cosa, que tengo claustrofobia.
05:57Mucha.
05:58Mucha, ¿eh?
05:58No un poco.
06:00Atención, ¿eh?
06:01El volumen, mucha.
06:03Supongo que hay escalas de claustrofobia, tengo un poquito de claustrofobia.
06:05Tú tienes muchísima.
06:06Yo tengo mucha, yo tengo mucha.
06:08Ahora, ¿conozco gente que tiene más?
06:09Sí, y te puedo dar ejemplos cuando tú quieras.
06:11¿Cómo se siente?
06:12Gente conocida.
06:13¿Cómo se siente?
06:14Para ti, ¿qué es la claustrofobia y cómo la sientes?
06:17Pues mira, para mí la claustrofobia es una angustia, que además yo soy salvo, o sea,
06:21que además es, yo la detecto enseguida porque yo soy una persona súper tranquila.
06:26De hecho, creo que es una de las cosas que me ha salvado en esta vida, es mi serenidad,
06:30que es heredada también de mi padre, ¿ves?
06:32Unas cosas por otras.
06:33Pero es verdad que yo soy una persona muy templada y muy tranquila.
06:35Yo siempre a los equipos, cuando yo he dirigido equipos, siempre les he dicho, si a mí me
06:39veis nerviosa, echad a correr.
06:42Porque eso es porque vienen, o sea, vamos, se vienen a la catombe.
06:45La catombe.
06:46Pues yo la tía bastante tranquila y he trabajado en situaciones muy límites en televisión
06:49y también he tenido situaciones límites en mi vida, ¿no?
06:52Pero la claustrofobia es algo que me angustia y que me hace perder el control, ¿no?
06:56Y entonces es, uf, es muy limitante.
06:58Es muy limitante.
06:59He tenido malas experiencias, pero tampoco he tenido una experiencia tan, tan, tan heavy
07:03que diga, o sea, no me he quedado encerrada en una cueva, no he sido astronauta en el Artemis 2,
07:09que es algo que es que no dejo de pensar en esas personas bajando.
07:11Te ha machacado eso, ¿eh?
07:12No, no, es que me ha machacado porque además está todo súper reciente.
07:14O sea, yo, además me pongo esa contradicción de si veo imágenes me agobio, pero no puedo dejar de verlas.
07:20O sea, es como una...
07:20Ah, te atraen.
07:21Me atrae muchísimo.
07:22Me atrae muchísimo porque es algo que yo sé que jamás podría hacer, ¿no?
07:26Entonces me provoca una admiración tremenda, que aunque no fuese claustrofóbica la sentiría igual
07:30porque creo que es increíble lo que ha hecho esa tripulación, ¿no?
07:33Y estoy súper orgullosa de la chica, claro, por supuesto, del astronauta, de Cristina, de Cristina Koch,
07:38pero es que además acabo de ver, antes de venir aquí,
07:41Burke, las imágenes justo del momento en el que abren la cafetera.
07:45Y cuando digo cafetera me refiero a ese trozo de hierro en el que bajaron a toda velocidad
07:50a 400.000 grados.
07:52O sea, es que no me lo puedo imaginar.
07:53Y de pronto, cuando se ha abierto la tapita de esa cafetera,
07:56les he visto a todos ahí de naranja apretados, apretados,
07:59y yo pensaba, Dios mío, es que eso estaba cerrado.
08:02¡Ay, es que lo voy a poder pensar!
08:03Era un útero, era un útero, era como un bebé en un útero.
08:06Ya, ya, pero a toda velocidad...
08:07Fue un parto.
08:08Ya, ya, ostras.
08:09Es que tú sabes que mi claustrofobia empieza en mi parto.
08:11¿Qué dices?
08:13¿En tu parto?
08:14En mi parto.
08:15¿Te acuerdas de tu parto?
08:15No, no me acuerdo de mi parto.
08:17No me acuerdo de mi parto, pero claro, me lo han contado.
08:19O sea, yo nací el 21 de julio del año 74.
08:23No lo parece, pero así es.
08:24No lo parece de ninguna manera.
08:26Te lo agradezco, te lo agradezco.
08:28Gracias, gracias, porque son cosas que necesito escuchar.
08:32No, es broma, que hay que saber envejecer.
08:35Nací el 21 de julio del 74 y mi madre se puso de parto el 19 de julio.
08:40Y el 19 de julio mi madre no se encontraba, claro, era su primera vez también, no se encontraba bien.
08:45Ella tenía como también una intuición de que algo no iba bien y tal.
08:47Y tardó dos días en parirme y me parió con el cordón umbilical enrollado al cuello.
08:55Muy, o sea, con muchas vueltas, ¿vale?
08:57Entonces, claro, yo que soy periodista, pero soy opinóloga, ¿no?
09:02Soy opinóloga.
09:03Tengo mi propia teoría acerca de que mi claustrofobia empezó ahí porque obviamente estuve 48 horas ahogándome.
09:08Si no estaba, eso mínimo, ¿no?
09:10Encerrada ahogándote.
09:11Mínimo garantizado.
09:12Sin luz.
09:13Sin luz.
09:14¿Y sabes lo que me pasó cuando estuve embarazada?
09:16O sea, por favor, ¿tú crees que me encerraran al salir?
09:19No, ¿no?
09:19O sea, ¿crees que me van a diagnosticar algo?
09:22No.
09:22Lo que me pasó, que es muy fuerte, es que cuando yo estaba embarazada de mi hija, me agobiaba
09:28mucho pensando en que ella no podría salir.
09:30Que no podría salir, ¿no?
09:31Que se enrollase también con el cordón.
09:32No, no.
09:32O sea, lo del reas al cuello, fíjate, ni me lo planteo.
09:34O sea, no es algo que tuviese yo presente.
09:36Pero sí que pensaba, pobrecita, hasta ahí no puede salir.
09:39Y claro.
09:39Se te daba claustrofobia.
09:40Me daba claustrofobia.
09:42Mira, la piel de gallina.
09:43Me daba claustrofobia que mi hija estuviese, claro, creciendo ahí y no pudiese salir.
09:49Y entonces la gente me decía, a ver, tarada, que cuanto más tiempo esté, mejor, ¿sabes?
09:53O sea, cuantas más semanas pase ahí dentro y entonces era como si, si.
09:57Mejor va a salir, claro.
09:57Exacto.
09:58O sea, soy consciente, soy consciente de que cuantas más semanas pase dentro de mí, mejor para todos.
10:03Que el embarazo sea como se llama, un embarazo a término, ¿no?
10:06Que es cuando lo tienes con 40 semanas.
10:08De hecho, mi hija nació exactamente el día que me dijeron que salía de cuentas.
10:11O sea, ya fue muy puntual.
10:12Pero sí, sí, pensaba en eso.
10:13A veces me estaba por la noche y decía, pobrecita, ¿no puedes salir?
10:17Tú pensabas que las patadas eran de, déjame salir, ¿no?
10:20Claro.
10:20Por favor, claro, sácame de aquí, mamá.
10:24Madre.
10:26Claro, imagínate qué locura.
10:27Hombre, es que es muy agobiante si te meten en un útero con conciencia.
10:31Claro.
10:32O sea, te mueres.
10:33Exacto.
10:33Porque estás en agua, no puedes respirar.
10:36No, no, lo tienes todo, el pack completo.
10:38La oscuridad y en un espacio que te rodea y te oprime.
10:42No, no, y en este caso, fíjate que mi hija tuvo mucha suerte porque yo soy su madre.
10:45Quiero decir que era una tía guay la que tenía adentro.
10:49O sea, me estaba escuchando a mí que la tuve entretenida.
10:52Pero están comodísimos los bebés.
10:54A ver, seguro.
10:55Están a gustísimo, ¿no?
10:56Pero si su miedo no era el mío.
10:57O sea, mi miedo no era suyo, era mío.
10:59Pero no lo has transmitido.
11:00Igual se lo transmitiste ahí ya.
11:02Es que mi hija no puede entrar, o sea, lo pasa mal en los ascensores.
11:04También.
11:05Y esto me da...
11:06Abuela, madre, hija.
11:08La culpa de todo la tiene mi madre.
11:09Yo no tengo culpa de nada.
11:10No, no, no.
11:11A ver, todos tenemos nuestra responsabilidad ahí, ¿no?
11:13Pero yo le digo, no tengas miedo, hija.
11:15No tengas miedo.
11:16Yo, por ejemplo, cagada.
11:16No tengas miedo, hija.
11:17No pasa nada.
11:18Pero luego te ve.
11:19Luego me ve.
11:20Te ha visto.
11:21Luego me ve.
11:21Y tú sabes lo que me pasó a mí una vez en un vuelo.
11:23Bueno, es que tengo tantas anécdotas de contarte.
11:25Claro, para ti...
11:26Vamos a ubicar las cosas.
11:27Venga.
11:29Tengo un test.
11:30Ahora te lo voy a pasar.
11:30Madre mía.
11:31¿Qué te pasa a ti?
11:32Antes de contarme la anécdota de tu hija.
11:35Sí.
11:35¿Qué te pasa a ti físicamente cuando te sientes atrapada en un sitio?
11:39Pues que me falta la respiración, que me agobio, que tengo taquicardia.
11:43O sea, que me da angustia.
11:44Y me da una angustia, además.
11:45Me ha pasado incluso antes de volar.
11:47O sea, yo antes de volar en un vuelo largo...
11:49Pero no me pasa siempre.
11:50Entonces yo creo que también tiene que ver mucho con la situación emocional de cada momento.
11:54Pero hay veces que de pronto me subo a un avión y pienso...
11:57A ver...
11:58Claro, ahora estoy en el finger.
11:59Ya no veo el...
12:00¿Sabes?
12:00O sea, ya estoy encerrada.
12:02Y ahora me voy a meter en un sitio muy pequeño, que es un avión.
12:04Y voy a estar aquí muchas horas.
12:06Entonces tengo que hacer un ejercicio de autocontrol, que lo hago.
12:10Respiro...
12:10O sea, quiero decir que me lo curro, para no ponerme mala, lógicamente.
12:15Pero...
12:15Porque hasta me daría mucha vergüenza.
12:17Fíjate, también ahí la vergüenza tiene parte.
12:18Porque yo me imagino rodeada del pasaje, el pasaje, todo el mundo pensando en qué bien
12:21me lo voy a pasar en mis vacaciones.
12:22Y yo ahí como...
12:23No sé, la sufridora en casa, el 1, 2, 3.
12:25Y digo, no, no, Carlota, no.
12:27Entonces es como que yo me hablo a mí misma y me...
12:30¿Te fustigas?
12:30No, no, no.
12:32No, al revés, me animo.
12:33Me dio cariño en plan, tranquila, no pasa nada, no va a pasar nada y...
12:38Pensé que era más, no montes una escénita, Carlota, por favor.
12:42También hay un poco de eso, pero eso es mucho más interno.
12:44Pero la primera sensación, la primera capa es, tranquila, no pasa nada, tal.
12:49¿Ibas al baño en el avión?
12:51Sí.
12:52Joder, pero es la claustrofobia dentro de la claustrofobia.
12:55Sí, sí, pero yo jamás...
12:56Yo, por ejemplo, a ver, yo tengo grandes anécdotas porque yo nunca cierro la puerta del baño.
13:00Ni la del avión.
13:01No, no, claro, a mí me ha visto las bragas muchísima gente.
13:04Pero te dejas abierto y te pones a llamear.
13:05Claro.
13:06¿En el avión?
13:06Sí, sí, sí, en el avión, en el tren, donde sea.
13:08O sea, yo no cierro jamás la puerta.
13:10A ver, ¿qué dices?
13:10Si me quedo encerrada ahí, ¿qué hago?
13:12Es que una vez me quedé encerrada en un baño y no quiero volver a vivirlo.
13:14Joder, claro.
13:15Claro, es que no me apetece repetir.
13:16Pero en el avión.
13:18No, no, no, ¿qué dices?
13:18Es que te ven ahí los del asiento del al lado.
13:20Perfecto.
13:20No pasa nada.
13:21Que te vean, y los azafatas y todo.
13:22Todo.
13:22Yo no tengo problema.
13:23Yo soy de puertas abiertas.
13:25Jornada de puertas abiertas.
13:26Pero incluso has hecho...
13:29No.
13:30No, eso te lo controlas.
13:32Sí, sí, eso lo controlo, claro que sí.
13:33Porque eso ya sería como la puerta abierta sería.
13:35No, no, no.
13:35O sea, yo directamente, o sea...
13:37Estamos hablando de cagar.
13:38O sea, por si alguien no lo ha entendido.
13:38Sí, sí, sí.
13:39No, no, no, claro, claro.
13:40No, no.
13:40O sea, yo no cierro la puerta nunca.
13:42Ahora, claro, tú imagínate, yo no sé si los chicos, si son suficientemente conscientes
13:46de las acrobacias que hacemos las mujeres.
13:49Porque, claro, si tú, por ejemplo, entras en un baño,
13:52que no tiene clavito, ¿vale?
13:54Es una putada.
13:55Eso significa que tienes que tener el bolso, ¿no?
13:58El abrigo si es invierno, ¿no?
14:01No sentarte para no coger infecciones, ¿no?
14:03Y en mi caso, aguantar la puerta para que no la abras.
14:07No sé, o sea, yo creo que podría ir a Got Talent, ¿no?
14:10Ah, pero...
14:10Vale, vale, lo he entendido.
14:12Claro.
14:13Tú le echas el pestillo, no la dejas abierta de par en par.
14:15No, claro.
14:16Ah, joder, pero entendedme.
14:18Ah, vale.
14:18Yo estaba pensando que ibas al avión, en plan, con la puerta abierta y ahí, ¿qué pasa?
14:21Me ando.
14:22Hombre, a ver, soy cercana, pero no tanto.
14:23Ya, ya, ya, ya.
14:24Es como...
14:26O sea...
14:26Joder, qué susto, Carlota.
14:28No, no, no, no.
14:29Me estaba pensando en cambiar de tema en el programa.
14:33Que no, que no, que no claustro.
14:34No, hombre, no, a ver.
14:34Yo la puerta cerrada, sabíamos, no.
14:36El pestillo, el pestillo.
14:37Pero me ha tranquilizado mucho una cosa.
14:38¿Qué?
14:39Que me han contado, pues, que además, yo, claro, yo me hago amiga de todas las azafatas,
14:41en plan, oye, todo esto bien, todo en orden, tal, ¿no?
14:45Todo va bien en este vuelo, no hay nadie raro, el piloto es una buena persona, no tiene problemas
14:49de la alimentación.
14:49¿Esto es la pesada con las azafatas?
14:51No, que va, que va, que va.
14:51No, lo que pasa es que las azafatas, es verdad que yo tengo mucho enchufe, porque muchas me
14:55reconocen, me traen cositas para mí, para la niña.
14:58Bueno, eso es así, yo se lo agradezco un montón a todas.
14:59¿Le puedo hacer un test a los pilotos rápido?
15:02Les dices, ¿no?
15:02Claro, claro.
15:04Entonces, es verdad que me han explicado, me han dicho, tú no te preocupes porque nosotros
15:08tenemos la manera de abrir la puerta del baño aunque tú te hayas quedado encerrada.
15:11O sea, hay un botoncito en los baños de los aviones que aunque yo me encierre, ellos
15:16pueden abrirlo desde fuera.
15:17¿Un botón secreto?
15:18Un botón secreto.
15:19Que nadie puede saber, claro.
15:20Es la habitación del pánico, ¿no?
15:21Ya, pero al revés, ¿no?
15:22Claro, porque me imagino que, hombre, no, porque me imagino que también, pues, no,
15:25pues eso, para evitar riesgos dicen, no, no, usted puede cerrar
15:29el baño, pero yo desde fuera puedo abrirlo.
15:31Entonces, que todo el mundo sepa que se pueden poner los pestillos en los baños de los aviones.
15:36Anécdota del avión, que la has estado reservando para este par.
15:38A ver, tú imagínate con todo lo que te he contado, ¿vale?
15:41Que yo, Navidad desde el año 21, 22, 21, creo.
15:46Pospandemia.
15:46Pospandemia, rumbo a Vigo, en Navidad, viaje corto, viaje corto, vamos a ver a la abuela,
15:52vamos a ver a los tíos, vamos, vamos, vamos, vamos.
15:54Mi hija tendría, pues, en ese momento, cinco años, seis años, era muy pequeñita,
16:01y entonces, nada, de pronto, una bonita ciclogénesis explosiva, de esas que nos gusta a nosotros
16:06en Galicia, que por eso somos la esquina de la esquina.
16:08Es verdad, es verdad.
16:08Vale, y entonces, bueno, pues, yo son estas cosas que no puedo entender.
16:12O sea, si usted sabe, señor de la compañía aérea, que vamos a tener un infierno de vuelo,
16:16¿por qué no me mandan autobús?
16:18¿No?
16:18Que sería lo lógico.
16:19O sea, yo no te puedo decir, o sea, es que me emociono, no te puedo decir lo que se
16:24vivió
16:24en ese vuelo, que además fue, la ciclogénesis duró varios días y pilló a todos.
16:28Un pedazo de tormenta.
16:29No, no, pero la ciclogénesis explosiva es que, cuando nosotros intentamos aterrizar
16:33en Vigo, el avión se iba.
16:35No, no, el avión era una centrifugadora, ¿sabes?
16:38O sea, eso era, según se iba acercando al, o sea, habíamos tenido ya muchísimas turbulencias,
16:43o sea, el vuelo había sido un infierno.
16:44¿Había habido gritos?
16:45Hombre, niños vomitando, gritos, o sea, esas navidades, yo te puedo asegurar que quien
16:49esté viendo ese programa y recuerde esas navidades en Galicia, porque además eran los aviones
16:53llenos de niños, o sea, niños gritando, niños llorando, niños vomitando, y es como,
16:57¿por qué no os hacéis pasar por esto?
16:58Mandándose por carretera, ¿sabes?
17:00Aunque tardemos muchas más horas, o sea, pero no os metáis en aviones, yo no quiero
17:03ni el dinero, pero no me hagáis pasar por esto.
17:06Bueno, el piloto intentaba todo el rato aterrizar en Vigo y es como...
17:10Y volvía otra vez a despegar, ¿no?
17:11No, pero que es que era, ya tenía a la niña en el colo, en el colo es en el
17:15regazo, y
17:16la niña me decía, claro, es que estábamos todos tan asustados, que es que, bueno, fue
17:21horrible, o sea, fue un vuelo terrorífico, terrorífico, y además ya gritábamos, que
17:24no aterrices, sácanos de aquí, era como, no quiero llegar a Vigo, o sea, llévame a Tailandia,
17:29¿no?
17:29A donde sea, y al final aterrizó en Santiago, y para que te hagas una idea de lo malo que
17:34hacía, o sea, las maletas volaban, o sea, era una situación límite, súper heavy, y
17:40yo te lo juro, cuando de pronto aterrizamos, o sea, todo el mundo llorando, la gente dándome
17:44la enhorabuena por cómo había conseguido contener a la niña, y yo pensando, si es que
17:47vosotros no sabéis lo que yo he pasado dentro.
17:48Claro, yo me he contenido a mí misma para poder contener.
17:51Y ahí es cuando, por eso te digo que yo, ahí sí que es, cuando eres madre te das cuenta,
17:54¿no?
17:54La capacidad que tienes de superar tus miedos para que tu hija esté tranquila, y ahí ese
17:58día estoy súper orgullosa, y yo te juro, cuando me senté en el autobús, ostras,
18:04dije, madre mía, o sea, pero volví a volar, o sea, eso no me limitó.
18:09No quisiste que te limitase.
18:10No, no, no, no, y por suerte mi hija no se acuerda.
18:12¿No se acuerda?
18:13Qué suerte.
18:14Eso dice.
18:15A ver, yo no la he visto con miedo ni nada, pero es verdad que, ostras, esas experiencias
18:21de verte encerrada, bueno, el piloto, el piloto cuando se abrió la puerta, el piloto
18:25estaba en el color del jersey.
18:27Ah, porque yo iba a decir, luego vienen los pilotos, ah, tranquilo, son unas turbulencias,
18:32la gente no entiende que no pasa nada.
18:33Ese piloto lo pasó, madre.
18:34Sí, vamos, garantizado.
18:35Bueno, y el pasaje, ¿no?
18:37Y es verdad que son esos momentos que digo, de verdad, ahorrándose este drama, ¿no?
18:40Pero sí, sí, son experiencias, pero que por suerte ves, me gusta, eso me gusta, porque
18:45eso no me limito.
18:45O sea, yo, que tú me coges otro vuelo, pues otro vuelo.
18:48Yo vine en una compañía, que no voy a decir el nombre, y los aviones, vine de Tailandia
18:53hace poco.
18:54Los aviones son como de Temu.
18:56Como la cápsula de Orión.
18:57Sí, es una cosa como poco espacio, todo al límite, luego pantallas del 86, o sea,
19:04como una cosa como muy al límite.
19:05Y a la vuelta me metí un diazepam, y yo iba en un carromato, yo me iba viendo turbulencias
19:11de estas loquísimas, y yo iba, ay, qué gustito, como si ibas durmiendo ahí en el, no sé,
19:15por la montaña, en un carro.
19:18Oh, oh, oh, y el diazepam me ayudó mogollón.
19:20Pues hijo, pues venga, claro que las drogas legales están para eso, cariño.
19:23Ni jet lag, ni nada.
19:24Pues muy bien.
19:24Y no me dolía el cuello, claro, porque es un relajante muscular.
19:27Es que es perfecto.
19:28O sea, perfecto, pues muy bien, pues me lo tendré en cuenta para futuros vuelos.
19:32Pero ya te digo que te podría contar, te podría contar un montón de anécdotas,
19:35y otra cosa, bueno, pues mira, hasta también te la voy a contar, que me parece que es maravillosa.
19:38Hace mucho, además, me sonó el teléfono, era mi madre, doña Lisa,
19:44y el típico momento que vas con prisa, que vas con, te pasará también y tal,
19:47y es como, mamá, te llamo ahora.
19:49Y de pronto la oigo que dice, nooo, y yo ya la había colgado.
19:52Y digo, a ver, joder, qué pánico, ¿no?
19:54Digo, a ver, dime, mamá, que me he quedado encerrada en el ascensor.
20:00Pero, ¿y cómo tenía cobertura?
20:01Porque tenía cobertura, por suerte.
20:03Y tú sabes lo que es parar el coche de camino.
20:07O sea, venía de dejar a la niña en el colegio y me iba para casa.
20:09Paré el coche y le hice un coach a mi madre para que no perdiese los nervios con su claustrofobia.
20:14Yeah, o sea, yeah.
20:16Diciéndole, bueno, pues nada, pues ahora vamos a estar tranquilas.
20:19Voy a hacer lo que no me enseñaste, mamá.
20:20Exacto.
20:21Vamos a estar tranquilas y tal.
20:23La contuve ahí, le dije, ¿me puedes decir, por favor, si hay un teléfono al que llamar y tal?
20:28Y mi madre ha escuchado a los vecinos, ¡Elisa!
20:31Y yo, tú tranquila, mamá, que tú de ahí vas a salir.
20:33Tranquila, se apagó la luz.
20:35Y le dije, bueno, pues ahora con la linterna del móvil vas a decirme, por favor, el teléfono de urgencias.
20:42Porque, claro, eso no habría ni nada, porque se había ido la luz.
20:45Había habido un apagón en vivo.
20:46Empieza a ser un útero.
20:47Exacto.
20:48Y entonces yo, o sea, súper tranquila, yo trasladando mi tranquilidad que no tenía.
20:53Ella tal, y le digo, pues no te preocupes, yo la te voy a colgar y voy a llamar por
20:56teléfono a la compañía y tal.
20:57Bueno, tú imagínate lo que le dice la compañía.
20:59¡Sáquen a mi madre ahora mismo de ese ascensor, por favor!
21:02Bueno, como una loca.
21:03Y luego, ¿a volviste a llamar a tu madre?
21:03Todo bien, mamá.
21:04Mamá, todo en orden, no te preocupes, se están llegando.
21:07No, no, y me dijeron, mira, aquí tenemos ahora mismo a 300 personas atrapadas en ascensores y su madre tiene
21:11la suerte de que sea la primera fenomenal, pero a lo mejor es a 300.
21:14Ya, ya, que se espere, que aguante.
21:16Y yo, todo en orden, mamá, todo fenomenal, mamá.
21:19Claro, el ascensor es la peor pesadilla porque es la más rutinaria, la más cotidiana, ¿no?
21:23Para un claustrofóbico.
21:24Hombre, o sea, absolutamente...
21:25Nosotros ya hicimos ascensores aquí, especializado en claustrofobia de ascensor.
21:29Es un infierno.
21:29Es un infierno, ¿no?
21:30Es un infierno porque además yo creo que nadie lo pasaría bien, aunque no tengas claustrofobia encerrado en un ascensor.
21:36Pero si tienes claustrofobia...
21:37Mira, voy a hacerte un test y he pensado, tengo un test, pero he pensado hacerlo como hacen ahora en
21:42los TikToks, de ¿qué prefieres? ¿Ironman o Spiderman?
21:45Ay, me encanta eso, qué guay, sí.
21:47No tengo muchas opciones, pero vamos.
21:48Me siento influencer.
21:49Da para clip, ¿vale?
21:50Venga, aquí todo a golpe de ril, cariño.
21:54¿Qué prefieres?
21:54Sí.
21:55No, no, ¿qué prefieres no? Vamos a poner qué es lo peor.
21:58Vale, vale.
21:58¿Vale?
21:58Y tienes que quedarte con la peor opción.
22:00Peor opción, venga.
22:01La peor opción.
22:02Vale.
22:03Una resonancia magnética y sin tapones en los oídos.
22:08Porque hace mucho ruido.
22:09Yo estuve en una sin tapones y es horrible.
22:11No hace falta que te cuente las que lío, ¿no?
22:12Cuando tengo que hacerme una de esas.
22:13Es horrible, ¿no?
22:15Bueno, me han tenido que dar pastillitas debajo de la boca.
22:17O sea, tú ves esto y te agobias un gollo.
22:19Uf.
22:19Bueno, es que son horribles.
22:21Son horribles porque realmente tienen las paredes a un centímetro.
22:24No, no, y el ruido.
22:25A mí no me pusieron tapones la última vez.
22:28Y pensé que me quedaba sordo.
22:29A mí me las han hecho sin tapones.
22:31Es terrible.
22:32Terrible.
22:33Y tú sabes que cuando te hacen una de la cabeza, te ponen una jaula.
22:37No me la pusieron a mí la jaula.
22:39Malditos.
22:40Te ponen una jaula para que no muevas la cabeza.
22:42Que la inmovilizan.
22:43Bueno, qué pesadilla.
22:44Qué tal todo bien, ¿verdad?
22:45Me están haciendo la claustrofobia ahora.
22:46¿Pero por qué me has traído el programa?
22:49Vale, resonancia magnética y sin tapones.
22:51El metro en hora punta con un tipo al lado que huele a sudor seco.
22:56Prefiero el sudor seco de la axila.
22:58O sea, nos quedamos con...
22:59Es peor la resonancia.
23:00Es peor la resonancia, sí.
23:01Resonancia por ahora peor.
23:02Sí, sí, sí, sí.
23:03Pon el vídeo.
23:04El ascensor más pequeño del mundo.
23:07Ay, Dios.
23:07Míralo.
23:07A ver.
23:08No, no.
23:09Esto es peor que la resonancia.
23:10Esto es peor.
23:11Sí, sí, sí.
23:11Eso es horrible.
23:12O sea, nos quedamos con el ascensor más pequeño del mundo.
23:14No, no, no.
23:14Calla, calla, calla.
23:14Y la última opción.
23:15Ay, Dios.
23:17Esto solo va peor, ¿eh?
23:18Un gimnasio lleno de Jim Bros. que hablan de criptomonedas.
23:27A ver, ese paraíso, vale.
23:29Ese paraíso o...
23:32¿Cuál es la peor?
23:33Eso es lo peor de todo.
23:34Esto es lo peor.
23:34Pero el ascensor más pequeño del mundo.
23:36Vamos, prefiero hacer el Empire State en el ascensor ese antes de estar con todos esos machirulos.
23:43Vale, vale.
23:43Así te lo digo.
23:45Bueno, pues sabes que normalmente el programa es como una terapia.
23:48Sí.
23:48Y traemos a una némesis para confrontar tu fobia.
23:52Miedo.
23:53Tú ya conoces a tu némesis.
23:54Uf.
23:54Pero yo la voy a presentar, por favor.
23:55Mi némesis es encantadora, pero nunca me iría con él de vacaciones.
23:58Ya te lo digo.
24:01Ay, ay.
24:02Buah, es que tienes un expediente.
24:05Te lo voy a leer, ¿eh?
24:06¿El expediente?
24:07Sí, sí.
24:07Raúl Pérez.
24:08Bueno.
24:08Geólogo de...
24:10Esto no lo sé decir.
24:11Porque es IGME CSIC.
24:13Ah, bueno.
24:13Del Instituto Geológico y Minero de España.
24:15Del IGME.
24:16Del IGME.
24:16Del IGME del CSIC.
24:18Estudia volcanes, terremotos y fallas activas.
24:21Un personaje de Marvel.
24:23Estuvo en La Palma cuando entró en erupción.
24:25Ha trabajado en la Antártida, en México, en Nepal.
24:27Y actualmente, por si fuera poco, se mete voluntariamente en cuevas de más de mil metros de profundidad para monitorizar
24:33gases.
24:34Sí.
24:36Correcto.
24:37Todo bien, ¿no?
24:38Bueno, todo bien.
24:39¿Tú estás bien?
24:40No estoy tan seguro.
24:42A lo mejor el que tiene el problema soy yo.
24:43Sí.
24:44Pero bueno, nosotros nos hacemos preguntas y hemos llegado a la conclusión de que las respuestas están ahí abajo.
24:49Están bajo tierra.
24:50Y tú, ¿cómo te presentarías?
24:52Si esto fuese una terapia de hola, me llamo Raúl y qué dirías.
24:55Yo diría hola, me llamo Raúl y me encantan los volcanes que explotan.
24:59Bueno, no está mal.
25:00No está mal.
25:00Está muy bien.
25:01Sí, sí.
25:02Está bien.
25:03Y si los pillas más profundos, mejor.
25:05Sí, porque luego lo siguiente que queremos hacer es meternos siempre dentro del volcán.
25:09Siempre nos preguntamos cuando está en erupción qué hay ahí dentro.
25:12Obviamente no podemos estar.
25:14Pero cuando ya se apaga, esperamos y utilizamos todos los túneles y todos los tubos de lava para meternos dentro.
25:20Y mirad a ver cómo lo coloniza la vida, los minerales que hay, etc.
25:24Esto sí que me da un poco de claustrofobia, la verdad.
25:26Es que estoy un poco metido en el volcán de La Palma años después, sí.
25:30Sí, sí, sí.
25:31Pero eso tiene que ser canales en los que no cabes.
25:34Hay canales muy estrechos, zonas que no cabes.
25:37Hay zonas que estás a más de 100 grados de temperatura.
25:39Tienes que llevar equipo de respiración y máscara porque si no te quemaría el aire que respiras.
25:44Hay otros tubos que son tan grandes como la boca de un metro y dices tú, esto se ha formado
25:48en 60 días.
25:49En dos meses alguien ha construido una estación de metro aquí en La Palma con su túnel, su andén y
25:54todo.
25:55Y las tienes todas muy diferentes.
25:57Algunas tienes estructuras muy bonitas con estalactitas de lava, otras con estalactitas de yeso azul.
26:02Carlota ya está deseando ir.
26:03Sí, estoy ahora mismo soñando con ello.
26:04Pero no se ve la salida.
26:07Claro, he reservado el vídeo, Carlota, pero lo hemos estado viendo mientras preparaban el programa.
26:11Luego aquí lo han puesto sin querer.
26:13Por favor, vamos a ver el vídeo del tipo de túneles en los que se mete este señor.
26:18¿Esto qué es?
26:19Pero por ahí no cabes.
26:21Solo cabes si vas con un brazo para arriba, otro para abajo y la cabeza de lado.
26:25¿Y luxado?
26:26Casi.
26:26Y estás subiendo con el tobillo y con el pecho.
26:30No estás subiendo con las manos.
26:32Ah, te estás empujando con el tobillo.
26:33Claro, empujando con el tobillo en la cuerda porque es una vertical.
26:36Eso es en Murcia una falla que también dispara terremotos.
26:41Y estábamos buscando unos linces de las cavernas que habían muerto hace 60.000 años porque les pilló el terremoto
26:46dentro.
26:47Así que lo primero que teníamos que hacer era...
26:48En la búsqueda es preciosa.
26:49Sí.
26:50Y nosotros teníamos que pillar el terremoto porque nos quedábamos encerrados.
26:53Ah, que estaba en medio de un terremoto la cosa.
26:55A ver, los linces estaban ahí muertos porque un terremoto bloqueó las salidas.
26:59Entonces nosotros los encontramos 60.000 años después.
27:03Y como estábamos estudiando los terremotos en esa zona, queríamos sacar los linces para ver la fecha en la que
27:08se produjo ese gran terremoto.
27:09Pero había miedo de terremoto.
27:11Sí, varios de los que estuvieron con nosotros...
27:13Para meterle un poquito de salsa, ¿sabes?
27:15¿Más salsa?
27:16Claro, porque pensaban que...
27:17De hecho, eso es un plano de falla.
27:19Si se moviera un plano con el otro, si habéis untado alguna vez la mantequilla, es lo que hubiera hecho
27:24con mi cuerpo sobre el otro plano porque hubiera hecho así.
27:27Que es cuando se produce el terremoto.
27:29Pero vamos a ver.
27:31Hombre, no queremos que haya un terremoto.
27:33No, ya lo sé, que no os pone cachondos eso.
27:36Bueno, no lo sé, yo empiezo a jugarlo.
27:37Ya, bueno, creemos.
27:40Pero vosotros medís si cabéis antes o vais a ver, a probar...
27:43Generalmente medimos si cabemos cuando alguien se queda atrapado.
27:47Que esa sería yo.
27:48Vamos, vamos, sí.
27:49O yo, me he quedado atrapado varias veces.
27:51Entonces vamos con una polea y un buen amigo que esté dispuesto a tirar de nosotros.
27:55¿Y aceite?
27:56Grasa.
27:56Llevamos una grasa y botes de grasa.
27:59De hecho, una vez tuvimos que untar a una persona de grasa, quitarle toda la ropa y todo, y tirar
28:04de ella para poder...
28:05Y ahí le luxas un brazo, un hombro, porque te quedas totalmente engajado en la roca.
28:09Ni para adelante ni para atrás.
28:10O sea, ha habido luxaciones.
28:11Tú has visto que se le ha roto un brazo a alguien...
28:13Sí, sí.
28:13De intentar sacarlo, claro.
28:15Claro, de tirar de él.
28:16¿Y a ti?
28:16No, me han hecho daño, pero no me han llegado a luxar un brazo.
28:21¿Y no te da miedo meterte ahí y quedarte atrapado?
28:23Porque habrá gente que se quede.
28:24Sí, sí.
28:25Hemos tenido un compañero que tardamos en sacarle varias horas.
28:28Y fue bastante dramático, porque veíamos ya que no sabíamos muy bien cómo íbamos a sacarle.
28:33Se había quedado totalmente encajado.
28:35¿Y él cómo reaccionaba?
28:37Pues mal.
28:38Obviamente, gritando que le sacaran de ahí.
28:40Porque el problema es que muchas veces cuando tú te quedas enganchado, te enganchas tú solo.
28:44Entonces, tener, por ejemplo, hay veces que hay pasos,
28:46que tú tienes que echar todo el aire para comprimirte al máximo.
28:49Y tienes que estar sin respirar mientras estás pasando por la zona estrecha.
28:52Pero si decides respirar y te quedas encajado, el miedo hace que sigas hinchándote más.
28:58Y es que no te desencajas.
29:01Pero yo pensaba que erais personas sin miedo.
29:04O sea, lo que no me cuadra aquí es...
29:04Lo que somos es sin criterio.
29:06Ah, vale.
29:07Eso me encaja más.
29:08Claro, entráis porque os fascina tanto lo que hacéis que no pensáis.
29:12Exacto.
29:12Pero en el momento en el que te quedas atrapado, te viene todo el pánico que tendría una persona normal.
29:16Eso es así.
29:17Así es.
29:18Eso es terrible.
29:19Sí, sí.
29:22Realmente, tú nunca sabes cómo vas a reaccionar hasta que no te pasa.
29:25Igual que tampoco sabes si vas a caber hasta que no te metes.
29:27Ay, ay, ay.
29:28Ay, ay, ay.
29:29Es que me lo estoy mal.
29:29Es que no se me ocurre un plan mejor.
29:31Pero entre eso y un cumpleaños infantil como en un parque de bolas.
29:35Y el Jimbro sigue estando un poco peor, ¿no?
29:38De todas maneras, tienes que pensar siempre que si has entrado puedes salir.
29:43En una cueva.
29:44En un ascensor ya no lo tengo yo tan claro porque también me he quedado encerrado en un ascensor
29:47y es una situación que no depende de ti.
29:50En una cueva, a no ser que se bloquee la salida o te pierdas.
29:54Nosotros perdimos una vez a un compañero en una cueva de ciento y pico kilómetros
29:58y tuvimos que organizar un rescate y decíamos, bueno, a lo mejor lo encontramos dentro de un mes
30:01o lo encontramos rápido, tengo que decir.
30:04Pero eso también te puede pasar, que no encuentres la salida.
30:08Claro, hay que decir que estas personas están ultra preparadas para hacer esto,
30:11este tipo de expediciones, ¿no?
30:13Sí.
30:14No, Raúl.
30:16Yo te iba a lanzar como un capote y resulta que ni siquiera están preparados.
30:22Nosotros vamos porque la ciencia nos llama y tenemos que encontrar respuestas.
30:25Ya, ya, ya.
30:26Hay gente.
30:27O sea, yo cuando hablamos de síndrome del impostor, que aquí se ha hablado,
30:30yo sí que lo siento un poco porque yo soy científico, pero me meto en cuevas.
30:34Entonces me llaman esperólogo y muchas veces me pregunto si yo realmente soy un esperólogo
30:38porque me meto en esas cuevas o en los tubos volcánicos o en todo esto.
30:43Pero es verdad que la gente que sí que se mete a nivel esperología profesional,
30:47esa gente se prepara.
30:49Te preparas con la experiencia, no te preparas...
30:51Ya, ya, ya, ya.
30:51No hay un gimnasio, un gym bro, donde tengas agujeros y tal, de decir,
30:55ahora voy aquí a pasar por sitios estrechos.
30:58Pero al final acabas haciéndolo.
30:59Es un deporte de riesgo.
31:01El riesgo siempre es que te metes en una cueva, tienes bastante riesgo.
31:04Puede no haber oxígeno, pueden ser radiactivas, te puedes quedar a oscura,
31:07perderte, quedarte atrapado.
31:09Raúl, ¿y la claustrofobia para un geólogo es como el miedo a la sangre para un cirujano?
31:14Puede ser, totalmente.
31:17Yo no digo, yo no sé si la tenemos o no la tenemos y yo me he quedado atrapado muchas
31:21veces
31:21porque realmente el tener miedo a un espacio reducido muchas veces lo tienes.
31:27La cuestión es si tú eres capaz de aguantarlo o de gestionarlo para poner un aparato para medir
31:33o hay gente que es para descubrir, para decir, aquí no ha habido nunca un ser humano.
31:37Y hay gente que esa es la motivación que tiene para meterse en una cueva.
31:39La fascinación.
31:40Exacto.
31:41La fascinación y la vocación que es la misma, entiendo, que tienen, por ejemplo,
31:45los astronautas de los que hablábamos, ¿no?
31:46Porque además los astronautas, esas cuatro personas que iban en esa cafetera inmunda
31:53y que se han jugado, no solo se jugaron la vida antes del amenizaje,
31:57es que se han jugado la vida porque nadie sabe los efectos que va a tener a lo que se
32:00han sometido.
32:01Parece ser que Cristina, por ser mujer además, tiene muchas más posibilidades todavía de desarrollar un cáncer.
32:06Quiero decir, las cuatro personas que hicieron eso, que en esa tribulación...
32:09Asumen un riesgo.
32:10Asumen un riesgo personal en pro de los demás, ¿no?
32:13En pro de que avancemos y de que pueda haber una base lunar en el futuro.
32:16Lo estás poniendo muy altruista.
32:18Yo creo que también hay una cosa muy individualista de lo voy a gozar muchísimo.
32:21Cuando llegué hasta... Claro, a ver la luna.
32:24Es que flipate, ¿eh?
32:25Pero escúchame.
32:26Que le den a la humanidad. He visto la puta luna.
32:29No, no, he visto la... Sí, pero escucho una cosa.
32:30Puta cara oculta de la luna.
32:32Ya, pero es que ellos han visto la puta cara oculta de la luna
32:34y también han contado que dentro de esa cafetera...
32:36Tú sabes el... Es que yo es que me lo he leído todo.
32:40El volumen del lugar donde estaban sin gravedad...
32:42No te hablo de la cafetera, ¿vale?
32:44Que eso es todavía más pequeño.
32:46Equivale a dos monovolúmenes, al interior de dos monovolúmenes.
32:49O sea, eso es nada.
32:50Es la nada. O sea, es la nada de cuatro tiarrones.
32:52O sea, de tres tiarrones y una pedazo de mujer.
32:54Y fíjate que Cristina lo que decía la...
32:56Ay, la azafata, Dios mío.
32:57La astronauta estaba pasando los vuelos.
32:59La astronauta decía que el mayor miedo lo pasaron cuando se fueron a negro.
33:04Porque hubo un tiempo en el que en el eclipse no había...
33:06No veían nada.
33:07O sea, no es que vieses la cara oculta de la luna
33:09o la tierra tan bonita desde arriba.
33:11No veían nada.
33:12Era fundido a negro y es como...
33:14Ay, Dios mío.
33:15Pero una luz tendrían, ¿no?
33:16No, no, no. O sea, tenían la luz, claro, la luz artificial, pero que era la negritud máxima.
33:21O sea, no veían nada.
33:22En las cuevas, cuando hacemos los bivac y dormimos, el problema es cuando tú apagas la luz.
33:26Espérate. Espérate, Raúl.
33:28Ay, Dios.
33:29¿Dormís en las cuevas?
33:30Sí.
33:31Yo creo que este es el punto más álgido de este programa.
33:35¿Dormís en cuevas?
33:36Sí.
33:36¿Así como en el vídeo?
33:38¿Atrapados?
33:38Sí, sí, sí.
33:39O sea, duermes ahí atrapado.
33:40Bueno, a veces es peor.
33:42Hacemos como una pequeña maca colgante y tú te metes dentro y te cierras y te quedas cerrado como en
33:46una vaina.
33:47¿Cómo me lo he podido perder?
33:49Claro, es que hace frío, no puedes tocar el suelo por la humedad.
33:52¿Como un gusanito de seda?
33:53Como un gusanito de seda.
33:54Qué horror.
33:55Y amar cerrado totalmente.
33:57¿Y tú dices que esto no tiene nada de gusto?
33:58Claro, ¿y ahí la...?
33:59¿Eh?
34:00¿Que esto no es altruismo, dices?
34:01No, yo creo que están locos.
34:03Bueno, yo también.
34:04Yo creo que el psiquiatra ha venido por mí.
34:06Claro, claro, claro.
34:07Luego Daniel nos lo dice.
34:08Y ahí la oscuridad es total, ¿no?
34:10Es tan total que muchas veces, y es una prueba que sí que hacemos antes de meter a la gente
34:14que pueda estar mucho tiempo dentro de una cueva,
34:16es apagar todo porque tú no ves la mano.
34:18Eso sí que es negritud total porque ahí no hay nada, ni un fotón.
34:22De hecho, a veces hemos metido medidores de fotones y te dan cero patatero.
34:25O sea, no hay nada de luz si tú no la llevas en el casco.
34:29Entonces, es una sensación terrible porque pierdes totalmente las referencias.
34:35Tú empiezas a... y no sientes absolutamente nada.
34:38Bueno, bueno, bueno.
34:39O sea, pérdida totalmente de las sensaciones.
34:41Ni arriba ni abajo.
34:42Ni arriba ni abajo.
34:43Nada.
34:43O sea, hombre, si estás de pie, pero cuando estás tumbado, y de hecho en los refugios, muchas veces,
34:48cuando hacemos los bivacs, llevas como una pequeña lucecita que dejas,
34:52porque hay gente que le entra una claustrofobia terrible a una negritud total.
34:56Igual es merecida, ¿eh?
34:57O sea, quiero decir, por haberse metido.
34:59Sí, la verdad es que sí.
35:02Pero sí que esa prueba sí que la hacemos porque sé que hay gente que no lo soporta.
35:06Y de repente te despiertas y es lo típico de dónde estoy.
35:09Estoy en casa y de repente una aparece aquí y otra aquí.
35:12Sí, pues sí.
35:13O el pie de tu compañero que está metido en una vaina doble y hace mucho frío.
35:18Y mira que trajimos en ascensores a un espeleobuceador que le flipa bucear por cuevas.
35:24Pero es que esto es tremendo, ¿eh?
35:26Es muy tremendo.
35:27Y fíjate que lo hablabais, habéis hablado los dos también del tema del buceo.
35:30A mí, por ejemplo, que soy una persona que mi medio real es estar en el agua.
35:36Soy la persona más feliz del mundo cuando me baño en cualquier, en una charca también.
35:40Y me da mucha pena lo de no poder bucear por culpa de la claustrofobia.
35:44Me gustaría ponérmelo como reto el intentarlo, de verdad.
35:47Porque creo que es, o sea, que me estoy perdiendo algo, ¿sabes?
35:50Creo que me estoy perdiendo algo muy, muy guay.
35:52Y qué curioso, porque en realidad el mar es abierto.
35:55Puedes ir donde quieras buceando.
35:57Claro, pero cuando yo veo...
35:59Yo tengo que calcular si llegaría a tiempo...
36:01Pero la salida es arriba.
36:01Ya, ya.
36:02Pero es que hay gente que bucea y no ve la salida.
36:04Ya.
36:04Claro.
36:05Hay gente que se va a ver buceando al azul.
36:08Buceando al azul es cuando estás en mitad del océano, cuando vas a ver ballenas.
36:11Sí, sí, el azul.
36:12Y miedo al azul.
36:13Exactamente.
36:14Y entonces todo lo que ves, pierdes la perspectiva de la distancia.
36:18Es incapaz de calcular distancias.
36:19Y como tampoco ves el fondo o piensas, por ejemplo, si estás buceando en la isla del
36:23hierro, tienes una caída de mil metros, dices, es que si yo me caigo para abajo...
36:28Es talasofobia eso, talasofobia, ¿no?
36:30No lo sé, pero...
36:31El miedo a mí, yo lo estoy superando, pero a mí si veo corales y todo, muy bien.
36:36Pero si me giro y veo un vacío, me entra un pánico.
36:39Hombre, hombre, conmigo no cuentes.
36:41Pero, por ejemplo, el tema del oxígeno, o sea, del aire, perdón, perdón, los buceadores.
36:46El tema del aire no me preocupa.
36:47A mí me preocuparía.
36:49Si te falta, te va a preocupar.
36:51Hombre, claro, por supuesto.
36:52Me preocuparía mucho.
36:52Sí, pero no te preocupes que no voy a hacer nada más que no sea buceo recreativo.
36:56No voy a bucear 50 metros.
36:58De estos que tienen que ir con un cable de vida...
37:00Sí, o con mezcla de aire.
37:02O con mezclas que les tienen que hacer como una combinación de química para poder
37:06respirar más abajo todavía.
37:07Olvídate que ahí no se ve nada, además.
37:09¿Para qué voy a hacer eso yo?
37:10¿Para qué quiero hacer meterme en una cueva?
37:12No, pero yo sí que...
37:12Bueno, nunca se sabe que te puedes encontrar.
37:15Raúl, voy a darle paso a Dani porque necesitas ayuda tanto como Carlota o más.
37:19Dani ahora mismo está, que dice, ¿en qué momento he venido yo con esta gente que está...
37:24Dani, por favor, ¡el psicólogo!
37:36Dani, me he dado cuenta de que...
37:38Yo cada día tengo más trabajo en este programa.
37:40Y cobras lo mismo.
37:42Dani, me he dado cuenta de que nunca te presento.
37:44Siempre digo el psicólogo y la gente que asuma que es el psicólogo.
37:47Es Don Dani Vlázquez.
37:48Tú tienes consulta, tú eres el psicólogo consulta.
37:51Luego divulgador.
37:52Yo sí, yo hago muchas cosas, pero yo tengo mi consulta y además soy especialista en duelo
37:57que Carlota me prologó el libro, que habéis hablado del miedo a la muerte.
38:00Ah, o sea que me podrías ayudar.
38:01Sí, sí, sí, sí, yo te puedo ayudar.
38:03Joder, a mí me ha cuesta mucho lo de la muerte.
38:05Pero me ponéis el logo de la serie, no como hoy.
38:08Que no tiene, que no tiene.
38:09Mira, te lo cambio, hombre.
38:11Claro, claro que sí.
38:12Que no, que tus clips van a tener más vídeos, más views.
38:15Ahora, si estoy enfermo, para ti todo.
38:18Tengo que contar antes yo una cosa de la claustrofobia que no la he contado.
38:20Yo he dicho que no soy claustrofóbico.
38:23Solo tengo claustrofobia si voy en ascensor con gente.
38:30A lo mejor no es claustrofobia y es fobia social.
38:35El tema de los ascensores es siempre muy delicado.
38:37Y yo quiero a mis vecinos muchísimo.
38:39Sí.
38:40Pero voy siempre incómodo.
38:41Para mí los ascensores son como una cámara de tortura para un tímido.
38:46Claro, porque es el único sitio donde estás obligado a ir a 10 centímetros de otra persona
38:52y fingir que estás cómodo.
38:54Claro.
38:54Cuando nadie va cómodo en un ascensor.
38:56Te doy un tip.
38:58Cuando pase eso y no te apetezca, es que tengo claustrofobia, me prefiero subir solo.
39:02Pero ahí ya se acaba el viaje.
39:03Esto es el problema.
39:04En lo que das la excusa ya has llegado al segundo.
39:06No, hombre, no, porque tú te quedas sin entrar cuando veas que hay gente.
39:08Ah, para no viajar.
39:10Claro, para no viajar.
39:11¿Cómo haces?
39:11Claro, pero es que yo lo hago porque tengo claustrofobia.
39:13Yo lo digo de verdad.
39:15Tú mentirías.
39:16Lo voy a empezar a usar.
39:17Te lo estoy dando como a ti.
39:18Eso es lo que hago yo normalmente.
39:19Si estoy en el ascensor, le doy al botón de cerrar rápido.
39:22Soy esa rata que veo que viene alguien y empiezo...
39:25De hecho, creo que el que inventó el botón era como yo.
39:29Porque ¿para qué vas a inventar un botón de cerrar?
39:31De cerrar.
39:32Es porque eres un tímido y no quieres relacionarte con los demás.
39:34Totalmente.
39:35Es como el que inventó la zona débil de la estrella de la muerte, que dejó un punto vulnerable.
39:40Pues es lo mismo.
39:41El del ascensor, yo soy ese.
39:42Vamos, vamos.
39:43Aunque me da igual quedar mal.
39:45Y luego, si estoy al otro lado, en el portal, me hago el loco.
39:49De verdad, abandonemos esta obra de teatro.
39:51Nadie quiere subir con nadie.
39:52Y entonces hago que miro el móvil, me llega un WhatsApp.
39:54Sube tú, huye.
39:55Huye.
39:56Huye de esta situación que nadie quiere vivirla.
39:58Claro.
39:58¿Estamos de acuerdo o no?
40:00Yo voy tenso, acartonado.
40:01Encima, en mi caso, no hay números.
40:04Porque puedes ir mirando los números.
40:06No hay números en mi ascensor.
40:08¿Pero por qué?
40:09No, porque no hay, es viejo.
40:10Y entonces subo así y estás ahí y no puedes mirar el móvil.
40:13Porque no hay cobertura.
40:14En otra situación tendrías el móvil.
40:16Aquí ni el móvil.
40:16Y vas así intentando o pensar un tema banal de conversación asqueroso o sobrevivir a la situación tensa.
40:23¿En qué altura vives?
40:24En un noveno.
40:24Es que eso es lo primero que tienes que cambiar.
40:26Claro, vivo en un noveno.
40:27Yo creo que tienes que ir a una planta baja.
40:28Claro, para ti un noveno es una pesadilla máxima.
40:30Bueno, por favor.
40:31O sea, imagínate cuando subí por primera vez a Torre Picasso aquí en Madrid o cuando subí al Empire State
40:37que de pronto dicen, no, no, que ahora hay otro ascensor y digo, otro, otro más.
40:40Dios, qué pesadilla.
40:41Pero ahí estaba muy motivada.
40:41A mí lo que me preocupa de ahí es interaccionar con los demás.
40:44Bueno, pues que además estaba lleno de gente.
40:46Si estás lleno, no pasa nada.
40:48Pero si hay dos, es incomodísimo.
40:49Te encantaría un ascensor, por el que acabo de pasar, que le envía una foto a Lidia, por cierto,
40:53porque ponía capacidad una persona.
40:55Vete tú a saber el ascensor también cómo era para que solo ocupiera uno.
40:58Pero por lo menos solo puedes entrar tú.
41:00Pues no hay dos.
41:01No pueden entrar dos.
41:02No, no, no.
41:03Si el ascensor es pequeño, le huele el aliento al otro.
41:06Que esto pasa.
41:06Y yo soy un gran odiador de alientos.
41:09Ah, sí.
41:09Los ascensores...
41:10Está al punto de estar tenido.
41:12Bueno, si huele bien lo acepto.
41:13Sí, sí, claro que huele bien, hombre, por favor.
41:15No, no, pero esto es otro tema.
41:17¿Cómo decirle a alguien que le huele mal el aliento?
41:18Que es un tema prohibido.
41:20Ese y el olor al...
41:21Yo no tengo habilidades sociales.
41:23De hecho, algunas veces en los ascensores me despido dos veces de la gente, porque si
41:27os fijáis, llegas a la planta baja, dices, adiós, abres, sales todo el portal, en silencio,
41:34sabiendo que te vas a tener que volver a despedir, y abres otra vez, adiós.
41:39Yo creo que es mejor que te vayas a vivir a una cueva.
41:41Sí, en una cueva.
41:43Pero bueno, los médicos dicen que subir escaleras puede ser bastante...
41:46Y en un noveno piso estarías como los gimbros.
41:48Mira, mi amigo David Valdeperas vive por Lavapiés, y su ascensor es, hombre, un poquito
41:54más grande, pero no mucho más grande que el que me has enseñado.
41:57Jamás. O sea, ya puedo estar entre la vida y la muerte, que yo subo las escaleras...
42:00Subo las escaleras que no son reales, son tres pisos o así, ¿no?
42:02Tres o cuatro, me da igual, pero es que yo en ese ascensor no me meto...
42:05Vamos, es que imposible.
42:07Y os quiero contar una anécdota que me pasó hace poco en mi edificio, que se nos quedó
42:12parado el ascensor y yo iba con un vecino, que yo ni me acuerdo de qué planta era.
42:16Y se quedó parado el ascensor. Y yo no tengo claustrofobia. Sería una situación normal
42:20para mí llamar al técnico y que viniese a arreglarlo. Pero el tío entró en pánico.
42:25Entró en pánico, pero pánico que se puso a gritar, a golpear la puerta, se empezó
42:31a agitar el ascensor y yo le empecé a decir, por favor, señor, se puede calmar porque es
42:36que va a ser peor, así. Y él, por favor, por favor. Como loco.
42:39No puedes controlar el miedo. Sí, un ataque de pánico máximo. Y yo le dije,
42:42que es que se va a romper el ascensor, cálmese, cálmese. ¿Qué le vas a decir? Cálmese, por
42:47favor. No, eso es como en atleta como puedas, ¿te acuerdas? Se ponía nerviosa y le iba
42:51a... Esto es lo que te iba a decir. Y entonces me dice él, no queda otra, pégame.
42:55¿Eso le dijo? Me dijo, pégame una bofetada. Y yo, no le voy a pegar. O sea, yo no le
42:59dije,
42:59pégame, pégame, por favor. Y yo, no, respire. Y le digo, respire, por favor, respire.
43:03Con calma, respire. Y me dice, no, es la única solución. Pégame. Y entonces yo
43:09cogí, plas, y le pegué un bofetón. Plas. Y entonces me mira el tío así. Gracias.
43:17¿Me has pegado? Me dice yo. Claro, claro, es lo que te iba a decir. Me has dicho que te
43:21pegaste. Y dice, ya, pero estaba en medio de un ataque de pánico. No me tenías que
43:24hacer caso. Y yo, pero me ha dicho usted que le pegue. Y dice, no, estaba en mis cabales,
43:30me dice, no puedes hacer caso a una persona que no está en sus cabales. Y me dice, ahora
43:35te tengo que pegar yo a ti. ¿Perdón? Todo esto cerramos en el ascensor. Y yo, pero
43:38¿cómo me vas a pegar? Pero si tú me lo pediste. Estaba buscando un tipo de relación
43:41extraña. Yo, esto es lo que he pensado. Y me dice, venga, pon la cara. Y yo, que no,
43:44que no, que pongas la cara. Y justo se conecta la electricidad otra vez y me bajo en mi planta
43:48y me voy corriendo. Y él, ya verás. Pero es vecino. Mi vecino, sí. Ya verás. Te la voy a
43:54devolver.
43:55En cuanto menos te lo esperes. Me dijo, hostia, pero yo entiendo que tengas aversión a los
43:59ascensores. Esos son los claustros rubiares que te pasan cosas muy raras. A partir de ese
44:03día, sí, bajo por las escaleras. Hombre, claro. Pero si vives en un noveno y luego la subes
44:07también. Sí, pero para que no me pille él. Es que vas a pillar. Habéis visto cómo conocía
44:16vuestra madre. Lo de la bofetada, pues eso. En algún momento un vecino me dará una hostia.
44:21Ahí, por favor. Esto es muy fuerte. Bueno, Dani. Lo sabremos cuando aparezcas con un
44:26ojo morado, ¿no? No, bueno, las bofetadas no te moran los ojos. Ah, bueno, perdón. Es
44:30que no me suelo operar con la gente. No sé si morar existe como verbo.
44:34¿Qué pasa? Te cuento cosas. Sí, claro. Madre mía. Yo estás aquí. He tomado muchos
44:37apuntes, ¿eh? Sí. Muchos apuntes. ¿Quién está peor? Pues mira, yo. Sin contar conmigo.
44:42Pues sí. Iba a empezar por ahí, porque en realidad esto de que haya como esta diversidad de niveles
44:47de tolerancia al riesgo, en realidad es muy adaptativo para la sociedad, para nuestra
44:51especie, ¿no? Es una estrategia evolutiva, adaptativa, porque hay como dos tipos de
44:56personas. Los exploradores, ¿no? Que nos permiten descubrir cosas, ¿no? Recuperar recursos,
45:01¿no? Y luego los mantenedores, que seríamos como los de este lado de la mesa, los que
45:05mantienen un poco la estabilidad social y los que no nos ponemos en riesgo todo el
45:08rato. ¿Podríamos decir que son izquierda y derecha?
45:12¿O me estoy tirando por un abismo ahora mismo? Depende de lo que te refieras con izquierda.
45:16¿Pero que quieres polarizarlo todo también? Claro, todo, todo. Bueno, a mí por lo menos
45:20me ha tocado la izquierda. Ya, pues por eso es que no me viene bien esta polarización,
45:25¿sabes? Bueno, voy a correr un tupido velo y sigamos con el análisis, por favor.
45:29Pues eso, que es una estrategia adaptativa de nuestra sociedad y gracias a personas como
45:34él podemos existir nosotros y gracias a personas como nosotros pueden existir este tipo de
45:38personas. No nos morimos todos en cuevas. Claro, hacemos equilibrio, hacemos equilibrio, sí.
45:41Pero fijaos, tú has empezado el programa diciendo, en realidad lo que le pasa a Carlota
45:46es que tiene miedo a no poder salir. No es la claustrofobia del espacio cerrado, sino
45:50el miedo a no poder salir, ¿no? Es decir, que hay una parte como muy cognitiva de lo que
45:55yo pienso sobre lo que me pasa, ¿no? En la claustrofobia. O al menos eso creemos. Pues
45:59te voy a contar un experimento del año 2020, hace poquito, que, bueno, al final concluyeron
46:05con un descubrimiento muy interesante. Se dieron cuenta, casi por casualidad, que a un grupo
46:09de ratones, si les metían como en sitios como muy pequeñitos, empezaban como a tener unos suspiros
46:14un poco raros. Claro, se preguntaron a los ratones. En teoría no deberían poder tener
46:18claustrofobia, porque no piensan si les va a pasar algo, si tal, ¿no? Y dijeron, vamos a ver
46:22qué pasa, ¿no? Y trataron de trazar un poco la ruta cerebral de esos suspiros. O sea, de dónde venía
46:28al final, ¿no? Porque además los ratones ya viven en espacios cerrados.
46:32Sí, sí, sí. Pues imagínate, si están en un espacio como muy pequeñito, muy estrecho y además no pueden
46:37moverse, de repente empiezan como... El patrón de respiración cambia. Y descubrieron que eso estaba
46:42muy hilado con áreas del cerebro que tenía que ver... O sea, que se activaban con momentos de alerta
46:47y de peligro, ¿no? Y entonces intentaron entender por qué. ¿Y qué ocurre? Que en los espacios confinados
46:54aumenta el riesgo de hipoxia, que es el riesgo de quedarse sin oxígeno, ¿vale? Y eso el cuerpo lo sabe.
46:59Entonces el cuerpo cambia nuestro patrón de respiración para obtener más oxígeno. Ya como
47:05de forma preventiva, pase lo que pase. ¿Vale? ¿Hasta ahí bien? ¿Se entiende?
47:09Sí, sí, sí.
47:09Ok. Entonces, ¿qué le pasa a las personas que tienen claustrofobia? Pues primero que tienen
47:14una mayor sensibilidad a las señales interoceptivas, que son las cosas que pasan dentro del cuerpo,
47:20por ejemplo, a los cambios de respiración. Entonces, el esquema más o menos es el siguiente.
47:25Estamos en un sitio cerrado, pequeño o lo que sea. El cuerpo lo detecta, se activa
47:30el sistema nervioso autónomo, cambia nuestro patrón de respiración de forma preventiva
47:35y Carlota, que tiene esa sensibilidad muy alta, se da cuenta y se empieza a agobiar.
47:40Me va a faltar el aire, no puedo respirar, tengo taquicardia... Es mentira. Es el cuerpo
47:44tratando de regularse y de prepararse. Pero esa parte cognitiva que responde a su reacción
47:51del cuerpo es la que provoca ese bucle de angustia, ese círculo vicioso. ¿Se ha entendido
47:55bien?
47:56Se retroalimenta algo que ya funciona hipersensibilizadamente.
48:00Exacto.
48:00Es decir, que es genética y herencia psicológica.
48:03Es una parte biológica que está ahí para salvarnos, son señales del cuerpo que nos
48:07permiten...
48:08Pero que en ella está más agudizada.
48:09Está más agudizada.
48:10Y su hija también.
48:11Eso es. Sí que esa parte es muy interesante. Bueno, si queréis comentar algo y ahora sigo
48:16porque tengo mucho que decir, ¿eh?
48:17Sí, sí. Dale, dale, dale.
48:18Nada, nada. Aquí estamos escuchándote atentamente.
48:21Esta parte del trauma generacional, que habéis hablado de eso, ¿no? Madre, hija... Esto
48:26está muy estudiado en psicología. Hay como, bueno, pues diferentes opiniones sobre si
48:31existe o no existe. Es verdad que el trauma generacional con grandes catástrofes, esto
48:35es el gran ejemplo, es el holocausto, ¿no? Como con dramas colectivos sí que ocurre, ¿no?
48:40Que hay como un contagio emocional a muchos niveles, ¿no? Pero es verdad que se sabe que
48:46la claustrofobia tiene un 25% de heredabilidad. Y esto se sabe además por unos experimentos
48:51terribles que hacían hace no demasiado tiempo, que es, bueno, los experimentos de gemelos,
48:58no sé si sabéis cómo son, cómo eran. Y es que nacían gemelos, les separaban para
49:03que se criaran en ambientes totalmente diferentes y evaluaban en qué parte coincidían. Al final
49:10los gemelos monocigóticos comparten el 100% del ADN, o sea, son prácticamente la misma
49:13persona. Entonces, claro, todos los cambios, o sea, todo lo que coincidieran no era por
49:18una cuestión ambiental, sino por una cuestión genética, ¿no? Entonces, gracias a eso se
49:22sabe que la claustrofobia tiene un 25% de heredabilidad, ¿vale? Pero luego hay otra
49:27parte que es el aprendizaje vicario, que es aprender por cosas que observamos, no por cosas
49:33que experimentamos o que hacemos nosotros, ¿no? Entonces, ¿qué pasa? Que cuando nosotros tenemos
49:37este miedo, pues emitimos cosas, emitimos comportamientos sutiles, discursos internos, creencias
49:42limitantes. Y esto se observa, lo observan los niños y se aprende, ¿no? Y luego viene
49:48un experimento, ya termino, muy, muy, muy interesante sobre este aprendizaje vicario.
49:54Colocaron a, llevaron a un laboratorio a unos padres y a unos niños de unos 10-12 años,
50:00¿vale? Y a los padres le suministraban descargas eléctricas asociadas a algunas formas geométricas.
50:06Por ejemplo, sale un triángulo en la pantalla, calambrazo, sale un círculo, ¿vale?
50:11Entonces, se condiciona el miedo al triángulo, por ejemplo, ¿ok? Y los niños observaban
50:17eso. Y luego a los niños se les ponía la imagen del triángulo, sin descarga ni nada,
50:23y fisiológicamente se activaban las respuestas de miedo. O sea, por ver a sus padres activándose
50:29ante esa figura geométrica. Pues eso, elevado a todo lo demás, ¿no?
50:35Claro, dos comentarios. Primero, puedes educar a tu hijo hasta un punto. A partir de ahí
50:41ya no es cosa tuya. Es observación y...
50:45No lo puedes controlar todo. Yo que acompaño a muchas madres en consulta, siempre me preguntan
50:49¿hay alguna manera de no traumatizar a mi hijo? Y yo siempre le digo no. No hay manera
50:53de no condicionar a tu hijo por tus propios miedos, por tu propia forma de ser, por todo.
50:58Yo sí que intento ser consciente de determinadas cosas que no me gustaría, ¿no? De patrones
51:03que yo tengo que no me gustaría que repitiese mi hija. Otra cosa es que no lo puede evitar,
51:06¿no? Pero, por ejemplo, me da mucha pena cuando la veo pasarlo mal en un ascensor, porque
51:10pienso, maldita sea, ¿no? Porque es verdad que a mí ya no me ha visto pasarlo mal en un
51:14ascensor. Pero sí a mi madre, por ejemplo, ¿no? Y entonces, de pronto, claro, se queda ahí
51:18con ese... Y entonces yo intento decirle todo el rato, siempre intento decirle que no tenga
51:22miedo, que intente no tener miedo, que intente vivir sin miedo, pero claro, una cosa es lo
51:25que yo le digo, otra cosa es lo que ella luego experimente, ¿no?
51:27Es que muchas veces tendemos a reestructurar el pensamiento, el no va a pasar nada, es
51:31esto seguro, y eso a veces funciona. Pero, por ejemplo, con lo que os acabo de contar,
51:34realmente la terapia que tiene que ver con regular el patrón de respiración suele ser
51:39de las más efectivas. Si yo consigo controlar esta parte, ¿no?
51:42¿Apagar esto? No, no, ni siquiera. O sea, obvio lo que pasa aquí arriba, aquí
51:46pueden pasar cosas, pero suceden y se van, son finitas. Pero el patrón de respiración
51:51ahí sí tengo control. Sobre lo que pienso, no demasiado, pero sobre mi respiración, sí.
51:55Entonces, si soy capaz de regular esa parte, es mucho más sencillo mantener la calma.
52:00¿Y por qué no nos enseñan a respirar? Es que eso nos lo tenían que enseñar en el
52:03cole. Desde luego. O sea, desde el principio de los tiempos enseñarnos
52:06primeros auxilios, que no nos enseñan nunca, y después enseñarnos a respirar bien.
52:11Y me parece que es importante, cada vez hay la expresión mindfulness, es un poco, bueno,
52:14pues eso, neologismo, ¿no? Pero es verdad que cada vez se inculca más en los coles
52:18la educación emocional y el tema de la respiración. Porque yo creo que si los niños aprenden
52:22a controlar su respiración desde pequeños, ostras, pues ya tienen un camino andado que
52:26nosotros no hemos tenido esa herramienta, por ejemplo, ¿no? Y fíjate lo que contó Raúl,
52:29que las cuevas se quedan atrapadas porque dejan de controlar la respiración.
52:33Exactamente. Ese es el problema.
52:35O sea, lo de quedarte sin aire, ¿no? Y quedarte sin aire para pasar por una zona.
52:38Y te quedas totalmente atrapado. Y lo primero que generalmente siempre le dices es tienes
52:41que tener control de la respiración. Hasta que no lo tengas no vas a salir del sitio
52:46donde estás metido.
52:47Del bucle, claro.
52:47¡Buah, chaval!
52:48Así que moraleja, menos pensar, más respirar. ¿Qué te parece?
52:52Qué bueno.
52:53¿Te parece perfecto como cierre?
52:55Maravilloso.
52:55Pues ya está, hasta aquí.
52:56Pues apaga.
52:57Por eso no es un grande burke.
52:58¿Eh?
52:58Por eso no es un grande.
52:59Porque sé atrapar las ideas al vuelo.
53:00Muy bien, muy bien.
53:02Recordad que estamos en YouTube, que estamos en Spotify. Nos podéis comentar, nos podéis
53:06dejar estrellitas.
53:07Claro que sí.
53:07Podéis decirle a Carlota lo joven y guapa que parece.
53:10Absolutamente. Podemos crear claustrofóbicos sin fronteras también.
53:14Sí, esto es muy importante. Sabéis que queremos escuchar vuestras experiencias, así que estamos
53:18en redes.
53:19Mejor sin fronteras, ¿no? Por si acaso.
53:21Mejor sin fronteras.
53:22A Dani darle mucho a la tabarra. En plan, Dani, tengo un problema. Os va a escuchar a todos.
53:25Y os va a derivar a su consulta.
53:27Exacto, premio. Pago, pero sí.
53:28Dani es un crack.
53:29Pero oigo, oigo.
53:30Y Raúl también. Me encantó conocerte, ¿eh?
53:32Bueno, yo encantado de estar aquí con vosotros.
53:34Hasta la semana que viene.
53:36Chao.
53:36Chao.
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