00:00¿Qué te ocupa?
00:02Primicia de crónica.
00:09Continúa el megaoperativo por desalojo.
00:13Ocupas tomaron el previo hace 26 años.
00:20Hay máxima tensión en el lugar.
00:30Estamos trabajando en vivo. Estas son las imágenes.
00:32Vecinos de un lado, las vallas del otro, la policía cuidando ese lugar.
00:38Y yo te digo esto, Tami. Esto es en la paternal.
00:42La paternal está viviendo un tiempo, un momento de revalorización.
00:48Te digo porque yo vivo muy cerca, en la zona de Villa del Parque, Villa de la Rita.
00:52Hay muchísimos lugares para comer, restaurantes y demás.
00:56Está creciendo toda la zona cerca de Guarnes y demás.
01:00El dueño de este lugar tiene todo el derecho de tener esa propiedad,
01:05un terreno para hacer uno, dos, tres, cuatro pisos, lo que el código le permita,
01:09y poder vivir de eso.
01:11Sí, está bien, pero vos no podés aprovecharte de un derecho sobre los derechos de otros.
01:17No, pero el derecho de él es primero, es primigénito.
01:20Alguien se va a ocupar del derecho del propietario, de hecho se está ocupando,
01:23de hecho el gobierno de la ciudad lo está haciendo, pero también tenemos que pensar,
01:26y alguien tiene que defender, y también lo están haciendo organismos de derechos humanos,
01:30y muy bien que lo están haciendo, de todas estas personas,
01:33porque también tienen un derecho a estar en algún lugar, a ser asistidas,
01:37a la escolaridad, como hablaban hoy a la mañana las docentes de ese lugar.
01:41Entonces, entiendo que este tema es muy molesto porque justamente nos colisionan dos derechos.
01:45Con dos derechos fundamentales.
01:46Sí, es la vida de dos personas.
01:47Por supuesto, efectivamente.
01:49Y también lo que es su proyecto de vida.
01:52Bueno, pero perdón.
01:53Ahí se afecta el proyecto de vida de dos grupos.
01:54Pero perdón, colisionan dos derechos mal, porque uno se lo tiene que exigir al Estado.
01:59No me pueden exigir a mí que tenga una propiedad, a que si vos no tenés donde vivir,
02:02te metas en mi casa y tengo que colisionan dos derechos.
02:04No, el que colisionan es mi derecho.
02:06El derecho a darte una vivienda digna es del Estado,
02:09no es de los particulares que trabajan para tener una o más propiedades y poder vivir de eso.
02:14Pero no hay un pedido concreto de las familias diciéndoles al dueño, dejame la vivienda.
02:19Claro, nadie está diciendo eso.
02:21Acá tengo, ahí consulté y me pasaron algo de información.
02:25A ver, la propiedad tiene un único dueño.
02:28Sí.
02:28Está tomada desde el año 2000.
02:30Sí.
02:31O sea, son 26 años.
02:32Sí.
02:33Tiene sentencia firme para el desalojo, lo decíamos, 2009.
02:36La propietaria había permitido que viviera una empleada en el 98,
02:40que luego se convirtió en la dueña del lugar.
02:43Los ocupos, los ocupas, toman el lugar diciendo que la dueña era inquilina,
02:48que no era la dueña.
02:49Claro, no la reconocían como dueña.
02:50Acá hay una parte importante que a Fiola le va a generar risa.
02:56Uno de los ocupas es delegado de ATE.
03:00Uno de los ocupas es delegado de la Asociación Trabajadores del Estado.
03:07¿Eso lo hace delincuente o...?
03:09¿Qué significa?
03:10Bueno, se lo ocupa, se lo ocupa, la usurpación es un delito, es un delincuente.
03:17Es un delincuente.
03:18Para una persona que se supone, si es delegado de ATE, debe tener un trabajo en la...
03:21Y un sueldo en blanco.
03:22Y un sueldo en blanco, claramente.
03:24O sea, que podría alquilar.
03:25¿Y encima le van a dar 150 mil pesos para que se vaya?
03:28No lo sabemos, no lo sabemos si podría alquilar o no,
03:30pero en principio sería una persona con un ingreso en blanco, por otro lado.
03:34Estoy chequeando eso también, tu fuente, estoy chequeando con la mía.
03:38Mi fuente es A1, como diría el doctor Baquerio.
03:41También habría que cruzar esos datos, ¿no?
03:43No, no, no dudo de eso, pero también me gustaría escuchar lo que dicen,
03:46acá estoy diciendo justamente, sería un delegado de ATE, hay que ver, ¿no?
03:49Delegado puede ser de cualquier dependencia del Estado.
03:53Puede haber que ver.
03:54Si es una persona, digamos, si hay una persona que tiene un trabajo en blanco,
03:59que suena extraño, pero supongamos que efectivamente fuera así,
04:02y está viviendo en un lugar que en realidad está usurpado,
04:05y la verdad hace ruido que pase eso, ¿no?
04:07Se supone que es una persona que mínimamente tendría la posibilidad
04:10de algún tipo de vivienda en algún otro lado,
04:12que no sea necesariamente ir a ocupar una vivienda que es propiedad de otro, ¿no?
04:16Eso efectivamente es una contradicción.
04:17Ahora también les quiero decir algo.
04:18¿Saben por qué los hoteles o los lugares de alojamientos no los quieren aceptar?
04:22Porque le van a pagar el primer mes.
04:24Y en el segundo, no lo van a poder sacar.
04:26Y tienen chicos.
04:27Entonces, si van a usar de eso para quedarse,
04:29por eso nadie quiere alquilar tampoco.
04:30No necesariamente, porque si tienen...
04:32Si es un hogar, no es un hogar en realidad, es un hotel,
04:35un hotel que tiene convenio con el gobierno de la ciudad,
04:38directamente el gobierno de la ciudad es el que le paga al hotel.
04:40Entonces, ahí no tendrían problema de pago.
04:42No, ahí no.
04:42Tendría la cobertura.
04:43Lo que pasa es que últimamente está complicado conseguir esos lugares y con niños.
04:47No lo aceptan directamente porque quizás, como vos decís, ¿no?
04:50Es un tema después que se vaya.
04:52Claro.
04:52¿Tenemos mensajes, Caro?
04:53A ver, dale.
04:54Así es.
04:54Ya tenemos mensajes.
04:55Nos manda la gente.
04:56Dice, si no es tu propiedad, no se deben meter.
04:58Si no es tuyo, te tenés que alejar.
05:00Porque si no, el ocupa directamente es robar, opina la gente.
05:05Bueno, está Verónica también con nosotros, que es psicóloga.
05:07Verónica, bueno, y esto también obviamente significa mucha angustia, ¿no?
05:10Para esas familias.
05:12La verdad que es tremendo lo que estoy escuchando y las cosas que uno va pensando.
05:17Sin meterse, por supuesto, porque si no es un tema muy álgido.
05:20¿Quién tiene razón?
05:21Digo, esto me parece que nadie lo niega, esto se da por sentado.
05:25Pero aún así no deja de ser una situación sumamente compleja
05:29porque estamos hablando de algo que sucede hace 30 años en el mismo lugar.
05:33Por lo tanto, incluso si hubiera alguien que trabaja en blanco, en otro lado,
05:37en todas las cuestiones siempre hay alguien que se aprovecha o abusa.
05:41Pero eso no es...
05:42Hay 100 personas que haya una que cobren blanco, no quiere decir que los demás lo hagan.
05:46Me parece que hay que pensarlo globalmente y pensar qué está pasando en un momento tan duro
05:52y hacia dónde realmente va a ir esa gente.
05:54O sea, tenemos que empezar a pensar en las consecuencias que dejan estas huellas.
05:59Que no es gratis tampoco que la gente se vaya.
06:02¿Hacia dónde? ¿De qué manera?
06:04O sea, nada de esto es gratis.
06:06Estamos trabajando en vivo, está la policía de la ciudad haciendo cumplir una orden de desalojo
06:13que tiene, son 17 años.
06:17Desde 2009 está firme la orden de desalojo por cuestiones que no sabemos,
06:22pero que inferimos se fue retrasando y ahora.
06:25La decisión es sacar...
06:27Me están contando que el gobierno de la ciudad quiere hacer una fiscalización de la familia,
06:34de cómo están, de cuánto viven.
06:35Entró temprano.
06:36Y no los deja.
06:37Sí, pero no los están dejando, me dicen.
06:39Bueno, encima todavía.
06:40No los están dejando.
06:41Claro.
06:42Encima no te permiten.
06:43Los quieren ayudar y no.
06:45No, es más fácil quedarte en lo ajeno porque están cómodos, porque es un lugar de confort.
06:50Les hago una pregunta.
06:51Los Ocupa no quieren dejar cumplir la inspección de la fiscal que autorizó la inspección por
06:55peligro estructural de la propiedad.
06:57Esa es la información.
06:58Claro, bueno, ahí está.
06:59Esa es oficial en este caso.
07:01Les pregunto por el derecho de usucapión, que es cuando pasan más de 20 años que una
07:05persona está en un lugar, entonces tiene un derecho sobre eso.
07:08¿Qué pasa con eso en este caso?
07:10No, en este caso no lo van a poder hacer porque para eso hay que hacer un plano de posesión
07:14y hay que justificar que estás bien, o sea, que no estás contra la ley.
07:18No, pero aparte, Guille, ellos se meten en el 2000.
07:22En el 2009 ya sale la prescripción.
07:30Por ende, no pasaron, lo tienen que volver a contar desde ahí para acá 20 años.
07:35Yo festejo la decisión del gobierno de la ciudad de poder ayudarlos, que el dueño
07:40recupere su casa porque si no seguimos justificando que te usurpen la casa y la propiedad privada
07:45es sagrada, no se toca.
07:47Delu.com, dale.
07:48Bueno, ahí estamos viendo todo el operativo policial que se está llevando
07:52adelante en el marco del desalojo que se está realizando desde bien temprano.
07:57Hay distintas fuerzas allí en el lugar.
07:59Cuando estábamos en el programa anterior se vivió un momento de tensión porque una
08:02de las ocupantes comenzó a agredir a una mujer policía.
08:06Afortunadamente se disuadió rápidamente ese momento de tensión.
08:12En el lugar obviamente hay muchos vecinos que están tanto a favor del operativo que
08:18se está llevando adelante como así también en contra.
08:21Recordemos que estas familias, son 50 familias las que vivían en ese lugar hace más de 30
08:28años que están ahí.
08:29Entonces obviamente son conocidas por todo el barrio.
08:32Hay gente a favor y gente en contra del operativo que se está llevando adelante.
08:35Barrio de la Paternal y tenemos más mensajes.
08:37Muchísimos mensajes, acá nos escriben de Misiones y Carlos nos dice, no se puede apoyar
08:41a estos Ocupas, es un delito apropiarse de lo ajeno, es la propiedad privada.
08:46Después acá hay otro más que nos dicen, yo si agarro algo que no es mío voy en cana,
08:50estos viven gratis, se cuelgan de la luz, pero no tienen autos y televisión satelital.
08:55Las familias decían hoy temprano que pagan los servicios, no nos consta por supuesto,
08:58pero eso decían las familias frente a nuestras propiedades.
09:00Es que si no te los cortan, algo que no los pagan.
09:03Tenés que pagarlos.
09:04No, pero podrían estar colgados.
09:05Colgados, pero no, ellos decían en este caso que hacían el pago de los servicios
09:09y que no le estaban pagando un alquiler a la persona que decía ser la dueña
09:12porque no la reconocían como la dueña.
09:14Ahí también hay un conflicto evidentemente.
09:16Ahora, ¿cómo hicieron para conectar los servicios?
09:18Porque vos tenés que llevar mínimamente un contrato de alquiler,
09:20tenés que justificar en calidad de que estás.
09:22¿Cómo hicieron para conectarlos? Esa es otra anomalía que hay.
09:25Es que probablemente ya tenía el servicio de luz y de gas en lugar cuando ellos entraron.
09:28Era en el año 2000, ¿por qué no habría?
09:29Claro, cuando entró la cuidadora que pusieron.
09:32Estamos trabajando en vivo, insisto, con el desalojo sobre la calle San Blas Cas y Andrés Lamas.
09:40Para que te ubiques, si conocés la zona de Paternal, esto está a una cuadra y media del puente
09:46que cruza la avenida Chorroarín, por ejemplo, la zona de agronomía donde está la facultad de veterinaria.
09:53Ahora, esto es en esa zona, insisto con esto, es una zona que está hoy revalorizada,
10:00es un polo gastronómico, hay muchísimos lugares y nuevos locales y es un hermoso barrio.
10:05Yo vivo muy cerca, está muy cerca la cancha de Argentinos Juniors.
10:08Es un hermoso barrio para vivir.
10:10Y muy en crecimiento.
10:10Y comunicaciones también.
10:11Exactamente.
10:11Y muy en crecimiento además toda esa zona.
10:13Totalmente.
10:13En este momento en la ciudad de Buenos Aires.
10:15Bueno, la gente sigue opinando un montón.
10:16Es terrible, mirá todos los mensajes que tenemos.
10:18Está como loca la gente.
10:19Dice, hola, qué tal, buenas tardes.
10:20¿Cómo va?
10:21Si a 26 años, dice, no se pudo comprar nada, que les gusta vivir gratis, no se puede vivir,
10:27dice, esto es una propiedad privada y no hay que agarrar la propiedad privada,
10:30estoy tratando de algunos mensajes, trato de leerlos distintos.
10:34¿Qué más?
10:34También tenemos consultorios, nos están escribiendo un montón.
10:36Muy bien, en un ratito, enseguida.
10:38Nos dicen acá que hay una persona acá que vive a una cuadra, que la casa está tomada,
10:42que si bien hay gente trabajadora, también hay muchos gritos, muchos problemas,
10:46y que están cansados de los ruidos el fin de semana.
10:49Ahí está, los mensajes que nos mandan a Crónica, con toda esta información de lo que estamos cubriendo este...
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