Tertulia La Trinchera. Por qué Begoña Gómez podría acabar condenada

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La Tertulia de La Trinchera con Rebeca Crespo, Teresa Gómez y Carmelo Jordá

Transcript

00:00:02Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de Tertulia y hoy tengo el inmenso placer de contar aquí a

00:00:07mi vera con Teresa Gómez, periodista de The Objective, que bueno, no para, es que además no para porque es

00:00:13una máquina de sacar exclusivas, encima está tertuliando por medio cantidad de platos de televisión, ya no se me ocurre

00:00:23decir el nombre,

00:00:25y encima estás asistiendo, Teresa, que nos tienes que contar presencialmente al juicio de Ábalos y Coldo en el Tribunal

00:00:32Supremo, ¿qué tal? ¿Cuál es la sensación?

00:00:33¿Cómo estás? ¿Cómo se nota que me tienes cariño, eh?

00:00:36Sí, hombre, a ver, yo a mis tertulianos les tengo cariño y si encima triunfan, mejor que mejor, más me

00:00:40alegro.

00:00:41Pues está siendo muy divertido el juicio, hay momentos que son totalmente surrealistas y delirantes,

00:00:48como cuando, por ejemplo, Joseba García Izaguirre se gira hacia Aldama para decirle, oye, por cierto, me debes 2.500

00:00:56euros.

00:00:57¿En serio? ¿Le pidió pasta en medio del juicio?

00:01:00Sí, sí, sí, sí. Bueno, hubo un momento que le empieza a decir que es que Aldama le había estafado

00:01:10con un supuesto coche,

00:01:12que el coche luego, yo he visto la fotografía, está en perfectas condiciones, pero que decía que le había estafado

00:01:16porque le había pagado 2.500 euros y que el coche era una chatarra, decía.

00:01:21Y bueno, lo que no contó es que realmente fue un regalo, fue una dádiva por parte de Aldama a

00:01:27Joseba García

00:01:28y que esos 2.500 euros, que no fueron 2.500, sino que fueron 5.000, lo ingresaron y luego

00:01:32se lo devolvió,

00:01:33que era el modus operandi que solía utilizar la trama.

00:01:35Pues él, en medio del tribunal, llegó a decir, me vendió un coche, yo solamente le conocía porque me vendió

00:01:40un coche,

00:01:41nos reunimos en ocho ocasiones para un coche.

00:01:43¿De verdad os creéis que un empresario como Víctor de Aldama, que hace transferencias millonarias,

00:01:48se va a reunir hasta en ocho ocasiones por 2.500 euros con una persona para venderle un coche?

00:01:53Era delirante.

00:01:54Surrealista, todo en este país es surrealista.

00:01:55Y se giró y le pidió los 2.500 euros y el tribunal estaba descojonándose.

00:02:01Literalmente, no es para menos.

00:02:03Carmelo Jordá, amigo, compañero, ¿qué tal?

00:02:06Pues hay que ir riéndonos por no llorar.

00:02:07Por no llorar, pero es el mejor reír que llorar.

00:02:10Hay que tomarse, yo siempre defiendo que hay que tomarse las cosas con humor, incluso las peores,

00:02:14pero joder, qué panorama, ¿verdad?

00:02:16Qué panorama.

00:02:16Estamos hablando de cosas absolutamente alucinantes.

00:02:19Totalmente, totalmente.

00:02:20Y cosas que, lo comentaremos más adelante, que habrían hecho caer 12 gobiernos en cualquier país serio.

00:02:26Y aquí no dimite nadie.

00:02:27Y aquí no dimite ni el ministro, ni la ministra, ni la directora, ni nadie, nadie.

00:02:32Es una cosa impresionante.

00:02:33Es alucinante.

00:02:33Y bueno, hoy se estrena, tengo el inmenso placer de contar con Rebeca Crespo, periodista de La Gaceta.

00:02:38¿Qué tal, Rebeca? ¿Cómo estás?

00:02:38¿Qué tal, buenos días?

00:02:40Pues bueno, encantadísima de estar aquí con vosotros, Manuel.

00:02:43Bueno, pues un auténtico placer de contar contigo.

00:02:46Antes de continuar, antes de empezar, una recomendación.

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00:03:23Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

00:03:28Señores, empecemos, si os parece, con la noticia.

00:03:33El baño de masas que se dio ayer María Corina Machado,

00:03:36la líder opositora de Venezuela en Madrid.

00:03:40Bueno, fue espectacular la foto.

00:03:42Hoy la llevan algunos periódicos.

00:03:43A veces, por ejemplo, en su portada, María Corina,

00:03:46acompañada de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso,

00:03:50en la Plaza, en la Puerta del Sol,

00:03:52con decenas de miles de venezolanos.

00:03:55No cabía ni un alfiler.

00:03:56Rebosando la Puerta del Sol.

00:03:58Y bueno, yo qué alegría da y qué orgullo que Madrid sea el sitio

00:04:03para ese tipo de actos y para reivindicar la libertad.

00:04:07Cuando hay una manifestación en la que de verdad gente que de verdad

00:04:11es oprimida y grita libertad, libertad, libertad, como ayer,

00:04:14es que me emociono.

00:04:15Y esto se va a creer los oyentes que lo digo como que estoy exagerando,

00:04:19pero no, de verdad que me emociono.

00:04:21Es una cosa que me parece alucinante y que me sigue conmoviendo.

00:04:24Y ayer pues estuvo, fue un acto fantástico,

00:04:27porque además María Corina, pues qué vamos a decir de ella ahora,

00:04:30yo creo que es una de las personas,

00:04:33es una persona especial desde el punto de vista político,

00:04:36y es una de las pocas personas que son capaces de cambiar,

00:04:40no voy a decir en solitario,

00:04:42porque obviamente tiene un equipo muy grande detrás,

00:04:44pero sí con un impulso que sin ella eso habría sido imposible,

00:04:48de cambiar la historia de un país.

00:04:50Y yo creo que poco a poco, pues Venezuela se va a convertir

00:04:53en lo que no debería nunca haber dejado de ser,

00:04:56que es un país libre en el que la gente pueda desarrollar su vida en libertad,

00:05:01desarrollar su economía y sus negocios en libertad,

00:05:03y vivir sin tener que soportar la losa terrible de un régimen

00:05:07como el que ha empobrecido ese país durante décadas,

00:05:10y ha machacado a su gente, y ha expulsado a millones de venezolanos.

00:05:14Hay que recordar, el éxodo venezolano no tiene parangón en la historia,

00:05:21más de 8 millones de venezolanos han salido del país,

00:05:24eso es el equivalente, llevado a España,

00:05:26a cerca de 15 millones,

00:05:28es como si desaparecieran 15 millones de personas del país

00:05:31y se hubieran ido directamente al exilio.

00:05:35Como bien comentas, la importancia del gran error,

00:05:39es que claro, hay que recordar que Hugo Chávez fue elegido democráticamente,

00:05:42al menos en su primera y segunda elección,

00:05:45que fue reelegido, las urnas, las elecciones fueron limpias,

00:05:49y el pueblo venezolano se equivocó,

00:05:51y ahora está pagando las consecuencias,

00:05:53más de 20 años después,

00:05:54ruina, miseria, represión, dictadura...

00:05:57Están pagando, es un error, perdónate,

00:05:59es un error terrible,

00:06:01pero están pagando mucho más de...

00:06:03No, no, total, total.

00:06:04Y ahora están intentando recuperar la democracia y la libertad

00:06:10de la mano de María Corina, que es una auténtica heroína.

00:06:13Hay que recordar que María Corina no solo hizo una operación espectacular

00:06:17reflejando el fraude electoral en las urnas,

00:06:20con el hecho de hacerse con las actas,

00:06:25copia de todas las actas de las urnas para demostrar el fraude,

00:06:29sino que además estuvo oculta durante meses en Venezuela

00:06:33ante el riesgo de ser detenida, encarcelada,

00:06:36o vete tú a saber qué.

00:06:37Pues en estas dos jornadas,

00:06:40llave de oro de la ciudad de Madrid,

00:06:41medalla de oro de la Comunidad de Madrid,

00:06:43se ha reunido con Feijó,

00:06:44se ha reunido con Abascal,

00:06:46se ha dado un baño de masas con el exilio venezolano en Madrid,

00:06:49que es uno de los más numerosos,

00:06:51y por cierto, los venezolanos dentro del colectivo de inmigrantes,

00:06:54de los que más trabajan,

00:06:55de los que más aportan a este país...

00:06:57No dan un problema.

00:06:58No dan ningún problema,

00:06:59y encima votan derecha.

00:07:00Por eso les tiene tirria Pedro Sánchez.

00:07:03¿Y con quién no se ha reunido María Corina?

00:07:05Pues con el presidente del gobierno, Teresa.

00:07:08Con Pedro Sánchez, efectivamente.

00:07:09Y de hecho, los venezolanos,

00:07:11cuando hablas con ellos,

00:07:12lo primero que te dicen es

00:07:13es que esto es lo que estábamos viendo en Venezuela.

00:07:15Así empezó Venezuela,

00:07:16y nos hemos tenido que terminar exiliando,

00:07:19porque efectivamente,

00:07:20como bien dices tú, Manuel,

00:07:22Chávez comenzó ganando unas elecciones,

00:07:24pero es que Hitler también comenzó ganando unas elecciones.

00:07:28Es que una dictadura puede ser que provenga de una democracia,

00:07:33es decir, puede ser que se haya elegido de manera democrática

00:07:36y que luego se hayan amañado unas elecciones,

00:07:39como ya vimos en el nazismo.

00:07:41Y ahora mismo lo que se está viviendo en Venezuela

00:07:44es una narcodictadura chavista,

00:07:46que es cierto que ahora parece ser que está en un periodo de transición,

00:07:49es cierto que gracias a la intervención de Donald Trump,

00:07:53bueno, pues se espera ese relevo de Delsi Rodríguez

00:07:58y que realmente haya unas elecciones democráticas.

00:08:00Pero a mí, por ejemplo, me preocupa mucho

00:08:02porque cuando los periodistas aquí cuestionamos el sistema de elección,

00:08:07hay en muchas ocasiones que te señalan y te dicen,

00:08:09eso es un peligro.

00:08:11No puedes señalar la estabilidad del sistema de elección

00:08:17en una democracia como en España,

00:08:19porque realmente lo que estás haciendo es crear cierta duda

00:08:23y cierta tal cuando es totalmente incuestionable.

00:08:26Pues a mí sí que me parece cuestionable.

00:08:27A mí me parece cuestionable desde el momento en el que

00:08:30en varios municipios en España

00:08:32sí que se está investigando un fraude electoral

00:08:35por parte del Partido Socialista.

00:08:37Y a mí lo que me parece irresponsable es no cuestionarnos,

00:08:40no cuestionarnos si realmente el sistema funciona

00:08:42como debería funcionar.

00:08:43Porque, por ejemplo, y te pongo un ejemplo,

00:08:44en Sevilla, en Albaida de la Jarafe,

00:08:46en un municipio sevillano,

00:08:48se está investigando un fraude electoral

00:08:50por parte del Partido Socialista.

00:08:52Pero es que hubo en este municipio,

00:08:55en algunas ocasiones en las que el votante

00:08:57no sabían que habían votado por él.

00:08:59A mí eso me parece preocupante

00:09:01y me parece que ahí el sistema falla.

00:09:02Porque cómo es posible que un tercero

00:09:04pueda votar por otra persona.

00:09:05Ya no digo la compra de voto

00:09:06que desgraciadamente lleva pasando

00:09:09desde los inicios de la democracia.

00:09:12Pero ya no es la compra de voto,

00:09:14sino es el cómo es posible que el sistema permita

00:09:16que una persona pueda ejercitar el voto

00:09:19por otra persona sin que esta persona

00:09:21sepa realmente que alguien está votando por ella.

00:09:24Se está investigando fraude

00:09:26en algunos ayuntamientos.

00:09:27Tú misma has publicado información

00:09:29al respecto en tu periódico, Teresa.

00:09:31Pero es que hay que recordar

00:09:32que Pedro Sánchez ha sido acusado

00:09:35por los propios miembros de su partido

00:09:37de dar un pucherazo en las primarias

00:09:39cuando se enfrentó a Susana Díaz.

00:09:42Y bueno, ahí están los audios

00:09:44de Coldo diciendo

00:09:46oye, a ver, hay que poner un par de votos.

00:09:48Mete ahí un par de papeletas.

00:09:49Mete un par de papeletas.

00:09:50Hombre, es que fue expulsado

00:09:52de su propio partido

00:09:53por poner una cortinilla

00:09:55e intentar dar un pucherazo

00:09:56en ese comité ejecutivo

00:09:57en el que finalmente le dieron la patada.

00:09:59Por lo tanto, totalmente de acuerdo contigo.

00:10:03Rebeca, ¿cómo valoras la visita

00:10:05de María Corina Machado?

00:10:06Desde luego, las imágenes son espectaculares.

00:10:09Emoción.

00:10:11El hecho de que se la reconozca,

00:10:13pero una vez más,

00:10:14no se reúne con Pedro Sánchez.

00:10:15Ella misma ha explicado el porqué.

00:10:17Y la explicación me parece

00:10:18de lo más razonable.

00:10:19Hay que recordar que María Corina,

00:10:21si finalmente regresa a Venezuela

00:10:22y se recupera la democracia,

00:10:25es gracias a Donald Trump.

00:10:26Es gracias a Estados Unidos

00:10:27que finalmente ha logrado capturar a Maduro

00:10:30y tiene un gobierno ahora mismo títere

00:10:31con Delsi y Rodríguez.

00:10:33Y la explicación de María Corina

00:10:35es muy sencilla.

00:10:36La cumbre de Barcelona

00:10:37es la prueba de por qué no conviene

00:10:39que me reúna con Pedro Sánchez.

00:10:41Bueno, es que fue literalmente así, ¿no?

00:10:43De hecho, tuvimos la suerte

00:10:45de tener en gaceta

00:10:45a María Corina Machado el viernes.

00:10:47Estuvimos hablando con ella,

00:10:48pudimos entrevistarlo durante unos minutos,

00:10:50una entrevista que, por cierto,

00:10:51publicamos hoy,

00:10:52que también recomiendo a los oyentes,

00:10:53y nos insistió en eso, ¿no?

00:10:55Nos dijo básicamente

00:10:56que no podía reunirse

00:10:57con quien está impidiendo, ¿no?,

00:11:00que se lleve a cabo esa transición

00:11:01en Venezuela,

00:11:02refiriéndose en este caso

00:11:03a Pedro Sánchez.

00:11:04Y también nos habló, por cierto,

00:11:06de nuevo con palabras muy claras

00:11:08sobre el expresidente del gobierno,

00:11:09José Luis Rodríguez Zapatero,

00:11:11sobre lo que la influencia, ¿no?,

00:11:13que también tiene

00:11:14en que quizá no se haya reunido

00:11:15con Sánchez.

00:11:16Y nos dijo algo interesante, ¿no?

00:11:17Nos dijo que creía

00:11:18que su labor

00:11:19no es solo política, ¿no?,

00:11:20la de Zapatero,

00:11:22sino que también

00:11:22pues llega

00:11:23a otras esferas, ¿no?

00:11:25Pero insistió

00:11:26en lo que había dicho

00:11:27ya en anteriores ocasiones,

00:11:28y es que todo se va a saber

00:11:29y que la historia

00:11:30va a poner a cada uno

00:11:31en su lugar,

00:11:32porque María Corina

00:11:33en ese sentido

00:11:33está muy segura

00:11:34acerca de cuál va a ser

00:11:35el futuro de Zapatero.

00:11:37Y, bueno,

00:11:38esperamos que así sea

00:11:39y que esa verdad

00:11:40se sepa,

00:11:41porque ella sí que estaba

00:11:42muy segura de ello.

00:11:43respecto al fraude electoral,

00:11:44claro,

00:11:45ya insistía en que se sigue

00:11:46produciendo ese fraude electoral

00:11:47en Venezuela,

00:11:48que es muy difícil

00:11:48que haya unas elecciones

00:11:49transparentes,

00:11:50y aseguró

00:11:51que una de las primeras medidas

00:11:52que quiere tomar

00:11:53es elegir

00:11:55a un nuevo Consejo Nacional

00:11:56Electoral

00:11:57que pueda garantizar,

00:11:58¿no?,

00:11:58que haya garantías

00:11:59precisamente

00:11:59en un nuevo proceso

00:12:01electoral,

00:12:02y también insistió

00:12:03en que quiere volver

00:12:04a Venezuela

00:12:04y que pretende hacerlo

00:12:06en un corto periodo

00:12:07de plazo,

00:12:08y gracias

00:12:09a la intervención

00:12:10en este caso

00:12:11de Donald Trump

00:12:12al que volvió

00:12:12a agradecer

00:12:12su labor,

00:12:13¿no?,

00:12:13aunque aquí

00:12:14la izquierda

00:12:15esté transicionada

00:12:16con el derecho

00:12:16internacional,

00:12:17¿no?,

00:12:17y demás,

00:12:18unas palabras

00:12:18que hemos escuchado

00:12:19tantas veces,

00:12:20ese derecho internacional

00:12:21que luego no les importa

00:12:22para nada

00:12:22en otras partes

00:12:23del mundo

00:12:24como ha quedado

00:12:25sobradamente demostrado.

00:12:26Fíjate que hablaba

00:12:27Teresa

00:12:27de ese fraude,

00:12:29¿no?,

00:12:29que se produce

00:12:30en algunos puntos

00:12:30de España,

00:12:31el Partido Socialista,

00:12:32bueno,

00:12:33es que hay que recordar

00:12:33que también en España

00:12:34hemos tenido

00:12:35a partidos condenados

00:12:36también por fraude electoral.

00:12:38Yo me acuerdo

00:12:38de Coalición por Melilla,

00:12:39todo el escándalo

00:12:40de Mustafa Abert-Chan

00:12:41y la compra de votos,

00:12:42o sea,

00:12:43que no pongamos en duda

00:12:44que puede haber

00:12:45fraude electoral

00:12:46también en nuestro país,

00:12:47no seamos tan quizá

00:12:47defensores,

00:12:48¿no?,

00:12:48como dice Teresa,

00:12:50de la transparencia

00:12:51que hay en nuestros

00:12:52procesos electorales,

00:12:53porque,

00:12:53ojo,

00:12:53que ya hemos tenido

00:12:55anteriores casos

00:12:55de personas

00:12:56que han sido condenadas

00:12:57por compra de votos.

00:12:58Tenemos que estar

00:12:59muy vigilantes,

00:13:00eso es a lo que nos dedicamos

00:13:01o lo que debería

00:13:02dedicarse la prensa libre.

00:13:04Sobre el tema de Zapatero,

00:13:05ha dado declaraciones,

00:13:06efectivamente,

00:13:06como bien comentas Rebeca

00:13:08en esta entrevista

00:13:10también con vosotros

00:13:11en la Gaceta,

00:13:13pero ha dado más,

00:13:13por ejemplo,

00:13:14María Corina dice

00:13:15esto sobre

00:13:18el papel de Zapatero.

00:13:19No conozco al señor Zapatero

00:13:21y la verdad creo que

00:13:23la forma como ha manejado

00:13:25la situación

00:13:26de los presos políticos

00:13:27en mi criterio

00:13:28ha sido muy poco transparente

00:13:30y poco conveniente.

00:13:32Ahora,

00:13:34la historia

00:13:36juzgará

00:13:36porque todo se va a saber.

00:13:38Sin duda es muy cercano

00:13:39al régimen

00:13:39y lo ha sido,

00:13:40lo ha sido durante muchos años,

00:13:41pero además

00:13:42se siente muy orgulloso

00:13:43de ello.

00:13:44Bueno,

00:13:44y tan orgulloso que está.

00:13:46Fijaos que Zapatero

00:13:47se ha puesto la medalla

00:13:48de que él está intermediando

00:13:50para liberar

00:13:51a los presos políticos

00:13:52de Venezuela

00:13:53y que está ejerciendo

00:13:54un papel de mediador

00:13:55entre la dictadura

00:13:57chavista

00:13:57y la oposición

00:13:59venezolana.

00:13:59También se le ha preguntado

00:14:00sobre esto

00:14:01a María Corina

00:14:02y cuál es su respuesta.

00:14:04Atención.

00:14:04Me gustaría que me diera

00:14:06su opinión

00:14:07sobre el papel

00:14:08que está desarrollando

00:14:09como mediador

00:14:10entre ustedes

00:14:11y el gobierno

00:14:12del expresidente

00:14:13José Luis Rodríguez Zapatero.

00:14:14Pero es que

00:14:15el señor Rodríguez Zapatero

00:14:17no juega ningún papel

00:14:18de intermediación

00:14:19mía con nadie.

00:14:21Se supone

00:14:22que es mediador

00:14:23entre la oposición

00:14:24y el gobierno

00:14:26para entablar...

00:14:27Yo nunca en mi vida

00:14:27he hablado

00:14:28con el señor Rodríguez Zapatero.

00:14:30¿Y lo que está haciendo

00:14:31sus viajes a Caracas?

00:14:33Desconozco su contenido

00:14:34pero puedo asegurarte

00:14:35que no han sido

00:14:37en favor

00:14:37de la transición

00:14:39a la democracia

00:14:40en Venezuela.

00:14:41¿Qué forma más educada

00:14:42de decir

00:14:43que Zapatero

00:14:44es un socio

00:14:44y aliado del chavismo?

00:14:45Pero si es que

00:14:46nos lo enseñó

00:14:47el propio Maduro.

00:14:48Poco antes

00:14:49de ir a la cárcel,

00:14:49dicho sea de paso

00:14:50porque ahora está en la cárcel,

00:14:51acordaros de aquel vídeo

00:14:52que publicó Maduro

00:14:55llamando a Zapatero

00:14:57y le llamaba amigo

00:14:58y tal.

00:14:59Ese es

00:14:59José Luis Rodríguez Zapatero.

00:15:01Es decir,

00:15:01ahora se nos da

00:15:02por ahí

00:15:03con ínfulas

00:15:04de mediador.

00:15:05Nunca ha mediado.

00:15:06Bueno, miento.

00:15:06Nunca no.

00:15:07Medió al principio

00:15:08y cuando la oposición

00:15:10se dio cuenta

00:15:11de cómo era

00:15:12la mediación

00:15:12de este tipo

00:15:13renegó de él enseguida

00:15:14pero hace muchos años.

00:15:15Ha sido un señor

00:15:16que ha estado

00:15:17siempre al servicio

00:15:18de la dictadura

00:15:20y yo estoy convencido,

00:15:22obviamente no tengo

00:15:22pruebas de esto

00:15:23pero tengo la convicción

00:15:25moral de que esas pruebas

00:15:26existen

00:15:26y de que algún día

00:15:27las veremos.

00:15:28Estoy convencido

00:15:29de que no es que haya estado

00:15:30al servicio

00:15:30de la dictadura

00:15:31por convicción

00:15:31es que ha estado cobrando.

00:15:33Claro.

00:15:33Es que se lo ha llevado

00:15:34crudísimo

00:15:35y en grandes cantidades

00:15:36y por lo pronto

00:15:38que sepamos

00:15:38por ejemplo

00:15:39es el tío

00:15:40que va por ahí

00:15:41insisto

00:15:41dando elecciones morales

00:15:42y cobró

00:15:44460.000

00:15:45o 480.000 euros

00:15:46si no recuerdo mal

00:15:46por informes orales

00:15:48o informes orales

00:15:49y el tema

00:15:50de Plus Ultra

00:15:51que ni Jessica

00:15:53es que es más

00:15:54te doy un dato

00:15:56él efectivamente

00:15:57ha reconocido

00:15:58y luego la parte

00:15:59de sus hijas

00:15:59claro

00:15:59eso parte

00:16:00pero es que

00:16:01hoy

00:16:02esta semana

00:16:03hemos publicado

00:16:03en The Oyefti

00:16:04que la empresa

00:16:05una de las empresas

00:16:06que cobra

00:16:07de Plus Ultra

00:16:08es decir

00:16:08Julito

00:16:09Julio Martínez Martínez

00:16:10que es el presunto

00:16:10testaferro de Zapatero

00:16:11tiene varias empresas

00:16:13que cobran

00:16:14tres de ellas

00:16:17bolianalitis

00:16:18análisis relevante

00:16:19y demás

00:16:19varias

00:16:20cobran directamente

00:16:21de Plus Ultra

00:16:22por esos informes

00:16:23informes

00:16:24que hace

00:16:24un directivo

00:16:26de Telefónica

00:16:26Sergio Sánchez

00:16:27que ya lo ha reconocido

00:16:28que él era

00:16:28quien escribía

00:16:29esos informes

00:16:29pero que quien

00:16:31los dictaba oralmente

00:16:32era el propio

00:16:34presidente del gobierno

00:16:35Zapatero

00:16:36uno por escribirlo

00:16:37se lleva 18.000 euros

00:16:38y el otro

00:16:39se lleva ni más

00:16:39ni menos

00:16:39que 450.000 euros

00:16:41que es

00:16:44el 93%

00:16:44de lo que

00:16:45Plus Ultra

00:16:46le paga

00:16:46a Julito

00:16:47es decir

00:16:47que realmente

00:16:48esto sirve

00:16:48para canalizar

00:16:49el dinero

00:16:49pero es que

00:16:50vamos más allá

00:16:51es que una de las

00:16:51empresas que cobra

00:16:5299.000 euros

00:16:54de Plus Ultra

00:16:54porque son tres

00:16:55empresas

00:16:55una de ellas

00:16:56se creó

00:16:57en el chalé

00:16:58de Vera

00:16:59de Zapatero

00:16:59en el mismo chalé

00:17:00es decir

00:17:01¿por qué

00:17:01Julito monta

00:17:03una sociedad

00:17:04en el que era

00:17:04el chalé

00:17:05de Zapatero

00:17:06si supuestamente

00:17:07Zapatero

00:17:07es un cliente

00:17:08más de Julito?

00:17:09si no es

00:17:10porque es el testaferro

00:17:11de Julito

00:17:12rascando la superficie

00:17:13es decir

00:17:14que el día

00:17:14que sepamos

00:17:15las cosas

00:17:15que tiene que haber

00:17:16en Venezuela

00:17:17y estoy convencido

00:17:18de que ya

00:17:18algún día

00:17:18no lo que sepamos

00:17:19veremos

00:17:19cómo hemos estado

00:17:21en manos

00:17:21porque la política

00:17:22internacional de España

00:17:23la ha dictado

00:17:24este señor

00:17:24cómo hemos estado

00:17:25en manos

00:17:26de la mafia

00:17:26internacional

00:17:27de una auténtica

00:17:29mafia

00:17:29de delincuentes

00:17:30globales

00:17:31de gente

00:17:31que se dedica

00:17:32pues eso

00:17:33a captar los millones

00:17:34y a captar millones

00:17:35que vienen

00:17:36los que no vienen

00:17:37del narcotráfico

00:17:38vienen de robar petróleo

00:17:39ahí está también

00:17:40es que lo que se está juzgando

00:17:44ahora

00:17:44se está juzgando

00:17:45una presunta

00:17:46organización criminal

00:17:47pero una presunta

00:17:47organización criminal

00:17:48que sigue operando

00:17:50dentro del gobierno

00:17:50porque

00:17:51cuando se le da

00:17:52por ejemplo

00:17:53la licencia operadora

00:17:54a Aldama

00:17:55bueno Aldama no

00:17:56a Claudio Riva

00:17:57perdona

00:17:57al socio de Aldama

00:17:59o a la persona

00:18:00que conoce

00:18:01Aldama

00:18:02se le da

00:18:03en el año 2022

00:18:04en septiembre

00:18:05del año 2022

00:18:06cuando ni siquiera

00:18:07Ábalos

00:18:08ni Colo García

00:18:08estaban en el gobierno

00:18:09a través de esa licencia

00:18:10operadora

00:18:11para la venta

00:18:12de combustible

00:18:13de petróleo

00:18:14en España

00:18:14se consiguió defraudar

00:18:16213 millones de euros

00:18:18y no estaban ya

00:18:19esta gente

00:18:19en el poder

00:18:20aparte

00:18:21que tampoco eran

00:18:22sus ministerios

00:18:23los que tenían

00:18:23que otorgar esa licencia

00:18:24que era el Ministerio

00:18:25de Transición Ecológica

00:18:26de Teresa Rivera

00:18:26y era el Ministerio

00:18:27de Industria

00:18:28de Reyes Maroto

00:18:30por lo tanto

00:18:32o sea

00:18:32Ábalos

00:18:33va a pedir

00:18:34cuando se iniciaron

00:18:35esas conversaciones

00:18:36a cambio

00:18:37un chalet

00:18:38cuando él ni siquiera

00:18:39era quien otorgaba

00:18:40la licencia

00:18:40y quienes daban

00:18:42la licencia

00:18:42no iban a pedir

00:18:43absolutamente nada

00:18:44pues yo sinceramente

00:18:45no me lo creo

00:18:46por lo tanto

00:18:46yo estoy con Rebeca

00:18:47que esa trama

00:18:48y esa presunta

00:18:49organización criminal

00:18:50sigue en el gobierno

00:18:52y sigue operando

00:18:53desde el gobierno

00:18:53Fíjate que

00:18:54María Corina

00:18:55ha dicho muy claro

00:18:55que la historia

00:18:57pondrá cada uno

00:18:58en su sitio

00:18:59y yo confío

00:19:00ojalá

00:19:01no me equivoque

00:19:02yo confío

00:19:02que si hay cambio

00:19:03de régimen

00:19:04en Venezuela

00:19:05si finalmente

00:19:05se recupera

00:19:06la democracia

00:19:06y María Corina

00:19:07llega algún día

00:19:08a presidir

00:19:08ese gobierno

00:19:10destape

00:19:11todos los trapos

00:19:12sucios

00:19:12de Venezuela

00:19:14ojalá

00:19:15y por cierto

00:19:16como bien comentas

00:19:16Carmelo

00:19:17claro

00:19:17estamos ante

00:19:18un personaje

00:19:19zapatero

00:19:19que se está

00:19:20enriqueciendo

00:19:21haciendo el mal

00:19:23porque oye

00:19:23tú puedes ser

00:19:24un expresidente

00:19:24del gobierno

00:19:25dedicarte a negocios

00:19:26de consultoría

00:19:26de que la gente

00:19:27se enriquezca

00:19:27pero legalmente

00:19:29legalmente

00:19:30y sobre todo

00:19:30que al menos

00:19:31hagas el bien

00:19:32es que en el caso

00:19:33de Zapatero

00:19:33es socio

00:19:35aliado

00:19:35de las peores

00:19:36dictaduras

00:19:37y regímenes

00:19:38del mundo

00:19:38como es el caso

00:19:39de Venezuela

00:19:40vaya comparación

00:19:41¿por qué lo digo?

00:19:43porque

00:19:43Donald Trump

00:19:44que es el

00:19:46el diablo

00:19:46para la izquierda

00:19:48lo peor

00:19:49del mundo

00:19:49bueno pues

00:19:50fijaos en las palabras

00:19:51que dedica

00:19:52María Corina Machado

00:19:53a Donald Trump

00:19:55hay un líder

00:19:57en el mundo

00:19:58un jefe

00:20:00de estado

00:20:00en el mundo

00:20:01uno

00:20:01que ha puesto

00:20:02en riesgo

00:20:03la vida

00:20:04de ciudadanos

00:20:05de su país

00:20:06por la libertad

00:20:07de Venezuela

00:20:08y ese es

00:20:09Donald Trump

00:20:10y eso es algo

00:20:11que los venezolanos

00:20:12siempre

00:20:13recordaremos

00:20:14y siempre

00:20:15agradeceremos

00:20:16palabras de agradecimiento

00:20:19Rebeca

00:20:19bueno es que

00:20:20obviamente

00:20:20pero es que yo creo

00:20:21que si preguntamos

00:20:22a cualquier

00:20:22venezolano

00:20:23va a decirte

00:20:24lo mismo

00:20:25que dice en este sentido

00:20:26María Corina Machado

00:20:27o sea yo creo

00:20:28me hace mucha gracia

00:20:28cuando escuchamos aquí

00:20:29a la izquierda

00:20:30a los podemitas

00:20:31y a los socialistas

00:20:32hablar de esa vulneración

00:20:34del derecho internacional

00:20:35el día que se produjo

00:20:36la salida

00:20:36y la caída

00:20:37de Nicolás Maduro

00:20:38pero luego

00:20:39escuchas a los venezolanos

00:20:40y ellos agradecen

00:20:41que entrase Estados Unidos

00:20:42en ese sentido

00:20:43y que al final

00:20:44haya empezado

00:20:45esa liberación

00:20:46del país

00:20:47que podrá tardar

00:20:48algo más o menos

00:20:49pero que yo creo

00:20:50que efectivamente

00:20:50se va a producir

00:20:51también María Corina

00:20:52nos decía en esa entrevista

00:20:54que Delsi Rodríguez

00:20:55a la que evidentemente

00:20:56pues no creo que tenga

00:20:57demasiada estima

00:20:59al final es una

00:21:00pues una persona

00:21:01manejada por la administración

00:21:02de Estados Unidos

00:21:03y confiaba

00:21:04en que

00:21:05sí que el control

00:21:06verdadero

00:21:06en este caso

00:21:07está en la administración

00:21:08de Donald Trump

00:21:09me hace gracia

00:21:10cuando dice Zapatero

00:21:10no es que yo he sido mediador

00:21:12para liberar

00:21:12a los presos

00:21:13bueno pues cuántos presos

00:21:14se ha liberado

00:21:15durante todos estos años

00:21:16porque la relación

00:21:17de Zapatero

00:21:18antes de que sucediese esto

00:21:19ya existía

00:21:20con Venezuela

00:21:22y no se había liberado

00:21:23a ningún preso

00:21:24al contrario

00:21:25mientras él mediaba

00:21:26lo que se estaba haciendo

00:21:26era meter gente

00:21:27en la cárcel

00:21:28y asesinarla

00:21:29por cierto

00:21:29cosas que también

00:21:30han ocurrido

00:21:31en ese país

00:21:32ahora todavía

00:21:33hay que decirlo

00:21:34hay que incidir en ello

00:21:35quedan muchos presos

00:21:36todavía

00:21:36que no han sido liberados

00:21:38pero bueno

00:21:38sí que se está produciendo

00:21:39ese proceso

00:21:40pero durante los años

00:21:42que Zapatero

00:21:42ha tenido relación

00:21:43con Nicolás Maduro

00:21:44y con la narcodictadura

00:21:46con el chavismo

00:21:47lo que se ha hecho

00:21:47ha sido al contrario

00:21:48ha sido meter a gente

00:21:49en la cárcel

00:21:50o sea esa es la mediación

00:21:51que hace Zapatero

00:21:52en ese sentido

00:21:53de hecho

00:21:53tú Teresa

00:21:55informaste en su día

00:21:56publicaste varios artículos

00:21:57sobre esas declaraciones

00:21:59confesiones

00:22:00del pollo Carvajal

00:22:02que está en una cárcel

00:22:04estadounidense

00:22:04a la espera

00:22:05de que es finalmente

00:22:07de la sentencia

00:22:08de la sentencia

00:22:08pero que

00:22:10ha aportado su colaboración

00:22:12y habla abiertamente

00:22:13del papel que juega

00:22:14Zapatero

00:22:15como socio del régimen

00:22:16sí sí sí

00:22:17por supuesto

00:22:17y de hecho

00:22:18él también cuenta

00:22:20cómo se han financiado

00:22:21esas formaciones

00:22:24de extrema izquierda

00:22:25en España

00:22:25y en todo el mundo

00:22:26por eso también

00:22:27la izquierda

00:22:28le debe tanto

00:22:28a la narcodictadura

00:22:30chavista

00:22:31y no recordemos

00:22:32o sea recordemos

00:22:33perdona

00:22:33las últimas palabras

00:22:34del presidente

00:22:35del gobierno Zapatero

00:22:36sobre su amiga

00:22:38Delcy Rodríguez

00:22:39de la que además

00:22:40pues él se mostraba

00:22:42se mostraba

00:22:42bastante orgulloso

00:22:43de tener una amiga

00:22:44amiga personal

00:22:45personal efectivamente

00:22:46como Delcy Rodríguez

00:22:47y en esas negociaciones

00:22:48que hubo precisamente

00:22:50con Estados Unidos

00:22:51para una salida

00:22:53pactada

00:22:53de Maduro

00:22:55que al final

00:22:56no se llevó a cabo

00:22:57ese pacto

00:23:00Zapatero

00:23:01estaba del lado

00:23:02de los chavistas

00:23:02estaba en el bando chavista

00:23:04no estaba

00:23:04ni muchísimo menos

00:23:05como mediador

00:23:06estaba

00:23:07pues como estaba

00:23:08Delcy Rodríguez

00:23:09y como estaba

00:23:09la narcodictadura chavista

00:23:11no estaba en el medio

00:23:13entre Donald Trump

00:23:14y entre el chavismo

00:23:15no

00:23:15y yo creo que

00:23:16quiero que eso

00:23:17dejarlo bastante claro

00:23:18para también

00:23:19describir un poco

00:23:20cuál es el papel

00:23:21de Zapatero

00:23:22Zapatero no es mediador

00:23:23Zapatero forma parte

00:23:24de un bando

00:23:25que es el bando

00:23:25de la narcodictadura chavista

00:23:27y él está representando

00:23:28a ese bando

00:23:29aquí en España

00:23:30y Zapatero

00:23:31luego también quiere

00:23:32controlar

00:23:32buena parte

00:23:33de la información

00:23:34que le pueda

00:23:35perjudicar a él

00:23:36que tiene

00:23:37actualmente

00:23:37Estados Unidos

00:23:38y luego

00:23:39como bien decías tú

00:23:40el pollo Carvajal

00:23:41el que era jefe

00:23:42de la inteligencia

00:23:42y contra inteligencia

00:23:43de Venezuela

00:23:44en varias ocasiones

00:23:45ya ha señalado

00:23:46a José Luis Rodríguez

00:23:47Zapatero

00:23:47porque es que recordemos

00:23:48que el caso

00:23:49de Plus Ultra

00:23:50que vamos a ver

00:23:51como en las próximas semanas

00:23:52se va a levantar

00:23:53ese secreto

00:23:55de sumario

00:23:55a mí

00:23:55eso

00:23:56dime dime

00:23:57no solo un apunte

00:23:58Teresa

00:23:59hay que recordar

00:24:00el caso Plus Ultra

00:24:02investigado también

00:24:03el papel intermediador

00:24:05cobro de comisiones

00:24:06de Zapatero

00:24:07hay posibilidades

00:24:08que sea imputado

00:24:09¿verdad?

00:24:10hay posibilidades

00:24:10de que él salga

00:24:11vinculado

00:24:12porque

00:24:13los investigadores

00:24:15la UDEF

00:24:16sitúa a Julito

00:24:17como el testaferro

00:24:19de José Luis Rodríguez

00:24:20Zapatero

00:24:20de hecho ellos

00:24:20se conocen

00:24:21a principios del año

00:24:222012

00:24:22y hasta el momento

00:24:24Julito no había viajado

00:24:25nunca a Venezuela

00:24:27cuando viaja

00:24:28por primera vez

00:24:28a Venezuela

00:24:29es precisamente

00:24:30de la mano

00:24:30de José Luis Rodríguez

00:24:32Zapatero

00:24:32y las empresas

00:24:33que tiene Julito

00:24:34que son más de 18

00:24:35sociedades

00:24:35lo que sospecha

00:24:37la UDEF

00:24:37es que

00:24:37él es un mero

00:24:40intermediario

00:24:42entre Zapatero

00:24:43y la persona

00:24:44que realmente

00:24:45luego termina pagando

00:24:46a Zapatero

00:24:47¿entonces

00:24:49va a terminar

00:24:49salpicado?

00:24:50pues a mí me dicen

00:24:51que sí

00:24:52sobre todo

00:24:52porque Julito

00:24:54no recuerda bien

00:24:56dentro de sus dispositivos

00:24:59no móviles

00:25:00sino electrónicos

00:25:01en el portátil

00:25:02no recuerda bien

00:25:03si había una información

00:25:04que no llegó

00:25:06a extraer

00:25:07en un disco duro

00:25:08pero a mí

00:25:10me preocupa mucho

00:25:11porque

00:25:12la semana pasada

00:25:13estuve hablando

00:25:13con una persona

00:25:14que es cercana

00:25:16a Zapatero

00:25:16y decía que Zapatero

00:25:17estaba feliz

00:25:18me dijo

00:25:18está feliz

00:25:19y digo

00:25:19no sé si es que

00:25:20no es consciente

00:25:22de la situación

00:25:23o porque realmente

00:25:25está tranquilo

00:25:25porque sabe

00:25:26que Julito

00:25:27no tenía

00:25:28información

00:25:29en su poder

00:25:30que pudiese haber

00:25:31incautado

00:25:32la UCO

00:25:32y que a él

00:25:33no le deje

00:25:35en buen lugar

00:25:36a mí me preocupaba

00:25:37porque me decían

00:25:38que estaba feliz

00:25:39feliz y tranquilo

00:25:40lo cierto es que

00:25:41últimamente

00:25:41está en la palestra

00:25:43dando declaraciones

00:25:44ahora lo abordaremos

00:25:45en el tema

00:25:45Barcelona

00:25:46también ha participado

00:25:47en esta cumbre

00:25:47de perroflautas

00:25:49políticos

00:25:50de los tiranos

00:25:51de la peor calaña

00:25:52pero me gustaría

00:25:53concluir el tema

00:25:54de María Corina

00:25:54porque comentaba antes

00:25:55Rebeca

00:25:56hemos escuchado

00:25:57declaraciones de María Corina

00:25:58pero ¿qué piensan

00:26:00los venezolanos?

00:26:01pues los venezolanos

00:26:02piensan

00:26:03lo que piensan

00:26:04es más

00:26:05de hecho lanzan

00:26:06una advertencia

00:26:07al conjunto

00:26:08de los españoles

00:26:09fijaos

00:26:09mira

00:26:10yo el consejo

00:26:11que les puedo dar

00:26:12como venezolanos

00:26:12por mi experiencia

00:26:13es que justamente

00:26:14se miren

00:26:15en el espejo

00:26:15de Venezuela

00:26:16de Cuba

00:26:17de Nicaragua

00:26:18nunca crean

00:26:19en el socialismo

00:26:20en el comunismo

00:26:21en la izquierda

00:26:21como lo quieran llamar

00:26:22siempre

00:26:23la izquierda

00:26:24termina en hambre

00:26:25en miseria

00:26:26en destrucción

00:26:27en la separación

00:26:28de la familia

00:26:28en narcotráfico

00:26:30y terrorismo

00:26:30eso es la izquierda

00:26:32así que por más

00:26:33que se lo pinten

00:26:33con palabras bonitas

00:26:35nunca crean

00:26:35en la izquierda

00:26:36y nunca le den voto

00:26:37a esa gente

00:26:39nunca voten

00:26:39socialismo

00:26:40Carmelo

00:26:41yo creo que es un consejo

00:26:41bastante sabio

00:26:42no se puede decir mejor

00:26:43y claro

00:26:44lo dice gente

00:26:45que es que lo ha sufrido

00:26:46y lo estamos viendo

00:26:47y además

00:26:48es que es una constatación

00:26:49que no solo se ha visto

00:26:50en Venezuela

00:26:51es que se ha visto

00:26:52en Cuba

00:26:52es que se ha visto

00:26:53en todos y aquellos

00:26:54por supuesto

00:26:55en la antigua US

00:26:55en todos aquellos sitios

00:26:56en los que un régimen

00:26:57de este tipo

00:26:58ha llegado al poder

00:26:59lo que hemos visto

00:27:00después

00:27:00es miseria

00:27:01el caso de Cuba

00:27:02es alucinante

00:27:03Cuba era

00:27:03uno de los

00:27:04países más ricos

00:27:06de América

00:27:07por supuesto

00:27:08que había problemas

00:27:09por supuesto

00:27:10que no era el mundo

00:27:10perfecto

00:27:11pero es que hoy en día

00:27:12es un país

00:27:13absolutamente miserable

00:27:14no pobre

00:27:15no pobre

00:27:16miserable

00:27:16y eso es

00:27:17encima

00:27:18lo que van

00:27:19los cafres estos

00:27:21de la reunión

00:27:21de Barcelona

00:27:22esa gentuza

00:27:22lo que va a defender

00:27:24y lo defienden

00:27:24explícitamente

00:27:25dice no no no

00:27:26hay que defender Cuba

00:27:27pero como que hay que

00:27:28defender Cuba

00:27:29con qué derecho

00:27:30a mí hay una de las cosas

00:27:31una de las cosas

00:27:31que peor

00:27:32llevo por así decirlo

00:27:34que peor

00:27:34me sienta

00:27:35del izquierdismo

00:27:36en España

00:27:37es su profundo racismo

00:27:38claro

00:27:39para ellos

00:27:40que haya algo

00:27:41como la revolución cubana

00:27:42es muy bonito

00:27:43porque los que lo sufren

00:27:45son los cubanos

00:27:45y a ellos les da igual

00:27:47al final los cubanos

00:27:48no se merecen una democracia

00:27:49¿por qué?

00:27:50pues porque no

00:27:50oye

00:27:51porque mira

00:27:51fíjate que bonito ejemplo

00:27:52de dignidad frente al mundo

00:27:53pero como tenéis

00:27:54esa poca vergüenza

00:27:55cómo sois tan racistas

00:27:56cómo sois tan asquerosos

00:27:57y eso es insisto

00:27:59lo que hemos visto

00:28:00en Barcelona

00:28:01este fin de semana

00:28:01esa gente es la que se ha reunido

00:28:03y la prensa de izquierdas española

00:28:06se ha

00:28:06vamos

00:28:07están

00:28:07plegados

00:28:08total

00:28:09están que se

00:28:10que se mueren de gusto

00:28:12hay

00:28:13lees cosas que te dan

00:28:14un poco de pudor

00:28:15dijo chico

00:28:15deja de tocarte

00:28:16mientras escribes

00:28:17cuéntate un poco

00:28:17de cómo

00:28:18oye es el líder

00:28:19de la izquierda

00:28:20Sánchez

00:28:20todos se han referido a él

00:28:21como

00:28:22pero como que todos

00:28:23Petro

00:28:24Lula

00:28:25que es un tío

00:28:25que ha estado en la cárcel

00:28:27o sea

00:28:27no hablamos

00:28:28no hablamos

00:28:29condenado por corrupción

00:28:30un señor que ha estado en la cárcel

00:28:31condenado por corrupción

00:28:32y que le han sacado en un proceso

00:28:33que bueno

00:28:34en fin

00:28:35te puede intervenir

00:28:37la justicia

00:28:38claro

00:28:38puede que su abogado

00:28:40sea

00:28:40bueno pues el máximo representante

00:28:42del

00:28:43del supremo de allí

00:28:44del tribunal supremo

00:28:45de

00:28:45es una cosa

00:28:46alucinante

00:28:47es alucinante

00:28:48ahora vamos a abordar

00:28:49el tema de barcelona

00:28:50porque es cierto

00:28:50es curioso

00:28:52lo que es la propaganda

00:28:53con la realidad

00:28:54porque yo

00:28:55he estado analizando

00:28:56los participantes

00:28:57de esta cumbre

00:28:58de barcelona

00:28:58de

00:28:59de la progresía

00:29:01imperante

00:29:02vamos a ver

00:29:02es un foro

00:29:03de repúblicas

00:29:04bananeras

00:29:05esa es la realidad

00:29:06repúblicas

00:29:07bananeras

00:29:08países corruptos

00:29:09miserables

00:29:10líderes con problemas

00:29:11muy serios

00:29:11con las sustancias

00:29:12líderes

00:29:13que han sido

00:29:14condenados

00:29:16y lo han vendido

00:29:17como

00:29:18como el gran

00:29:19adaliz

00:29:19del foro internacional

00:29:21del progresismo

00:29:22bueno

00:29:22ahora lo vamos a abordar

00:29:23porque la cosa

00:29:24tiene bastante enjundia

00:29:25pero antes

00:29:26una recomendación

00:29:27porque

00:29:28Javi

00:29:29hoy vienes a contarnos

00:29:30una situación curiosa

00:29:31que se repite en España

00:29:32si porque

00:29:33es que miles de propietarios

00:29:34tienen su vivienda

00:29:36cerrada

00:29:36mientras la demanda

00:29:37de pisos

00:29:37para alquilar

00:29:38ya lo sabes

00:29:39Manuel

00:29:39está en máximos

00:29:40y la razón

00:29:40muchas veces

00:29:41no es falta

00:29:42de voluntad

00:29:43es miedo

00:29:43miedo

00:29:44que no les paguen

00:29:45a no saber realmente

00:29:46quién va a entrar

00:29:47en su casa

00:29:47a los cambios

00:29:48legislativos

00:29:49y ahora incluso

00:29:49miedo a algo nuevo

00:29:50que están

00:29:51los documentos

00:29:52falsificados

00:29:52con inteligencia artificial

00:29:53con la famosa

00:29:54IA

00:29:55que pueden hacer

00:29:56que cualquiera

00:29:56aparezca

00:29:57el inquilino

00:29:57perfecto

00:29:58ese miedo

00:29:59está dejando

00:29:59muchas viviendas

00:30:00vacías

00:30:01por eso

00:30:01cada vez más

00:30:02propietarios

00:30:03confían en alquiler seguro

00:30:04porque analizan la verdad

00:30:06la solvencia

00:30:07de los inquilinos

00:30:08garantizan el cobro puntual

00:30:10de la renta

00:30:10y gestionan todo el alquiler

00:30:12para que el alquiler

00:30:13vuelva a ser

00:30:14una decisión tranquila

00:30:16así que ya lo saben

00:30:17entra en ahora

00:30:18en alquilerseguro.es

00:30:19y rompan el miedo

00:30:21al alquiler

00:30:23bueno pues ya estamos

00:30:24de vuelta

00:30:25en tiempo de tertulia

00:30:26por cierto

00:30:27recuerden a todos

00:30:27aquellos que les guste

00:30:28la música

00:30:29que suena en el programa

00:30:30la tenéis disponible

00:30:31en la playlist

00:30:31de la trinchera

00:30:33en Spotify

00:30:34señores

00:30:35vamos con el

00:30:35grupo de Puebla

00:30:372.0

00:30:38porque lo que hemos visto

00:30:40este fin de semana

00:30:41en Barcelona

00:30:42Carmelo

00:30:42es un auténtico

00:30:43esperpento

00:30:44Pedro Sánchez

00:30:45investido como

00:30:46gran líder

00:30:46de la progresía mundial

00:30:47pero vamos a ver

00:30:48gran líder

00:30:49de qué

00:30:50que yo sepa

00:30:51porque ayer

00:30:52estuve viendo

00:30:52quién había asistido

00:30:53realmente a este foro

00:30:54tan sólo había

00:30:5512 jefes de estado

00:30:57o de gobierno

00:30:58atención

00:30:58Lula

00:30:59da Silva

00:31:00presidente de Brasil

00:31:02Claudia Simbaun

00:31:03México

00:31:05expresidiario

00:31:06Simbaun

00:31:06de México

00:31:07Petro

00:31:08de Colombia

00:31:09atención

00:31:10jefe de estado

00:31:11de Sudáfrica

00:31:12que es un régimen racista

00:31:13están masacrando

00:31:14a los blancos

00:31:15en ese país

00:31:16Uruguay

00:31:17Cabo Verde

00:31:18Albania

00:31:19Barbados

00:31:21de los únicos

00:31:22que se salvan

00:31:22de los líderes

00:31:23que asistieron

00:31:24es

00:31:24la de Irlanda

00:31:26y el de Lituania

00:31:27no logró reunir

00:31:29a ningún gran líder

00:31:30socialdemócrata

00:31:31europeo

00:31:32y todos estos países

00:31:33salvo Irlanda

00:31:34y Lituania

00:31:34que son los únicos

00:31:35europeos

00:31:36que tuvieron representación

00:31:37son países

00:31:38mucho más pobres

00:31:39que España

00:31:40mucho más corruptos

00:31:43que España

00:31:44donde existe

00:31:45muchísima más

00:31:46criminalidad

00:31:47e inseguridad

00:31:48que en España

00:31:49y donde

00:31:49la calidad

00:31:50democrática

00:31:51brilla

00:31:52por su ausencia

00:31:53de hecho

00:31:53Lula fue condenado

00:31:54por corrupción

00:31:55Simbaun dirige

00:31:56un narcoestado

00:31:57y Simbaun

00:31:58no solo dirige

00:31:58un narcoestado

00:31:59sino que se ha cargado

00:32:00la justicia

00:32:02la independencia

00:32:03judicial

00:32:03en su país

00:32:04y que decir

00:32:05de Petro

00:32:05Petro

00:32:06que era guerrillero

00:32:07terrorista

00:32:08pero vamos a ver

00:32:08lo que ha liderado

00:32:10Pedro Sánchez

00:32:11es una panda

00:32:12de repúblicas

00:32:13bananeras

00:32:13de la peor calaña

00:32:14Carmelo

00:32:14Petro guerrillero

00:32:16terrorista

00:32:16y hay serias dudas

00:32:18en torno a la financiación

00:32:20de su campaña electoral

00:32:21por decirlo

00:32:21de una forma suave

00:32:23y luego

00:32:24aparte de eso

00:32:24obviamente

00:32:25su gestión

00:32:26como presidente

00:32:26pues ha estado

00:32:29entre

00:32:29las sustancias

00:32:31en polvo

00:32:31y las sustancias líquidas

00:32:32una cosa tremebunda

00:32:34y ese es el tipo

00:32:35ese es el liderazgo

00:32:36que reivindica España

00:32:37y ese es el liderazgo

00:32:38que como digo

00:32:39cuando lees

00:32:40la prensa de la izquierda

00:32:41como os decía antes

00:32:42sobre lo que ha pasado

00:32:43en Barcelona

00:32:43es que a mí me daba pudor

00:32:45esta mañana

00:32:45que estaba viéndolo

00:32:46y dices

00:32:46pero chicos

00:32:47un poquito de

00:32:48no sé

00:32:49de por favor

00:32:50que se os note menos

00:32:51que es una cosa

00:32:52realmente era

00:32:53era algo masturbatorio

00:32:54con perdón de la expresión

00:32:55pero es que creo que es

00:32:56la forma de explicarlo

00:32:57yo creo que

00:32:58la conclusión

00:32:59realmente triste

00:33:00de todo eso

00:33:01es que esa es la posición

00:33:02internacional de España

00:33:03en este momento

00:33:04es decir

00:33:04somos

00:33:07perdón

00:33:07antes

00:33:08yo me acuerdo

00:33:08en la época de la guerra fría

00:33:09se hablaba de los países

00:33:10no alineados

00:33:11que estaban bastante alineados

00:33:13con el comunismo

00:33:15y eran pues eso

00:33:16países del tercer mundo

00:33:17este tipo de cosas

00:33:18pues ahora somos una especie

00:33:19de países no alineados

00:33:20de nuevo también

00:33:21bastante alineados

00:33:22con Rusia

00:33:22y ese es el papel

00:33:24al que nos ha relegado

00:33:26primero

00:33:28Zapatero

00:33:28recordemos que el que empezó esto

00:33:30y este tipo de política internacional

00:33:32fue Zapatero

00:33:33con la alianza de civilizaciones

00:33:34y este tipo de

00:33:35de despropósitos

00:33:36separándonos

00:33:37de lo que es nuestra posición natural

00:33:39que es la alianza atlántica

00:33:41y el

00:33:41y el estar a favor

00:33:42de la democracia en Iberoamérica

00:33:44que es

00:33:44nuestro papel

00:33:45esencial y natural

00:33:46y ahora obviamente

00:33:48Sánchez

00:33:48que lo ha llevado como todo

00:33:49Sánchez lo ha llevado

00:33:50mucho más allá

00:33:51y ahora somos

00:33:52pues eso

00:33:52los defensores de China

00:33:53y los defensores de Cuba

00:33:55en el concierto internacional

00:33:57acompañados

00:33:57pues eso

00:33:58con un coro

00:33:59de

00:34:00de

00:34:00de sátrapas

00:34:01de sátrapas

00:34:02y de secundones

00:34:03de secundones

00:34:04terrible

00:34:05quiero decir

00:34:05porque bueno

00:34:06algunos de los que ha citado

00:34:07nos pueden gustar más

00:34:08o menos

00:34:09de hecho nos gustan

00:34:10bastante menos

00:34:10pero no dejan de ser

00:34:11personajes relevantes

00:34:13como Lula

00:34:14que al final

00:34:14es el presidente

00:34:16de un país

00:34:16de cerca de 300 millones

00:34:18de habitantes

00:34:19pero bueno

00:34:20el resto

00:34:21la mayoría eran

00:34:23de cuarta división

00:34:24ves la foto

00:34:25y no conoces a nadie

00:34:25es una cosa

00:34:26tremebunda

00:34:27bueno

00:34:27de hecho

00:34:28por eso

00:34:28le daban tanta

00:34:29carta de naturaleza

00:34:30tanto protagonismo

00:34:31a los únicos

00:34:32más o menos conocidos

00:34:33Claudia Sheinbaum

00:34:34de México

00:34:34Petro

00:34:35de Colombia

00:34:36y Lula

00:34:37de Brasil

00:34:37y esto puede parecer

00:34:38una butad

00:34:39pero es que

00:34:39estamos hablando

00:34:40de un encuentro

00:34:41propagandístico

00:34:41en el que

00:34:42la imagen

00:34:43propagandística

00:34:44es un grupo

00:34:44de gente desconocida

00:34:45es una cosa

00:34:46bastante tremenda

00:34:47yo no subestimaría

00:34:48lo peligrosa

00:34:50que es esta gente

00:34:50porque podemos

00:34:51hablar de ellos

00:34:51y decir que son

00:34:52perroflautas

00:34:53o que

00:34:53bueno

00:34:54que son lo peor

00:34:55de cada casa

00:34:56pero no hay que

00:34:57equivocarnos

00:34:57con quien tiene relación

00:34:58la gran mayoría

00:35:00de esos presidentes

00:35:00que son con los

00:35:01narcoterroristas

00:35:02al final

00:35:03es la demostración

00:35:04de que Pedro Sánchez

00:35:04no está nunca

00:35:05una vez más

00:35:06con las democracias

00:35:07occidentales

00:35:08sino que está

00:35:08con las dictaduras

00:35:10bananeras

00:35:10ya lo ha demostrado

00:35:11con Irán

00:35:12también lo ha demostrado

00:35:14con Hamas

00:35:14al final a él le gusta

00:35:15tener relación

00:35:16con los terroristas

00:35:17también aquí

00:35:18en España

00:35:19lo hace

00:35:19con los herederos

00:35:20de ETA

00:35:21con E.H. Bildu

00:35:22es que Sánchez

00:35:22tiene esa relación

00:35:23siempre con

00:35:24el terrorismo

00:35:25y con las dictaduras

00:35:26bananeras

00:35:27no hay que olvidar

00:35:28que está

00:35:29pues eso

00:35:29Seinbaum

00:35:30que es la que

00:35:31ha llenado

00:35:32de absoluto

00:35:33terror

00:35:33y muerte

00:35:34y drogas

00:35:35todo el país

00:35:36de todo México

00:35:36cuántas personas

00:35:38asesinan

00:35:38al mes

00:35:39en este país

00:35:40lo digo porque

00:35:40esta señora

00:35:41que le encanta hablar

00:35:42de lo que hizo

00:35:43España

00:35:44durante la conquista

00:35:45allí

00:35:45y echarnos cosas

00:35:46en cara

00:35:47a los españoles

00:35:47porque debe ser

00:35:48que ella tiene

00:35:48una relación

00:35:49bastante distante

00:35:50con los libros

00:35:51y es la que

00:35:52además de no saber

00:35:53de historia

00:35:53en este caso

00:35:54ni saber

00:35:54de la conquista

00:35:55española

00:35:56es la que

00:35:58permite

00:35:58que sí que se asesinen

00:35:59a diario

00:36:00prácticamente

00:36:01a diario

00:36:01a muchísimas personas

00:36:02en su país

00:36:03Lula

00:36:04como bien habéis dicho

00:36:04que ha estado preso

00:36:06un corrupto

00:36:07expresidiario

00:36:07que además

00:36:08se salvó

00:36:09de la cárcel

00:36:10en un proceso

00:36:11bastante extraño

00:36:12por errores de forma

00:36:13que al final

00:36:14fue a lo que se aludió

00:36:15cuando se le deja

00:36:17en libertad

00:36:17por fallos procesales

00:36:18efectivamente

00:36:19y Petro

00:36:21terrorista también

00:36:22es guerrillero

00:36:22bueno guerrillero

00:36:23pero yo creo que un terrorista

00:36:24y un guerrillero

00:36:24siempre lo es

00:36:25pero esto es una cosa

00:36:26ya mía

00:36:27y que además fue financiado

00:36:29vamos a decirlo

00:36:30Carmelo

00:36:30también por el narcoterrorismo

00:36:32para buena parte

00:36:32de su campaña

00:36:33y todos implicados

00:36:34hasta las cejas

00:36:35en el escándalo

00:36:36Odebrecht

00:36:36creo que se llamaba

00:36:37Odebrecht

00:36:39la empresa

00:36:39que

00:36:40que pagaba

00:36:42comisiones

00:36:42a cambio de horas

00:36:43que financió a toda

00:36:44la izquierda americana

00:36:45va a ser de comisiones

00:36:46de hecho mira

00:36:47me preguntabas antes

00:36:48por el pollo Carvajal

00:36:49mira tengo aquí

00:36:49un extracto

00:36:50de un informe

00:36:50confidencial

00:36:51que le entregó

00:36:52en la audiencia nacional

00:36:53en el protocolo

00:36:54central de instrucción

00:36:54número 6

00:36:55de la audiencia nacional

00:36:56y empieza así

00:36:57el informe

00:36:57el gobierno venezolano

00:37:00ha financiado

00:37:00ilegalmente

00:37:01movimientos políticos

00:37:02de izquierda

00:37:02en el mundo

00:37:03durante los últimos 15 años

00:37:05entre ellos

00:37:06financió la creación

00:37:07del partido político

00:37:08español

00:37:08Podemos

00:37:08mientras fui

00:37:10director de inteligencia

00:37:11y contra inteligencia

00:37:12militar de Venezuela

00:37:13recibí una gran cantidad

00:37:15de reportes

00:37:16señalando que

00:37:17estos financiamientos

00:37:19internacionales

00:37:20según estaban ocurriendo

00:37:21ejemplos concretos son

00:37:23Néstor de Kirchner

00:37:24en Argentina

00:37:25Evo Morales

00:37:26en Bolivia

00:37:27Lula da Silva

00:37:27en Brasil

00:37:28Fernando Lugo

00:37:30en Paraguay

00:37:30Ollanta Humala

00:37:31en Perú

00:37:32Zelaya en Honduras

00:37:33Gustavo Petro

00:37:34en Colombia

00:37:35Movimiento 5 Estrella

00:37:36en Italia

00:37:37y Podemos en España

00:37:38todos ellos fueron

00:37:39reseñados

00:37:40como receptores

00:37:41de dinero

00:37:42enviados por el gobierno

00:37:43venezolano

00:37:43que bueno

00:37:44esto es

00:37:45los petrodólares

00:37:47del chavismo

00:37:48financiando movimientos

00:37:50de extrema izquierda

00:37:51en América

00:37:51y también en Europa

00:37:52especialmente

00:37:53en España

00:37:54y en Italia

00:37:56pero cuidado

00:37:57hablan de Podemos

00:37:58pero ahora habría que

00:37:59incluir otras siglas

00:38:01en esa lista

00:38:02porque está también

00:38:03bajo sospecha

00:38:04la financiación

00:38:05ilegal

00:38:06del partido socialista

00:38:08a través del petroel

00:38:09venezolano

00:38:09yo creo

00:38:10fíjate

00:38:11yo creo que aquí

00:38:11en este caso

00:38:13el pollo Carvajal

00:38:15no se atrevió

00:38:16a meterse

00:38:16con

00:38:17con el partido socialista

00:38:19porque tenemos que recordar

00:38:20que él estaba aquí

00:38:21en España

00:38:23estaba pidiendo asilo

00:38:25y quien tenía que darles asilo

00:38:28era precisamente

00:38:28el gobierno de España

00:38:30de Pedro Sánchez

00:38:31entonces yo creo

00:38:32que en ese momento

00:38:33él no quiso

00:38:34meterse de lleno

00:38:36con el partido socialista

00:38:37si lo hizo con Zapatero

00:38:38él sí que

00:38:39señaló a Zapatero

00:38:41señaló a Raúl Morodo

00:38:42que tenemos que recordar

00:38:43que era el embajador

00:38:44de Zapatero

00:38:45en Venezuela

00:38:46que ha sido condenado

00:38:48en la audiencia nacional

00:38:49precisamente por eso

00:38:51por cobrar comisiones

00:38:52de PDVSA

00:38:53y que siempre se dijo

00:38:54que Raúl Morodo

00:38:55era el presunto

00:38:56testaferro

00:38:57de José Luis Rodríguez Zapatero

00:38:58pero Raúl Morodo

00:38:59nunca llegó

00:39:00a señalar a Zapatero

00:39:01y casualmente

00:39:02luego llegó

00:39:03a un pacto

00:39:04bastante extraño

00:39:05donde él

00:39:06terminó condenado

00:39:07solamente a 10 meses

00:39:08de prisión

00:39:08después de haber robado

00:39:09bastantes millones

00:39:11de la petrolera

00:39:12PDVSA

00:39:13y su hijo

00:39:14solamente a dos años

00:39:15de prisión

00:39:15por lo tanto

00:39:16ninguno de los dos

00:39:17tuvo que entrar en prisión

00:39:18y una persona

00:39:19que sí que decidió

00:39:20testificar

00:39:21y quiso testificar

00:39:22que era un directivo

00:39:23de PDVSA

00:39:24cuando le dijo

00:39:25ante el juez

00:39:26Santiago Pedras

00:39:27un viernes

00:39:27que quería testificar

00:39:28y contar

00:39:29toda la verdad

00:39:30de PDVSA

00:39:31y de Zapatero

00:39:32bueno pues

00:39:33el juez Pedras

00:39:34le llamó a declarar

00:39:35un lunes

00:39:36y el martes

00:39:37apareció muerto

00:39:37que casualidad

00:39:38que cosas

00:39:40que cosas pasan

00:39:41es que de verdad

00:39:42la realidad

00:39:42acaba superando

00:39:44la ficción

00:39:45fijaos

00:39:45comentaba Rebeca

00:39:46el papel de Claudia

00:39:48Sinbaum

00:39:48que además

00:39:48no suele ser

00:39:49no suele salir

00:39:51mucho de su país

00:39:52ha hecho una

00:39:53ha hecho una excepción

00:39:55ha venido a España

00:39:56nada más llegar

00:39:57le preguntaron

00:39:58por esa crisis diplomática

00:39:59que viene sufriendo

00:40:01España con México

00:40:02desde hace algunos años

00:40:03después de que López Obrador

00:40:04su jefe

00:40:06exigiera

00:40:07que el rey

00:40:08de España

00:40:09pidiera disculpas

00:40:10por los atropellos

00:40:11cometidos

00:40:12durante la conquista

00:40:13de América

00:40:13han atacado

00:40:14la conquista

00:40:15de América

00:40:15López

00:40:16y Sheinbaum

00:40:17tela eh

00:40:18o sea indígenas

00:40:19puro indígena

00:40:20puro indígena

00:40:21puro indigenismo

00:40:22es una cosa tremenda

00:40:23yo diría que es puro indigenismo

00:40:25mental quizás

00:40:26no indigencias

00:40:29indigencia también

00:40:30indigenismo

00:40:30indigencia

00:40:31vale de acuerdo

00:40:31pero la cuestión es

00:40:33fijaos

00:40:34Claudia Sinbaum

00:40:34hablando

00:40:35de democracia

00:40:38de libertad

00:40:39fijaos en las bonitas palabras

00:40:41que pronunció

00:40:42durante este

00:40:43foro

00:40:44de sátrapas

00:40:45la democracia

00:40:46significa

00:40:46elevar el amor

00:40:47por encima del odio

00:40:49cultivar la generosidad

00:40:51en lugar de la avaricia

00:40:52la fraternidad

00:40:53por encima

00:40:54de la guerra

00:40:55la democracia

00:40:56significa

00:40:56que la vida

00:40:57no se compra

00:40:58como tampoco

00:40:59la libertad

00:41:00ni la dignidad

00:41:01de los pueblos

00:41:02la democracia

00:41:03significa

00:41:04que solo el respeto

00:41:05a la diversidad

00:41:06y el amor

00:41:07por los demás

00:41:07hará posible

00:41:09construir un mundo

00:41:10donde quepan

00:41:11todas

00:41:11y todos

00:41:12todos los pueblos

00:41:14todas las lenguas

00:41:15todas las culturas

00:41:17todas las naciones

00:41:18que bonitas

00:41:20las palabras

00:41:21de Claudia

00:41:21diciendo entre otras cosas

00:41:23que en vez de sembrar guerra

00:41:24sembremos paz

00:41:25sembremos vida

00:41:27bueno pues bien

00:41:27solo dos apuntes

00:41:29Sinbaum

00:41:30se ha cargado

00:41:31la independencia judicial

00:41:32en México

00:41:32así literalmente

00:41:34se ha cargado

00:41:34los jueces de carrera

00:41:36y los ha sustituido

00:41:37por amigos

00:41:38y bueno

00:41:39todo tipo de gentuza

00:41:41que ahora mismo

00:41:42está enjuiciando

00:41:44está dictando

00:41:45sentencias

00:41:45en México

00:41:46y no solo eso

00:41:47como bien comentaba

00:41:48Rebeca

00:41:48México

00:41:49se ha convertido

00:41:50bajo

00:41:50López Obrador

00:41:51y Sinbaum

00:41:52en uno de los países

00:41:53más inseguros

00:41:54del mundo

00:41:54atención

00:41:55tan solo el año pasado

00:41:56datos oficiales

00:41:57del gobierno de México

00:42:00148.000 robos

00:42:01con violencia

00:42:02es decir

00:42:02400 robos diarios

00:42:0420.000 homicidios

00:42:06dolosos

00:42:0756 diarios

00:42:0820.000 violaciones

00:42:10eh

00:42:12violaciones

00:42:13eh

00:42:13contra mujeres

00:42:1455 violaciones diarias

00:42:17y

00:42:18133.000 desaparecidos

00:42:20de los cuales

00:42:2122.000

00:42:22han sido localizados

00:42:24sin vida

00:42:25y esta mujer

00:42:25se pone a darle

00:42:26lecciones de vida

00:42:27Rebeca

00:42:28si efectivamente

00:42:29es que

00:42:30además

00:42:30habría que destacar también

00:42:32todos los periodistas

00:42:33que son asesinados

00:42:34también

00:42:35en México

00:42:36o los políticos

00:42:37que nada más

00:42:38presentarse también

00:42:39a las elecciones

00:42:40de repente desaparecen

00:42:41o son asesinados

00:42:42porque tampoco existe

00:42:43esa libertad

00:42:44¿no?

00:42:45Es tremendo

00:42:46que esta señora

00:42:46venga aquí

00:42:47a darnos elecciones

00:42:48de absolutamente nada

00:42:50cuando tiene

00:42:51el país

00:42:51como lo tiene

00:42:52hecho unos zorros

00:42:53y con esa inseguridad

00:42:55que hay ahora mismo

00:42:56en México

00:42:57yo creo que es la menos

00:42:58indicada

00:42:59para hablar

00:43:00de uno de los

00:43:01momentos

00:43:02que nosotros

00:43:03como españoles

00:43:03yo así

00:43:04lo siento

00:43:04tenemos que estar

00:43:05más orgullosos

00:43:06que es de nuestra

00:43:07conquista

00:43:08española

00:43:09de la conquista

00:43:10de América

00:43:11y bueno

00:43:11lo que venga a decir

00:43:12ella

00:43:13yo creo que hay que darle

00:43:14la menos importancia

00:43:15del mundo

00:43:15y menos entrar

00:43:16a ese debate

00:43:20me refiero

00:43:20cuando se producen

00:43:21en alguna ocasión

00:43:24alguna disculpa

00:43:25o se entra

00:43:26de elaborar

00:43:27como hemos visto

00:43:28aquí representantes

00:43:28en España

00:43:29que lo hacen

00:43:29dándole

00:43:30en cierto modo

00:43:31la razón

00:43:31cuando no la tiene

00:43:32para nada

00:43:33si hay algo que hay que hacer

00:43:34con esta mujer

00:43:35es cantarle a ella

00:43:37las verdades del barquero

00:43:37que es decirla

00:43:38pues efectivamente

00:43:39tal y como tiene el país

00:43:40mencionar

00:43:41la cantidad de muertos

00:43:42que se producen

00:43:43a diario

00:43:44en las calles

00:43:45de México

00:43:45y seguir nosotros

00:43:47sacando pecho

00:43:47de nuestra historia

00:43:48que yo creo que es lo que

00:43:49tenemos que hacer

00:43:51y ni un paso atrás

00:43:52ni una disculpa

00:43:54a esta gente

00:43:55no pueden dar lecciones

00:43:56de nada

00:43:56por ahí están dando

00:43:57lecciones de democracia

00:43:58de hecho el lema

00:43:59que han utilizado

00:44:00en el foro

00:44:01en el foro

00:44:02de la progresía

00:44:03que se ha celebrado

00:44:04en Barcelona

00:44:04es precisamente ese

00:44:05en defensa de la democracia

00:44:07Carmelo

00:44:07para luego acabar

00:44:08defendiendo a Cuba

00:44:09es una cosa tremenda

00:44:11es decir

00:44:11el país

00:44:12que lleva

00:44:13desde

00:44:14no sé

00:44:1560 años

00:44:16más de 60 años

00:44:18más de 60 años

00:44:18sin elecciones

00:44:20ya no sin elecciones

00:44:21sin partidos

00:44:23sin nada

00:44:24que no sea

00:44:25el poder omnipresente

00:44:26del partido comunista

00:44:28sí bueno

00:44:28la verdad es que

00:44:29efectivamente

00:44:29es un esperpento

00:44:31yo afortunadamente

00:44:33creo

00:44:34igual me equivoco

00:44:35que

00:44:36que cada vez

00:44:37cuela menos

00:44:38y que cada vez

00:44:39esa

00:44:40al menos hoy en día

00:44:41en el mundo

00:44:42está cambiando mucho

00:44:43la percepción

00:44:44sobre lo que es

00:44:46la izquierda

00:44:47sobre lo que son

00:44:47ciertos tipos de izquierdas

00:44:48y muy en contra

00:44:50de lo que dijo

00:44:50el presidente

00:44:52Pedro Sánchez

00:44:53que hablaba de

00:44:54que se ha acabado

00:44:55el ciclo de la derecha

00:44:56va a ver lo que está

00:44:57ocurriendo

00:44:57a nivel global

00:44:58ya no es

00:44:59es lo contrario

00:45:00y de hecho

00:45:01en España

00:45:01mientras Sánchez

00:45:02dice que

00:45:03que la derecha

00:45:04está poco menos

00:45:04que finiquitada

00:45:06pues en España

00:45:07la derecha

00:45:07como bloque

00:45:08lleva

00:45:09varias elecciones

00:45:10arrasando

00:45:11y en las próximas

00:45:12elecciones andaluzas

00:45:13la única duda

00:45:14que hay

00:45:15es si uno de esos

00:45:16partidos

00:45:16tendrá mayoría

00:45:17absoluta o no

00:45:18pero la derecha

00:45:19va a tener una mayoría

00:45:20absoluta en Andalucía

00:45:21digamos

00:45:21o sea brutal

00:45:22es decir

00:45:23la derecha

00:45:24como bloque

00:45:24va a tener

00:45:25pues no sé

00:45:2660 y

00:45:2770 diputados

00:45:29de una cámara

00:45:30de 105

00:45:31entonces bueno

00:45:32pues ahí está

00:45:33una mentira más

00:45:35de Sánchez

00:45:36que es que es un hombre

00:45:36que no sabe decir

00:45:37ni una verdad

00:45:38el pobre

00:45:39déjame decir una cosa

00:45:40solo para terminar

00:45:43hay que celebrar

00:45:44yo creo también

00:45:44que Barcelona

00:45:45sea la ciudad elegida

00:45:46para este tipo

00:45:48de encuentro

00:45:48muy de acuerdo

00:45:49porque es perfecto

00:45:50la ciudad en la que

00:45:52ese progresismo

00:45:53de 3 al 4

00:45:54ha tenido más

00:45:57más recepción

00:45:58yo creo que en España

00:45:59y la ciudad también

00:46:00en la que se ha atacado

00:46:01y se ataca

00:46:01de hecho la libertad

00:46:03constantemente

00:46:03en España

00:46:04de una forma

00:46:04bastante

00:46:06bastante feroz

00:46:06así que nada

00:46:07eso sí que hay que reconocer

00:46:08no todos lo han hecho mal

00:46:09elegir el sitio

00:46:10ha sido una elección perfecta

00:46:12estoy bastante de acuerdo

00:46:13lo siento por Barcelona

00:46:14es una

00:46:14de las capitales del mundo

00:46:16ya nos gustaría

00:46:16que esto no fuese así

00:46:17cosmopolita

00:46:18yo la visité

00:46:19bueno la visito habitualmente

00:46:21pero vaya diferencia

00:46:22noto

00:46:23desde hace algunos años

00:46:24o sea

00:46:25hace 20 años

00:46:26cuando la visité

00:46:27por primera vez

00:46:27me pareció espectacular

00:46:29maravillosa

00:46:29y por desgracia

00:46:31de cada vez que voy a Barcelona

00:46:32es el único

00:46:33el único sitio

00:46:34de toda España

00:46:35y mira que me muevo

00:46:36bastante por España

00:46:37donde me siento inseguro

00:46:38este es terrible

00:46:39absolutamente terrible

00:46:40pero bueno

00:46:41allá cada cual

00:46:42la cuestión

00:46:44permitidme que

00:46:45cambie de tercio

00:46:46vamos a entrar

00:46:47con otro

00:46:48de los grandes temas

00:46:49de la semana

00:46:50porque finalmente

00:46:51la mujer del presidente

00:46:52ha sido

00:46:54procesada

00:46:55ha terminado

00:46:55la instrucción

00:46:56a manos del juez

00:46:58el señor

00:46:59peinado

00:46:59finalmente

00:47:01Begoña Gómez

00:47:02acusada

00:47:03de cuatro

00:47:03delitos

00:47:04pues va a ir

00:47:05a juicio

00:47:06y bueno

00:47:07pues será juzgada

00:47:08muy posiblemente

00:47:09por un jurado

00:47:11popular

00:47:11pero lo relevante

00:47:12de Begoña Gómez

00:47:13que ahora

00:47:13entraremos en el

00:47:14fondo

00:47:15la cuestión

00:47:15es la reacción

00:47:17que ha cosechado

00:47:19por parte del gobierno

00:47:21por parte de los diferentes ministros

00:47:22empezando por el ministro de justicia

00:47:25que le ha dedicado

00:47:27todo tipo de ataques

00:47:29diciendo

00:47:29bueno

00:47:30que es una vergüenza

00:47:31que es absolutamente injusto

00:47:33que no hay nada

00:47:34y que no entiende

00:47:35cómo es posible

00:47:36que Begoña Gómez

00:47:37haya sido

00:47:38procesada

00:47:39para abordar

00:47:39los ataques

00:47:40del gobierno

00:47:41contra los jueces

00:47:42contra la independencia

00:47:43judicial

00:47:44contamos con

00:47:45Luis Sanz

00:47:46que es magistrado

00:47:47y vicepresidente

00:47:47de la plataforma cívica

00:47:48por la independencia

00:47:50judicial

00:47:51y miembro de la asociación

00:47:52Francisco de Vitoria

00:47:54señor Sanz

00:47:54qué tal

00:47:54buenos días

00:47:55cómo está

00:47:55hola

00:47:56buenos días

00:47:57señor Sanz

00:47:58qué opinión le merece

00:47:59la reacción

00:48:00por parte

00:48:00especialmente

00:48:01del ministro de justicia

00:48:02Félix Bolaños

00:48:03después de conocerse

00:48:05el auto

00:48:06que finalmente

00:48:07procesa

00:48:08Begoña Gómez

00:48:09pues una opinión

00:48:11naturalmente negativa

00:48:12yo creo que

00:48:12los dirigentes políticos

00:48:15y más

00:48:15el ministro de justicia

00:48:16deberían ser

00:48:18especialmente prudentes

00:48:19y

00:48:19en fin

00:48:22darse cuenta

00:48:23del papel institucional

00:48:24que tienen

00:48:25en respetar

00:48:27las decisiones judiciales

00:48:28las decisiones judiciales

00:48:29son susceptibles

00:48:30de crítica

00:48:31pero

00:48:32desde un punto de vista

00:48:33jurídico

00:48:34desde luego

00:48:34no viniendo

00:48:35de los políticos

00:48:36y menos aún

00:48:37del ministro de justicia

00:48:38porque eso crea

00:48:39don Manuel

00:48:40una desafección

00:48:41intenta crear una desafección

00:48:43yo creo que no lo consigue

00:48:43pero bueno

00:48:44de la ciudadanía

00:48:46respecto

00:48:47de la justicia

00:48:48las decisiones judiciales

00:48:51lo que debería decir

00:48:53el ministro de justicia

00:48:54es que

00:48:55debe respetarse

00:48:56que

00:48:58en su caso

00:48:59pues puede

00:48:59lógicamente

00:49:00ser objeto de recurso

00:49:01y que hay que

00:49:03bueno

00:49:04pues

00:49:04confiar

00:49:05en la justicia española

00:49:06eso es lo que se espera

00:49:07de un ministro de justicia

00:49:08en cualquier país

00:49:09europeo

00:49:10de nuestro entorno

00:49:10¿Conoce usted

00:49:11antecedentes?

00:49:12porque entiendo

00:49:13que son muchos

00:49:14los políticos

00:49:14que finalmente

00:49:15bueno pues

00:49:16acaban investigados

00:49:17incluso

00:49:18juzgados

00:49:19por casos

00:49:20de corrupción

00:49:21también

00:49:21en muchos países ricos

00:49:23también en países europeos

00:49:24pero ¿conoce usted

00:49:24algún precedente

00:49:25a nivel europeo

00:49:26a nivel del mundo rico

00:49:28donde

00:49:29bueno pues

00:49:30se produzca

00:49:31esta situación

00:49:32en la que

00:49:32un responsable

00:49:34político

00:49:34o un político

00:49:35o en este caso

00:49:36el familiar

00:49:37ni más ni menos

00:49:38que el presidente

00:49:38del gobierno

00:49:40coseche

00:49:41esta reacción

00:49:42de ataque

00:49:43directo

00:49:43hacia un juez

00:49:45por parte

00:49:45de un ministro

00:49:47no

00:49:47no lo conozco

00:49:48porque

00:49:48en Europa

00:49:49hay estados

00:49:50de derecho

00:49:51y dije

00:49:52el imperio

00:49:53de la ley

00:49:54y eso supone

00:49:55lo dice nuestra

00:49:56constitución

00:49:56el artículo 9

00:49:57que todos los ciudadanos

00:49:58y los poderes públicos

00:49:59están sujetos

00:50:00a la misma

00:50:01y al

00:50:02y al ordenamiento

00:50:03jurídico

00:50:04y eso significa

00:50:04que todos deben

00:50:05ser iguales

00:50:06cuando tienen

00:50:07un proceso judicial

00:50:08y a estos efectos

00:50:10es irrelevante

00:50:11que este proceso

00:50:12afecte a

00:50:13miembros del gobierno

00:50:14a políticos

00:50:15de todo tipo

00:50:16o a sus familiares

00:50:17por tanto

00:50:18es inimaginable

00:50:20que un ministro

00:50:21de justicia

00:50:23europeo

00:50:23pronuncie

00:50:24estas palabras

00:50:26Bolaños por cierto

00:50:27ha presionado

00:50:28por escrito

00:50:28incluso a la presidenta

00:50:30del consejo general

00:50:31del poder judicial

00:50:32en varias ocasiones

00:50:32para que sancione

00:50:34al juez

00:50:36peinado

00:50:38señor Sanz

00:50:39el ministro

00:50:40Bolaños

00:50:41se ha defendido

00:50:42diciendo

00:50:43que él tiene

00:50:44derecho a hablar

00:50:45que tiene derecho

00:50:46a opinar

00:50:47incluso también

00:50:48de las decisiones

00:50:49de los jueces

00:50:50¿esto es así?

00:50:52yo creo

00:50:53que no

00:50:53yo creo que el

00:50:54ministro de justicia

00:50:55como el señor Bolaños

00:50:56como ciudadano particular

00:50:57probablemente

00:50:58pero como ministro de justicia

00:50:59lo que tiene que hacer

00:51:00es respetar

00:51:01la labor

00:51:02de los tribunales

00:51:03insisto

00:51:03sin perjuicio

00:51:04de los eventuales recursos

00:51:07y nada más

00:51:09porque sus palabras

00:51:10crean una profunda

00:51:10insisto

00:51:11desconfianza

00:51:12de los ciudadanos

00:51:14esto

00:51:14pues esto

00:51:15todo es muy raro

00:51:16por ejemplo

00:51:17estos mensajes

00:51:18que no sé de qué tipo

00:51:19son a la presidenta

00:51:20son extraños

00:51:21es verdad que nosotros

00:51:22estamos sujetos

00:51:22a un régimen

00:51:23de responsabilidad disciplinaria

00:51:24y que hay unos canales

00:51:27oficiales establecidos

00:51:28para formular

00:51:29las denuncias

00:51:31contra jueces

00:51:32por incumplimiento

00:51:33de ese estatuto

00:51:33pero tengo que decirle

00:51:34dos cosas muy importantes

00:51:35al respecto

00:51:38esta responsabilidad disciplinaria

00:51:40exigente

00:51:41que tenemos los jueces

00:51:42nunca jamás

00:51:43tiene que ver

00:51:44con el ejercicio

00:51:45de nuestra jurisdicción

00:51:46tiene que ver

00:51:47con el incumplimiento

00:51:48de obligaciones estatutarias

00:51:49pero en el ejercicio

00:51:50de la jurisdicción

00:51:51no se puede abrir

00:51:52un expediente disciplinario

00:51:53a un juez

00:51:54y por tanto

00:51:55es absurdo

00:51:55formularle denuncias

00:51:56primera cuestión

00:51:57que le digo

00:51:58y en segundo lugar

00:52:01en todo caso

00:52:02yo no sé

00:52:02cómo se formularon

00:52:04esas quejas

00:52:05de las que hemos oído hablar

00:52:06no lo sé

00:52:07no sé si se hicieron

00:52:08por el canal

00:52:10oportuno

00:52:11o si se hicieron

00:52:13por mensajes directos

00:52:14a la presidenta

00:52:15al consejo

00:52:16si esto es así

00:52:17pues me parece

00:52:17que también

00:52:18son contrarios

00:52:19a la esencial

00:52:21lealtad constitucional

00:52:22que debe existir

00:52:23entre los poderes

00:52:25del estado

00:52:25no olvidemos

00:52:26que la presidenta

00:52:26del consejo

00:52:27es también

00:52:27presidente

00:52:28del tribunal supremo

00:52:28y es el vértice

00:52:29del poder judicial

00:52:33son varias

00:52:34las asociaciones

00:52:34de jueces

00:52:35que han calificado

00:52:36de inadmisibles

00:52:37las críticas

00:52:38de Bolaños

00:52:39y en general

00:52:40del gobierno

00:52:40al juez peinado

00:52:42y que piden

00:52:43respeto institucional

00:52:44no es la primera vez

00:52:45señor Sanz

00:52:46que las asociaciones

00:52:47de jueces

00:52:48y también

00:52:48de fiscales

00:52:49juristas

00:52:50abogados

00:52:51el mundo

00:52:52del derecho

00:52:53en general

00:52:54se pronuncian

00:52:57claramente

00:52:58criticando

00:52:59en contra

00:52:59de este tipo

00:53:00de ataques

00:53:01del poder ejecutivo

00:53:02al poder judicial

00:53:03¿cuál es el clima

00:53:04que se respira

00:53:05en el seno

00:53:07de la judicatura

00:53:08señor Sanz

00:53:08¿hay preocupación

00:53:09por esta deriva?

00:53:11sí hay preocupación

00:53:12y lo que no hay

00:53:13es lo que decía

00:53:14el señor ministro

00:53:16vergüenza

00:53:17por las decisiones

00:53:18del señor peinado

00:53:19el señor peinado

00:53:19es un juez

00:53:20en el ejército

00:53:20de su jurisdicción

00:53:21puede acertar

00:53:22o no acertar

00:53:23eso se corrige

00:53:23por la vía

00:53:24de los recursos

00:53:24lo que sí provoca

00:53:25vergüenza

00:53:26e incluso indignación

00:53:27es la

00:53:29en fin

00:53:29la panoplia

00:53:30de ataques

00:53:31que estamos viendo

00:53:32desde diferentes

00:53:33posiciones

00:53:34del gobierno

00:53:35eso es lo que preocupa

00:53:36la respuesta

00:53:37a la carrera

00:53:37a pesar de que se decía

00:53:38que la mayoría

00:53:39de los jueces

00:53:40están avergonzados

00:53:41de las actuaciones

00:53:42del señor peinado

00:53:43pues ahí la tiene usted

00:53:44en la asociación

00:53:44profesional

00:53:45de la magistratura

00:53:47Francisco de Vitoria

00:53:48y la asociación

00:53:49foro judicial independiente

00:53:50que representan

00:53:50la inmensa mayoría

00:53:51de la carrera judicial

00:53:53se han mostrado

00:53:55en términos

00:53:56muy duros

00:53:57se han pronunciado

00:53:57en términos muy duros

00:53:58contra esos

00:54:01ataques

00:54:01por tanto

00:54:02sí

00:54:03lo que

00:54:04impera la carrera

00:54:05es preocupación

00:54:05pero también

00:54:06le voy a decir

00:54:06una cosa

00:54:07lo último que le comento

00:54:08en relación

00:54:08con esta pregunta

00:54:11por mucho

00:54:12mucha preocupación

00:54:13que pueda generar

00:54:13no le quepa a usted

00:54:15ninguna duda

00:54:16que la inmensa mayoría

00:54:17de los jueces españoles

00:54:18van a ejercer

00:54:19su función

00:54:19constitucional

00:54:22sin temblar

00:54:23y sin miedo

00:54:24y sin

00:54:26sin ninguna sensación

00:54:28de ese tipo

00:54:29porque es su función

00:54:30porque es para lo que

00:54:31vinimos

00:54:31porque es para lo que

00:54:32juramos nuestro cargo

00:54:33y otra cosa

00:54:34no se nos pasa

00:54:36por la cabeza

00:54:36eso se lo digo

00:54:37se lo he dicho siempre

00:54:38y va viendo que

00:54:41los hechos

00:54:41me dan la razón

00:54:42los jueces

00:54:43actuarán

00:54:44con arregla

00:54:45derecho

00:54:45en el ejercicio

00:54:46de su función

00:54:47haya los ataques

00:54:48que haya por parte

00:54:49del poder político

00:54:50no puedo estar más

00:54:51de acuerdo con usted

00:54:51señor Sanz

00:54:52yo siempre lo digo

00:54:53siempre que tengo ocasión

00:54:54es una buena señal

00:54:56democrática

00:54:57de que el Estado de Derecho

00:54:59sigue funcionando

00:55:00en España

00:55:00que sea llevado a juicio

00:55:02y condenado

00:55:04por ejemplo

00:55:05el ex fiscal general

00:55:06del Estado

00:55:07Álvaro García Ortiz

00:55:08que sea llevado a juicio

00:55:09y veremos si condenado

00:55:11un ex ministro

00:55:12del gobierno de España

00:55:13como el señor Ábalos

00:55:14que ahora mismo

00:55:15está en pleno juicio

00:55:16o que se solicite

00:55:19el procesamiento

00:55:20de la mujer

00:55:20del presidente

00:55:21eso significa

00:55:22eso demuestra

00:55:23evidencia

00:55:24que en España

00:55:25al menos de momento

00:55:26la ley

00:55:27es igual

00:55:28para todos

00:55:29todo el mundo

00:55:30es igual

00:55:31ante la ley

00:55:32aunque algunos

00:55:33por parte del gobierno

00:55:34pretendan

00:55:34conseguir

00:55:35lo contrario

00:55:36me gustaría terminar

00:55:37y no quiero desaprovechar

00:55:38la ocasión

00:55:38señor Sanz

00:55:39de preguntarle

00:55:39sobre un tema

00:55:40que ha pasado

00:55:41algo desapercibido

00:55:42pero que sé

00:55:42que preocupa mucho

00:55:43en el ámbito

00:55:44judicial

00:55:45y en el ámbito

00:55:46de la abogacía

00:55:46la ley

00:55:47de eficiencia judicial

00:55:49la ley

00:55:50volaños

00:55:50acaba de cumplir

00:55:51un año

00:55:52y hemos visto

00:55:53como el gobierno

00:55:54saca pecho

00:55:54diciendo

00:55:55que ha sido

00:55:56un auténtico éxito

00:55:57porque por primera vez

00:55:58en muchos años

00:56:00bajan

00:56:00los asuntos

00:56:01pendientes

00:56:02en los juzgados

00:56:03e incluso

00:56:04cae

00:56:04la litigiosidad

00:56:06señor Sanz

00:56:07¿esto es así?

00:56:09no, eso no es cierto

00:56:10más allá de las bondades

00:56:11que el modelo

00:56:12teórico

00:56:13pudiera tener

00:56:14que es

00:56:14de los tribunales

00:56:15de la estancia

00:56:16lo cierto

00:56:17es que la implantación

00:56:18de la ley

00:56:19de eficiencia

00:56:20y nunca lo olvide

00:56:21la implantación

00:56:22de los medios

00:56:23de mediación

00:56:24los famosos

00:56:25MASC

00:56:25lo que ha hecho

00:56:26es enmascarar

00:56:27una realidad

00:56:28porque nosotros

00:56:29estamos viendo

00:56:31un número enorme

00:56:33de asuntos

00:56:34que se inadmiten

00:56:34a trámite

00:56:35por no haber

00:56:36llenado

00:56:37o cumplido

00:56:38el requisito

00:56:38de la mediación

00:56:40obligatoria

00:56:40esos asuntos

00:56:41cuando en el juzgado

00:56:42de primera instancia

00:56:44por ejemplo

00:56:44se inadmiten

00:56:45a trámite

00:56:45desaparecen

00:56:46de la estadística

00:56:47pero desde luego

00:56:48eso no quiere decir

00:56:49en absoluto

00:56:50que haya una disminución

00:56:52de entre los asuntos

00:56:53la perversa

00:56:56consecuencia

00:56:57que están teniendo

00:56:57los MASC

00:56:58junto con la desorganización

00:57:00del proceso

00:57:02de implantación

00:57:02de los sistemas

00:57:02de distancia

00:57:03hace que se haya producido

00:57:04una realización

00:57:07evidente

00:57:07de la justicia

00:57:08pero no que se haya

00:57:10mejorado

00:57:11nada

00:57:11es sorprendente

00:57:11que se diga

00:57:12que se han mejorado

00:57:12las cifras

00:57:14por esa vía

00:57:15es como si se dice

00:57:15que

00:57:17siempre pongo este ejemplo

00:57:19si se quema

00:57:19el edificio

00:57:20de un juzgado

00:57:21y se dice

00:57:21que ha mejorado

00:57:22mucho la pendencia

00:57:23en ese juzgado

00:57:24porque ya no hay

00:57:24procedimientos pendientes

00:57:26buen ejemplo

00:57:27desde luego

00:57:27señor

00:57:28Sanz

00:57:29magistrado

00:57:30vicepresidente

00:57:32de la plataforma

00:57:33cívica

00:57:34por la independencia

00:57:34judicial

00:57:35y miembro

00:57:35de la asociación

00:57:36Francisco de Vitoria

00:57:37muchísimas gracias

00:57:38fuerte abrazo

00:57:39muchas gracias a ustedes

00:57:40bueno

00:57:41vamos a abordar

00:57:42el tema

00:57:42Begoña en profundidad

00:57:43y también

00:57:44el juicio de Ábalos

00:57:45que acaba de concluir

00:57:46la segunda semana

00:57:47pero vamos antes

00:57:48a hacer una

00:57:49pequeña pausa

00:57:50y antes

00:57:51una recomendación

00:57:52optimiza tu empresa

00:57:54y cumple con la normativa

00:57:55Comprana

00:57:55el software

00:57:56de gestión

00:57:57español

00:57:57con más de 40 años

00:57:58de experiencia

00:57:58que te ayudará

00:57:59a controlar

00:58:00tu facturación

00:58:01y contabilidad

00:58:01Prana

00:58:02el software

00:58:03de gestión

00:58:03más sencillo

00:58:04del mercado

00:58:04desde solo

00:58:0519 euros

00:58:06al mes

00:58:07pruébalo gratis

00:58:0830 días

00:58:09y disfruta

00:58:09de un 10%

00:58:10de descuento

00:58:10adicional

00:58:11en todos los planes

00:58:12por ser oyente

00:58:13de Es Radio

00:58:14visita

00:58:15Prana

00:58:15Libertad

00:58:16punto com

00:58:17e introduce

00:58:18el código

00:58:18LD10

00:58:20Bueno pues ya estamos

00:58:22de nuevo en tiempo

00:58:23de tertulia

00:58:24Begoña Gómez

00:58:25la mujer del presidente

00:58:27la queridísima

00:58:28amada esposa

00:58:29de Sánchez

00:58:30pues

00:58:32ya

00:58:33va a ir

00:58:34a juicio

00:58:35acusada de

00:58:36cuatro delitos

00:58:37tráfico de influencias

00:58:38corrupción en los negocios

00:58:39malversación

00:58:40de caudales públicos

00:58:41y apropiación

00:58:42indebida

00:58:43eso es lo que solicita

00:58:44el juez instructor

00:58:46el señor

00:58:46Peinado

00:58:47Juan Carlos Peinado

00:58:48en su auto

00:58:49y encuentra

00:58:50numerosos indicios

00:58:51al respecto

00:58:52Teresa

00:58:53Sí el único delito

00:58:54por el que no lo ha procesado

00:58:56es por el de

00:58:57intrusismo laboral

00:58:58y todos los demás

00:59:00los mantiene

00:59:01¿no?

00:59:02Bueno yo creo que

00:59:04yo creo que

00:59:05lo que están haciendo

00:59:06desde el gobierno

00:59:07y entre ellos

00:59:08el

00:59:09el ministro

00:59:10de justicia

00:59:11creo que es algo

00:59:12inaudito

00:59:12nunca habíamos visto

00:59:13a un ministro

00:59:14de justicia

00:59:16llamar prácticamente

00:59:17prevaricador

00:59:18a un juez

00:59:19porque una cosa

00:59:19es criticar

00:59:20una resolución

00:59:21judicial

00:59:22y otra cosa

00:59:22es muy diferente

00:59:23criticar la independencia

00:59:25de ese magistrado

00:59:27y da a entender

00:59:28que ha dictado

00:59:29que es lo que hace

00:59:30el ministro

00:59:31una resolución

00:59:33bueno

00:59:33injusta

00:59:34¿no?

00:59:34a sabienda

00:59:35de su

00:59:36injusticia

00:59:36que eso es

00:59:37el delito

00:59:37de prevaricación

00:59:38y que eso lo haga

00:59:39un ministro de justicia

00:59:40para mí es intolerable

00:59:42entre otro motivo

00:59:43porque

00:59:44todas las resoluciones

00:59:45del juez

00:59:46peinado

00:59:47han sido ratificadas

00:59:48por un organismo

00:59:49superior

00:59:50que en este caso

00:59:51es la audiencia

00:59:51provincial

00:59:52por tanto

00:59:54lo que

00:59:56desde la audiencia

00:59:57provincial

00:59:57han visto

00:59:58que no tenía avisos

00:59:59o que no era

01:00:00objeto

01:00:01de la investigación

01:00:02como por ejemplo

01:00:03hay una de las partes

01:00:05de la investigación

01:00:05que a mí me sorprendía

01:00:06muchísimo

01:00:07porque no se investigaba

01:00:08y el juez peinado

01:00:09quiso investigarle

01:00:10pero como la audiencia

01:00:10provincial le dijo

01:00:11que no

01:00:11pues no lo puedo investigar

01:00:13que es el tema

01:00:14de Air Europa

01:00:15yo no entiendo

01:00:16por ejemplo

01:00:16yo no entiendo

01:00:17como en el Tribunal Supremo

01:00:18actualmente

01:00:19se está investigando

01:00:19un presunto delito

01:00:20de cohecho

01:00:21por parte de Air Europa

01:00:22a José Luis Ábalo

01:00:25que es

01:00:25esas vacaciones

01:00:26pagadas en Villaparra

01:00:28en el chalet Villaparra

01:00:29en Marbella

01:00:30y en cambio

01:00:30no se está investigando

01:00:31en ningún juzgado

01:00:32hasta ahora

01:00:34el rescate

01:00:35de Air Europa

01:00:36a mí siempre me ha parecido

01:00:37algo escandaloso

01:00:38es cierto que ahora

01:00:39ya en la última semana

01:00:40hemos sabido

01:00:40que sí que se han abierto

01:00:42diligencias

01:00:43también por una nueva denuncia

01:00:44de manos limpias

01:00:46y no por una denuncia

01:00:47de la Fiscalía

01:00:48que era lo que debería hacer

01:00:50actuar de oficio

01:00:51e interponer estas denuncias

01:00:53y volviendo al tema

01:00:54de Begoña Gómez

01:00:56decir que eso

01:00:57que las resoluciones

01:00:59del juez peinado

01:01:00están ratificadas

01:01:01por un órgano superior

01:01:02que es la audiencia provincial

01:01:04y ya hemos visto

01:01:05como desde el gobierno

01:01:06no solamente se señaló

01:01:07al juez peinado

01:01:08y se publicaron

01:01:10bulos

01:01:10sobre el juez peinado

01:01:12como los dos

01:01:13de Neís

01:01:14los dos supuestos

01:01:14de Neís

01:01:15los famosos de Neís

01:01:15a través de un

01:01:17a través de un periódico

01:01:18que recordemos

01:01:19el plural

01:01:19que recordemos

01:01:20está montada

01:01:21por la jefa de prensa

01:01:22de José Luis Rodríguez Zapatero

01:01:24y que su directora

01:01:25entonces

01:01:26luego fue

01:01:28nombrada

01:01:28¿cuál era el?

01:01:29del Consejo de Administración

01:01:30Angélica Rubio

01:01:31el Consejo de Administración

01:01:32de Televisión Española

01:01:33efectivamente

01:01:34sino que también

01:01:35quisieron llevarle

01:01:37a los tribunales

01:01:38o sea yo recuerdo

01:01:39cuando no solamente

01:01:40Begoña Gómez

01:01:40le interpuso

01:01:42una querella

01:01:42que bueno

01:01:43utilizando sus recursos propios

01:01:45pues

01:01:45que interponga las querellas

01:01:47que ella crea conveniente

01:01:48pero es que el propio

01:01:49presidente del gobierno

01:01:50utilizando la abogacía

01:01:51del Estado

01:01:53interpuso también

01:01:54una querella

01:01:54contra el juez peinado

01:01:55es decir

01:01:55una querella

01:01:56que pagamos todos los españoles

01:01:57y que lo hizo

01:01:59utilizando los recursos

01:02:00jurídicos del Estado

01:02:01que no están

01:02:02para que el presidente

01:02:03del gobierno

01:02:04a título personal

01:02:05pues

01:02:05quiera llevar a cabo

01:02:07las acciones judiciales

01:02:08que considere

01:02:10bueno pues

01:02:11el Tribunal Superior

01:02:12de Justicia de Madrid

01:02:13ya tumbó

01:02:14incluso esta querella

01:02:15en tres ocasiones

01:02:17porque se interpusieron

01:02:18tres querellas

01:02:18y

01:02:19y se ha avalado

01:02:21hasta el último momento

01:02:22la instrucción

01:02:23del juez peinado

01:02:24y luego

01:02:25si ellos no confían

01:02:26en los jueces

01:02:26ellos dicen

01:02:27yo ojo

01:02:28yo si algún día

01:02:28me tiene que

01:02:29juzgar a alguien

01:02:30yo quiero que sea

01:02:31que sea un juez

01:02:31porque yo si que creo

01:02:32en la justicia

01:02:34puedes estar

01:02:35a lo mejor

01:02:35en contra

01:02:36o a favor

01:02:37de determinadas

01:02:38resoluciones

01:02:38pero

01:02:39siempre respetando

01:02:40la independencia

01:02:41la independencia judicial

01:02:42que es precisamente

01:02:43lo que se quiere

01:02:43cargar

01:02:44el gobierno

01:02:45pero como ellos

01:02:45no están a favor

01:02:46o dicen que hay

01:02:49loafer

01:02:49y que

01:02:50y que los jueces

01:02:51están yendo contra ellos

01:02:52bueno pues que mejor

01:02:53que te juzgue un tribunal

01:02:54claro

01:02:54un jurado

01:02:55un jurado popular

01:02:57yo creo que

01:02:58que bueno

01:02:58si ellos realmente creen

01:03:00que son inocente

01:03:01pues que lo decida

01:03:02el pueblo

01:03:03fijaos

01:03:03esta es otra

01:03:05porque tenemos a un gobierno

01:03:06que acusa de prevaricar

01:03:08y apunta

01:03:09señala

01:03:10a todos los jueces

01:03:11y periodistas

01:03:12que o casualidad

01:03:13investigan

01:03:14los trapos sucios

01:03:15del gobierno

01:03:17veremos

01:03:17qué es lo que pasa

01:03:18con el jurado

01:03:19porque si finalmente

01:03:19se designa

01:03:20un jurado popular

01:03:21para juzgar

01:03:21a Begoña Gómez

01:03:22vamos a conocer

01:03:23el nombre

01:03:25la dirección

01:03:26y hasta

01:03:27la ropa

01:03:28íntima

01:03:29que lleva

01:03:29cada uno

01:03:29de los miembros

01:03:30del jurado

01:03:30desde el minuto

01:03:31uno

01:03:32la presión

01:03:32que va a ejercer

01:03:33todo el aparato

01:03:34estatal

01:03:34sobre ese jurado

01:03:36madre mía

01:03:36no quisiera yo

01:03:37estar en ese

01:03:38tribunal

01:03:39Carmelo

01:03:39no desde luego

01:03:40que no

01:03:40yo la verdad

01:03:41es que a mí

01:03:42no me gustan

01:03:42nada

01:03:42los jurados

01:03:43populares

01:03:43a mí me horrorizan

01:03:44a mí no me

01:03:45a mí también

01:03:46pero como ellos

01:03:46son los que dicen

01:03:47que no quieren

01:03:47que le juzguen

01:03:48los jueces

01:03:48porque son jueces

01:03:49facha

01:03:49pues que mejor

01:03:50que te juzgue

01:03:56pero efectivamente

01:03:57en este

01:03:58yo creo que habrá

01:03:58que estar muy vigilantes

01:03:59de cómo se maneja

01:04:00esa cuestión

01:04:00y de cómo se trata

01:04:01esa gente

01:04:02que probablemente

01:04:03lo pasen muy mal

01:04:04yo un par de consideraciones

01:04:06lo primero

01:04:06hablar de Bolaños

01:04:07que como decía Teresa

01:04:09nuestro invitado

01:04:10lo ha dicho antes

01:04:11y lo ha dicho perfectamente

01:04:12no mire

01:04:13a mí es que me

01:04:14me escandaliza

01:04:15yo como ministro de justicia

01:04:16tengo derecho a opinar

01:04:17no

01:04:18es que exactamente

01:04:19como ministro de justicia

01:04:20no tienes derecho a opinar

01:04:21te tienes que callar

01:04:22que tú quieres opinar

01:04:23oye estupendo

01:04:24a mí me parece muy bien

01:04:24todos los ciudadanos

01:04:25tenemos derecho a opinar

01:04:26de lo que sea

01:04:26dimite

01:04:28dejas la ministra de justicia

01:04:29y a partir de ahí

01:04:29pero menos señalará

01:04:30a los jueces

01:04:31y a partir de ahí

01:04:32no pero es que no tiene

01:04:33derecho a opinar

01:04:33es que ya no ha serenado

01:04:35a los jueces

01:04:35es que no tiene derecho a opinar

01:04:36no tienes derecho

01:04:37te debes a una institución

01:04:39y las instituciones

01:04:40no opinan

01:04:41las instituciones

01:04:43funcionan

01:04:43pero no opinan

01:04:44una institución no opina

01:04:45un ayuntamiento

01:04:46no opina

01:04:47es decir

01:04:47no es

01:04:48y esto

01:04:48y menos claro

01:04:49de un caso como este

01:04:50el ministro de justicia

01:04:51no opina

01:04:52y el ministro tampoco

01:04:53así que cállese

01:04:54ya una maldita vez

01:04:55el señor Bolaños

01:04:56lo que pasa es que

01:04:57aparte de eso

01:04:58efectivamente está desesperado

01:04:59porque todo le sale mal

01:05:01tiene una concepción

01:05:02además muy alta

01:05:03de sí mismo

01:05:04que no sé muy bien

01:05:06de dónde llega

01:05:07pero

01:05:08pero todo le sale mal

01:05:09porque ha intentado

01:05:09controlar al supremo

01:05:10no ha podido

01:05:11ha intentado

01:05:12iba a decir

01:05:13bueno lo digo

01:05:13ya creo que ya

01:05:14ha intentado putear

01:05:16a peinado

01:05:16y tampoco lo ha conseguido

01:05:18es decir

01:05:18es un desastre

01:05:20y como es un desastre

01:05:21pues al final

01:05:21lo único que le quedan

01:05:22son estas palabras

01:05:23altisonantes

01:05:23luego

01:05:24sobre Begoña Gómez

01:05:27yo creo que va a ser condenada

01:05:29esto es una opinión personal

01:05:30hombre indicios hay

01:05:31creo que va a ser condenada

01:05:32porque hay

01:05:32yo ya no hablaría

01:05:34de indicios

01:05:34sino que hablaría incluso

01:05:35de evidencias

01:05:36de delitos cometidos

01:05:37que todos hemos visto

01:05:39por ejemplo

01:05:39tú mandas una carta

01:05:41de recomendación

01:05:42como mujer

01:05:43del presidente

01:05:44del gobierno

01:05:44sobre una empresa

01:05:46y esta empresa

01:05:47se lleva el concurso

01:05:48cuando además

01:05:50su oferta

01:05:51no era la mejor

01:05:52es decir

01:05:52se lleva el concurso

01:05:53basándose

01:05:54en criterios subjetivos

01:05:55es decir

01:05:56a mí me parece

01:05:57y el empresario

01:05:57estamos hablando

01:05:58de Barraves

01:05:59curiosamente

01:06:00el empresario

01:06:00que la apoyó

01:06:01en la creación

01:06:02y el desarrollo

01:06:03de su carta

01:06:03y por el otro lado

01:06:04tú te beneficias

01:06:05efectivamente

01:06:05del trabajo

01:06:06no del trabajo

01:06:07sino de los tejemanejes

01:06:08para entendernos

01:06:09de este empresario

01:06:10había también

01:06:11un software

01:06:12que hicieron unas empresas

01:06:13y lo hicieron

01:06:14para la

01:06:15universidad

01:06:16complutense

01:06:17y de repente

01:06:18esto aparece

01:06:18a nombre de la señora

01:06:19Begoña Gómez

01:06:20entonces

01:06:21yo creo que

01:06:21esos son delitos

01:06:23evidentes

01:06:24pero evidentes

01:06:24o sea

01:06:25palmarios

01:06:25no es una cosa

01:06:26tremenda

01:06:27yo creo que

01:06:27acabará condenada

01:06:28pero

01:06:29pero

01:06:29esto me parece

01:06:31todavía más importante

01:06:32acabe o no condenada

01:06:33lo que ha hecho

01:06:33Begoña Gómez

01:06:34es una vergüenza

01:06:36exacto

01:06:37y un gobierno

01:06:37de un país civilizado

01:06:39no habría resistido

01:06:40no digo

01:06:41a los cuatro

01:06:42a los cuatro

01:06:42asuntos distintos

01:06:43que si la cátedra

01:06:44que si las cartas

01:06:45no habría resistido

01:06:45a ninguno

01:06:46de estos temas

01:06:47en cualquier país

01:06:48europeo

01:06:49cuando la mujer

01:06:50del presidente

01:06:50manda unas cartas

01:06:51de recomendación

01:06:52a una empresa

01:06:52y encima a esa empresa

01:06:53le dan el concurso

01:06:54basándose

01:06:55en criterios

01:06:56subjetivos

01:06:56el presidente

01:06:57del gobierno

01:06:58se va

01:06:59pero corriendo

01:07:00es decir

01:07:00se va que no le ves

01:07:02pasa la frontera

01:07:03nave

01:07:03es decir

01:07:04y aquí

01:07:05este tío

01:07:05porque es eso

01:07:06creo que es el término

01:07:08este tío

01:07:08ha aguantado

01:07:09lo que sea

01:07:10me da igual

01:07:11que sea inocente

01:07:12o no

01:07:12esto políticamente

01:07:13debería haber supuesto

01:07:14el final

01:07:14del gobierno

01:07:16porque incluso

01:07:17si no fuesen prácticas

01:07:18ilegales

01:07:18y yo creo que lo son

01:07:20son prácticas

01:07:21políticamente

01:07:21impresentables

01:07:22porque la mujer

01:07:23de un presidente

01:07:23del gobierno

01:07:24no puede tener negocios

01:07:26puede trabajar

01:07:27por supuesto

01:07:27que puede trabajar

01:07:28pero no puede tener negocios

01:07:29y todavía menos

01:07:30negocios

01:07:31que dependan

01:07:32de empresas

01:07:33que dependen

01:07:34de su marido

01:07:34esta es la clave

01:07:35del asunto

01:07:35porque efectivamente

01:07:36para mí

01:07:37este es el punto

01:07:38crucial

01:07:38y con independencia

01:07:40de que sea

01:07:41condenada

01:07:42o no

01:07:42es una cuestión

01:07:43de decencia política

01:07:44en cualquier país serio

01:07:45el presidente del gobierno

01:07:47habría dimitido

01:07:48ya no

01:07:48con la imputación

01:07:49de Begoña Gómez

01:07:50sino con la mera publicación

01:07:52de artículos de prensa

01:07:53al descubrirse los hechos

01:07:55se habría ido

01:07:55los tejemanejes

01:07:56punto y final

01:07:57pero fijaos

01:07:58si te doy paso

01:07:58Rebeca

01:07:59¿a qué se dedicaba

01:08:00la mujer del presidente

01:08:01del gobierno

01:08:02Begoña Gómez?

01:08:03se dedicaba

01:08:04a esta cátedra

01:08:05de transformación

01:08:06social competitiva

01:08:07que hemos explicado

01:08:08anteriormente

01:08:09en el editorial

01:08:10pero es que

01:08:11hay que escuchar

01:08:12a la propia Begoña

01:08:13Begoña explicaba

01:08:14y presentaba su cátedra

01:08:15de la siguiente forma

01:08:16Hola

01:08:17mi nombre es Begoña Gómez

01:08:19soy la directora

01:08:20de la cátedra

01:08:21de transformación

01:08:21social competitiva

01:08:22y quiero presentarte

01:08:24la única titulación

01:08:25universitaria

01:08:26de posgrado

01:08:26en dirección

01:08:27de captación

01:08:28de fondos

01:08:29Dirección

01:08:30de captación

01:08:31de fondos

01:08:32Rebeca

01:08:32fondos públicos

01:08:34y fondos privados

01:08:35la mujer del presidente

01:08:36del gobierno

01:08:37no se puede dedicar

01:08:39a captación

01:08:40de fondos

01:08:41ni públicos

01:08:41ni privados

01:08:42porque efectivamente

01:08:43ahí hay un evidente

01:08:45conflicto

01:08:46de interés

01:08:47Rebeca

01:08:47Evidentemente

01:08:48y además

01:08:48este audio

01:08:49que escuchábamos

01:08:50corresponde a un vídeo

01:08:51promocional

01:08:52de esa cátedra

01:08:53pero es que luego

01:08:53también han aparecido

01:08:54otros vídeos

01:08:54en los que ella

01:08:56habla directamente

01:08:56de que tiene que conseguir

01:08:58esos fondos

01:08:59y por lo tanto

01:08:59estaría reconociendo

01:09:00de alguna forma

01:09:01que estaba cometiendo

01:09:03ese delito

01:09:04o sea

01:09:04la propia

01:09:05Begoña Gómez

01:09:06yo creo que

01:09:06la estrategia

01:09:08de Bolaños

01:09:08es la que han utilizado

01:09:09durante todo este proceso

01:09:11y es la estrategia

01:09:12desesperada

01:09:13de que como no están

01:09:14impidiendo

01:09:14que vaya a sentarse

01:09:15frente al banquillo

01:09:16de los acusados

01:09:17pues tienen que

01:09:17atacar al juez

01:09:18y no les queda

01:09:20otra

01:09:21pero es muy peligroso

01:09:22porque además

01:09:22están difundiendo

01:09:24entre la ciudadanía

01:09:25esa desconfianza

01:09:26hacia la justicia

01:09:27que es lo peor

01:09:28que puede hacer

01:09:29un ministro del ramo

01:09:30un ministro de justicia

01:09:31en este caso

01:09:32como ese

01:09:32Felice Bolaños

01:09:34y es cierto

01:09:34lo que dice Teresa

01:09:35de que la audiencia provincial

01:09:36en todo momento

01:09:37ha avalado la actuación

01:09:38del juez Juan Carlos Peinado

01:09:40lo digo porque también

01:09:40en algunos medios

01:09:41se dice

01:09:41que la audiencia provincial

01:09:43ha echado para atrás

01:09:44el proceso

01:09:45en alguna ocasión

01:09:45y lo que ha hecho

01:09:46en este caso

01:09:46ha sido corregir

01:09:47algún error

01:09:48que existía

01:09:49en este sentido

01:09:50pero sí que ha avalado

01:09:51la investigación

01:09:52que está llevando a cabo

01:09:53el juez Juan Carlos Peinado

01:09:54y yo creo que lo normal

01:09:56es que la carga probatoria

01:09:57de los indicios

01:09:58que ya sé que conocen

01:10:00y la permanencia

01:10:01de la acusación

01:10:01pues el juicio va a acabar

01:10:03el caso va a acabar

01:10:04en juicio oral

01:10:05de momento

01:10:06se ha ido probando

01:10:07todo lo que estaban diciendo

01:10:08las acusaciones

01:10:09como por cierto

01:10:09también ha ocurrido

01:10:10en el caso Ábalos

01:10:11y yo también creo

01:10:12como Carmelo

01:10:12que va a terminar

01:10:14condenada

01:10:15lo que pasa

01:10:16que van a hacer

01:10:16todo lo posible

01:10:17para que no sea así

01:10:19y para que no se hable

01:10:20del tema

01:10:20está claro que

01:10:21desde el punto de vista judicial

01:10:23yo creo que sí

01:10:24que va a terminar

01:10:24en una condena

01:10:25pero que no tiene

01:10:26ningún paso

01:10:26desde el punto de vista

01:10:27político

01:10:28que es lo que estaba

01:10:29comentando Carmelo

01:10:30y creo que eso

01:10:31no podemos dejarlo pasar

01:10:33o sea

01:10:33esta mujer se dedicó

01:10:34a hacer negocios

01:10:36aprovechando

01:10:37su lugar

01:10:38como mujer

01:10:38de presidente

01:10:39del presidente

01:10:40del gobierno

01:10:40o presidenta

01:10:41del gobierno

01:10:42que es como también

01:10:42la han llamado

01:10:43en alguna ocasión

01:10:44por cierto

01:10:45ahora va a pasearse

01:10:46allí por China

01:10:47también

01:10:48con Pedro Sánchez

01:10:49como si fuese

01:10:49una primera dama

01:10:51una figura

01:10:51que tenemos que recordar

01:10:52que no existe

01:10:53en nuestro país

01:10:54aunque sí lo haga

01:10:55en otros

01:10:56pero ella sí que ha actuado

01:10:57en ese sentido

01:10:58el papel del asesor

01:10:59a Cristina Álvarez

01:11:00a mí también me parece

01:11:01bastante llamativo

01:11:02o sea se ve

01:11:03como ella llamaba

01:11:04a otras empresas

01:11:05para agradecer

01:11:06la labor que estaban haciendo

01:11:07o el dinero que le estaban

01:11:08dando a Begoña Gómez

01:11:09y también les insistía

01:11:10y les decía

01:11:10no necesitamos vuestro apoyo

01:11:12a Begoña Gómez

01:11:13le interesa mucho

01:11:13que sigas apoyando

01:11:15en ese sentido

01:11:15aunque sea un poquito menos

01:11:16está muy interesada

01:11:19la mujer del presidente

01:11:20está muy interesada

01:11:21a ver quién es el guapo

01:11:22que dice que no

01:11:25y no olvidemos

01:11:25el documento

01:11:26o sea bueno

01:11:27la empresa Barrabés

01:11:28que multiplicó

01:11:28si no me equivoco

01:11:29en 141 veces

01:11:30su patrimonio

01:11:32lo que estaba generando

01:11:33justo cuando recibió

01:11:34los contratos

01:11:35y esas cartas de recomendación

01:11:36de Begoña Gómez

01:11:37y no olvidemos

01:11:38cómo empezó todo

01:11:39con esa firma

01:11:40o sea la firma

01:11:41que vimos de Begoña Gómez

01:11:42en esas cartas de recomendación

01:11:43y que yo creo que es

01:11:44una prueba suficiente

01:11:46para demostrar

01:11:47que se estaba cometiendo

01:11:47un delito

01:11:48fijaos solo un apunte

01:11:49porque comenta Rebeca

01:11:50ese audio

01:11:51en el que se escucha

01:11:52Begoña Gómez

01:11:53creo que lo publica

01:11:54Ok Diario

01:11:54en el que Begoña Gómez

01:11:56habla abiertamente

01:11:57porque ella se dedica

01:11:58a esto

01:11:58a captación de fondos

01:12:00para el tercer sector

01:12:01¿qué es el tercer sector?

01:12:02asociaciones

01:12:03organizaciones

01:12:04entidades sin ánimo

01:12:05de lucro

01:12:05de todo tipo

01:12:06que llevan a cabo

01:12:07proyectos sociales

01:12:08con dinero público

01:12:09y dinero privado

01:12:10en este corte

01:12:12Begoña Gómez

01:12:13habla directamente

01:12:14de fondos públicos

01:12:16que gestiona

01:12:16el gobierno

01:12:17que preside su marido

01:12:18y bueno pues

01:12:20esas son algunas

01:12:21de las propuestas

01:12:22que se han incorporado

01:12:23en el trabajo

01:12:24y que bueno

01:12:26buscamos mucha financiación

01:12:27y sobre todo

01:12:27que se generen fondos

01:12:28de inversión

01:12:29bien impulsados

01:12:30por el gobierno

01:12:30o bien por empresas privadas

01:12:32buscamos muchos fondos

01:12:33impulsados

01:12:34por el gobierno

01:12:35el gobierno

01:12:36de su marido

01:12:36vaya por Dios

01:12:37el gobierno

01:12:38de mi marido

01:12:39pues es alucinante

01:12:40si quieres saber

01:12:41cómo sacar dinero

01:12:42del gobierno

01:12:42que por cierto

01:12:43lo preside mi marido

01:12:44es alucinante

01:12:46porque incluso

01:12:46justo hablaba de Rebeca

01:12:48de que efectivamente

01:12:49en España

01:12:49no existe la figura

01:12:50de primera dama

01:12:51pero es que ella

01:12:52fue a San Petersburgo

01:12:53invitada por la OMT

01:12:54a través de Zurab

01:12:56como primera dama

01:12:58en el cartelito

01:12:59de Begoña Gómez

01:12:59ella iba

01:13:00como primera dama

01:13:02ese era el título

01:13:03que llevaba

01:13:03y ahí fue

01:13:04donde precisamente

01:13:05conoció

01:13:05a Javier Hidalgo

01:13:07tuvieron esa reunión

01:13:08Javier Hidalgo

01:13:09le dijo

01:13:10que el CEO

01:13:11el entonces CEO

01:13:12de AeroEuropa

01:13:12le dijo

01:13:13que su padre

01:13:13estaba muy interesado

01:13:14en llevar a cabo

01:13:15un proyecto

01:13:16que se llamaba

01:13:17la España vaciada

01:13:18y eso finalmente

01:13:20no se pudo llevar a cabo

01:13:21porque esto fue

01:13:22en septiembre

01:13:22del año 18

01:13:24a principio del 19

01:13:25pues entramos

01:13:27en pandemia

01:13:28se decreta

01:13:28el estado de alarma

01:13:29y entonces

01:13:30lo que dice

01:13:31Javier Hidalgo

01:13:32es bueno

01:13:32aparte de todo esto

01:13:33se crea

01:13:33Guacalúa

01:13:34que es una sociedad

01:13:35por la cual

01:13:36se le dan fondos

01:13:36a Begoña Gómez

01:13:38a través del Instituto

01:13:39de Empresa

01:13:39y en ese momento

01:13:41pues ya

01:13:41Javier Hidalgo

01:13:42le dice

01:13:43bueno

01:13:43ya ese proyecto

01:13:45que teníamos en mente

01:13:46parece ser

01:13:46que no lo vamos

01:13:47a poder llevar a cabo

01:13:47porque

01:13:49es por

01:13:50la situación actual

01:13:51pero oye

01:13:52me interesa

01:13:52que se me agilice

01:13:53el rescate

01:13:54y por eso

01:13:54es tan importante

01:13:55decir algo

01:13:56que independientemente

01:13:58de que

01:13:58barra B

01:13:59porque hay

01:13:59muchísimas personas

01:14:00del sector

01:14:02de la izquierda

01:14:02que están diciendo

01:14:03no hombre

01:14:03pero si barra B

01:14:04ya ganaba antes

01:14:04bastante dinero

01:14:05pero sí

01:14:06claro

01:14:06como Javier Hidalgo

01:14:07Javier Hidalgo

01:14:08era una de las compañías

01:14:09más importantes

01:14:10de este país

01:14:12una aerolínea española

01:14:13ganaba dinero

01:14:14sí

01:14:14claro que tenía

01:14:15mucho dinero

01:14:16pero no por eso

01:14:17quiere decir

01:14:17que no pueda tener más

01:14:18y que no por eso

01:14:19vaya a utilizar

01:14:20sus influencias

01:14:21para poder obtener

01:14:22ese rescate

01:14:23millonario

01:14:24por un lado

01:14:25hablando con la mujer

01:14:26del presidente

01:14:26del gobierno

01:14:27que se reunió

01:14:28hasta en tres ocasiones

01:14:29en la sede de Globalia

01:14:31y por otro lado

01:14:32a través del ministro

01:14:34de transporte

01:14:34que le tenía que dar

01:14:35ese sello de viabilidad

01:14:36y sobre todo

01:14:38agilizar el rescate

01:14:40como hizo

01:14:40y que por solo

01:14:41una nota de prensa

01:14:43por agilizar

01:14:44una nota de prensa

01:14:45le dio

01:14:46unas vacaciones

01:14:47de 20.000 euros

01:14:48al ministro de justicia

01:14:49imagínate

01:14:50cuánto ha podido dar

01:14:51por un rescate millonario

01:14:52en fin

01:14:52veremos qué es lo que pasa

01:14:54pero todo apunta

01:14:54que efectivamente

01:14:55se va a sentar

01:14:56en el banquillo

01:14:57de los acusados

01:14:58cuatro delitos

01:14:59insisto

01:15:00frente a un jurado popular

01:15:02veremos si finalmente

01:15:03resulta o no

01:15:03condenada

01:15:04pero una vez más

01:15:05con independencia

01:15:06de si ha cometido

01:15:07o no alguna legalidad

01:15:08o algún delito

01:15:09o no

01:15:10la clave del asunto

01:15:11es que aquí

01:15:11no dimite nadie

01:15:13que el presidente del gobierno

01:15:13se mantiene al frente

01:15:15y lejos de pedir perdón

01:15:16lejos de asumir responsabilidad

01:15:17lejos de dimitir

01:15:18carga contra los jueces

01:15:20y contra la prensa libre

01:15:21es que no solo no se dimite

01:15:22sino que tampoco

01:15:23se asume ninguna responsabilidad

01:15:24política

01:15:25es una cosa alucinante

01:15:26quiero decir

01:15:26porque

01:15:29no sé

01:15:29hay pasos intermedios

01:15:31que podrían ser

01:15:32más o menos razonables

01:15:33yo creo que hombre

01:15:33Sánchez debería haber dimitido

01:15:35por todo esto

01:15:35y por otras cosas

01:15:36pero bueno

01:15:36en concreto

01:15:37por todo esto

01:15:37pero vemos

01:15:39no sé

01:15:39cosas como los accidentes

01:15:40ferroviarios

01:15:41y el ministro

01:15:41ya digo

01:15:42no es que no dimite

01:15:43sino que no asume

01:15:44ninguna responsabilidad

01:15:45dice oye

01:15:46no no

01:15:46aquí todo se ha hecho

01:15:47perfectamente

01:15:48al revés

01:15:48está utilizando la situación

01:15:50ahora para hacer

01:15:50campaña en Andalucía

01:15:51a mí se me parece

01:15:52lamentable

01:15:53y que es alucinante

01:15:54porque no sé

01:15:55no sé muy bien

01:15:56qué vas a sacar

01:15:56bueno

01:15:57sí que lo sé

01:15:58manipular

01:15:59tergiversario

01:15:59pero que accionar

01:16:00sobre todas las elecciones

01:16:01va a ser el que va a ser

01:16:02así que es

01:16:03que es realmente tremendo

01:16:04yo

01:16:05se ha hablado mucho

01:16:06esta semana

01:16:07por ejemplo

01:16:07de la derrota de Orban

01:16:09y lo mal que le viene

01:16:11eso a Vox

01:16:12lo cual

01:16:12lo cual es cierto

01:16:13porque eran unos aliados

01:16:14y tal

01:16:14pero más allá

01:16:15de esa digamos

01:16:16el vínculo político

01:16:19cercano

01:16:19la relación que tenían

01:16:20incluso económica

01:16:21en algún caso

01:16:22oye

01:16:23el político

01:16:24que más se parecía

01:16:25a Orban

01:16:25en Europa

01:16:26que más se parece

01:16:27a Orban

01:16:27en Europa

01:16:27es Sánchez

01:16:28es Pedro Sánchez

01:16:30como el político

01:16:31que más se parece

01:16:32a Donald Trump

01:16:33en Europa

01:16:33es Pedro Sánchez

01:16:36en cuanto a la deriva

01:16:38un poco autoritaria

01:16:39claro que me refiero

01:16:41a eso

01:16:41las cosas que hacen

01:16:42cómo se trata

01:16:43la justicia

01:16:44cómo se trata

01:16:44la prensa

01:16:45a quién se parece

01:16:46Pedro Sánchez

01:16:47yo creo que para mí

01:16:48a Orban

01:16:49y a Trump

01:16:50a los que no repiten

01:16:51la democracia

01:16:52yo ahí estoy de acuerdo

01:16:53con Rebeca

01:16:54para mí se parece

01:16:55mucho más

01:16:55a Hugo Chávez

01:16:56a Kirchner

01:16:58es decir

01:16:58a lo peor de la izquierda

01:16:59porque Orban

01:17:00es cierto

01:17:00que tenía una deriva

01:17:01autoritaria

01:17:02con el tema

01:17:02de los jueces

01:17:03el control

01:17:04el control un poco

01:17:05de los contrapesos

01:17:07del poder político

01:17:08en eso sí

01:17:08pero bueno

01:17:09Orban

01:17:09cuidado

01:17:10el salto cualitativo

01:17:12que ha dado Hungría

01:17:13bajo el gobierno de Orban

01:17:14daría mucho de sí

01:17:15bueno que se parece

01:17:16más a Sánchez

01:17:16que a Feijó

01:17:18o a cualquier otro

01:17:19político en España

01:17:20no quiero

01:17:21es que claro

01:17:21si es que se nos acaba

01:17:23el tiempo

01:17:23y no quiero dejar

01:17:24de pasar

01:17:24por lo menos

01:17:25un mínimo comentario

01:17:26Teresa

01:17:26sobre el juicio

01:17:27de esta semana

01:17:28simplemente

01:17:29es que necesito

01:17:30escucharlo

01:17:30para mí

01:17:31lo más relevante

01:17:32de las sesiones

01:17:35que han tenido lugar

01:17:36esta semana

01:17:36en el juicio

01:17:37de Ábalos y Coldo

01:17:38por el caso Mascarillas

01:17:39es la declaración

01:17:41de la expresidenta

01:17:42de la DIF

01:17:42Isabel Pardo de Vera

01:17:44que bueno

01:17:44que ha dicho

01:17:44que no había nada

01:17:45que en fin

01:17:47pelillos a la mar

01:17:48que ella ha hecho

01:17:49todo correcto

01:17:49pero lo digo

01:17:50¿por qué?

01:17:50porque ha concedido

01:17:51una entrevista

01:17:52o qué diario

01:17:52y ha dicho

01:17:53esto

01:17:53atención

01:17:54creo que

01:17:54la política

01:17:55ahora mismo

01:17:57salvando

01:17:59salvando

01:17:59algunos casos

01:18:02primero

01:18:02ya sé

01:18:03que suena

01:18:03atópico

01:18:04pero no tiene

01:18:05nada que ver

01:18:05con lo que era

01:18:06a mí me decepciona

01:18:07de una manera

01:18:08terrible

01:18:09porque a mí

01:18:10me gustaría

01:18:10ser política

01:18:12pero política

01:18:12de verdad

01:18:13política para transformar

01:18:15la sociedad

01:18:16para enriquecerla

01:18:17yo ya lo sé

01:18:18que un político

01:18:19está mal pagado

01:18:20pero elige

01:18:21elige

01:18:22si quieres estar mal pagado

01:18:23pero quieres de verdad

01:18:24poder para transformar

01:18:25la sociedad

01:18:26o elige

01:18:27si quieres ser

01:18:27el ego

01:18:28el ombligo

01:18:29del mundo

01:18:29porque eso

01:18:30no es la política

01:18:31Isabel Pardo de Vera

01:18:33imputada

01:18:34amiguita de Ábalos

01:18:36amiguita de Coldo

01:18:37resulta

01:18:38que quiere ser

01:18:39política

01:18:39Teresa

01:18:39y que ha estado

01:18:41haciendo durante

01:18:41los últimos años

01:18:42si no ha sido política

01:18:43si era la presidenta

01:18:44de Adif

01:18:44y pasó a ser

01:18:45era una persona

01:18:46con muchísima influencia

01:18:47en el ministerio de transporte

01:18:48en los años

01:18:49donde precisamente

01:18:50más corrupción

01:18:51ha habido en el ministerio

01:18:52de transporte

01:18:53pasó a ser

01:18:53de presidenta Adif

01:18:55a secretaria de estado

01:18:56en el ministerio de transporte

01:18:58después del cese

01:18:59de José Luis Ábalos

01:19:00y precisamente

01:19:01lo que se está investigando

01:19:02es su

01:19:04su dirección

01:19:06al frente

01:19:06primero de Adif

01:19:07y luego

01:19:07la secretaria de estado

01:19:09del ministerio de transporte

01:19:10precisamente por corrupción

01:19:11y bueno

01:19:13pues

01:19:13hacer política

01:19:14para mejorar

01:19:15la sociedad

01:19:16dice

01:19:16no sé qué sociedad

01:19:17si es una sociedad limitada

01:19:18que quiere montar ella

01:19:19y la quiere enriquecer

01:19:20o no

01:19:21no sé realmente

01:19:22qué sociedad

01:19:23y ya termino

01:19:24ella no solamente

01:19:26por supuesto

01:19:27está imputada

01:19:27en este tema

01:19:29en el caso

01:19:30de la audiencia nacional

01:19:31y por eso

01:19:31utilizó

01:19:32su testificar

01:19:33ante el tribunal supremo

01:19:34para mentir

01:19:35como hizo

01:19:35sino que ella

01:19:36también contribuyó

01:19:38a esas contrataciones

01:19:40por parte del

01:19:41ministro

01:19:42de esa prostituta

01:19:43Jessica Rodríguez

01:19:44en empresas públicas

01:19:45tanto es así

01:19:46que ella llamó

01:19:46a una persona de INECO

01:19:48para decirle

01:19:48que dejara en paz

01:19:49a Jessica Rodríguez

01:19:50ay pobre Jessica

01:19:52hombre

01:19:52que la hacen trabajar

01:19:53encima que la enchufan

01:19:55en una empresa pública

01:19:55encima tiene que trabajar

01:19:57pero esto qué es

01:19:58hombre

01:19:58esto

01:19:58no

01:19:59no hay justicia

01:20:00en este país

01:20:00no hay derecho

01:20:02bastante trabajo

01:20:02tenía la por hoy Jessica

01:20:05bueno

01:20:05en fin

01:20:06corramos un tupido

01:20:07además está mal pagado

01:20:08está mal pagado

01:20:09a ver

01:20:10cuéntanos Adrián

01:20:11resultado de la tuit encuesta

01:20:12pues hoy hemos preguntado

01:20:13en nuestra cuenta

01:20:14arroba trinchera llamas

01:20:15si creen que Begoña Gómez

01:20:16acabará condenada

01:20:17por corrupción

01:20:18pues un 77%

01:20:20cree que sí

01:20:21pero a la vez

01:20:22será indultada

01:20:23también por el gobierno

01:20:23así que vamos a escuchar

01:20:25lo que nos han dejado

01:20:26los oyentes

01:20:30buenos días

01:20:31Begoña Gómez

01:20:32vamos

01:20:33no pisa la cárcel

01:20:34ni harta de vino

01:20:35antes

01:20:36se marcha

01:20:37a China

01:20:38a vivir

01:20:39aparte

01:20:39no entiendo

01:20:40como una señora

01:20:41que tenía que dejar

01:20:42depositado

01:20:42su pasaporte

01:20:45está en China

01:20:46¿en calidad de qué?

01:20:47buenos días

01:20:48yo a esa señora

01:20:51no la veo

01:20:52entre ovejas

01:20:53porque cuando el lobo

01:20:54hace las leyes

01:20:56el matar ovejas

01:20:57no es delito

01:20:58yo creo

01:21:00firmemente

01:21:01que

01:21:01Begoña Gómez

01:21:03va a ser condenada

01:21:04porque hay indicios

01:21:06suficientes para ello

01:21:07lo que temo

01:21:08es que

01:21:09el constitucional

01:21:11le enmende la plana

01:21:13a la justicia

01:21:14esperemos que no

01:21:18bueno pues muchas gracias

01:21:19a todos nuestros oyentes

01:21:21por sus opiniones

01:21:22Teresa Gómez

01:21:23muchísimas gracias

01:21:23mucho ánimo

01:21:24para esta semana

01:21:25de intenso trabajo

01:21:26que te queda

01:21:27en el ámbito

01:21:27de la investigación

01:21:29y de la justicia

01:21:31porque el juicio

01:21:32de Ábalo Escoldo

01:21:33continúa

01:21:34y esta semana

01:21:34también se aventura

01:21:35que va a ser

01:21:36intensa

01:21:37Rebeca Crespo

01:21:38has estado cómoda

01:21:39te ha gustado

01:21:40súper cómoda

01:21:40me ha encantado

01:21:41así que espero

01:21:41volver a venir

01:21:42vas a repetir

01:21:43sin ningún género de dudas

01:21:44y Carmelo Jorda

01:21:45a ti es que ya te tengo

01:21:46muy vista amigo

01:21:47pero espero que eso

01:21:48no impida que repita

01:21:49por supuesto

01:21:50que vas a repetir

01:21:51y a todos ustedes

01:21:52nosotros continuamos

01:21:54ahora

01:21:54vamos con

01:21:56la sección

01:21:56de Rubén Arranz

01:21:58en la lupa

01:21:58donde vamos a abordar

01:21:59atención

01:22:00las conclusiones

01:22:02sobre la comisión

01:22:02de investigación

01:22:04del apagón

01:22:06del gran apagón

01:22:07Red Eléctrica

01:22:08amigos

01:22:09Patriz Corredor

01:22:09a continuación

01:22:12La trinchera de llamas

01:22:15con Manuel Llamas

01:22:16vamos a ver

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