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教えて！ニュースライブ 正義のミカタ アメリカがホルムズ海峡を”逆封鎖”！？中国に追い風！？停戦協議の行方は？消費税減税のウ - 2026年04月18日
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00:00Made in ABC
00:42世界情勢は気になりますけど僕は国家が大好きで国家政省でその波紋がある一番世界で一番短い32文字かな内容も素晴らしいしそれ歌ったらどっかで問題あるの
00:49?それちょっと気になるんですよね自衛隊の方が国家政省して波紋これは本ニュースもやりますけど柳寅さんは気になるニュースは
00:55?全て気になりますけど消費税とか気になりますね全然ね
01:23番組初めてで緊張してましてメイク室で近藤先生に東野さんの振りに面白いこと言えばいいよってお笑いなぁとか言ったらいいいやいやいや偉らなったね近藤先生緊張するじゃないんで大丈夫ですよ全然僕の何も言えないんですよ勝手に楽屋で回してるんですか外に聞いていいか分かんなかったんでどんな感じか
01:37いやいやいやいや気にせず説に本当に素朴な疑問とかちょっと喋ってくださいよろしくお願いしますちょっとね近藤先生にはムカッとしたんですけどまず最初のニュースこちらでございます
02:07さあ減税に立ち込めるんですかね
02:10程度に短縮可能ですよってことです0
02:13%なら年度内の減税困難なのかな1
02:14%なら年度内に減税の可能性
02:21俺このニュースを何回どういう意味なのかこれなんで1
02:37%やったら3ヶ月なのか全く分かんないですけど青山先生いや私もねこれレジメーカー5社が何でかっていうのは正確には分かんないんですつまりもう消費税っていうのはレジに組み込まれていて食料品もね0っていうのはないんだと
02:40だから税率を下げるだから1
02:46%まで下げるんだったら数字を入れ替えればいいから3ヶ月制度でできるけど2
02:47%と3%でもできるとそういうことですだけど0つまりなしにすると回収がかかるので1年かかるというようなことなんこれだから高橋陽一先生にも本番前ちらっとこれ伺ったんですけどだからその0やったら1年かかる
03:31俺なんか0が一番手っ取り早いと思ったけどこういうことってヒアリングいやこれは私も分かんないですよまあ本当経験税率やった時にこれやってるんですよね経験税率的ねシステムで考えるとね0を入れた時にちゃんと起動して1入れたらうまくいくなんてシステム作る人まずいませんよそうでしょだからね普通はねマイナス入れるとね
03:52税率にマイナス入れたらエラーが跳ね返ってくるっていうのはよくあるマイナス入れたり0入れるとエラーが跳ね返ってくるなんてシステムなくてねそれは0か0以上入れるっていうシステムで作るのだからこれはね多分嘘です私ちょっと聞いた時にはっきり嘘ですだって私聞いた時にね実はね間も1
03:55%引き下げだったらねこんなの数日でできるんですけどえ
03:56?それからまた3ヶ月伸びたでしょ
04:17はい簡単なるって言うとだんだんだん伸ばすわけだからこんなのねいわゆるジェットがね裏で変なことやってるだけですよ財務省の方がこれねもうシステムの話ってみんな分かんないから分かんないんですよ分かんないからもうこの手の嘘が山ほどあるの私前やった時にねもう嘘の塊だったもんこれ前やった時は何か
04:38買ってる時にねもう5年かかるとか言ってねだからもうシステムって言うからね小泉さんが信じちゃうわけですよそうするとね高橋さんちょっとチェックしてよって私見たらすぐできたもんなるほどねその辺のだから抵抗勢力などのいろいろなところで長引かせよう給付金税額向上に移行しよう消費税減税はなんとなくやめるように
05:01流れとして持ってきてるんじゃないかと思われますけどさあ維新の藤田共同代表はゼロといったからねゼロでなければだからこれ選挙の時でしょゼロといった飲食料品ゼロといったからといってゼロでなければダメだとは思わないっていう何なんそれだからね1でも2でもいいやん1にして3年間やったらどうですか
05:08?あーなるほどね私藤田さんに直接聞いたんですよつまりできないっていうことはやっぱりダメだから
05:11少しでも本当に早くできるなら早かったらそう1
05:22%でもいいからとにかく早くやったほうがいいんじゃないかっていう意味で言ったんで別にこの後押ししてるというよりはなるほどね早くやったほうがいいっていう意味で言ったんだっていうことなんですっていうことね1
05:31%案が給付上してるのかどうかちょっとね分からないんですけれども高橋大志先生えっとねこれシステムから見たらねえっとね0
05:33.1にしたらどうかっていうのが一番簡単な答え0
05:35.1ね0.1でも
05:49それでもねそれはできないって絶対言えないはずなんだよねあとねもう1個ねこれうまくやったところはね消費税減税で低くしていいけどうまくできなかったところは前の税率のままだといったらみんなやるよなるほどねこれは当たり前でしょ
06:02これ保険税とほとんど一緒なんだからはいはいはいはいだからねこれはねだからちょっと話の持ってき方なんでコバホークが今ね検討をしてるからそういうのでちょっと待ってたほうのがいいんじゃないかなって気がしますけどね
06:13青山先生そもそも減税するかも不透明なんですけど現段階では青山先生はどうなると思われますかいやこれはあのとにかく今ですね攻めぎ合いの最中なんですね
06:25まあとにかくこれもまあある閣僚に私も今日話を聞いたんですけどつまりゼロにするのは難しいってことが言いたいための方便じゃないかという見方もあってじゃあもうこういうややこしいことね1
06:27%とか2%とかするんだったら給付付税額控除のつなぎってなってそれを少しでも早く始めたほうがもう消費税には手をつけないでいいんじゃないかってほうに持っていこうとするんじゃないかっていう意見もあってですね意見もあるってことだからもう減税できるかどうかもまだ国民会議の段階ではやっぱ不透明で
07:11まあ最後やはり高井総理の決断になるんじゃないかとにかく今まず本当にそうなのか今高井先生が言ったように本当にそうなのかどうかを確認してる本当にそうなのかどうかは社長で電話して聞いたらすぐにできますよ中村君我々毎週正義の読み方でも消費税やってますしこういうふうな現状は国民会議ではこんなお話になっている前週国民会議のリストを高井先生に解説していただいてそうそうそうそうほとんどドキンシュ君の人とだいぶ人に役立ったけど
07:31まさにその結果な感じの内容ですよねだからなんとなくあの衆院選挙何やったんかなみたいなともこ姉ちゃんちょっとねそれだから財源の問題もあるね財源大丈夫ですよっていう人もおればいや財源がちょっとっていう人もいてるけどとにかく一回消費税そもそも消費税一回下げてみて
07:50さあ一体税収含めてどうなるのかっていう自分たちで計算して持っていくからやってくれへんからいろんな自分たちで計算超アナログなこともありますがさまざまな意見ございますけどまた来週にはさらにこれを深掘りしたいと思いますのでよろしくお願いします
07:53さあそれでは続いてはイラン情勢の見方にまいりましょう
08:19先週土曜アメリカとイランの間で行われた和平協議は強引に至らず2日後には米軍によるホルムズ海峡の逆封鎖が開始されました混沌を極めるイラン情勢一体どうなっていくのでしょうか先週土曜合意に至らず物分かりに終わったアメリカとイランの定戦協議
08:43翌日トランプ大統領はイランによって事実上の封鎖状態にあるホルムズ海峡についてイランに通行料を支払った全ての船舶を航海上で捜索し阻止すると命じたとSNSに投稿月曜には15隻以上のアメリカの艦船をホルムズ海峡周辺に配備
09:07許可なく封鎖海域を航行する船はダホや進路変更の対象になると警告しイランの港に出入りする船舶への封鎖を開始したこれに対し中国は無責任で危険だと非難しただでさえ脆い状態にある停戦合意を損なう恐れがあると主張
09:23イギリスなどのNATO加盟国も相次いで封鎖への不参加を表明しているそんな中イランからの原油の安定調達が揺らぎ困っているはずの中国に気になる動きが
09:46今週ロシアUAEベトナムスペインといった世界各国の要人が北京を訪問習近平国家主席との会談を行ったというのだアメリカへの不信が広がり世界の枠組みまで大きく変えかねないイラン情勢の行方は
10:09このニュースに関してうなばらとも子さんとやなぎぶそんさんからこんな質問がシャンプーハットこいさんが履くのイラストとともにご覧ください今ホルムズ海峡で何が起こっているんですか素朴な疑問なんですけどイランが核を持ったら何が起きるんですか
10:17アメリカは持たせないために戦争したけど逆にイランの絶対持たなあかんって気持ちを強めてしまってません?
10:41教えてくださいさあとも子姉ちゃんホルムズ海峡の今現在どうなっているのかというのも改めて今日やりたいと思いますしそしてやなぎぶそんさんの核の問題で世界中の主要な国は核持つ僕たちも私たちも核持ちたいって言ったらそれはダメですよっていうこの現状の中で
11:07アメリカがイランに攻撃してイランも核を持ちたいんじゃないのかなっていうふうに言われてるますます持たんかったらもうコテンパンにやられてしまうみたいな未来を想像してるんじゃないかなと思いますけど核についてのちょっといろんな素朴な疑問をお答えしたいと思いますさあこのニュースこの方々に教えていただきます中東研究の第一人者で国際政治学者趣味は短歌と俳句高橋和夫先生ですよろしくお願いします
11:34そして講談社特別編集委員で中国に精通するジャーナリスト近藤大輔先生ですよろしくお願いします今日やなぎぶそんさんが聞いてますから面白いこともお手柔らかくお願いしますさあそれでは行きましょうイラン情勢について和夫先生の見方はどうぞホルムズの扉を開ける停戦かイラン和平はレバノン経由と
11:41なるほどねさあ続いて近藤先生の見方をお願いします漁夫のり狙う習近平主席
11:48アメリカが自戒すれば中国に追い風はいやりましたさあ一体どういうことなのかこの後詳しくやりたいと思います
12:13生放送でお送りしている正義の味方イラン情勢についてまずこちらご覧ください停戦協議は合意せず19日に再協議するのかっていうところですけれどもしそうですか19日に間に合うかどうかは別としてしそうだなという雰囲気は強くなってきましたね
12:34前回の停戦協議です11日パキスタンイスラムアバードで協議ありましたパキスタン政府を介した非対面形式で始まりパキスタン政府とイランの代表パキスタン政府とアメリカの代表でってことですかいや最初はそう思ったんですけどなんか3社が一緒に同じ部屋にいたようなイメージもあって
13:03夕方になり両社の代表が直接同じテーブルに着いた21時間の協議後アメリカが打ち切ったっていうところでございますこれ皆さんよく見ていますけどイランが提案した10項目でございますけどだから主なやつはポイントとしてはホルムズ海峡継続的な支配に関することウラン濃縮作業の容認そしてイランへの損害賠償とレバノンを含む全戦線の戦闘停止っていうところでございますけど
13:29さあ協議後トランプ大統領イランに通行料を支払った全ての船舶を航海上で捜索し阻止するよう命じたアメリカ艦船を展開しホルムズ海峡を逆封鎖しているっていうことですけどもここまでは和尾先生いかがですかそうですね逆封鎖するとイランから中国に向かうタンカーが止まってしまうわけですよね本当にそれやるかどうかは別として
13:54そうすると中国が他で石油を買いますよねそうすると石油の値段はまた上がるじゃないですかアメリカのガソリン値段がまた上がるからトランプさん選挙はまた苦しくなるからそんな馬鹿なことはやらないなと思ってたらトランプさんがそれをやって予想がつかないなこの人はって思ったんですけどイラン側にこれが効いてるのも確かですよね売れなくなるともう中国しか買ってくれる人いないわけですから
14:18というところでここまで来たわけですよねここまで来た昨日イランの荒口外相がホルムズ海峡について残りの停戦期間中完全に解放される一点解放っていうことですかそう言ってその停戦というのがイランとアメリカの停戦もあるんですけれどレバノンで戦争してましたよね
14:43イスラエルねイスラエルはレバノンのヒズボラレバノンの中のヒズボラっていう組織すごい抜撃してたんですよねだからイランと停戦したから飛行機が余ってるからそれを全部持って行ってどんどん抜撃しててイランとしてはそれをやめてくれないとお話できませんよって要求を突きつけてたわけですよそしたらトランプがもういい加減にしろってネタニフさんに言って一応止まった
15:10だからネタニフはもう不満なんですけどトランプに睨まれてっていう状況状況で、だったらこれでイランがねいったい条件が整ったから話すのかなという雰囲気がイランという国が支援しているレバノンのヒズボラっていう組織ってことですよねこれを見捨てるわけにはいかないだろうっていう議論がイランの強硬派の中にあって
15:27それを要求しろって言ってイランが要求したらアメリカが飲んだという形ですよねっていう状況でございますけれども河野先生は先週ねこの番組でもこのニュースやりましたけれどもレバノンを含む全戦線の戦闘停止に対しては
15:41イスラエルからすると前からずっと戦闘がとか二波合いが続いていて今回のアメリカイスラエルとイランとのこの戦争状態と違うところの話なので
16:02今回したがってイスラエルとレバノンが定戦合意になったんですよ今日の朝のニュースではだからこれはまた別の枠組みで定戦しているのでやっぱりイスラエルは今回のアメリカとイランの定戦合意はあくまでも2月28日のイラン戦争の話であって
16:30我々とヒズバラのやつは関係ないというスタンスでも今回またワシントンで改めてレバノンと定戦協議したのでこれで一応形は整ったということですよねだからイラン戦争とは違うんだぞとっていうところの状態であるというところで和尾先生で柳武尊君の質問ですけど核についてイランどうしてもやっぱり核持ちたくこんな状況だったらやっぱり自国を守るために
16:59核持ちたくなるっていうなんかあんま詳しいことは知らないですけど勉強した限りにおいてはやっぱり過去リビアとかアフガニスタンとかイラクとかもそうですけどハダフィー対策はねやっぱりアメリカ介入してきたり西側諸国介入してきたらもうあとぐちゃぐちゃでこう内戦がずっと続いたりとか一向に秩序がちゃんとならへんっていうのを見てきてるからイランとしてはどうしてもそういうのを避けたいっていうのがまずあるんじゃないかなと
17:20その辺のところどうですかこれまでは核兵器持たなくてもいつでも作れるぞってとこまで行ったらアメリカはビビってこないと思ってたら作れるぞってとこまで来たら危ないからって責められたわけじゃないですかだからなんで作れるぞってとこでやめたんだともっと突っ走ってればよかったのにという議論は今はありますよね
17:39それはイラン国内でイラン国内でねだから亡くなったハメネ最高指導者という人が大量破壊兵器はイスラムに反してるからダメだとずっと言ってたんですよねあのおじいさんがあんなこと言わなきゃあって今若い人たちは思ってますよねそうなんですねだから今ねいいか悪いかは別として北朝鮮はたくさん核兵器持ってるし
18:08もうみんな怖くて手出さないでしょで北朝鮮の体制脅かそうなんて誰もいないでしょだからイランもやっぱりこうサダム・セインとかカダフィの真似してアメリカにこう持ってないとか見せるんじゃなくてこそっと作っちゃったらよかったのにという気持ちはあるんですねただ今やったらもうそれこそ叩かれますからねイスラエルもアメリカも情報機関が入ってますからでもあの例えば仮に仮にイランが核を持つと
18:36さっきおっしゃってたヒズボラの組織とかイエメンのフーシ派の組織とかに核がいっちゃうっていうのが一番世界から一番恐怖の状態になっちゃうんじゃないですかでもイランはヒズボラもフーシ派も信用してないから話さないですよねだからパキスタンは核兵器持ってるじゃないですかでも誰にも渡さないですよねだからあんなヤバいやつに渡せるかって思いますよねっていうところ
18:51イランが核兵器持ちたいのはやっぱりイスラエルとアメリカに叩かれるのが怖いからでそうですよねというところ高橋大志先生はどう思いますか今回の最初停戦協議合意制度そして明日以降に2回目の停戦協議があるのかというところなんですけども
19:10トランプさんって多分こういう緻密な話よりかはマーケットのことだけ見てるような気がするんですよねだから要は石油価格が下がればいいというぐらいの感じで見てるんじゃないですか石油価格が下がったらアメリカ国内の不満がなくなるっていうところ
19:25だからそこだけ見てるからだからそういうのを目指してるというふうに私には見えますけどね石油価格がボーンと下がっちゃったんですよだからそれで結果的に日経平均なんかは今度あれですよね今夜中ですけどねやってないんだけどもう6万円ですよ
19:54だからそんな感じで日経平均は爆上げで石油価格の方は一番最初の先ものからの80とちょっと下がっちゃってねだからそういうふうなマーケットの動きだけを見てやってるから結構この動きっていうのは上を曲折はあるにしてもねそこそこに行くのただしねホルムズ海峡を閉めたって言うんだけど閉めて開いたって言うでしょ単価は行ってきたのみんな戻ってますね今ね怖くて怖くちょっとこれモニター変えてもらっていいですか
20:24これねホルムズ海峡でございますこちらでございますけれどもだから開けた開放したって言うけどもなかなか言ってないこれはデータがあるでしょなんかこの船のやつあれで20席くらい行ったんでみんなUターンして戻ってきてますさっきちょっと見たらだからやっぱりちょっとまだ疑心暗鬼のところあるんじゃないですかあるっていうさあそしてそのホルムズ海峡を通るのに通行料いらんとしたらいただきますよっていうところ
20:29イランが原油1バレルあたり少なくとも1ドルを基準に人民元や暗号資産で
20:41これはイラン経済というのは今実質上中国が握っているので人民元経済なんですよアメリカドルとはもう全然取引がないのでイランは
20:59人民元や暗号資産で通行料を取りますよ原油単価遺跡についておよそ3億円ぐらいトランプさんイランとホルムズ海峡の通行料を共同徴収する案を検討しているいやいや嘘やんっていう海賊みたいな海賊みたいな
21:25県会と取っていくんで商売紹介でしょこれだから石川先生こういう風になってきたら日本のタンカーがホルムズ海峡を通ってシーレーン通って日本にやってくるときに台湾の付近も通ったりするとじゃあこんなことになってはいけないけどじゃあ中国も取りますよとかなってきますよこれだから1個認めちゃうと他でね例えばそのスウェス運河みたいなところってのはそこ作ったから
21:52作ったものを回収するならまだわかるんですけどいわゆる公の海でしょそこでもってそれで取るっていうのはこれ上がっちゃうんだけどこれね先週も言ったかもしれないんですけれども嫌ですよ私こんなの取るのおかしいよこんなのおかしいんだけど物量ね全体の原油とか天然ガスの世界の世界全体のホルムズ依存度は原油も天然ガスもだいたい2割から2割ちょっとぐらいあるわけですよそれが罰になっちゃったときに
22:20物が少ないから他のところから調達するのも今だからアメリカもすごい人がタンク集まってるんですよ上がっちゃうでしょっていうことと比較したときにいやーこれはひょっとするとですよ1回あたり何億か知らないけどそれは払った方がひょっとすると物が来るからいいかもねってなったときにさあどっちの判断をするかといったら私はねやっぱり物がないとやっぱりね色々できないので納得は言ってへんけど今の現状を考えたら
22:31これ言うとみんなにあんのやろとか言われるんですけどそういうふうにちょっとクールに考えるとこのね嫌ですよ嫌だけれども最終的には仕方ないかも世になるかもしれません
22:51高橋先生も言ったけどね1バレルあたり1ドルでしょだから1ドルってことは160円1バレルは160リットルって言ったでしょということは1リットル1円なんだよねだから1リットル1円なんて暫定税率よりははるかに低いじゃん低いです
22:52レジスターの1%と一緒ですね1リットル1円だったら別に全然大した話じゃないじゃんこれ3億円で買ってすごいように思えるんだけど先生によってそれぞれの見方ありますしいやもう1桁ええやんっていう意見もあったりとか
23:22いやもう1リットル1円だったら別に全然大した話じゃないじゃんこれ3億円で買ってすごいように思えるんだけど先生によってそれぞれの見方ありますしいやもう1リットルええやんっていう意見もあったりとかいやもう対局的に見てもここはしょうがないなだからおかしいんだけども費用対効果コストパフォーマンスで考えると今のガソリン税が1円上がるという話は算定税率が20何円あったけどでしょに比べたらなというのはだから政治ってのはそういうところで判断するので
23:51日本はどうするかというのはこの議論が進んでいったらよどうなるかちょっとひょっとしたらあるかも石川先生は浅草の舞台とか立ってられただからしゃべりがすごい流暢劇がチックに感じるんですね河野先生アメリカによる海峡逆封鎖が定選交渉のカードに一見口頭無形だが非常にうまい手段であるとトランプ大統領が通行料を共同聴取
24:17要するに脇前をよこせと言ったわけですよねインラーに対してねおそらくねそういう問題じゃないとやっぱりスタッフの人でトランプ大統領が説得したんだと要は海ってですね簡単に言えば国際法上みんなのものですよということなんですよこれが基本的に理念なんですよだからそこでね脇前でしゃべる人とかそんなこと絶対あってはならないことなんですねそれをとくとくとトランプ大統領に説明して
24:41あそうかとそれでアイデアが出たじゃあ逆封鎖しろとこういうことだからもう絶対通行料を取るなんて許さねえぞということで逆封鎖に出たんだと思うんですよこれはですね一時期これでも解決しなかったら地上戦に移るというような話もありましたね私どもさん長いと思ったんですけどこれを逆封鎖やるということはホルムズ海峡はお前だイランだけがコントロールで
25:07俺たちだってやろうと思ったらできるんだぞということをまず見せたわけですよねそれでイランに出入りする船舶を止めたわけですそしたらやっぱり中国へも影響が出てくるそれでもう非常にやっぱりイランはこれは答えるわけですよちょっと時間はかかるかもしれないなるほど非常に今その交渉中にこれをやってで先ほど言ったの荒口外務大臣が定戦期間中は全面解放するというような話になりましたよねそれはやっぱりこの逆調査が聞いているんだと思いますなるほど
25:34で今アメリカ私が聞いたのはアメリカは今イージース艦とか配備して力で止めているんですけど大きいやつはあれ何席来てるんですか12席とか言ってますよ今ねでもう一つはですねアメリカって総海の能力ってほとんど廃止してきたんですけど嫌いをね嫌いを処分するやつはねで今沿岸警備課みたいなちょっと小ぶりの船がありましてこれは総海機能を持っているんですよ
25:57でこれをね何世紀か今派遣してるっていう話をちょっと聞いたのでだから総海もやる体制には今アメリカついてるみたいですねなるほどっていう状態だということさあ和夫先生の見方脅しだったホルムズ海峡封鎖が収入源になると知ったイラン定戦後に通行量をめぐる利権争いがこれ起きてしまう可能性もあるんじゃないかというところ
26:20イランはやっぱりホルムズ海峡をテコに世界が動くということが分かったわけですよね動きますでアメリカとイスラエルにもう二度と攻撃しないって約束してほしいわけじゃないですかでもトランプルいうことだからね信用できないからホルムズ海峡をテコにしてまた攻撃したら締めちゃうよということになるしカード1枚持ったって感じですか
26:48カード1枚英語の冗談はトランプさんお前切りふたないだろうって俺はストレート持ってるってストレートは海峡という英語の意味があるんで結構イラン人冗談面白いなと思ったんですけどでそれは置いといて置くんかなんというかこれだけイラン爆撃されて人も死んで復興が大変ですよねだからその費用も誰か出さないといけないじゃないですか
27:14だからまあホルムズ海峡イランだけで管理するんじゃなくて例えばオマーンとかサウジアラビとかみんな入れてね日本も入ってもいいんですけど国際ホルムズ海峡管理機構かなんか作ってお金集めてそのうちの大きい分をイランにとかでわずかな分はクエイトとか他の被害を受けた国にとかまあそういうことも考えられるってこと
27:33そういう枠組みをなんか日本が提案してもいいのかなっていう気はするどうせ払うんだらいい格好して払いたいじゃないですかこれ青山先生アメリカの今回のこの攻撃に対して日本は同盟がありますからね味方でありますけど他のだからEUのいろんな国々は
28:00その反対の姿勢じゃないですか支持しないという姿勢じゃないですか同盟あるから日本についていかなきゃいけないと思うけどあまりにも後ろ見たら誰もおれへん状況ってちょっと不安になったりしないんですか日本ですか日本はだからやはり憲法上ねやっぱり戦士防衛の国でやっぱり自衛隊は海外の紛争に参加することができないってことはもうトランプさんにも釘を刺したので
28:28やはりそこに行かないっていうのは日本の理由があるってことで今一歩を引いてるわけですよねだからここはこのまま行ってもし定選がちゃんと発行すれば先ほど高橋先生が言った案などもあるかもしれないし総会作業に従事するってこともあるかもしれないそこから一生懸命やりますよってことでなんとか乗り切っていこうってことじゃないですか乗り切っていこうとそうですねあと中東との関係もね最近やっぱりイランの大統領とも電話会談の高橋さんしたりUAEとかいろんなところに協力して
28:50やっぱり中東外交もこれから活発化させていこうとアメリカだけじゃないってところには今行こうとしてますねっていうところですけど例えば韓国は今人道援助を出し始めたんですよイランに対してイランに対して韓国は人道援助人道援助だと誰も文句言えないじゃないですかイランの人は感謝しますよねだから日本ももう少しもう半歩ぐらい出てもいいかなと
29:17一歩は言えへんけど半歩ぐらいのちょっとイランに対しての配慮まあ国民の気持ちはこうなんですよってねまあ政治はなかなか難しいですけどってね中間君ここまで聞いてていかがですか確かに日本もねイランと関係性はまだある方だと思うのでちょっとずつね行った方がいいなとは思ったのとあと停戦をして今後そのもともとアメリカはおそらくその核を持たせないために攻撃したと思うんですけど
29:46その核を持たせないことなのかフォルムズ海峡なのかどちらにウェイトを置きそうなんですかアメリカってどっちにウェイトを置いていると思いますかそれが先週も申し上げたんですねそこの目的がね非常に不明確になってきてるんですよだから軍隊って目的を命じられないとなかなか動き取れないんですよねだから今米軍ねどっちの目的でやってるのか分からなくなってきてるような状況でもですねただフォルムズ海峡でイランに圧力をかけることによって
30:07最終的に核を放棄させるとこの路線は貫いていると思うなおかつそのフォルムズ海峡が緊張感を持つと世界中のガソリンとか石油関係の値段が上がってくるっていうのは避けたいっていうのがあるからどっちか言ったら核を持たせないっていうところじゃないだからできるだけ早く解決をしたいということだとっていうところ
30:24ただこの経済封鎖地は若干やっぱり時間はかかりますよねここはだからここのやっぱり攻め合いですよね近藤先生中国は今のこの現状はどう思ってますかいやもう中国はだからイランの石油の9割を買ってますしあとその昨年で言うと輸入の13
30:26%がイランなんですよ
30:291月にベネズエラやられてこっちは4%なんですよだからもう17
30:54%こうやられてあと中国から中東への輸出が今ものすごいんですけど輸出も今ストップしている状況なのでもう相当深刻な中国も深刻深刻ですじゃあこれ高橋陽一先生なんかロシアが結局ウクライナ侵攻してね世界的に避難されたけどロシアの原因みたいなのが経済封鎖されてるけど
31:23なんかこうなんかロシアが得するっていうのがちょっと納得できないんですけどロシアは原油価格が高くなるとねロシア経済がすごくハッピーになるから得なんだけどだからそこをトランプは分かってから原油価格とにかく下げたい下げたいとなるとねみんなロシアもやっつけられるしみんなそういうと思ってんじゃないですかあと自分も国内の選挙の時にアメリカっていうのはガソリン価格が高くなると選挙かなり苦しいんですけどね
31:42そういうのも配慮してんじゃないかなって気がしますこのホルムズ海峡のこの混乱が続けば続くほどロシアにとっては有利な状態がトランプ大統領は原因の価格を下げるためにロシアの石油も買っていいって言い出してるわけですよロシアの石油も買っていいっていうところ
31:52裏では禁止したけど裏では禁止したけど今までは禁止したけど買っていいと下げるためにとそんな中中国で気になる動きありますこちらご覧ください
32:09さあ世界各国の要人が中国猛で中国が欲の利あるんでしょうかこの後やりますダマ放送でお送りしている正義の味方世界各国の要人が中国猛でをしているそうでございますこちらご覧ください
32:38各国首脳が放中思惑は何かそもそも中国とイランの関係2021年5年ほど前ですが今後25年間でおよそ日本円で60兆円の投資を含む協定に合意しましたよ中国はイランに対してエネルギー鉄道通信などイランを支援しますイランは中国に原油ガス低価格で中国に供給しますよということで
33:06協定が合意されたというところそもそも2015年にイラン核合意という7カ国で合意しましてそれでもう丸く収まったんですけどその3年後に2018年にトランプ大統領がチャブ大返しして破棄しちゃったわけですよそれでもうイランが中国を頼らなきゃって中国に来て2021年にその25年の包括的協力協定というのを結んだんですね本当にこの番組だから友子姉ちゃん14年か13年14年やってますけど
33:27結局世界って新米の国か新中の国か新米だからアメリカが離れたらそこに中国が必ず来るし中国が離れたら必ずそこにアメリカが来るっていうそういうことですまさにそういうことですそれでもうそのイランの経済を全部中国が面倒を見ましょうというのはこの協定なんですよ
33:432800億ドルのエネルギーと1200億ドルのインフラですねこれ全部やりますということでやってたら今回のこの戦争が起こっちゃったということなんですねかなりちょっと今ピンチな状態中国はなっているけれども
34:07さあだから各国が中国猛でしているUAEはねもうホルムズ海峡の対岸でドバイバブルが崩壊して大変なことになっているわけですねドバイも大変なんですか大変もう経済がガーってなっちゃってあれだけバブルを砂漠のねなんとかって言われてたらすごいバブルが崩壊してしまって大変で中国今頼っていると
34:13スペインはもうEUの中で反トランプの9000歩なんですよなるほどねGDPの5
34:16%軍事費にしろって言われた時もううちは1
34:35%しかやらないとかやらないもう反トランプ9000歩ベトナムベトナムは東南アジアでやっぱり石油がピンチになってそれでこの方は今月9日に国家主席になったばっかりなんですけどもうすぐすっ飛んでいってそれでなんとか中国してくれということなんですね
35:04昔ちょっと揉めてませんでしたっけそうそうそう微妙な関係なんですけどでもこの方も今ベトナムの習近平と言われてて初期帳から国家主席も取っちゃってほんま今なんかもう運命共同体って言ってますね中越運命共同体って今回も言ってますでロシアのラブロフさんめちゃくちゃ長いよね長いです長いですもうずっと大きい外相も長いんですけどラブロフさんも長いです
35:17でもこの2人はもうやっぱり反アメリカでですね一致してるわけですねトランプ大統領の意見と違うだから西側の国々も中国猛出が増えてきているって考えていいの
35:30?そうですこの前の番組でもやりましたけどヨーロッパがもうとにかく今中国猛出なんですよもうトランプと喧嘩になっているのではいというところがありましてそこに中東も加わってきて東南アジアも加わってきた
36:00イタリアのメローニ首相という女性の首相も最初
36:03消費者物価指数ですね物価ですね物価は0
36:05.2%しか上がっていなくて何とかインフレにしなきゃって言った時にこの石油機が来てわっとインフレになったからそれで追い風にしようと今しているんですよ
36:32という状態高橋洋一先生経済専門家ですけれども本当13年前からね中間君と俺はずっと聞いてたよね中国経済はボロボロだとボロボロ崩壊するよといや崩壊するって持続可能性じゃないっていうのはねまあその通りでだから苦しいから中国の方も受け入れてるんじゃないですかなるほど
37:02でもねやっぱりダメなとこに行っても着いてもダメだわなこの首脳の皆さんダメなとこに着いたらダメんじゃないかっていう先生の見方だってアメリカの方が全然好調だもんねやっぱりねどう考えたってさっき日経平均の話し合ったけどねアメリカの株価だとものすごい分かっちゃってるアメリカ経済はいいんですけど政治がめちゃくちゃじゃないですかでも経済でやるんだったらやっぱりどっちに顔を向くかって言ったらアメリカの方が危難ですよ
37:32なるほどねそういうところのチョイスはこの国々は中国を選んだっていうところだと思うんです両方選んでるんですなるほどね両面でやって世界的トランプ不振の裏で習近平国家主席への期待が高まっている入れの4期目やるのそうですねもう今4期目1期何年でしたっけ1期5年来年が共産党大会で2期が中国の憲法でね10年のはずが5年伸びて15年やる憲法はもう改正しちゃったので取っ払いましたので
37:45もう永久にできる永久にできますできますその共産党大会であのシーンを得たらってこともう150年でも面白いこと言いますすいません失礼しました
38:15僕の先生なんで教授秘書どうですかこの中国の国の体制とこれ皆さん覚えてますけどねこれは中国が読んだんでしょうかね衆議院がぼちぼち自分のところも席へ行けへんから逆ですねこっちの国々が国々はいいそうです
38:29なるほどね分かりました台湾統一に向けて追い風が吹いているそうですだからみんなに踏み絵を踏まして台湾は中国の一部ですってみんなに言わせてやっているそもそもアメリカがいかんねんね18年にね離脱するから
38:53イラン情勢の混乱を受けますます注目される日本のエネルギー政策その鍵を握る原子力発電をめぐって今週様々な動きがありました
39:13先月経済産業省が今年の夏の全国電力需給見通しを発表したこれまでの予想では東京電力管内で8月の供給予備率が0
39:14.9%とブラックアウト寸前の数値となっていたところがおよそ4
39:27%にまで回復し安定供給に転じたのだこれには
39:56おととい東京電力が柏崎刈羽原発の6号機の営業運転をおよそ14年ぶりに再開させたことが大きく影響しているという大停電の危機を回避させた一方で原発から高レベル放射性廃棄物などいわゆる核のゴミが出るのを忘れてはならない今週月曜核のゴミの処理場をめぐって
40:22ある動きが東京都小笠原村の村長が国から申し入れのあった南鳥島での文献調査を容認する考えを示した調査が実施されれば全国で4例目となるそもそも日本は原発を稼働しながらも最終処分場がない状態が続いておりこの状況はトイレなきマンションなどとも言われる
40:43塩積みの核燃料は各地の原発にあるプールで保管されているがこのままいくと2028年度にも一部の原発で満杯になる恐れがあるという経済産業省は先月最終処分場に関する住民説明会を小笠原村で開催
41:11住民からは電気の恩恵を受けているわけだから前向きに考えなくちゃいけないと受け入れ容認の声があった一方こんなきれいな海を汚すことないといった不安の声も上がったという原発をめぐる様々な問題一体どうなっていくのだろうかこのニュースに関してウエスト仲間君とオール巨人さんからこんな質問が
41:40南鳥島という場所は実際にはどうなのですかもっと適した場所はあるのですか今現在核ゴミはどうなっているんですか教えてくださいさあ中間君核のゴミの問題現実問題ですからみんなで考えていかなきゃいけないんですけどめちゃめちゃ安易な考えなんですけど南鳥島って民間人は住んでもいないですし今レアアースもあるから
41:57安全性とその風評被害のだけを防げば掘りながらレアアース取りながらできたりするそんな簡単な話じゃないかと思うけど多いんですけど一石二鳥じゃないかな場所としてはいいんじゃないかなと思うんですけどなるほど一つの案としてはいいんじゃないか
42:23巨人賞いかがですか今いろんな440ぐらいあるかな世界でね原発がそこでもちろんゴミ出ますよねそれ今世界はどうしてるのかなと思ってねなんか海の底に沈めるとか宇宙に掘り出すとかいうのも話聞くし今どうなっているのか一番いい方法ないのかなと思うなるほど人間ってやっぱりねいろんなメリットとか便利なものができたらそうやってなんかいらんゴミとかできるんですよ
42:25まあ
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