00:00Y bueno, colaboradores de Donald Trump hablaron del tema reclamando que no ha habido empatía al gobierno de México, en
00:06fin, David Saucedo, vamos a consultar al experto en estos temas, David Saucedo, en relación a este caso en específico
00:15que está ocurriendo y pues la presencia de la CIA, David, ¿verdad? Y además de la muerte, que es lo
00:22más lamentable de todo esto. ¿Cómo estás, David? Gracias por estar aquí con nosotros.
00:26¿Qué tal, Marcelo? Quiero saludarte a ti al auditorio. En efecto, como bien señalas, hay de tiempo atrás en México
00:33operando distintas células de agentes norteamericanos de la CIA, del FBI, de la DEA, no es nuevo. Son operaciones encubiertas.
00:43En ocasiones las operaciones son con el pleno conocimiento, autorización y coadyuvancia de las autoridades de México.
00:51Pero desde que Donald Trump está en la Casa Blanca se han incrementado las operaciones encubiertas unilaterales, es decir, aquellas
01:00en las que agentes norteamericanos realizan labores de investigación, geolocalización de narcolaboratorios, intercepción de rutas de trasiego, decomisos de macrocargamentos
01:11y localización de narcotraficantes de alto perfil.
01:16Esto gracias a la información de inteligencia, a los datos que han proporcionado todos los narcotraficantes que han estado siendo
01:23extraditados de México hacia los Estados Unidos, principalmente el mayo zambada, evidentemente, y los chapitos, que han dado información abundante,
01:31copiosa, fidedigna, acerca de los empresarios políticos, jefes policíacos vinculados con el narco.
01:37Con esta información bajo el brazo, los norteamericanos tomaron la determinación de incrementar el número de operaciones encubiertas en México
01:46por desconfianza hacia las autoridades mexicanas.
01:50En ocasiones la información que los norteamericanos le dan al gobierno de México termina en las manos de los narcotraficantes
01:57y esto les permite evadir cercos de captura.
02:00En perfecto español les dan el pitazo. En ocasiones la información que les da el gobierno norteamericano, el gobierno de
02:06México, se almacena, no se procesa oportunamente y hay una especie de tortuguismo administrativo, una serie de consideraciones políticas, de
02:18todo tipo, para evitar realizar detenciones.
02:21Y finalmente el propio Donald Trump no es muy proclive a compartir el crédito de operaciones en las que sus
02:29agentes tuvieron un papel importante.
02:32Entonces, por todas estas razones, las operaciones encubiertas de agencias americanas en México se han incrementado.
02:38En este caso de la mano del gobierno de Chihuahua, presuntamente ante presiones que el propio gobierno norteamericano habría hecho
02:46a la gobernadora Maru Campos de colaborar con las agencias americanas, evidentemente a espaldas del gobierno federal.
02:54Varias o muchas interrogantes, no sé, a ver David, por ejemplo, ¿tú qué interrogantes tendrías como especialista en estos temas
03:03si tuvieras la oportunidad de preguntarle al gobierno de Estados Unidos o al gobierno de México o al gobierno de
03:09Chihuahua?
03:10¿Qué plantearías primeramente? ¿Qué es lo que más te hace ruido en todo esto?
03:15Bueno, a mí más bien le preguntaría al gobierno de México, al gobierno federal, ¿qué es lo que piensa hacer?
03:20Estamos hablando de que las relaciones exteriores son atribución del gobierno federal, pero en este caso un estado chihuahua establece
03:30contacto, vínculo con un gobierno extranjero.
03:33De ahí que el gobierno federal tendría que llamar a cuentas a la gobernadora Maru Campos, tendría incluso que establecerse
03:40algún tipo de proceso judicial en contra del fiscal estatal,
03:44que parece fue quien encabezó las negociaciones, por invadir atribuciones que no son de la esfera de su competencia.
03:51Tendría que, de igual manera, emitirse una nota diplomática hacia los Estados Unidos o llamar a la embajadora a consultas,
04:00que en la jerga diplomática implica ya una señal de molestia importante del gobierno de México hacia el gobierno de
04:07los Estados Unidos.
04:08Es decir, creo que la pelota más bien está en la cancha del gobierno federal.
04:13A mí me parece claro que el gobierno de Chihuahua lo que hizo fue colaborar con agentes extranjeros en tareas
04:20de investigación criminal para desarticular células del narco.
04:24Hay imágenes que nos muestran que estaba el ejército también ahí, ¿verdad?
04:30Y el ejército no se percató de esto o no es su función, ¿verdad?
04:34Averiguar quiénes están en este operativo, el desmantelamiento de este narco laboratorio,
04:39darle la información a la presidenta.
04:44Y luego entendemos que, por ejemplo, en todos los estados existen estas mesas de construcción de la paz, ¿verdad?
04:51De seguridad que supuestamente se reúnen todos los días.
04:55¿Cómo no va a fluir toda esa información ahí, verdad?
04:57Es algo que no entendemos, David.
04:59Bueno, te diría que quizá incluso el propio gobierno mexicano está enterado y al corriente
05:07de las incursiones de operaciones unilaterales del gobierno de los Estados Unidos.
05:11Pero no hace ninguna referencia, no emite ninguna protesta, no emite ningún reclamo
05:19para no verse en la necesidad de explicar públicamente el que no se tomen medidas de represalias
05:27en contra del gobierno de los Estados Unidos.
05:29Desde que Donald Trump tomó posesión de la Casa Blanca,
05:34los norteamericanos han asumido una postura de presión, de confrontación hacia el gobierno de México
05:40en temas de seguridad, migración, en temas comerciales.
05:44La postura de Donald Trump no suele ser de negociación, sino impositiva.
05:48Entonces, frente a muchas estrategias que ha asumido el gobierno norteamericano,
05:52el gobierno de México ha decidido mirar hacia otro lado, hacer como que no existe.
05:58En este caso fue imposible para la presidenta Claudia Sheinbaum
06:02no referirse al caso debido a la lamentable muerte de agentes norteamericanos.
06:07Pero yo estoy seguro que el gobierno de México sabe que hay, no solo en Chihuahua,
06:12sino en otros estados del país, operaciones encubiertas del gobierno norteamericano,
06:16pero no ha querido emitir una nota diplomática de protesta
06:19para no confrontarse con los norteamericanos por este tema.
06:22En una batalla que seguramente van a perder,
06:25porque vamos a suponer que el día de mañana hubiera una nota diplomática,
06:30una queja, una represalia de parte del gobierno de México
06:37en contra del gobierno de Donald Trump, se les va a venir el mundo encima.
06:40El gobierno de Donald Trump reaccionaría con mucha virulencia, energía,
06:46y con medidas de presión.
06:49Con amenazas de araceles, en fin, ¿verdad?
06:51Y obligaría al gobierno de México a replegarse.
06:54Sí.
06:54Entonces, lo que está haciendo la presidenta Claudia Sheinbaum es,
07:00en lugar de un buen pleito, un mal acuerdo.
07:03Un mal acuerdo.
07:05La CIA, David, la CIA, ¿por qué la CIA? ¿Por qué no la DEA?
07:09Que es la agencia antidrogas, ¿verdad? De Estados Unidos, la CIA, pues la ubicamos más como inteligencia,
07:16como espionaje, ¿no? Inclusive la Guerra Fría, en fin. ¿Por qué la CIA?
07:23Desde la década de los ochentas del siglo pasado, la CIA opera en la región
07:30tratando de establecer algún tipo de vínculo de combate o de negociación y colaboración
07:36con los grupos del narcotráfico. Esta situación fue descubriente, tú lo recordarás,
07:41por un periodista mexicano asesinado, Manuel Buendía,
07:43que descubrió los nexos de los grupos del narcotráfico con la propia CIA.
07:48La CIA en aquella época combatía a las guerrillas centroamericanas
07:52y para tal efecto estableció vínculo con los cárteles mexicanos
07:56para abastecer a la contra nicaragüense de armas, municiones y equipo
08:01para enfrentar al, para combatir al frente salinista para la liberación nacional.
08:08La CIA en teoría no tendría en efecto atribuciones en materia de combate al narcotráfico,
08:12pero es un hecho que lo hace desde la época en la que te estoy mencionando,
08:16por lo menos en México. Y actualmente ya con la declaratoria que tienen los cárteles mexicanos
08:22de ser organizaciones terroristas internacionales, pues la CIA está facultada
08:25para realizar operativos para desmantelar redes de narcotráfico.
08:31Desmantelarlos, desmantelarlos, porque efectivamente se nos vino a la mente
08:37ese pasaje o ese capítulo de la historia contra el narcotráfico,
08:42la historia México-Estados Unidos y este en específico de los contras nicaragüenses, ¿no?
08:51Pero no es algo parecido, ¿o puede ser, David?
08:56No, la Sierra de Tarahumara siempre ha tenido, es una zona de alta efervescencia social.
09:03Lamentablemente, creo que desde hace ya mucho tiempo, está dominada por poderes criminales,
09:10porque en estas, en la Sierra de Tarahumara, se establecieron varios parcolaboratorios,
09:16plantidos de marihuana, de amapola y para la producción de heroína.
09:20Entiendo que también ya hay narcolaboratorios de fentanilo.
09:24En efecto, la Sierra de Tarahumara siempre ha sido un semillero de activistas
09:29de corrientes de izquierda que buscan enfrentar a los poderes fácticos de la Tarahumara,
09:37pero me parece que fueron desplazados por los poderes criminales
09:41y la CIA, entiendo, opera en esta región y en otros estados del país,
09:46justamente para la geolocalización de narcolaboratorios.
09:50De hecho, hace poco se había dado a conocer el desmantelamiento de uno de ellos,
09:54pero gracias a la labor de inteligencia que realizaron los agentes de Estados Unidos.
09:59Bien, bueno, ¿crees que esto pueda tensarse más todavía, esta situación con Estados Unidos, David?
10:08No, me parece que el gobierno de México está replegándose.
10:11Ha sido una postura para mí inexplicable.
10:14Creo que tendría en efecto que el gobierno de México enfrentar con mayor fuerza
10:18al gobierno de Donald Trump.
10:20Lo mismo en estos temas, en este caso una clara intervención
10:23de agentes norteamericanos violando el marco legal de colaboración México-Estados Unidos,
10:29o por ejemplo con la lamentable muerte de 15 ciudadanos mexicanos
10:35que estaban en custodia del AIS,
10:37el gobierno de México se ha mostrado particularmente débil
10:41al momento de confrontar al gobierno norteamericano con estos temas
10:46y solicitar una explicación, o en su caso una compensación o una no repetición.
10:52Nada de esto ha sucedido y creo que actualmente en materia de política exterior
10:56tenemos una postura muy débil frente a los norteamericanos.
11:01Gracias David Saucedo, gracias por permitirnos contar contigo esta mañana
11:05con este análisis sobre este caso en específico.
11:09Muy amable y estamos en contacto si nos permites.
11:11¿Qué tal? Un abrazo para ti, gracias por la invitación.
11:14Gracias, hasta luego.
11:15Son las 7 con 34 minutos, 7 de la mañana, 34 minutos.
11:19Escuchó usted el análisis de David Saucedo, experto y consultor en temas de seguridad
11:23sobre esta tensión que ha subido de tono, subido de tono en estas últimas horas
11:29entre México y Estados Unidos por la presencia de agentes de la CIA,
11:36de elementos de la CIA, en la Central de Inteligencia de Estados Unidos,
11:40en Chihuahua, Estados Unidos pidiéndole a México, pues, empatía con los dos agentes.
11:47Que murieron, ¿verdad? Que murieron, sí, para muchos inexplicablemente.
11:51Iban en un convoy y fue el único carro que, pues, tuvo accidente, ¿no?
11:56Que registró este accidente.
11:58La explicación es que...
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