00:00Et on revient donc sur l'actualité et notamment hier soir, Kylian Mbappé qui s'est encore une fois fait
00:04siffler, Jérémy.
00:06Chahuté malgré son but contre Alaves hier soir, Kylian Mbappé, il ouvre le score à la 30ème minute de jeu
00:12sur cette frappe contrée.
00:14Célébration tranquille pour Mbappé, petit sourire.
00:17Juste avant la mi-temps, lancé par Vinicius, il tente un petit lobe.
00:21Regardez du milieu de terrain, non pas du milieu mais du 35 mètres on va dire.
00:25Ça passe au-dessus, il est sifflé, écoutez bien.
00:31Vinicius marque le deuxième but et lui non plus derrière, pas de célébration malgré son joli but.
00:37C'est un match qui va faire date au Bernabeu pour Kylian Mbappé.
00:39Allez, on va vous poser la question pour vous donc, les sifflés contre Kylian Mbappé au Real.
00:44Est-ce une injustice ? Vous me répondez quoi ? Montrez-moi vos petites ardoises.
00:48Oui, la vie est injuste, Swan, on le sait.
00:50Oui aussi, ça me fait penser à Luke Hitler qui se fait siffler, Swan.
00:53On aura l'occasion de faire les fléchettes jeudi soir, bien sûr.
00:56Je vais les perdre, les peu de gens qui nous regardent.
00:57Injuste, ingrat, imprécis, non, c'est pas injuste.
01:05Il est perdu, il est perdu.
01:10Il est perdu, il hésite un peu quand même.
01:14Il dit ce qui est bien pour l'émission.
01:18Alors, on y va, Ambre, parce que vous, vous êtes outré, j'ai le sentiment, quand je vois votre ardoise.
01:22Je défends rarement le joueur Kylian Mbappé, ce qu'il incarne, ce qu'il donne sur le terrain, etc.
01:28Mais je trouve que sa condition et le traitement qu'il a est profondément injuste déjà, parce que déjà le
01:34sifflet dès maintenant.
01:35Mais la photographie de l'instant pour le joueur, c'est les statistiques.
01:38Sa feuille de route, il est complètement dedans.
01:40Donc déjà, je trouve ça...
01:41Il n'y a que les stats qui comptent ?
01:42Ben non, justement, il n'y a pas que les stats qui comptent.
01:44Il y a ce qu'on lui a longtemps reproché, les efforts défensifs forcés de constater qu'il commence à
01:47régler le curseur.
01:48On l'a vu contre le Bayern Munich.
01:49Quand je dis que c'est ingrat, c'est parce qu'on le savait, le parti pris de prendre Kylian
01:53Mbappé,
01:53tout ce qu'il incarne, le package, le joueur.
01:55Quand on le prend, on sait que ça ne va pas rétablir tous les défauts de l'équipe qu'on
01:58est en train de déconstruire.
01:59Tous les déséquilibres.
02:00On le répète semaine après semaine dans cette équipe de Greg, le milieu de terrain, c'est le mal qui
02:07ronge cette équipe du Real Madrid.
02:08J'ai écouté plutôt Tony Kroos qui a parlé dans un podcast il n'y a pas si longtemps.
02:12Il a dit qu'il ne faut pas tout mettre sur les épaules de Kylian Mbappé.
02:15Ce qui se passe, c'est que le mal est 30 mètres derrière lui.
02:18Et Tony Kroos, il sait quand même de quoi il parle parce qu'il fait partie du problème qui a
02:21quitté le Real Madrid.
02:22Et ensuite, quand je dis imprécis, c'est parce que pour moi, d'essayer de penser que c'est parce
02:26que Kylian est là que le Real Madrid ne gagne plus.
02:29et donc en faire une tête de Turc, c'est profondément imprécis parce que le Real Madrid, la dernière fois
02:33qu'ils ont gagné notamment la Ligue des Champions en 2024,
02:36il faut rappeler que le Real Madrid était peut-être gagnant, mais pas ultra-dominateur dans tout ce qu'ils
02:41ont fait.
02:41Ils avaient un grand Karim Benzema, ils avaient un grand Thibaut Courtois, ils avaient un grand milieu de terrain.
02:46Ce que je veux dire, c'est qu'aujourd'hui, si on retire tout ça et qu'on met Kylian,
02:48pour moi, ce n'est pas le centre de tous les défauts de ce Real Madrid.
02:52Je ne sais pas si mon explication vous a convaincu.
02:54Parfait.
02:55On passe au jeu.
02:57Sujette sur moi.
02:59Allez-y, Jérémy.
03:00C'est vrai que c'est injuste de tout mettre sur le dos de Kylian Mbappé parce qu'individuellement, en
03:04tout cas, il fait une grande saison.
03:05Regardez, en tout cas, il met beaucoup de buts.
03:07À chaque fois, 41 buts, 6 passes décisives cette saison.
03:10C'est tout simplement le meilleur buteur de Ligue des Champions et le meilleur buteur de Ligue 1 en ce
03:13moment, c'est le Pichichi.
03:15Alors, on va parler des grands matchs parce que souvent, on dit qu'il ne marque pas dans les grands
03:17matchs.
03:18On va regarder.
03:18Là aussi, on est même peut-être un peu injuste de regarder cette saison.
03:21Le Classico qui joue entièrement, il met un but.
03:23Ensuite, en Super Coupe, il n'a joué que 14 minutes.
03:25Donc, on ne peut pas lui imputer de ne pas avoir marqué.
03:28L'aller à City, il est blessé.
03:30Au retour, il ne joue que 21 minutes.
03:31Et quand il a pu jouer le Bayern aller-retour, il a mis un but à chaque match.
03:35Donc là, ça semble un peu injuste de le siffler.
03:37– Ok, mais là, on parle beaucoup de chiffres sur Kylian Mbappé, bien sûr, et je vais faire un peu
03:43l'avocat du diable.
03:44Mais il incarne… D'ailleurs, je rappelle que Vinicius aussi s'est fait siffler quand même un peu hier.
03:48Il y a eu Mbappé, Vinicius et Kamavinga, comme d'habitude.
03:51Mais Julien, c'est parce qu'il incarne ce Réal, Kylian Mbappé.
03:54C'est parce que c'est la vedette.
03:55C'est pour ça que c'est lui qui prend.
03:57C'est aussi ça.
03:58– C'est l'agrégateur de la frustration des supporters du Réal.
04:02– Mais quand vous voulez être… Il faut prendre le bon et le moins bon aussi.
04:05– Oui, oui, mais c'est aussi un public qui est un peu trop gâté depuis trop longtemps, en fait.
04:12C'est un club où on n'est pas habitué à ne pas gagner.
04:14Mais c'est la norme, normalement, à peu près pour tous les clubs du foot, de foot du monde,
04:18d'avoir des saisons où ça va bien, des saisons où ça va moins bien.
04:20Là, c'est une saison où ça ne va pas bien, mais ils joueront quand même la Ligue des Champions
04:26l'an prochain.
04:26Ils sont quand même sortis de la poule de la Ligue des Champions.
04:29Certes, ce n'est pas du tout au niveau de ce que peuvent attendre les supporters du Réal,
04:32mais il y a un moment où on ne peut pas non plus imaginer que ce n'est pas la
04:35pire saison de l'histoire du foot d'un club.
04:38Donc lui, il est là, effectivement, c'est le visage.
04:40Celui dont on se disait qu'il allait être le successeur de Cristiano Ronaldo, il ne l'est pas encore
04:44pour le moment.
04:45Mais Karim Benzema, quand il est arrivé, il se faisait même insulter par son entraîneur.
04:49Donc il y a un moment où, là, il prend cher, c'est certain,
04:52mais il prend cher, mais ce n'est pas lui qui prend cher, en fait.
04:54Lui, il prend pour tout le monde, c'est ça, c'est ce que vous disiez.
04:57C'est l'agrégateur et tout le monde se met sur lui parce que c'est le symbole le plus
05:01évident de l'échec relatif actuel du Réal.
05:04Et il y a un autre Français aussi qui prend, c'est Kamavinga, vous le disiez tout à l'heure,
05:08Benoît.
05:08Il vit un moment très compliqué avec le Réal-Madrid.
05:11Il est en perte de confiance, il y a eu des blessures aussi ces dernières semaines.
05:14Et déjà hier, ça s'est ressenti en plein match.
05:17Dès que son nom a été éplé au micro, il s'est fait huer.
05:21Dès qu'il a touché les premières balles, il s'est fait huer.
05:23Il a passé une très mauvaise soirée.
05:24On a des petits sifflements, c'est subtil, mais ça s'entend.
05:34En fait, les supporters n'ont toujours pas digéré son rouge au Bayern Munich.
05:38Ils ne digèrent pas, ils ont du mal, ça ne passe pas.
05:40Son entraîneur, lui par contre, Alvaro Arbeola, continue de le soutenir.
05:45Et il le dit en conférence de presse.
05:50Kamavinga est de retour sur le terrain pour jouer, pour aider l'équipe,
05:53ce qui est exactement ce que je veux d'un joueur doté d'une forte personnalité.
05:57Malgré son jeune âge, il a une grande expérience et à chaque fois que j'aurai besoin de lui,
06:02comme aujourd'hui, il entrera sur le terrain.
06:04Et comme je l'ai toujours dit quand vous m'avez interrogé sur Kamavinga,
06:07je pense qu'il a non seulement la confiance de son entraîneur,
06:10mais aussi de celle de tout le club et je suis sûr de celle des supporters.
06:16Il a du boulot Arbeola parce qu'il avait fait une déclare aussi pour défendre Kylian Mbappé il y a
06:21quelques jours.
06:22Maintenant, c'est Kamavinga.
06:24Deux Français, est-ce que c'est un hasard justement si ce sont aussi deux Français
06:27qui stigmatisent un peu la colère des Espagnols, des Malayers ?
06:30Ce n'est pas du tout là où vous allez...
06:32Non, mais je...
06:33Non, mais en vrai, je pense que c'est deux cas très différents.
06:37Les copains ont très bien expliqué ce qui se passe avec Mbappé.
06:39Pour Kamavinga, pour moi, il y a deux raisons.
06:41Il y a le carton rouge qui, dans le livre des supporters du Real,
06:44les prive de la Ligue des Champions cette année, globalement.
06:46Et aussi, il faut bien le dire, Ambre parlait du milieu de terrain qui souffre,
06:50quand Kamavinga, il arrive au Real, nous aussi, je pense, on se dit,
06:54au milieu de terrain, ce garçon-là, ce gamin-là,
06:56a des capacités qui vont peut-être lui permettre de s'élever à un niveau
07:01où il pourra être un toli au Real et régler quelques problèmes
07:04qui seront causés par le départ de Kroos, de Modric ou d'autres.
07:08Et je pense que lui, il incarne un petit peu une déception
07:10par rapport à son parcours madrilène, là où Mbappé,
07:13il incarne la figure sur laquelle on va taper.
07:15Donc, je pense que c'est vraiment pour deux raisons différentes.
07:18Et je crois que la France a assez donné au Real Madrid aussi
07:20pour qu'on puisse nous dire gracias un petit peu.
07:22Oui, mais vous savez, et puis il va y avoir des Français-Espagne,
07:25peut-être, dans le futur.
07:25Non, pas ça, mais moi, pas ça, mais moi, pas ça.
07:28C'est beaucoup plus polimique que Degg.
07:30Ben oui, mais je vais chercher VKH, Kylian Mbappé qui souffre,
07:35Kamavinga qui souffre.
07:37Quelle est la solution ?
07:39Ça peut vite tourner, je veux dire, ce désamour avec le public ?
07:42Il suffit d'une bonne prestation ?
07:44Ou alors, il faut qu'il gagne l'année prochaine.
07:47Il faut regagner, il est venu pour gagner.
07:49Il se fait siffler parce que le Real ne sait pas perdre.
07:52C'est un club qui n'a pas l'habitude de perdre.
07:54J'ai compris, en fait, quand le PSG est devenu champion l'an passé,
07:59champion d'Europe, à quel point le Real n'existe plus.
08:03En fait, pendant un an, c'est le Paris Saint-Germain qui est champion.
08:06C'est lui la star.
08:08Et c'est insupportable pour un club comme le Real de ne pas exister à ce niveau-là.
08:13Ils ont tellement l'habitude d'y être que là, ils sont invisibles pendant un an.
08:17Et là, c'est pendant deux ans.
08:18Et quand on se souvient de l'arrivée d'Mbappé...
08:21Pas de ballon d'or non plus aussi.
08:22On a bien senti que c'était insupportable pour le Real aussi de ne pas avoir les ballons d'or.
08:25Les ballons d'or, par exemple.
08:26Tout, tout, tout.
08:27Ils ne savent pas perdre.
08:28C'est un club qui ne sait pas perdre, qui veut gagner tout le temps.
08:31Et se faire siffler au Real Madrid, c'est presque normal.
08:34Je veux dire, si les supporters ne sifflent pas le Real, qui ne va pas être champion,
08:37qui n'est pas donc champion l'an passé, pas champion cette année et pas champion d'Europe.
08:42Pour vous, c'est plutôt normal ces sifflés.
08:47On est plutôt payés pour accepter quand on se fait siffler.
08:51Ils ne peuvent pas se permettre de faire une troisième saison blanche.
08:54C'est clair et net.
08:54Regardez la saison, le bilan de cette année.
08:57C'est la deuxième fois que ça arrive.
08:59Ils ne seront pas champions a priori.
09:01Deuxième à six points du Barça.
09:03Il faudrait vraiment un cataclysme pour que le Barça laisse filer le titre.
09:06En Ligue des champions, éliminé en quart.
09:08On l'a vu.
09:08La Coupe du Roi en huitième, la défaite.
09:10C'est humiliant dans le bilan du Real.
09:13Et puis la Super Coupe d'Espagne, ils l'ont laissé filer pour le Barça.
09:16Ça fait deux fois d'affilée qu'ils font une saison blanche.
09:18Et humiliation suprême, on rappelle, on en parlait hier.
09:20Mais l'humiliation suprême, c'est que le Barça pourrait être titré lors du Classico qu'aura lieu le 10
09:25mai.
09:26Alors là, ça serait vraiment affreux pour tous les supporters de Madrid.
09:30Je reviens quand même sur le cas de Kylian Mbappé.
09:32Parce qu'il était à Paris pour gagner la Ligue des champions.
09:34Il ne l'a pas gagné.
09:35Paris gagne après.
09:36Il va à Madrid pour aller gagner des titres.
09:38Est-ce qu'il y a une forme de malédiction ?
09:40Où est-ce qu'il y est pour quelque chose aussi ?
09:42Pour un joueur qui a gagné quand même la Coupe du Monde à 19 ans,
09:44une malédiction des trophées, ça me paraît un peu gros.
09:47C'est le meilleur but.
09:47La Ligue des champions, je crois.
09:48Non, non, bien sûr.
09:49Mais je trouve que c'est un peu facile aussi d'imaginer que c'est un joueur qui soit la
09:53raison.
09:54Soit des échecs, soit des succès des clubs dans lesquels il est passé.
09:59Il s'avère qu'effectivement, pour l'instant, il n'a pas encore eu la possibilité.
10:02Mais c'est en 98.
10:03Il a quand même encore le temps.
10:04On pourra dire ça dans 7, 8 ou 10 ans, je pense.
10:07D'une certaine manière, je pense qu'il incarne juste la différence entre deux projets.
10:13Un projet du PSG qui fonctionne bien depuis son départ,
10:16qu'on vend comme un projet à raison, super collectif,
10:18où l'équipe est la star, etc., qui fonctionne très bien
10:21et que peut-être beaucoup d'équipes aujourd'hui dans le monde en vie
10:25parce qu'on se dit que ça fonctionne bien.
10:27L'équipe d'un coach et à côté, le Real.
10:30Mais d'un autre côté, le Real a quand même beaucoup fonctionné
10:32avec les Galactiques de Florentino Pérez.
10:34Ça a toujours fonctionné aussi par les grandes stars.
10:36Donc, c'est un peu aussi culotté de se dire que l'individualisme
10:40n'est pas l'apanage du Real, dans le sens où même s'il y a eu des grandes équipes,
10:44récemment, et que le collectif pouvait être brillant de temps en temps.
10:46Ça n'a pas toujours été le cas.
10:47Non, mais en fait, c'est que le dénominateur commun entre les deux,
10:50c'est que le PSG a longtemps été aussi ça,
10:52à essayer d'être dans l'histoire un petit peu du Real Madrid
10:55en cumulant un petit peu les stars.
10:58Et finalement, c'est le contraste entre sa présence
11:01qui catalysait en effet un style de jeu
11:03et son départ au Real Madrid qui en a libéré un autre pour Luis Enrique
11:06qui finalement montre que ce qu'il gagne,
11:09c'est peut-être un projet qui ne tourne pas autour de Kylian Mbappé.
11:12Et en ce sens-là, on peut comprendre qu'on a l'impression que...
11:15On attend l'arrivée de Didier Deschamps à la tête du Real.
11:17Voilà, et puis là, ça gagnera.
11:19Que voulez-vous ? On attend ça avec impatience.
11:21Allez, c'est parti, on joue.
Commentaires