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Día Político - El número mágico es el 86 para nombrar a las personas del CNE y TJE - martes 21 de abril 2026
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00:00Buenas tardes, Día Político por TSI. ¿Cómo está, don Wilfredo?
00:04Un gusto saludarlo y encontrando a África de nuevo, así es que, don Ramón, muy contento de estar aquí.
00:09¿Cómo está, abogado?
00:09Bien, gracias a Dios. Gracias por invitarnos a este importante foro y compartir aquí con Wilfredo,
00:15que es un gran amigo y hemos estado en diferentes foros nacionales e internacionales, hablando de diferentes temas.
00:21Bueno, la Comisión Especial ya dijo este día cuáles son las condiciones, los requisitos,
00:26los tiempos para buscar los postulantes que van a llegar con su hoja de vida
00:31y buscar ser miembro del Consejo Nacional Electoral y del Tribunal de Justicia Electoral.
00:36Ahora, me llama la atención algo que dijo Antonio Rivera Callejas y que preside esta comisión.
00:42El que tenga 86 votos, ese va a ganar.
00:46Mire, yo pienso que primero es el acuerdo político, sinceramente, ¿verdad?
00:50Ya después los 86 cuentan, que eso es muy importante resaltarlo, don Ramón,
00:54porque en el Congreso pasado los números no importaban, elegían 40 y... ¿cuántos eran los delibres?
00:5944.
01:0044.
01:01Y lo peor de todo, como usted me lo mencionaba, en un momento la comisión permanente, 9.
01:05Los 9 de la comisión permanente.
01:05Que no es posible y uno pensaba simple matemática.
01:08A mí, que soy abogado y usted también puede ser mejor en las matemáticas,
01:12siempre me fue difícil un poco, ¿verdad?
01:14Pero era la suma, la suma era muy fácil en el Congreso, 86 es la mayoría calificada y la mayoría
01:19simple,
01:20pero el Congreso pasado nunca respetó nada.
01:22Por lo tanto, en este momento, la alegría, en principio, es que 86 son los que al final van a
01:26decidir
01:26quiénes integran los órganos electorales, pero no hay duda que es un acuerdo político previo,
01:30en el cual creo, don Ramón, que el Libre entra en una forma desigual,
01:36desigual por sus números y desigual por su comportamiento pasado.
01:39Así es, definitivamente, y la ley realmente no dice absolutamente nada,
01:45no dice que los que van a integrar estos organismos electorales deban ser representantes de ningún partido político.
01:52Yo no sé de dónde han sacado eso de que fulano representa a los liberales,
01:56que el otro representa a los nacionalistas y que el otro a libres.
01:59Sí, la ley no dice que los miembros de estos organismos son representantes de partidos políticos.
02:03Por ende, la ley faculta al Congreso Nacional a elegir con 86 votos
02:09a quien los diputados de esos 86 estimen que llena los requisitos de honorabilidad,
02:15de capacidad, de edad y de título profesional en el caso del Tribunal de Justicia Electoral.
02:22Pero mire lo que dice don Wilfredo, dice, Libre va a entrar en una forma desigual.
02:27Definitivamente.
02:27¿Por qué va a entrar en una forma desigual Libre?
02:29Porque no tiene votos.
02:30¿Ustedes preven entonces que Libre ya perdió definitivamente a sus representantes en los organismos electorales?
02:37Definitivamente, repito, ningún representante debería de ser,
02:40o ningún miembro de estos organismos debería de ser representante o es representante
02:44de ningún partido político, porque así lo estipula la ley.
02:47Y en este caso, ¿qué es lo que sucede?
02:49Lo que decía Wilfredo.
02:50Libre entra en desventaja porque solo tiene 30 y pico de votos, creo yo,
02:54contra 86, 87, y que vean, no se vayan 90 votos también ahí, o 90 y pico.
03:0191.
03:02El cárcel fue con 92.
03:04Así es.
03:05Lo importante es que esta comisión debe de elegir entre los que se postulen
03:10con sus currículum ante esta comisión,
03:14debe de elegir entre las personas más capaces, más idóneas
03:17y con mayor imparcialidad y profesionalismo.
03:20¿Para usted entonces Libre ya perdió a sus representantes?
03:22Sí, y mire, don Ramos, yo no sé si ni siquiera que la palabra desigual sea la palabra para Libre.
03:27Es que realmente Libre perdió esa posibilidad de conversación con el Partido Nacional
03:34y por el Partido Liberal por la forma de actuación que tuvo Libre en el periodo pasado.
03:39Es decir, fue un tribunal y un consejo electoral realmente puesto casi de rodillas
03:44por la imposición de la administración Celaya, ¿verdad?
03:46Entonces en ese sentido creo yo que el mérito, para decirlo en alguna medida,
03:51que pueda tener Libre de integrar estos organismos electorales creo que se pone a un lado.
03:55Ahora, si el Partido Nacional y el Partido Liberal hacen una concesión
03:58de darles un representante, será otra cuestión.
04:00Pero existe el miedo también en la población que si un representante del Libre
04:04generó el nivel de caos que generó en el periodo pasado, podría manifestarse.
04:08Y por lo tanto entonces el bipartidismo podría tener el control de los órganos electorales.
04:12Eso es posible.
04:13Ahora, pero ¿cómo visualizar estos dos?
04:16Porque en el Tribunal de Justicia Electoral son dos pacantes.
04:19Me imagino yo que el Partido Liberal va a poner su representante ahí porque le correspondía a la abogada.
04:24Sí.
04:24Miriam.
04:25En el otro caso sí tendrán que buscar una persona.
04:28Igual en el Consejo Nacional Electoral.
04:30Hombre, pero partamos de esto.
04:32¿Es bueno para la democracia del país?
04:36¿Es bueno para la estabilidad política del país dejar fuera libertad y refundación de estos organismos electorales?
04:44Si es que la ley no prevé que ningún partido esté dentro o fuera.
04:47Históricamente se ha sido abogado.
04:49Correcto, pero la ley actual no prevé que los partidos políticos tengan representantes en los organismos electorales.
04:55Ese es un error, una equivocación que se ha venido dando en los últimos años de decir que fulano pertenece
05:01a este partido, el otro al otro partido.
05:03La realidad es que la intención del legislador fue que los miembros de los organismos electorales fuesen personas con capacidad,
05:13con independencia de criterio y comprometidas con la democracia.
05:16Pero la lógica política y la tradición política en Honduras ha sido así.
05:21Un bipartidismo que tenía todo y ponía a la democracia cristiana, alpino y ponía a sus otros representantes.
05:27Pero ahora con un tripartidismo que integraron últimamente los órganos electorales.
05:32Quien ha puesto en desventaja a Libre en este momento de elección de estos sustitutos en los organismos electorales es
05:39el pueblo hondureño, que no votó por ellos.
05:41O votó minoritariamente por Libre y solo le dio pocos diputados, poca representación en el Congreso Nacional.
05:48Esa es una realidad.
05:49Pero para usted es justo que Libre quede fuera.
05:50Mire, lo normal sería que quedara adentro, que quedara en la representación de los órganos electorales.
05:56Sin embargo, como le digo, por mérito, por confianza incluso, existe un temor tremendo que esto se vuelva a repetir.
06:02Yo creo que habría una población en términos generales de decir, miren, descansemos un rato de Libre.
06:07Nos asfixiaron, nos acorralaron, nos llevaron a un nivel de terror institucional que no pasa nada si Libre no está.
06:16Sin embargo, claro, Libre va a luchar para tener su representante, porque es una fuerza política significativa, lógicamente,
06:21en el ajedrez, no en el ajedrez político, sino en la representatividad, porque en el ajedrez político no cuenta en
06:27el Congreso de la República
06:28para elegir ni en simple ni en mayoría calificada.
06:32Entonces, ahí sería una concesión realmente del bipartidismo.
06:35¿Usted cree que el 30 de noviembre del 2025, Honduras votó a que el bipartidismo coaptara a las instituciones del
06:44Estado o a hacerlo más democrático?
06:47A darle participación al sector civil.
06:50En principio votó por sacar a Libre, ¿verdad?
06:51Bueno, en principio votó por eso.
06:53Ese es el primer objetivo y la población...
06:55Pero lo mandó a copiar a las instituciones.
06:56Y manda al Partido Nacional Liberal en un nivel de mayor confianza.
07:00Por eso hay que tener mucho cuidado.
07:02Mire, la ventaja que tenía el Partido Nacional es que aún estando Juan Orlando Hernández,
07:06con toda esta situación difícil que tenía el Partido Nacional,
07:09Nasr afuera sacó una buena cantidad de votos.
07:11Y por lo tanto, seguía siendo un candidato fuerte.
07:12Por lo tanto, no podía decir que el Partido Nacional está muerto.
07:15Pero Libre tiene una complicación interna por los números que tiene.
07:18Es decir, y su liderazgo no es tan fuerte como para decir, en la otra surgen.
07:21Pero en principio, yo le diría, la gente votó por un nivel de tranquilidad y de estabilidad.
07:26Y eso se lo da al Partido Nacional y se lo da al Partido Liberal.
07:29Ahora, ¿las fuerzas políticas cómo operan?
07:32Pues por acuerdos políticos, licenciado Ramón.
07:34¿Qué es lo que va a cambiar ahorita?
07:35Para mí el acuerdo político ya está dado.
07:37O sea, no sé si Libre va a quedar fuera o va a quedar dentro, o ojalá quedara adentro.
07:41Pero si queda fuera, pues hay que respetar.
07:43Para usted ya hay un acuerdo político.
07:44Para mí hay un acuerdo político.
07:45Pero mire lo que hay que respetar.
07:46Se respetan las mayorías.
07:48Si el Congreso de la República, con su mayoría calificada, con 91, con 90 y más,
07:53deciden que eligen tres candidatos y ninguno de ellos es de filiación de Libre,
07:58pues hay que respetarlo porque es el Congreso de la República
08:00y el pueblo hondureño mandó esa mayoría enorme al Congreso de la República.
08:06¿Sabe qué es lo que puede cambiar en esto?
08:08Los nombres de las personas.
08:09Puede ser que en este momento haya algún acuerdo de vos vas a ir por este partido, por el otro.
08:14Pero los nombres sí podrían cambiar.
08:16El acuerdo político está para mí, ya hay un acuerdo, no lo sé exactamente cuál es,
08:20pero los nombres sí pueden estar en juego.
08:23Por lo tanto, ahí los elementos que Áfrico mencionaba, de idoneidad, de profesionalismo,
08:27de trayectoria, esos van a jugar a lo interno del partido.
08:30Y lógicamente, qué tan demócrata o qué tan antidemócrata es la persona,
08:34pues así también tendrá un criterio muy fuerte para integrar esos organismos electorales.
08:38Y también, lo que decía Wilfredo, es importante recordar que el pueblo brindó un mandato
08:45a los actuales gobernantes y especialmente a los representantes en el Congreso Nacional,
08:52a las bancadas mayoritarias, para gobernar el país,
08:55para decidir y elegir en segundo grado, en representación del pueblo hondureño,
08:59todas las personas que habrán de integrar los diferentes cargos que en segundo grado
09:05elige el Congreso Nacional, como el fiscal, procuraduría, procurador general,
09:09Tribunal Superior de Cuentas, Corte Suprema de Justicia, etc.
09:13Entonces, es un mandato que el pueblo entregó a ambas bancadas mayoritarias
09:18y, obviamente, eso hay que respetarlo, como dice Wilfredo.
09:22Y aquí, otro elemento importante que hay que considerar,
09:25en Honduras es como un pueblo grande, aquí todos nos conocemos,
09:28aquí todo el mundo tiene su filiación política, periodistas, ONGistas,
09:32y que es un derecho, aquí todo el mundo sabe, fulano es de tal partido,
09:37el otro es de tal partido, o sea, es que a quien elijan,
09:39todos vamos a saber a qué partido tiene su filiación.
09:41Lo importante, en este caso, es que las personas a las cuales elija
09:45el soberano Congreso Nacional apliquen el malagradecimiento,
09:50que ese es un criterio en donde el que es electo para un organismo electoral
09:54o un organismo judicial no se ve vinculado y obligado a seguir directrices
10:01de quien lo eligió, sino que a seguir la ley y los principios morales y éticos.
10:06Me tengo que ir a la primera pausa cuando regresemos.
10:10Los principales enemigos que puede tener todavía la democracia de Honduras
10:15también me lo logran identificar ustedes y cómo poderlos contrarrestar.
10:18Pausa.
10:20Miren, en las elecciones del 30 de noviembre del 2025,
10:24abogados, se hablaba tanto de instituciones que se estaban involucrando demasiado,
10:31criticaban al Ministerio Público, señalaban a otras instituciones,
10:35los mismos funcionarios de las instituciones electorales,
10:38que pretendían influir porque desde afuera,
10:41porque eso ha sido una característica desde afuera, manejar las instituciones electorales.
10:46Yo les consulto a ustedes, ¿los principales enemigos los logran identificar todavía?
10:50¿Todavía los tiene la democracia del país?
10:54Bueno, para empezar yo creo que son aquellos que tienen actitudes de tiranos,
10:57actitudes de control absoluto, ¿verdad?
10:59O sea, esos están en todo lado porque llegan al poder y quieren mantenerse en el poder a toda costa.
11:04Y ahí empiezan a debilitar las instituciones.
11:06Por lo tanto, tiene un sistema de justicia que nada le sirve a usted
11:09cuando dice, bueno, por lo menos un juez va a defender mi derecho político,
11:12va a defender mi derecho civil y usted está contra la pared.
11:15Entonces, esa debilidad democrática viene de estas personas que su control absoluto lo quieren mantener.
11:21Y por lo tanto, debilitan las instituciones.
11:23El sistema electoral, mire, aquí se habla de mucha reforma política,
11:25pero lo que hay que empezar es a descentrar el sistema electoral.
11:28Si el sistema electoral se presta para corrupción, para imponer, para quitar a este,
11:33para poner presidentes y para imponer,
11:35entonces el sistema democrático está debilitado por estas estructuras organizadas
11:40y muy bien estructuradas política y económicamente y también lógicamente de otras instancias.
11:46Sí, definitivamente el crimen organizado también es uno de los grandes enemigos de la democracia
11:51porque no le interesa que haya gobernanza, que haya institucionalidad en el país.
11:56La corrupción es otro de los grandes enemigos.
11:59La corrupción institucional en los diferentes órganos del Estado
12:03y la indiferencia, especialmente de los jóvenes, de las nuevas generaciones,
12:10a la incidencia o a participar en las decisiones importantes del país a través de la democracia.
12:15Vemos cómo en este proceso electoral reciente hubo un gran abstencionismo,
12:21especialmente de los jóvenes, de primera y segunda elección.
12:25Eso debilita el sistema y es un gran enemigo de la democracia.
12:31O sea, ¿qué es lo que debemos de hacer?
12:33Debemos de empezar a fortalecer la institucionalidad en el país,
12:36a descentrar las instituciones, como decía Wilfredo, especialmente las electorales,
12:40y a motivar a los jóvenes para que participen en las actividades electorales,
12:48no sólo ejerciendo el sufragio, sino que también postulándose a los diferentes cargos de elección popular,
12:53regidores en los municipios, en sus pueblos, diputados, suplentes o propietarios,
12:58o sea, participando activamente en la democracia.
13:02Y otra cosa importante también es la educación política de los electores,
13:08porque vemos cómo el electorado a veces se inclina por favores políticos,
13:14o porque le regalaron láminas, o porque le regalaron bolsas solidarias,
13:17y realmente al final ejerce el sufragio no analizando y meditando en las mejores personas
13:24que pueden dirigir o cambiar el destino de la nación,
13:27sino más bien motivados por favores políticos.
13:30¿Y esa reforma a la ley o al papel de Fuerzas Armadas en la democracia del país,
13:36cómo lo catalogas?
13:36Bueno, de Fuerzas Armadas hay que hablar muchísimo.
13:40Señor Román, yo escribí un libro en el cual le dediqué un capítulo completo a las Fuerzas Armadas,
13:44que han servido más para debilitar la democracia que para fortalecerla,
13:47y se han convertido más bien en una amenaza al control civil,
13:51y a un nivel de arrogancia que usted lo pudo ver en el gobierno anterior,
13:55incluso de imponerse.
13:57Creo yo que las Fuerzas Armadas se quedaron estancadas en los noventas,
14:01en un proceso de civilización de las Fuerzas Armadas,
14:04en el sentido de entender que el poder civil es el que tiene el poder en el país
14:07y no el control militar.
14:09Se quedaron en los ochenta y en los noventas en sus grandes...
14:11en los ochenta el control político y en los noventas en sus negocios económicos.
14:15Las Fuerzas Armadas es un capítulo que muy poca gente quiere abordar,
14:18porque es una de las instituciones a las que se les tiene miedo.
14:21Y luego las Fuerzas Armadas obedecen más al poder externo de Estados Unidos,
14:25porque estratégicamente y geopolíticamente le conviene más a Estados Unidos
14:28unas Fuerzas Armadas que más lo que nos sirve a nosotros.
14:30Por lo tanto, a nivel democrático, creo que hay que dar una revisión a profundidad
14:36del papel de las Fuerzas Armadas,
14:37y quitarle incluso ese rol protagónico que tiene en las elecciones.
14:41Ahora, pero que sea el presidente, o que sean los 128 diputados,
14:44que escojan al nuevo jefe del Estado Mayor Conjunto,
14:47a una propuesta de Junta de Comandantes, darle cuatro años de legalidad en su mandato
14:53y aplicarle juicio político si es que también comete algún tipo de error,
14:57¿usted cree que eso conviene?
14:59Mire, conviene el juicio político incluso contra el jefe de las Fuerzas Armadas,
15:02¿por qué no? ¿Y quién se cree este para que no esté sometido a la ley?
15:05Claro que sí. ¿Cuál es el punto?
15:06Que el hecho de que lo elige el Congreso y que lo quite el Congreso,
15:10mire, licenciado Ramón, eso al final es las Fuerzas Armadas en sí mismas
15:14que toman esas decisiones con los grupos económicos y el poder político
15:17que tiene el control en ese momento, no es la institucionalidad formalmente en sí.
15:21Así ha operado las Fuerzas Armadas, ¿verdad?
15:23Entonces, incluso, mire el control que no se ha terminado de desmarcar
15:27la Policía Nacional de las Fuerzas Armadas,
15:30sigue teniendo un control castrense, al grado tal que en momentos críticos
15:34llegaron pelotones de Fuerzas Armadas a sacar los policías de sus unidades.
15:39Entonces, creo yo, don Ramón, que en ese sentido hay que profundizar,
15:43le reitero, sobre el papel de Fuerzas Armadas y el control que tiene que tener
15:48la civilidad sobre todas las instituciones del Estado,
15:51incluyendo las Fuerzas Armadas, claro que debe de hacerse.
15:54Hay una realidad político-histórica, no solo en Honduras,
15:59en muchos países en donde existen las Fuerzas Armadas
16:02y tienen una fuerza o una incidencia tan grande como en nuestro país.
16:08Y es el hecho de que las Fuerzas Armadas, en el caso de Honduras,
16:12tienen más permanencia en el poder que los partidos políticos,
16:17porque los partidos políticos llegan cuatro años, caso de libre, y se fueron.
16:21Pero las Fuerzas Armadas están siempre, permanentemente, en el poder,
16:24en el poder del Estado, o sea, incidiendo en las decisiones del Estado.
16:30Entonces, en una ocasión me decía un exmilitar, me decía,
16:33bueno, las Fuerzas Armadas y la Iglesia tienen más beligerancia que los políticos
16:39porque tienen permanencia por siglos en la institucionalidad de los países,
16:44de los Estados.
16:44Entonces, esa es una realidad inconmovible que debe de analizarse.
16:48Ahora, ¿cómo someter a las Fuerzas Armadas a la civilidad,
16:52como lo decía Wilfredo?
16:53Hay que hacer un análisis, un estudio jurídico, político, histórico,
16:57para quizá hacer reformas a la actual ley constitutiva de las Fuerzas Armadas
17:02para dejar claro cuál es el rol de las Fuerzas Armadas en el tema de la democracia,
17:08cuál es el momento y los mecanismos como las Fuerzas Armadas
17:11deben de garantizar la alternabilidad en el ejercicio del poder
17:14y el desarrollo de los procesos electorales.
17:17Segunda pausa, en Día Político, ya regresamos.
17:48Día Político, ya regresamos.
17:49¿Qué quiero decir con esto, amigo y amiga televidente?
17:52Que no vayan a poner en estas instituciones electorales
17:55gente que les vaya a obedecer a los partidos políticos,
17:59siquiera fuera libre, que vayan a obedecerle al Partido Liberal
18:02y al Partido Nacional o a otros sectores o a otros grupos en Honduras,
18:07violentando el principio democrático
18:09y violentando lo que usted tiene en su mano,
18:12el poder de decidir con su voto.
18:14A eso es a lo que yo quiero referirme esta tarde, abogados.
18:18Porque si van a elegir gente en el Congreso
18:20que va a ir a ocupar estas vacantes
18:21y que van a ir a hacerle los mandados
18:23a los partidos políticos tradicionales
18:25o al bipartidismo,
18:27estamos cayendo en el mismo error
18:28del cual Honduras está cansada de estas cosas.
18:32Hablemos de realidades,
18:34licenciado Matute.
18:34Hay cosas que usted no puede cambiar actualmente,
18:37de forma radical.
18:38Las puede cambiar paulatinamente.
18:40Esas cosas que son imposibles de cambiar
18:42hay que ir haciendo mella,
18:43hay que ir haciendo mella.
18:44Pero en lo que usted puede cambiar
18:45entrando a una institución de esta naturaleza,
18:47hágalo.
18:48Y tampoco sea tan sometido.
18:50Pues hay gente que ni siquiera la han llamado
18:52y ellos solo se ofrecen, ¿verdad?
18:54Para poder rendir pleitesía.
18:56Yo creo que parte primero
18:57de que la persona que asume estas responsabilidades
18:59trate de cambiar lo que es posible,
19:01pero que lo haga.
19:02Porque si al final termina en un sometimiento absoluto
19:05y termina entregando su propia conciencia,
19:09eso está como en todas las instituciones del Estado
19:12hasta este momento.
19:13Por lo tanto, quien llegue ahí...
19:14Lo que no queremos es que vayan a promover
19:16fraudes electorales.
19:17Juicios allá a favor de un determinado candidato
19:20que no cumple legalmente requisitos para participar.
19:23Una unidad de política limpia
19:25que no funciona como debe de funcionar
19:26para regular quienes están financiando
19:28las campañas políticas en Honduras.
19:30Es decir,
19:31si lo que queremos es generar confianza,
19:34si la clase política lo que quiere es generarle confianza
19:37al pueblo hondureño,
19:38esta es la buena oportunidad que tiene.
19:41Pero si Honduras va a ir cada cuatro años
19:44con esa desconfianza puesta
19:46en las instituciones políticas, abogado.
19:48Bueno, es importante que los actuales honorables
19:52diputados y diputadas
19:54estén conscientes y claros
19:55del mensaje que el pueblo hondureño
19:58brindó en estas elecciones recién pasadas.
20:00Voto castigo contra quienes gobernaban
20:03del Partido Libre
20:04por todas sus actitudes, abusos
20:07y sus malas ejecutorias.
20:09Entonces, es importante que ellos
20:12actualmente en las decisiones que van a tomar,
20:13en las leyes que van a aprobar,
20:15así como en las personas que van a nombrar
20:16en estos organismos para sustituir
20:18a quienes fueron por el juicio político
20:22separados de esos cargos,
20:23deben de actuar con mayor
20:26apego a la democracia,
20:28a las leyes,
20:29al requerimiento,
20:30al clamor del pueblo hondureño
20:32para ir adecentando,
20:33como lo decía Wilfredo,
20:35paulatinamente todas estas instituciones
20:36y darle al pueblo hondureño
20:38lo que el pueblo está deseando,
20:40que es libertad,
20:41mayor crecimiento,
20:43mayor crecimiento económico,
20:45mayor justicia social,
20:47mayores oportunidades para los jóvenes.
20:48Por eso los jóvenes
20:49no quieren participar en política,
20:51porque miran que los políticos
20:52de uno y de otro y de otro partido
20:54van allá cuando llegan al poder
20:56a hacer casi lo mismo.
20:57Pero tenemos la esperanza
20:58que en el actual Congreso,
20:59que es dirigido por un joven profesional,
21:03colegio como lo es Tomás Zambrano,
21:05pueda este Congreso tomar decisiones
21:07que sean coherentes
21:08y que respondan a los anhelos
21:10del pueblo hondureño
21:10como usted lo planteaba.
21:11Pero que Tomás Zambrano
21:12también escuche a los diferentes sectores,
21:14no solamente al partido político
21:16que pertenece
21:17o al otro partido
21:18con el que está haciendo co-gobierno,
21:20que es el Partido Liberal
21:20que escucha a los diferentes sectores,
21:22a los gremios,
21:23a los sindicalistas.
21:24Pero es lo que le decía Ramón,
21:26mire,
21:26hay que partir de realidades
21:27y uno profesionalmente debe saber
21:29que hay cuestiones
21:30que puede hacer cambios absolutos.
21:32En otros tiene que ir
21:32con una gradualidad
21:33y en otros usted tiene que aprovechar
21:35el momento histórico.
21:36Si una persona
21:37que es nombrada
21:38en este puesto público
21:39sabe muy bien
21:39que fue por su partido,
21:41en principio le toca hacer
21:42un buen rol por el país.
21:43En segundo lugar,
21:44por su propio partido
21:45para no dejarlo mal.
21:46Y en tercer lugar,
21:47y no menos importante,
21:49es su característica propia
21:50como persona
21:51para poder ejercer
21:52las transformaciones que puede.
21:53El problema es que la gente
21:54no llega con esa mentalidad,
21:55llega con una mentalidad
21:56de sometimiento absoluto.
21:58Bueno,
21:59yo lo que le pido
22:00a los partidos políticos,
22:02a quienes tienen el poder
22:03en el país,
22:04poder de decisión,
22:06ustedes se acuerdan
22:07del castigo del cepo
22:09en la Biblia.
22:11Ustedes se acuerdan
22:12cuando uno de los profetas
22:13fue inmovilizado
22:15de piernas,
22:16de pies
22:16y de cuello,
22:17porque fue metido
22:18en un instrumento
22:19de tortura,
22:20de madera,
22:22estamos hablando
22:22del profeta Jeremías,
22:23y en ese momento
22:25había una inmovilización,
22:27no se podía mover
22:27ni para atrás
22:28ni para adelante,
22:29mucho menos para pensar.
22:30Entonces,
22:30no hay que meter,
22:32no hay que meter
22:33en un cepo,
22:35en un castigo este
22:36permanente
22:36cada cuatro años
22:37al pueblo honduras.
22:38Porque la propia persona
22:39se meta ahí mismo.
22:40Hay gente que así es.
22:41Demos la oportunidad
22:41de confianza a Honduras,
22:43que es lo que queremos.
22:43Señores,
22:44gracias.
22:44Es importante.
22:45No, gracias.
22:45Gracias.
22:45Gracias,
22:46Aguado.
22:46Muchas gracias.
22:47Excelente programa.
22:48Que pasen todos
22:49una feliz y bendecida noche.
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