00:00Por supuesto que sí, existían normas.
00:02Bueno, en primer lugar, decir que son las mismas normas, ¿vale?,
00:08que tienen que ver con la política de gastos.
00:11Independientemente de que los gastos fueran a nivel metálico...
00:16Déjase al tribunal, no se preocupe.
00:17Perdón, metálico o por transferencia.
00:19Las normas eran igual.
00:21El control del gasto se hacía igual si era por transferencia como si era en metálico.
00:27En segundo lugar, la gran dimensión, lógicamente, de los gastos del Partido Socialista
00:34se hacían por transferencia bancaria, es decir, el 99,4%.
00:40El resto se hacía por metálico.
00:44Y eso es lo que supone, bueno, pues son unas cantidades que dependían de los años.
00:50En todo caso, tanto en la política de gasto que está definida, que está escrita,
00:58son las relacionadas con los gastos en general, no con la forma de pagarlo, sino con los gastos.
01:06Existe una política de gastos y que se puede ver.
01:10Bueno, una cosa importante, yo creo, es que la caja del Partido Socialista,
01:18es decir, la que se contabiliza en la 570, como el 100% de las empresas en este país,
01:28solo compensaba gastos previamente anticipados, ¿vale?,
01:35que tenían una categoría o unas categorías o una tipología determinada.
01:40Y eran, uno, gastos de viaje, dos, gastos de representación, tres, gastos de actividad.
01:51Y eran, fundamentalmente, gastos de restauración, de comidas y cenas,
02:01algunos gastos de alojamiento, algunos gastos de transporte y locomoción,
02:09y en algunas ocasiones, yo creo que he visto también de gasolina o peajes, cuestiones de estas.
02:18Era para lo único que se utilizaba esa caja que disponía.
02:23También había una autorización por parte de la Administración o por parte de la Gerencia,
02:30dependiendo de la cantidad de la liquidación, que daba el ok final para el pago efectivo,
02:38bien fuera por transferencia, bien fuera en metálico.
02:41Porque este procedimiento, vuelvo a decir, era para todos los gastos que tenían esta tipología,
02:48independientemente de si se hacían por transferencia o si su pago era en metálico.
02:53Y, además, se hacía el procedimiento también contemplaba que la Dirección de Administración y Finanzas,
03:02donde hay diferentes profesionales y personas que trabajan en este área,
03:07hacían, lógicamente, un repaso de todos los tiques,
03:14que los tiques se ajustaran, lógicamente, a las actividades políticas, orgánicas, preelectorales,
03:21que se estuvieran diciendo que se habían pagado.
03:25¿El señor Avalos se autorizaba a sí mismo sus propios gastos o los de su entorno?
03:31No, yo, fundamentalmente, lo que…, de las liquidaciones que me subían,
03:38que eran a partir de un importe,
03:43lo que normalmente hacía es ojear visualmente la liquidación.
03:50Si alguna vez tenía alguna duda sobre algún gasto específico, preguntaba, me respondían.
03:57Y, sobre todo, también, si…, sobre todo, en épocas como el año 2019,
04:06que hubo seis procesos electorales y eso tiene una implicación muy alta
04:11en la actividad que tengan que tener los partidos políticos,
04:14pues, lógicamente, si vamos ajustado al presupuesto del Partido Socialista
04:21en esa tipología de gastos, o nos estábamos pasando o no llegábamos…
04:25Ya le digo que, como había bastantes liquidaciones en general,
04:31de hecho, yo creo que firmé absolutamente todas las liquidaciones que me pasaron.
04:36¿Pude preguntar por alguno? Pues, sí.
04:39Sí pregunté por un ticket específico, cuando me parecía…
04:45Porque, entre otras cosas, la dirección de la Administración lo que hacía
04:50no solo miraba la naturaleza del gasto,
04:55miraba también que las cantidades y los importes fueran razonables
05:01desde la política de gasto que tenía el Partido Socialista.
05:07Si yo, en alguna ocasión, veía que no era razonable, preguntaba.
05:15Oye, oye, y esto…
05:17Y, en concreto, recuerdo una…
05:23Que fue, yo creo que en Vigo, que era de setecientos y pico euros,
05:29yo creo que era la que había visto yo más grande en importes.
05:34Nunca había visto una así.
05:36Entonces, pregunté y, efectivamente, se me dijo que era, bueno,
05:41pues, el equipo de organización que había participado en una comida,
05:45yo creo que era la pre-campaña electoral de Gallega,
05:50que hubo yo creo que en el año 2020.
05:52Y, por lo tanto, se entendía perfectamente que de catorce comensales,
05:57pues, era razonable.
05:58Ahí ya se encontró la razón de ser.
06:02Que la caja del Partido Socialista,
06:05la única caja que tiene el Partido Socialista,
06:09¿vale?,
06:10estaba dotada de los ingresos procedentes de su cuenta de funcionamiento.
06:18Que seguían el procedimiento de tesorería general que utilizábamos.
06:26Y que consistía en que yo solicitaba esas dotaciones de caja
06:31a la entidad bancaria de una cuenta de funcionamiento
06:34que siempre era la misma en el Partido Socialista,
06:37que el banco enviaba a una empresa de seguridad,
06:44el banco enviaba la empresa de seguridad al Partido Socialista
06:50con el dinero que habíamos pedido en ese momento,
06:53que en esas monedas nunca,
06:58nunca, nunca pedimos ni billetes de 500 euros,
07:04ni billetes de 200 euros,
07:06ni billetes de 100 euros,
07:08nunca,
07:09por lo tanto,
07:09no existen esos billetes que se haya podido dar
07:12por parte del Partido Socialista.
07:15Y que, como comprenderán...
07:21Eso no es posible.
07:22En el año de la pandemia, no.
07:24En el año de la pandemia se redujo, yo creo que como un 60%.
07:28¿Por qué?
07:30Hombre, porque estuvimos confinados
07:32y se redujo mucho la actividad.
07:36Sabiendo, además,
07:37que hubo dos campañas electorales
07:38que llevaba fundamentalmente la secretaría de organización.
07:41Eso iba en periodo electoral.
07:43Digamos, la actividad era...
07:45Se incrementaba.
07:47Obviamente, y es la pregunta,
07:49¿se incrementaban los gastos proporcionalmente
07:51en función de las actividades
07:52del secretario de organización en esos periodos?
07:55Sí.
07:56Bien.
07:57En todas las liquidaciones,
07:58me estoy refiriendo a todos los periodos
08:00que en los que el señor Ábalos tuvo
08:01su condición de secretario de organización,
08:06los gastos que presentó por sus actividades orgánicas
08:10asumidas por su secretaría,
08:12fueron documentadas,
08:16soportadas documentalmente de forma adecuada,
08:19se adecuaron al procedimiento establecido
08:21de control dentro del partido
08:22y se contabilizaron debidamente?
08:26Por supuesto,
08:28las del señor Ábalos
08:30y las de todo el mundo.
08:32Es decir,
08:32y es una cosa que quiero poner, además,
08:34en valor como un sistema de control.
08:39Absolutamente todas.
08:40Las liquidaciones
08:42iban con sus justificantes
08:44y recibos de los gastos
08:47que estaban siendo compensados.
08:49compensados.
08:50Todas.
08:52Todas
08:54estaban contabilizadas
08:56en la 570,
08:58que es la cuenta de caja
08:59de tesorería
09:00del Partido Socialista.
09:01Y, por último,
09:02y por último,
09:03una cosa que me parece
09:04muy importante,
09:06es que
09:07esas liquidaciones
09:08y esos justificantes
09:10de pago,
09:11hasta el día de hoy,
09:13y casi han pasado diez años,
09:15creo que el Partido Socialista
09:17las ha entregado
09:18al
09:20no sé qué,
09:21al
09:22excelentísimo
09:22señor juez
09:24Ismael Morenos.
09:27O sea,
09:27están todas.
09:28Esta hoja
09:29en la que nos estamos refiriendo.
09:31Hay tres firmas.
09:32Sí.
09:32Una es
09:33de el visto bueno,
09:34secretaría de
09:36responsable,
09:37departamento,
09:37pone otra,
09:38visto bueno,
09:38administración
09:39y otra,
09:40recibí.
09:41Sí.
09:41Están las tres firmas.
09:42Aparece un importe
09:43por cuatro mil
09:44quinientos cuarenta y tres
09:46coma cincuenta y cinco euros.
09:49Arriba sí que pone
09:50el nombre,
09:51José Luis Ábalos,
09:51etcétera.
09:52No tiene fecha,
09:53no tiene concepto,
09:54no tiene absolutamente nada.
09:56Esto,
09:57¿cómo se explica
09:58con lo que usted decía
09:59de que todo estaba
10:00perfectamente contabilizado,
10:01todo ponía el concepto,
10:03todo,
10:03y que es imposible
10:04que haya más gastos
10:05que no sean los que estén
10:07contabilizados
10:08en la contabilidad oficial?
10:10Vamos a ver.
10:11En las cantidades
10:12que usted dice,
10:12incluso el nombre
10:13que usted invoca
10:14como destinatario
10:16de esos gastos,
10:19tal y como está escaneado,
10:20no lo podemos ver.
10:21Yo lo tengo en papel,
10:23lo aporté.
10:25Bueno,
10:25enséñale cualquier otra.
10:26En ese bloque
10:30de liquidaciones,
10:32bueno,
10:33usted no tiene por qué saberlo,
10:34pero todos esos bloques
10:35de liquidaciones
10:39tienen todos
10:39la misma dinámica,
10:40que es que no estaban
10:41recogidos
10:42en la auditoría
10:43del Tribunal de Cuentas
10:44del Partido Socialista.
10:45Con su venida,
10:46excelentísimo señor,
10:47perdón,
10:47yo no quiero interrumpir nunca.
10:49Está dando,
10:50por supuesto,
10:50que esos documentos
10:51proceden
10:51de la contabilidad
10:52del PSOE
10:53cuando los ha aportado
10:53ella misma
10:54y no sabemos
10:54de dónde proceden.
10:55No, no.
10:55Es un documento
10:56aportado por ella misma,
10:58pero, por lo tanto,
11:00su origen es dudoso.
11:01Gracias.
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