00:00France Inter
00:04Kevin Dufresch
00:07Le 5-7
00:08Il est 6h21 et nous vous les racontons chaque matin dans le 5-7 et dans tous nos rendez-vous
00:14d'information.
00:14Les guerres sont une part très importante de l'actualité, encore plus ces cinq dernières années.
00:20Alors que le Moyen-Orient est toujours sous haute tension, Amnesty International publie son rapport annuel.
00:27Bonjour Anne Savinelle Barra.
00:29Bonjour.
00:30Vous êtes présidente de l'ONG de défense des droits humains en France.
00:33Dans ce rapport, vous dénoncez des prédateurs Trump, Poutine, Netanyahou qualifiés de bruts et de pillards
00:41qui mettent en place, je cite, un ordre hostile aux droits fondamentaux.
00:45Est-ce qu'il reste des mots assez durs pour qualifier ce qu'il se passe au niveau mondial ?
00:51Je ne sais pas s'il y a des mots plus durs que ceux que nous en prononcés.
00:54Certainement, en tout cas pour nous, il est vraiment essentiel de dire à quel point ces dirigeants,
00:59et d'autres sont des dirigeants prédateurs qui veulent mettre en place une nouvelle ère faite de violence, de peur,
01:08d'instabilité.
01:10Ils font le choix de la domination économique.
01:14Ils sont avides de pouvoir, ils sont avides de profit.
01:18Et donc, ils veulent mettre en place un nouvel ordre, à la fois raciste, patriarcal, inégalitaire et surtout opposé à
01:26toute dissidence.
01:27Pourquoi parler de prédateurs pour deux ?
01:30J'ai cité, vous citez, Trump, Poutine, Netanyahou.
01:34Deux de ces trois-là sont démocratiquement élus.
01:37Tout de même, on parle de deux grandes démocraties, les Etats-Unis et Israël.
01:41Et Israël, c'est aussi là qu'est le basculement ?
01:43Ce ne sont plus seulement les dictatures qui sont prédatrices ?
01:47Tout à fait, tout à fait.
01:49Nous pouvons dire aussi que globalement, les pays démocratiques ne sont pas imperméables aujourd'hui
01:54aux tendances et aux mouvements anti-droit, anti-droit humain,
01:58qui veulent imposer cet ordre mondial que je viens d'évoquer.
02:02Et donc, nous dénonçons effectivement ces trois dirigeants.
02:06Il y en a d'autres à travers le monde, mais ces trois-là, parce que la conséquence
02:10de leurs actes aujourd'hui est absolument terrible.
02:12Du génocide encore en cours à Gaza, à l'Ukraine, où les populations civiles meurent
02:18encore sous les bombes, du Moyen-Orient qui s'embrase, de l'Iran, de l'Afghanistan,
02:24du Soudan, du Myanmar.
02:27Les exemples sont extrêmement nombreux de pays qui souffrent aujourd'hui de politiques
02:32menées par ces dirigeants.
02:34Vous parliez de ce nouvel ordre que ces dirigeants voudraient mettre en place.
02:41Je cite encore le rapport, qui dit que nous sommes dans un moment où tout peut basculer.
02:47On est dans une situation inédite, selon Amnesty International,
02:52depuis l'après-seconde guerre mondiale, sur justement l'ordre mondial, le droit international.
02:57Effectivement, nous disons que l'humanité est même menacée aujourd'hui parce que ces dirigeants
03:04veulent détruire le fondement même de nos droits humains, le fondement du droit international.
03:09Tout ce qui a été construit depuis 80 ans, après la Seconde Guerre mondiale, tout ce qui protège
03:14nos droits, la paix et la protection.
03:17Est-ce qu'il n'y a pas chez vous, Amnesty International, un sentiment d'impuissance par rapport à tout
03:25ça ?
03:26Parce que quand on lit votre rapport, effectivement, il est très lourd, il est très difficile.
03:30La situation semble tellement compliquée qu'on se dit, mais enfin, qu'est-ce qu'on peut faire par rapport
03:35à tout ça ?
03:36Tout d'abord, on peut dénoncer les États qui sont d'une lâcheté incroyable.
03:41Beaucoup de pays, notamment en Europe, adoptent un silence tout à fait complice.
03:46Ça aussi, c'est un mot fort. Vous parlez de lâcheté ?
03:48Tout à fait.
03:49C'est un qualificatif que vous attribuez à la France aussi ?
03:53La France n'est pas une exception. Comme d'autres pays européens, effectivement,
03:57la France ne dénonce pas les violations des droits humains et ne respecte pas non plus
04:01des décisions des instances multilatérales.
04:05Nous avons besoin d'États plus forts qu'ils ne le sont.
04:09Heureusement qu'aujourd'hui, des populations résistent à travers le monde.
04:14Nous avons de nombreux exemples à signaler.
04:17Citons la génération Z, la Gen Z au Bangladesh, au Maroc, au Népan,
04:23où cette génération a obtenu à la fois la chute du gouvernement et de nouvelles élections.
04:27Citons Minneapolis et encore beaucoup d'autres exemples où les populations résistent.
04:33elles peuvent résister, mais les États doivent résister avec nous.
04:36Il y a une réunion aujourd'hui des ministres des Affaires étrangères européens
04:40pour évoquer la potentielle remise en question des accords économiques entre l'Union européenne et Israël,
04:48justement en raison de la politique israélienne vis-à-vis de Gaza, vis-à-vis du Liban.
04:53Est-ce que ce sont des actes qui sont de nature à vous rassurer, en tout cas des perspectives qui
04:59peuvent vous rassurer ?
05:00Bien sûr, c'est un acte de résistance.
05:02Nous avons beaucoup de mal à comprendre pourquoi on n'a pas réagi plus tôt, justement, au regard de cet
05:08accord.
05:09Nous avons besoin d'États qui bougent, qui résistent, qui dénoncent les violations des droits humains.
05:16Le droit international n'est pas mort, il existe toujours.
05:20Et s'il est attaqué aujourd'hui, c'est parce qu'il dérange.
05:22C'est parce qu'il dérange ceux qui n'en tirent plus profit.
05:25Et donc, nous avons besoin d'interpeller les gouvernements.
05:29C'est d'ailleurs ce que nous avons fait cette nuit,
05:31où nous avons projeté sur trois monuments parisiens
05:34des mots très forts de ce que l'on attend des gouvernements.
05:38La justice, le courage et la protection.
05:42La justice, parce que gouverner, c'est agir avec la justice, ce n'est pas l'écraser.
05:50Le courage, parce qu'il faut en finir avec cette lâcheté.
05:54Aujourd'hui, gouverner, c'est avoir justement ce courage d'agir et non de se taire.
06:00Et la protection, parce que les personnes qui résistent,
06:02la société civile a besoin d'être protégée et non d'être écrasée comme elle l'est aujourd'hui.
06:09Le rapport d'Amnesty International est à retrouver sur votre site,
06:14bien sûr le site de l'ONG.
06:15Merci Anne-Savine Elbara d'avoir été l'invité de France Inter ce matin.
06:18Bonne journée.
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