Los mitos del sector editorial: las cifras más increíbles de la industria del libro

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Roger Domingo analiza los mitos del mercado editorial: desde las ganancias de los autores hasta los hábitos de lectura actuales en España.

Transcript

00:00:00¿Qué tal, Domingo?

00:00:01¿Qué tal, Richard?

00:00:02Te voy a decir una cosa.

00:00:03A ver.

00:00:03El pájaro ya está en el nido.

00:00:07O mejor, el nido ya está en el árbol.

00:00:11Ostras, no tengo ni la más romantía de a qué te refieres.

00:00:14Pero eso me pasa habitualmente, con lo cual tampoco me preocupa.

00:00:17Que ya tengo mi ataúd.

00:00:18Ah, que ya tienes tu ataúd.

00:00:20Sí, ya he llegado a su destino.

00:00:21Pero yo es de tu tamaño.

00:00:22O sea, tú te has visto que lo vas a poder utilizar en algún momento.

00:00:25Sí, lo que he hecho es esconderlo un poco en un trastero.

00:00:28Por si acaso alguien llega y lo ve, que no se asuste mucho.

00:00:32O que no se lo lleva.

00:00:33A lo mejor lo necesita.

00:00:34Esas cosas que dice, oye, pues me viene bien.

00:00:36A ver, si alguien lo necesita, que me escriba.

00:00:39O sea, lo dono, quiero decir.

00:00:41Porque ahora tengo que buscar una obra de teatro que se adapte a que en escena haya un ataúd.

00:00:45Claro.

00:00:45Empezó la casa por el tejado.

00:00:47Bueno, hombre, pero a veces...

00:00:48Empezó el nido por el árbol.

00:00:49Ya sabes que yo soy de la tesis de que al ser humano le viene muy bien que le limiten.

00:00:55Tener restricciones.

00:00:56Hombre, claro.

00:00:56Con ese a decir, ¿cuál va a ser mi próxima obra de teatro?

00:00:59Me parece mucho más difícil que decir cuál va a ser mi próxima obra de teatro si tiene un ataúd

00:01:05en escena.

00:01:07Entonces ya eso como que te limita al número de posibilidades.

00:01:09Ya vas a buscar más a tiro fijo.

00:01:11Pues sí.

00:01:12Eso es bueno.

00:01:12En fin, es un hito en mi vida.

00:01:14Tener un ataúd.

00:01:15Porque yo siendo vampira, nunca lo imaginé que iba a ser tan fácil tener un ataúd.

00:01:19Ya tienes sitio para dormir.

00:01:20¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.

00:01:25Un libro bien elegido nunca te falla.

00:01:29Es la soledad más completa que existe.

00:01:33Hoy hablamos de una cosa en la que te apañas bien tú solo y que también te da mucho placer.

00:01:41Que mejor si se alarga un par de horas.

00:01:44Yo aguanto mucho.

00:01:45Que hay que estar cómodo para facilitar un viaje sin distracciones.

00:01:50Porque cuando despegas, cuando das el salto al agujero de la madriguera y aquello empieza a fluir en tu cabeza,

00:01:57es tremendo.

00:01:59Ten ajenas, se apropia de ti.

00:02:02A mí me han dado tantas penas como alegrías.

00:02:05Los libros.

00:02:06Anda que no he llorado, pero con un cuajo.

00:02:09¿Cómo he sufrido con las despedidas?

00:02:11Los vives y un día ya no vuelven.

00:02:15Conan Doyle, al que tengo más reciente, llegó a sentirse esclavo de sus personajes.

00:02:21Es tan importante un libro.

00:02:24La llave de la vida eterna para tantos que admiramos.

00:02:28Así que, cuando unos tipos infames, el queipo y el tordesillas,

00:02:32tratan a los libros como el barbero y el cura de Don Quijote,

00:02:36todo por tu bien,

00:02:38te dan ganas de montarte en el rocín flaco y marchar por mala hazaña

00:02:43a ver si pones un poco de libertad en esa gente tan pueblerina.

00:02:49Bueno, ya lo escribió Cervantes.

00:02:52Oficio que no da de comer a su dueño no vale dos habas.

00:02:58Ay, envidia, raíz de infinitos males y carcoma de las virtudes.

00:03:04De Cervantes también.

00:03:06¿Qué tal? ¿Cómo estáis?

00:03:07Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.

00:03:09¿Qué tal, Domingo?

00:03:10¿Qué tal, Rechad?

00:03:11Qué bien suena esto, ¿verdad?

00:03:12Sí.

00:03:13Sonic Youth.

00:03:15Yo creo que tampoco me lo voy a bajar hacia Spotify, pero vamos que es.

00:03:18Tú ya sabes que si a ti te gusta...

00:03:19El otro día coincidí con dos oyentes del podcast.

00:03:22¿Y qué tal?

00:03:23Y uno de ellos lo primero que me dijo es

00:03:24lo único que no me gusta es la música esa rara que pone Richard.

00:03:27Ya.

00:03:27Y el otro empezó a decirle que no, pero si es lo mejor del podcast.

00:03:30Así que ya sabes.

00:03:31Matrimoniadas.

00:03:32Eso es, exactamente.

00:03:33Es lo que nosotros aquí fomentamos.

00:03:34Pues ahí estaban los dos discutiendo sobre si era la esencia del podcast tu música

00:03:38o lo que habría que quitar.

00:03:39Así que yo dije, se va a quedar.

00:03:41Muy bien, gracias, Domingo.

00:03:42Se va a quedar.

00:03:43De momento se va a quedar.

00:03:44Cuando se me agote la imaginación.

00:03:45Yo soy de la opinión que es parte de la esencia de este podcast.

00:03:48Bueno, pues hay Sonic Youth, un grupo del año 81, y es el padre de todo el indie

00:03:52que vino después.

00:03:53Porque Sonic Youth inventa varias cosas.

00:03:56Una de ellas es que tú, para sonar súper cañero y guitarrero, no vamos a escuchar

00:04:00hoy lo más fuerte de Sonic Youth, para escuchar, o sea, para tocar lo más noise que se te

00:04:06ocurra, no tienes que ir disfrazado de negro y pintado y con caretas y ni tienes que romper

00:04:12una guitarra.

00:04:13Tú puedes ir en el metro y parecer una persona normal y corriente y de repente hacer un musicón

00:04:19increíble.

00:04:20Y luego otra cosa es que los instrumentos son instrumentos.

00:04:23Que están al servicio de la música.

00:04:25Es decir, ellos cogen y exploran cómo suenan las distorsiones de las guitarras, les meten

00:04:30un destornillador, o sea, cambian los instrumentos y eso influye mucho, por ejemplo, también

00:04:34en Radiohead.

00:04:35Tú sabes que en la guitarra hay gente que la pone de museo.

00:04:38Esta es la guitarra que tocó y hizo el punteo de no sé qué.

00:04:41Esto es todo lo contrario.

00:04:42Ya, muy bien.

00:04:43Es la esencia de la música independiente, indie.

00:04:45A lo mejor me los he encontrado en el metro y no los he conocido.

00:04:47Así como no llevan cinta de modernos.

00:04:49En fin, hoy vamos a hablar de libros.

00:04:51Hoy vamos a hablar de libros.

00:04:52Con lo que nos gustan los libros.

00:04:53De la economía del libro.

00:04:54A mí me apasiona este sector, y lo digo antes incluso de en medio dedicarme a esto

00:04:58al final, no deja de ser una pequeña afición, pero esa idea de cómo se gana dinero, se

00:05:03gana dinero, quién puede vivir del libro, cuánto se edita en España, se edita demasiado,

00:05:09se lee demasiado, Pérez Reverte y pocos más.

00:05:11Digo yo.

00:05:11Pues de eso vamos a preguntar a nuestro invitado de hoy, porque no estamos solos.

00:05:15Sí, ¿con quién estamos?

00:05:16Tenemos a nuestro editor favorito.

00:05:18Sí.

00:05:19Y antes de que diga nada, yo voy a decir lo más incómodo.

00:05:21Lo más va a la cena de la libertad que yo le he visto.

00:05:22Es, y digo, cuando digo que es nuestro editor favorito, yo voy a decir así lo más incómodo

00:05:27del día, porque es nuestro editor, cualquiera que vea nuestras pizarras de selección de

00:05:32libros del año y esas cosas, pues lo habrá comprobado.

00:05:35Y tengo que reconocer que es tan favorito que ha habido veces que he tenido que sacar

00:05:40libros de la pizarra para que la pizarra no fuera un monográfico de su editorial, porque

00:05:44claro, decía, hombre, voy a decir, los ocho mejores libros de economía del año y los

00:05:47ocho eran de Deusto, y decía, esto queda mal.

00:05:49Que luego me sentía yo mal también, porque decía, hombre, el autor al que he sacado de

00:05:53la lista, solo porque lo editaba Deusto, no es justo que lo haya sacado de la lista,

00:05:56pero es que me parecía que era demasiado, iba a parecer un, no sé, un anuncio.

00:05:59Y además de que le estábamos haciendo demasiado la pelota.

00:06:01Sí, pero es así, a mí me encanta cómo ha ido llevando ese sello Deusto, también

00:06:09otros, porque es el de Roger Domingo, director editorial de ediciones Deusto, Alienta, Gestión

00:06:132000 e Historia, un último sello que no tiene nada que ver con los anteriores, que eran de

00:06:19economía, y digo que me encanta el catálogo que ha ido formando Deusto, un catálogo de

00:06:22autores tanto nacionales como internacionales, espectacular, así que estamos encantados de

00:06:27que estoy aquí con nosotros.

00:06:28Bienvenido, Roger.

00:06:30Muchísimas gracias.

00:06:30Un placer.

00:06:31Te voy a decir, eso sí, cuáles son los libros que no he metido en el listado para que no

00:06:35se enfaden esos autores conmigo.

00:06:37Además ha venido con libros de Bajo el Brazo, uno de ellos, el de Anso Bastos, el del

00:06:42Profesor, Lo Pequeño es Posible.

00:06:43Sí, este lo tendremos que tratar un día.

00:06:45Sí, además me encanta, ¿eh?

00:06:46La edición, el tamaño, la tapadura, algo que estuviste a punto tú también de hacer

00:06:51con tu primer libro.

00:06:53Un batono con el título, que dice Lo Pequeño es Posible, hemos hecho un libro así pequeñito.

00:06:56Y el otro día debatí yo en casa, ¿qué era eso?

00:06:58Galicia.

00:06:59¡Ah, amigo!

00:07:01Que si era un cerebro, una píldora, ¿no?

00:07:04Yo dije, pues es como si se hubiera raspado.

00:07:06El color es Galicia.

00:07:08¡Qué bueno!

00:07:09Pues mira, ya has cumplido, Roger.

00:07:11Muchas gracias.

00:07:12Hasta la próxima.

00:07:13En fin, ¿en qué consiste la profesión de editor?

00:07:16¿En qué consiste la profesión de editor?

00:07:18Buena pregunta.

00:07:19Pues básicamente, bueno, hay una máxima del que fue nuestro presidente, José Manuel

00:07:24Lara, fundador, que decía que la función del editor, y la recuerdo porque sigue vigente,

00:07:31la función del editor es poner en contacto a personas que tienen algo que decir con aquellas

00:07:37otras personas que tienen ganas de leerlo o de aprenderlo.

00:07:41Y realmente todo se resume en eso. La función del editor es buscar personas que sepan mucho

00:07:50sobre algo, y aquí hablamos sobre todo de no ficción, ¿no? Que sepan mucho sobre algo

00:07:56y además que tengan un conocimiento único sobre esta materia, que sepan capaces de trasladar

00:08:03este conocimiento negro sobre blanco para que, a través de las manos del editor, se convierta

00:08:09este conocimiento en libro y llegue a aquellas personas que quieren adquirir este conocimiento.

00:08:15Que esto, de algún modo, enlaza con el propio formato libro, ¿no? El libro ha sido desde

00:08:21hace 500 años el vehículo de transmisión de conocimiento por excelencia. Es decir, si a lo largo

00:08:27de esos 500 años, últimos 500 años, si alguien en algún momento quería saber algo sobre

00:08:33algo, iba a los libros. Y esta es la función, ¿eh? Poner en contacto quien sabe mucho de un

00:08:38tema con quien quiere aprender sobre esa cuestión.

00:08:42Y ponerlo bonito también.

00:08:44Y además hacerlo bonito, exactamente.

00:08:46Claro, tener ahí esa visión.

00:08:47Sí. Y se pone demasiado en contacto, o intentamos poner demasiado en contacto en España, porque

00:08:54hoy queremos tratar, como en la mayoría de los programas que hacemos, los mitos o esas

00:08:57cosas que no se suelen contar sobre un sector. Y uno de los mitos de la edición en España

00:09:01es que se edita demasiado, que se publican demasiados libros, y encima en los últimos

00:09:05días hemos leído alguna noticia que dice que la mayoría de las cosas que se publican

00:09:08en España no se leen o no se venden.

00:09:10Sí, el país parecía que sabía que íbamos a hacer este programa.

00:09:13Sí, sí, no ha sido a propósito.

00:09:14Dos días antes ha publicado una especie de reportaje que decía el dato que alarma

00:09:17las librerías en España, la mitad de los títulos que tienen disponibles no venden

00:09:22nada. Eso es así, Roger.

00:09:24Bueno, no, primero digamos la respuesta corta. Es falso.

00:09:27Vaya por qué.

00:09:28Completamente falso. No, esto es un poco una lástima. Bueno, esto lo ha publicado ahora

00:09:34El País. Anteriormente lo publicó el periódico.

00:09:38Y todo viene de unas jornadas de la CEGAL, la Confederación de Gremios de Libros de España,

00:09:45que se hicieron en Valencia en principios de febrero, donde se hizo una presentación.

00:09:51Una persona que estaba allí recogió mal los datos, digamos que no los entendió, y fue

00:09:58el primer artículo que salió. Y a partir de ahí se ha ido replicando. A mí me extraño

00:10:02lo del país porque las personas que tienen acceso a los datos y saben cómo funciona el

00:10:06mundo editorial ya lo rebatieron hace dos meses. Con lo cual yo entiendo que el país

00:10:11aquí simplemente ha jugado la máxima esa de no dejemos que una verdad nos estropee

00:10:15un buen titular. Porque era evidente que si el autor del artículo hubiera rascado

00:10:22un poco y hubiera... Bueno, en primer lugar, si el autor del artículo hubiera visto la

00:10:26presentación original y lo hubiera entendido, no hubiera escrito el artículo. Pero si el

00:10:31autor del artículo hubiera visto lo que se ha publicado anteriormente y el debate, si

00:10:34el debate que estamos teniendo estos días en Twitter ya se tuvo en redes sociales hace

00:10:39dos meses y todo el mundo acabó. Básicamente, si el titular dice que según el Congreso en

00:10:45Valencia, etc., el 50% de los libros no vende ni un ejemplar.

00:10:50Cero ejemplares. Claro, visto así es muy alarmista. El problema es que los datos están

00:10:56mal interpretados. Lo que se dijo en la presentación en el Congreso de la CEGAL era que había

00:11:04librerías, había librerías de cuyos fondos el 50% a lo largo de un año no se vendían.

00:11:11Es decir, no que el 50% de los libros no se han vendido. Aparte, es una afirmación que

00:11:16choca con el sentido común, porque al final todos los libros, aunque sea poco, venden

00:11:23algo por una razón muy sencilla, porque todo libro tiene un autor que se compra sus propios

00:11:27libros para regalar, para guardar y tal, y porque todo autor, aunque sea poca gente, pues

00:11:34tiene amigos, tiene familiares, tiene gente que le quiere bien y alguien siempre compra

00:11:40los libros. Con lo cual, básicamente, lo que pone en el artículo es, no es que el

00:11:4550% de los libros que están ahora publicados no vendan nada, sino simplemente que los libros

00:11:52que hay en una librería en concreto no venden nada. Pero puede ser que en una librería

00:11:58se vendan 10 ejemplares y justo en la librería de al lado de ese mismo título no se venda

00:12:03ninguno. Con lo cual es un problema de interpretación de los datos. A mí lo que me choca, digamos,

00:12:10es que medios, digamos, en principio serios como El País, publiquen estas cosas.

00:12:18Sí, sí, que ha sido comentada además la noticia hasta por Pérez Reverte, que es la segunda

00:12:21vez que sale en la conversación.

00:12:22Y que además es verdad que tiene cierta lógica que buena parte del catálogo que tiene una

00:12:28librería en sus estanterías, que hay una parte, la tiene para ponerla a disposición

00:12:32del público, pero también yo digo muchas veces que es parte casi de la decoración.

00:12:36Y es decir, igual que un bar a lo mejor tiene fotos de cantantes famosos, no sé qué, parte

00:12:39de la decoración de una librería es tener las estanterías llenas de libros. No creo

00:12:43que tampoco le preocupe mucho a la librería tener un porcentaje, el 20, el 30, el 40 o el

00:12:4850, preferiría vender de libros de ese catálogo que no se venden, pues son libros de fondo

00:12:53que ya irán saliendo. Pero dicho esto, que está claro que se ha mal interpretado, se

00:12:58edita demasiado en España. ¿Cuántos libros se publican cada año en España? ¿Cuántos

00:13:03libros de esos son rentables? Eso no sé si lo sabéis, pero esa idea, yo cuando entré

00:13:10en el sector editorial, más o menos casi con todo el mundo con el que hablaba, me decía

00:13:13lo normal es que uno de cada cinco, por así decirlo, sean rentables. Y entonces ese

00:13:20que es rentable como que financia a los demás. ¿Eso es así? ¿Editamos un poco al, no sé

00:13:27cómo decirlo?

00:13:27Que pasa en otros ámbitos de la cultura.

00:13:29Puede ser.

00:13:30Por ejemplo, el teatro, ¿no?

00:13:31Editamos mucho para intentar, sin saber muy bien cuál va a ser el, digo editamos en

00:13:35España, ¿no? ¿Es esto así o tampoco son tan disparadas las cifras de libros editados

00:13:41con otros países avanzados?

00:13:44Buena pregunta. A ver, se suele decir, cuando uno mira el número de ISBNs que se publican

00:13:51cada año, que se publican en España entre 85.000 y 90.000 libros. En la mayoría, por

00:13:58ejemplo, este artículo creo que también lo menciona.

00:13:59Hablas de 90.000.

00:14:00Sí, pero es otro dato que no es que sea falso, es que no está bien interpretado.

00:14:0590.000 son los ISBNs que se piden cada año. El ISBN es como la matrícula del libro

00:14:11que pides al Ministerio, la editorial pide al Ministerio de Cultura. Sin ISBN un libro

00:14:15no puede circular, ¿eh? Si no tiene matrícula, no puede circular. ¿Qué ocurre? Que de estos

00:14:2090.000 ISBNs, lo que entendemos por libros, los libros que vosotros tratáis en el programa,

00:14:27los que encontramos en una librería, son muchos menos, son unos 25.000. El resto son catálogos,

00:14:34el típico catálogo de una exposición, folletos, cosas que va con ISBN para que se

00:14:39pueda distribuir, pero que no es propiamente libro. Con lo cual, de libros estamos, hablamos

00:14:45libros, libros que, cuando uno va a la librería y se compra un libro, son unos 25.000. ¿Siguen

00:14:50siendo estos 25.000 demasiados? Es probable que sí, por una razón muy sencilla, porque

00:14:57los índices lectores, aunque desde la pandemia están subiendo mucho, estamos cerca de un 60%

00:15:03de la población, sigue siendo un índice muy inferior al de nuestros vecinos europeos, de

00:15:10nuestros países con los que nos podemos comparar, y por tanto, se lee menos de, digamos, se absorbe

00:15:18menos lectura de lo que el mercado publica. Y por tanto, en efecto, digamos, se publican

00:15:25más libros, para decirlo de un modo fácil, se publican más libros de los que los españoles

00:15:30podemos leer. Con lo cual, en efecto, se publican demasiados libros. Pero la pregunta no es solo

00:15:36esa, sino ¿por qué se publican tantos libros? Y se publican muchos libros, esto lo dijo un

00:15:42directivo, un editor americano muy conocido, que él decía, publishing is gambling, publicar

00:15:51es como apostar. ¿Por qué? Porque no hay una ciencia que te diga qué libro va a funcionar

00:15:56y no va a funcionar. Tiene una serie de parámetros, ¿no? El autor es muy conocido, no es muy conocido,

00:16:01hay temáticas que sabemos que venden más, venden menos, pero nunca sabes por qué un libro

00:16:08en concreto va a ser el libro más vendido del año. Un fenómeno, por ejemplo, que conozcamos

00:16:13todos, ¿no? El de Irene Vallejo. ¿Ese libro es tan bueno como para ser el número uno? No es una

00:16:19cosa

00:16:19tan subjetiva que no hay una ciencia detrás. Con lo cual, el editor lo que hace, y de ahí viene

00:16:26lo de

00:16:27publishing is gambling, lo que hace el editor es apostar. Intenta publicar mucho con la esperanza que

00:16:34de estos muchos libros que publique, unos cuantos se le disparen. Porque, claro, si supiéramos de antemano

00:16:44qué libros van a vender más, pues solo haríamos estos libros, ¿no? Y no se publicarían aquellos libros

00:16:49que el editor cree que pueden tener sentido y que pueden encontrar a su público y que luego no lo

00:16:55encuentran,

00:16:56pasan desapercibidos. Con lo cual, básicamente el problema es que los editores publicamos seguramente

00:17:03más de lo que deberíamos, pero lo hacemos siempre con la esperanza de que estos libros,

00:17:08algunos de estos libros, se acaben disparando y, como decía antes, Domingo, pague la fiesta

00:17:15de aquellos libros que no se acaban de disparar.

00:17:19A ver, Roger, con sinceridad, ¿cuánto cuesta un libro? ¿Cuánto cuesta editar un libro,

00:17:25publicar un libro?

00:17:26Pues un libro cuesta, el coste unitario de un libro tipo son unos 2,5-3 euros.

00:17:34Es decir, el coste unitario que recoge el royalty que cobra el autor, que siempre es el 10%,

00:17:41y todos los costes asociados a la producción del libro, empezando por la corrección de estilo,

00:17:47la maquetación, el diseño de cubierta, las ilustraciones si las lleva, la traducción

00:17:53en caso de que lleve traducción y luego todo lo que tiene que ver con la producción del libro,

00:17:58es decir, el papel y el coste del impresor.

00:18:02Cuando sumas todos estos costes, generalmente te da que el libro, dependiendo siempre, evidentemente,

00:18:10del número de páginas, de si lleva fotos en color o no, sea entre 2,5 y 3 euros.

00:18:16Y depende también de la tirada.

00:18:18Si haces una tirada muy elevada, los costes fijos se reparten entre los 10.000.

00:18:25Si haces 500, los costes fijos, es decir, los 1.000 euros que cobra el corrector de estilo,

00:18:31los 2.000 euros de la maquetación, los 300 euros de la cubierta, estos son costes fijos,

00:18:38se reparten entre 500, con lo cual el coste unitario acaba subiendo más.

00:18:45¿Y entonces hasta el precio del coste del libro? ¿Todo ese margen que hay? ¿Dónde va?

00:18:51Esto es básicamente, imaginemos que el libro cuesta 10 euros, en el punto de venta cuesta 10 euros.

00:18:57El primer 35%, o sea, 3,5 puntos, es para el librero.

00:19:02El librero cobra siempre, tiene una comisión, que se lo descuenta de cuando el distribuidor le manda el libro,

00:19:08directamente no le paga el precio del libro, le paga el precio del libro menos 35%.

00:19:15Puede subir, siempre hay rápeles, puede subir hasta 40, pero generalmente, para entendernos, es el 35%.

00:19:20Con lo cual, de los 10 euros, los primeros 3,5 euros van para el librero.

00:19:26Los siguientes 15 puntos van para el distribuidor.

00:19:30El distribuidor, nadie lo conoce, ¿no?

00:19:32Porque no...

00:19:33La figura más llamativa que me encontré en mi vida.

00:19:37Pero un lector normal, una persona puede ser muy lectora...

00:19:41Es el de Segur, que te lleva el libro, te lo distribuye.

00:19:43No, ese es el repartidor.

00:19:45Ese es el repartidor.

00:19:46¿Y el distribuidor?

00:19:47El distribuidor es la persona.

00:19:48Cuando la editorial imprime el libro, imaginemos que yo voy a publicar un libro,

00:19:55y le mando el PDF al impresor, y le digo, hazme 2.000.

00:19:59Estos 2.000 de la imprenta tienen que ir a un distribuidor, que el distribuidor es la empresa que va

00:20:08librería por librería intentando venderlo.

00:20:10Y lo presenta a los libreros.

00:20:12¿Como un comercial?

00:20:13Es como un comercial, sí.

00:20:14Generalmente, el distribuidor tiene un pequeño ejército comercial, que son los que van a los libreros presentándoles los libros.

00:20:23En caso de que el librero diga, pues me interesa el libro, póngame 10, ese pedido de 10 va al

00:20:30distribuidor, y el distribuidor le manda 10.

00:20:33Con lo cual, el nexo de unión, el intermediario entre editor y librero, es el distribuidor.

00:20:39Y por esa labor, tiene el 15% de comisión.

00:20:44Con lo cual, tenemos 3,5 del librero y 1,5 del distribuidor.

00:20:50Con lo cual, los 10 euros ya se han convertido en 5.

00:20:55El editor, cuando vende un libro, recibe, si el libro cuesta 10, recibe 5 euros.

00:21:02¿Qué hace con estos 5 euros?

00:21:03Mucha gente dice, bueno, es que se lo queda todo el editor.

00:21:06No necesariamente sí.

00:21:08De estos 5 euros, hay un 10%, un punto, que van para el autor, que son los royalties, los derechos

00:21:16de autor.

00:21:17Ya nos quedan 4 euros.

00:21:18De estos 4 euros, hemos dicho que 3 son el coste del producto.

00:21:22Se tiene que pagar a los proveedores, corrector, maquetista, ilustrador, impresor, papel.

00:21:27Con lo cual, nos queda 1 euro.

00:21:29Con lo cual, el margen bruto del editor es de un 10%.

00:21:33Es 1 euro por libro.

00:21:35Ese euro por libro es lo mismo que el autor.

00:21:39Hay mucha gente que siempre dice, yo lo leo contundamente,

00:21:42los autores somos los peor pagados de la cadena de valor del libro.

00:21:45Dice, pues no, señor, usted cobra.

00:21:48¿Qué hay otro?

00:21:49Usted cobra lo mismo que el editor, pero además con una diferencia.

00:21:52Y es que el editor es quien corre con el riesgo.

00:21:56Porque si de estos 2.000 que yo le he pedido al impresor que tirara,

00:22:01vendemos 500, el autor, digamos, solo cobra por estos 500.

00:22:06Pero es que el editor tiene que pagar los otros 1.500.

00:22:10Con lo cual, quien acaba perdiendo dinero es el editor.

00:22:12El autor habrá perdido su tiempo, porque el autor evidentemente se ha pasado un año encerrado

00:22:17escribiendo el libro, pero no tiene riesgo financiero.

00:22:19No asume ningún riesgo.

00:22:20Con lo cual, aún siendo el player en esa cadena de valor

00:22:26que asume el riesgo financiero de la operación,

00:22:29el editor es, junto con el autor, quien menos cobra

00:22:32y quien estaríamos expuesto a que el libro funcione o no funcione.

00:22:37Porque el librero tiene 35%.

00:22:40El libro, si el libro no se vende en otras librerías,

00:22:44él cobra lo que vende.

00:22:45Tiene cero riesgo, evidentemente tiene muchos costes.

00:22:48La librería, el programa informático, etcétera, etcétera.

00:22:51Pero no tiene ese riesgo económico.

00:22:53Con lo cual, básicamente, este es el escandallo de un libro tipo.

00:22:57¿Y Amazon nos ahorra algún paso?

00:22:59No, Amazon es una librería como...

00:23:02¿Nos ahorra, por ejemplo, la distribución?

00:23:03No, no, porque Amazon hay que ir a presentarle los libros.

00:23:07A señor Amazon, también a presentarle los libros.

00:23:08Exacto, hay que mandarle los libros.

00:23:10También Amazon devuelve libros, a veces.

00:23:12Tenemos el mismo trajín de libros arriba y abajo.

00:23:17Con lo cual, Amazon funciona como una...

00:23:19La única salvida de Amazon es que es 100% online.

00:23:22No tiene tienda física.

00:23:24Y que tiene una cuota de mercado muy significativa.

00:23:28Es un 20%.

00:23:28Un 20% de los libros que se venden en España se hacen a través de Amazon.

00:23:32Y, por cierto, lo del distribuidor, que la gente...

00:23:35Porque a lo mejor hay alguno que está escuchando y está pensando

00:23:37¿Yo voy a poner un editorial?

00:23:39No solo es que esté ahí, sino que es obligatorio que esté ahí.

00:23:42Es decir, tú no puedes ir a las librerías a decir

00:23:44voy a presentar mi editorial porque...

00:23:46Bueno, puedes ir y el librero te atenderá,

00:23:48pero la gestión de los libros te la tiene que hacer el distribuidor.

00:23:53Y es lógico que sea así porque, claro, la librería tiene decenas de editoriales.

00:23:56No puedes estar negociando con cada una de ellas.

00:24:00El ida y vuelta de los libros es de las cosas más interesantes del sector.

00:24:03Tú mandas los libros, ellos los tienen allí,

00:24:05pero te los pueden devolver durante los meses siguientes a que se los has enviado.

00:24:09Este es un mercado muy atípico en una cuestión.

00:24:13Y es que es el único mercado que el vendedor, el librero,

00:24:18puede devolver el género si no lo vende.

00:24:21Si tú recientas una...

00:24:24Es divertido, ¿eh?

00:24:25Claro, claro.

00:24:25No te lo imaginas.

00:24:26Pero es una cosa completamente anómala.

00:24:27Te mandan un día...

00:24:28Has vendido 200 libros este mes y te sientes como contento

00:24:31y al mes siguiente te dicen, te devuelve 80.

00:24:33Y te digo, pero no había vendido 200.

00:24:34Pero con un agravante.

00:24:35Y es que estos libros tú se los has pagado al autor.

00:24:38Sí, sí, sí.

00:24:39Es decir, tal y como funciona la razón de ser es que

00:24:44si al librero no tuviera derecho a devolución,

00:24:48es decir, no pudiera devolver el libro en cualquier momento,

00:24:51se arriesgaría mucho menos.

00:24:53Te dirían, no, no, ponme solo, pues el de ancho bastos,

00:24:56que seguro que lo vendo bien, ¿no?

00:24:57Pero al lado no me lo pongas.

00:24:59¿Qué le decimos los editores?

00:25:01Entonces, quédese unos cuantos de los dos

00:25:05y si no lo vende, no se preocupe, ya me lo devolverá.

00:25:08Pero claro, ¿qué problema tiene esto?

00:25:10Y es que de los 2.000 que decíamos antes, ¿no?

00:25:13Yo puedo tener la factura del distribuidor,

00:25:17me dice, oye, Ruggé, de los 2.000 hemos vendido 1.500.

00:25:21Entonces, fantástico, ¿no?

00:25:22Si no hemos llegado a los 2.000, pero bien.

00:25:24¿Qué ocurre?

00:25:24Que de estos 1.500 tú se los liquidas al autor.

00:25:27Le llamas al autor, esto es la liquidación anual,

00:25:30y tú se los pagas.

00:25:31Pero claro, podría ocurrir que al cabo de un año,

00:25:35de estos 1.500, 500 te los devolvieran.

00:25:38Pero tú ya no le puedes ir al autor,

00:25:41oye, que el año pasado te pagué y ahora me lo...

00:25:43No, entonces, lo pagado, pagado está, ¿no?

00:25:46Con lo cual, es un negocio muy complicado

00:25:49desde un punto de vista financiero,

00:25:52porque, vamos, hasta que han pasado varios años,

00:25:57no puedes dar por sentado que de este libro

00:26:00se han vendido los ejemplares que tú crees que se han vendido.

00:26:04Y ahí está la figura del trueque, es decir,

00:26:06te llevas estos 500 y venga, te doy otros 500 de otro autor...

00:26:10Sí, claro.

00:26:11Más que un trueco, esto es un juego financiero, ¿no?

00:26:14Es decir, cuando una distribuidora vende los libros al librero,

00:26:21el librero los tiene que pagar en el acto.

00:26:24En el acto, cuando se hace la factura,

00:26:26y luego se paga meses, ¿no?

00:26:27Pero los tiene que pagar.

00:26:28¿Qué ocurre?

00:26:29Que hay muchos libreros, evidentemente,

00:26:32se financian con las devoluciones.

00:26:33Si este mes, pues, no han facturado tanto como necesitan,

00:26:39cuando hacen una devolución,

00:26:41que la devolución no es que tengas que llamar a la editorial.

00:26:44Oye, te importaría que te devol...

00:26:45No tienes que justificar nada, es todo informático.

00:26:47Se devuelven y ipso facto se hace un abono en cuenta, ¿no?

00:26:54Con lo cual, las devoluciones permiten al librero

00:26:58financiarse para comprar nuevos libros.

00:27:00Con lo cual, es un proceso un poco complicado,

00:27:02porque, claro, el librero siempre quiere vender

00:27:05y, al mismo tiempo, en caso de que no venda,

00:27:08tiene un incentivo en caso de que devuelva los libros,

00:27:11porque se le hace el abono automáticamente.

00:27:15Bueno, es un poquito complicado

00:27:17y es un mercado, sobre todo, muy particular.

00:27:19Desde luego.

00:27:20Fue muy sonado hace unos meses

00:27:22el cierre de la librería de tipos infames.

00:27:25No sé si es una tendencia general

00:27:28o fue algo muy particular.

00:27:30Según ellos, culpa de la gentrificación.

00:27:32¿Cuántas librerías hay en España?

00:27:34Porque puntos de venta hay decenas de miles,

00:27:37porque ahí se cuentan muchas veces kioscos,

00:27:39incluso pequeñas papelerías que venden algunos libros.

00:27:43Antes el VIPs, ¿te acuerdas de lo del VIPs?

00:27:45Hay muchísimos sitios que venden libros, ¿no?

00:27:47Pero, ¿cuántos puntos de venta

00:27:49y cuántos de esos son librerías de verdad,

00:27:51de las que podemos pensar en el concepto de librería más clásico?

00:27:54Sí, lo que sería librería y librería,

00:27:57no solo punto de venta,

00:27:58pero en librería y librería hay cerca de mil.

00:28:02Mal contadas, unas mil.

00:28:03Punto de venta del libro sube bastante,

00:28:05sube hasta unos tres mil.

00:28:08Y, Nuria, sobre lo que me comentabas,

00:28:11suele pensarse,

00:28:12y a veces tenemos estos ejemplos

00:28:15de librerías que cierran,

00:28:17como tipos infames,

00:28:18que dan a entender un poco también

00:28:21de que el mercado está muy mal,

00:28:23que las librerías no dejan de cerrar,

00:28:25y es una visión completamente,

00:28:28no solo apocalíptica,

00:28:29sino completamente falsa del mercado.

00:28:31Las librerías ahora mismo

00:28:34representan el 42% del mercado del libro.

00:28:38El 42% de los librerías...

00:28:41Librería tradicional.

00:28:42Librería tradicional.

00:28:43Correcto.

00:28:43No gasolinera.

00:28:44No gasolinera.

00:28:45La librería, la Antonio Machado,

00:28:47para entendernos,

00:28:48esto es el 42%.

00:28:50Cervantes de Oviedo,

00:28:52las librerías, digamos,

00:28:53de toda la vida.

00:28:55Luego, el 53%

00:28:56es los grandes almacenes y las cadenas,

00:28:59que esto es Casa del Libro,

00:29:01Corte Inglés,

00:29:02VIPs,

00:29:03todo aquello que tiene varias sucursales.

00:29:06Y luego, ya por último,

00:29:09el 5%, los hipermercados.

00:29:11En los hipermercados

00:29:13se venden pocos títulos,

00:29:17pero mucha cantidad de cada título.

00:29:20Porque ahí solo tienen los 10, 15 bestsellers,

00:29:22pero es muy fácil ahí comprar.

00:29:24Pero una cosa muy sencilla de entender.

00:29:27Es muy socorrido.

00:29:28De última hora, un regalo.

00:29:29Es de última hora,

00:29:31pero también,

00:29:32imagínate que una familia,

00:29:35para entender cómo funciona

00:29:36la mente del consumidor,

00:29:39si tú vas a un kiosco,

00:29:42tú generalmente vas al kiosco

00:29:43con la idea de comprar

00:29:45o el periódico,

00:29:46o un paquete de chicles,

00:29:48o a lo sumo,

00:29:49un paquete de tabaco.

00:29:50Básicamente no te gastas más de 5.

00:29:52Cualquier cosa de 5 euros en un kiosco

00:29:54te parece muy caro.

00:29:55En cambio,

00:29:56con lo cual ahí se venden pocos libros,

00:29:58porque los libros cuestan 20.

00:29:59En cambio,

00:30:00imaginemos una familia

00:30:01que el sábado se va al Carrefour

00:30:02a llenar el carro para toda la semana.

00:30:05¿Qué puede gastar una familia

00:30:06cuando va el sábado al Carrefour?

00:30:08Tal y como está la cosa,

00:30:09150 euros,

00:30:11200,

00:30:12exacto.

00:30:13Claro,

00:30:13si tú tienes pensado

00:30:14gastarte 200 euros

00:30:16y justo pasas por delante

00:30:18de la novela

00:30:19de la que todo el mundo

00:30:20está hablando,

00:30:21que te cuesta 20,

00:30:22claro,

00:30:2320 en 200

00:30:24no te suma demasiado,

00:30:26con lo cual incluso

00:30:26te parece barata.

00:30:27Si la misma novela

00:30:28que en el kiosco

00:30:29te parece carísima,

00:30:3022 euros,

00:30:31¿dónde vas?

00:30:32Compró el periódico

00:30:33y listo.

00:30:33En el hipermercado,

00:30:3622 euros

00:30:36no te cuesta,

00:30:38con lo cual

00:30:38la tienes ahí a mano,

00:30:39no tienes que ir a la librería

00:30:40y en ese momento

00:30:41en el ticket de compra

00:30:42no parecen,

00:30:43con lo cual

00:30:44en los hipermercados

00:30:45que se vende este 5%,

00:30:48se vende,

00:30:49digamos,

00:30:49hay poca oferta

00:30:51porque solo son

00:30:51los libros más vendidos

00:30:52y además esto es matemático,

00:30:55cada semana

00:30:55van cambiando

00:30:57y solo tienen ahí

00:30:58los verseles.

00:31:00En cualquier caso,

00:31:01que me voy un poco

00:31:02con las ramas,

00:31:03las librerías

00:31:04son el 42%,

00:31:05pero

00:31:06es que las librerías,

00:31:07las ventas en librerías

00:31:08no dejan de crecer,

00:31:09es decir,

00:31:10que las librerías

00:31:11no dejan de cerrar,

00:31:12es completamente falso,

00:31:13de hecho,

00:31:14desde el año 19

00:31:15al año 25

00:31:16la facturación

00:31:18de las librerías

00:31:19ha crecido

00:31:19un 35%,

00:31:21es decir,

00:31:22cada vez

00:31:22se venden más libros

00:31:23en las librerías,

00:31:25con lo cual

00:31:25las librerías

00:31:26gozan

00:31:27de muy buena salud,

00:31:28generalmente se dice,

00:31:29no,

00:31:30porque con la amenaza

00:31:31de Amazon

00:31:31las librerías

00:31:33no pueden competir.

00:31:34El 20%

00:31:34podría parecer

00:31:35que sale caro

00:31:35del trozo de pastel

00:31:37de las librerías.

00:31:39Sí,

00:31:39correcto,

00:31:40pero las librerías

00:31:42que evidentemente

00:31:43si no haces nada,

00:31:45pero las librerías

00:31:46que lo hacen bien,

00:31:47es decir,

00:31:48se organizan presentaciones,

00:31:49tienen clubs de lectura,

00:31:52cuentacuentos

00:31:52para los niños pequeños,

00:31:54si también tienen

00:31:55una sección de infantil,

00:31:57estas librerías

00:31:58van muy bien,

00:31:59como digo,

00:31:59se no ha dejado

00:32:00de subir

00:32:00en los últimos años,

00:32:02con lo cual

00:32:03el sector librerías

00:32:05goza

00:32:05de buena salud.

00:32:07No es cierto

00:32:07que las librerías

00:32:09independientes

00:32:09estén cerradas.

00:32:10Los de tipos infames

00:32:12decían lo de la gentificación,

00:32:13no sé qué,

00:32:13no sé cuántos.

00:32:15Bueno,

00:32:15yo creo que

00:32:16evidentemente

00:32:17los alquileres

00:32:18cada vez son más caros,

00:32:19evidentemente,

00:32:19pero uno puede hacer

00:32:20una buena gestión

00:32:21de la librería

00:32:23y convertirla perfectamente

00:32:25en una librería rentable

00:32:26porque la mayoría

00:32:27de librerías,

00:32:28la mayoría están además

00:32:29en centros históricos

00:32:31o en sitios

00:32:32donde los alquileres

00:32:33cada vez son más caros

00:32:35funcionan perfectamente.

00:32:36Además,

00:32:36en el caso de tipos infames

00:32:37salían clientes

00:32:39diciendo que ellos

00:32:40estaban además dispuestos

00:32:41y habían estado

00:32:41durante años dispuestos

00:32:42a pagar más

00:32:43por el mismo libro

00:32:43precisamente

00:32:44por ir a tipos infames.

00:32:46Había una especie

00:32:46de apuesta moral

00:32:47porque esa librería

00:32:48estuviera en mala hazaña,

00:32:50por ser más guay.

00:32:51Había incluso ahí

00:32:52cierto clasismo

00:32:53y cierta superioridad

00:32:55que incluso el cliente

00:32:56decía

00:32:57es que yo quería

00:32:57ir a tipos infames.

00:32:59Bueno,

00:32:59tenía un poco

00:33:00de aspiracional.

00:33:01Tanto el tipo

00:33:03de público

00:33:04que iba a esta librería

00:33:05como los propios libreros

00:33:06porque no compraban

00:33:08todo tipo de libros.

00:33:09Había libros

00:33:10que no los querían

00:33:11porque no consideraban

00:33:12que era un libro

00:33:13por su ideología

00:33:14o la ideología

00:33:15del autor

00:33:15o lo que defendía

00:33:16en el libro

00:33:17que ellos tuvieran

00:33:18que tener en su...

00:33:19Con lo cual,

00:33:20claro,

00:33:20si también

00:33:21en tu gestión

00:33:23introduces el factor

00:33:24ideológico

00:33:25y muchos libros

00:33:27que podías vender

00:33:27no los vendes

00:33:29básicamente

00:33:29porque no los quieres tener

00:33:30con lo cual

00:33:32se te complica

00:33:33un poco

00:33:33la gestión

00:33:34pero eres tú mismo

00:33:35quien se complica

00:33:36la gestión.

00:33:37Básicamente,

00:33:37si tú tienes una tienda

00:33:38y no quieres vender

00:33:40lo que la gente quiere

00:33:41y solo vendes

00:33:42lo que tú quieres vender

00:33:43bueno,

00:33:44pues la gente

00:33:45te va a comprar

00:33:45lo que quieres.

00:33:47Con lo cual,

00:33:48introducir ese factor

00:33:50ideológico

00:33:51te puede ir bien

00:33:52como posicionamiento

00:33:54pero,

00:33:55claro,

00:33:56digamos,

00:33:58incrementa

00:33:58tus dificultades

00:34:00de gestión.

00:34:01Has hablado

00:34:02de bestseller

00:34:04y de...

00:34:06Bueno,

00:34:07lo has comentado

00:34:08un par de veces.

00:34:08¿Qué es un bestseller

00:34:09en España?

00:34:09¿Cuál es la cifra?

00:34:10¿En novela,

00:34:11en ensayo

00:34:12puede que las cifras

00:34:13sean diferentes?

00:34:14Y decíamos antes

00:34:15que un autor

00:34:16recibe más o menos

00:34:17el 10%

00:34:18de precio de venta

00:34:19al público

00:34:19sin impuestos

00:34:21a...

00:34:22Claro,

00:34:22alguien dirá

00:34:22pues entonces

00:34:24pongamos

00:34:24libros un poquito

00:34:25más caros

00:34:26a lo mejor

00:34:26de 20 euros

00:34:27esos son 2 euros

00:34:28por ejemplar

00:34:28para el autor

00:34:30para vivir

00:34:31con un sueldo

00:34:32de 40.000 euros

00:34:33tienes que vender

00:34:3320.000 ejemplares

00:34:35cada año.

00:34:36Eso no lo consigue

00:34:36mucha gente en España

00:34:37porque esa es la segunda parte.

00:34:38La primera es

00:34:39¿Qué es un bestseller en España?

00:34:40Y luego,

00:34:41dos,

00:34:41¿Cuánta gente vive

00:34:43de escribir libros en España?

00:34:45Que es lo que siempre

00:34:45se ha dicho

00:34:46que muy pocos

00:34:46que al final

00:34:47esta idea

00:34:47de que el escritor

00:34:49tanto el novelista

00:34:49como el ensayista

00:34:50en realidad

00:34:50es alguien

00:34:51que se dedica

00:34:52a otra cosa

00:34:52que es funcionario

00:34:53ahí en la Dirección General

00:34:54de Tráfico

00:34:55y que luego

00:34:56en los subratos libres

00:34:57se escribe novela.

00:34:59Sí,

00:34:59esta es una muy buena

00:35:00pregunta también.

00:35:01A ver,

00:35:01generalmente

00:35:02consideramos

00:35:03que en novela

00:35:06una novela

00:35:07en ficción

00:35:08es un bestseller

00:35:10cuando vende

00:35:11más de 25.000 ejemplares

00:35:12y en no ficción

00:35:14es decir,

00:35:14en ensayo

00:35:15cuando vende

00:35:16más de 10.000 ejemplares.

00:35:19Y eso,

00:35:19claro,

00:35:19evidentemente

00:35:20si tienes un bestseller

00:35:21que ha vendido 10.000,

00:35:23de estos 10.000

00:35:24tú como autor

00:35:25cobras dos,

00:35:26en efecto,

00:35:26tienes 20.000 euros

00:35:28de royalties.

00:35:29O eres muy austero

00:35:30o mejor que tengas

00:35:31otra ocupación.

00:35:33pero no es exactamente así

00:35:34porque el libro,

00:35:36el libro,

00:35:37digamos,

00:35:37de lo que menos dinero

00:35:39te da

00:35:40es de los royalties.

00:35:41en el caso

00:35:42de un ensayo

00:35:43por ejemplo

00:35:44el libro

00:35:45es una herramienta

00:35:47que funciona

00:35:48como una plataforma.

00:35:51Si el autor

00:35:51que publica el libro

00:35:54si no da conferencias

00:35:56gracias al libro

00:35:56puede empezar a darlas

00:35:57y si ya las da

00:35:59las puede cobrar

00:36:00más caras.

00:36:01La mayoría

00:36:01de autores

00:36:02de no ficción

00:36:03de ensayo

00:36:03son personas

00:36:04que además

00:36:05de escribir sus libros

00:36:06son especialistas

00:36:07en su materia

00:36:07con lo cual

00:36:08dan charlas

00:36:09o podrían dar charlas

00:36:10o conferencias

00:36:11y las conferencias

00:36:12se pagan muy bien.

00:36:13Eso sí,

00:36:14eso sí se paga bien,

00:36:14es cierto.

00:36:16Si uno es,

00:36:17pongamos consultor

00:36:19o hace coaching

00:36:20o hace algún tipo

00:36:21de servicio

00:36:22si uno tiene el libro

00:36:23también incrementa más.

00:36:25El libro,

00:36:26por ejemplo,

00:36:26cuando se publica

00:36:27te da una autoridad

00:36:29eres una persona

00:36:30con un libro publicado

00:36:31con lo cual

00:36:32tu caché

00:36:32se incrementa

00:36:34y esto lo puedes

00:36:35monetizar muy fácilmente.

00:36:37Pues esto,

00:36:37cobras más

00:36:38por los servicios

00:36:39que das,

00:36:40las conferencias,

00:36:41apareces en los medios

00:36:42de comunicación

00:36:43con lo cual

00:36:43cada vez te vas haciendo

00:36:45un poco más conocido

00:36:46con lo cual

00:36:46un autor

00:36:47que venda

00:36:48un ejemplo

00:36:50que publica un libro

00:36:51y vende a 10.000

00:36:52ese,

00:36:53podamos decir,

00:36:54es un autor

00:36:54bestseller

00:36:55en efecto

00:36:56solo ganará

00:36:5720.000 euros

00:36:58pero

00:36:59si este autor

00:37:00sabe gestionar bien

00:37:01el impacto

00:37:02de la publicación

00:37:03puede multiplicar

00:37:04estos 20.000

00:37:06por varias cifras

00:37:09con todo

00:37:10lo que le permite

00:37:10hacer el libro

00:37:11y

00:37:12todas

00:37:14las puertas

00:37:15que el libro

00:37:16te abre

00:37:16muchas veces

00:37:17el libro

00:37:18te abre puertas

00:37:18que no sabías

00:37:19ni que existían

00:37:20pero es cuando

00:37:21tienes libro

00:37:22que te empieza

00:37:22a llamar gente

00:37:23que te ofrece cosas

00:37:25que antes

00:37:25evidentemente

00:37:26no te ofrecían

00:37:26con lo cual

00:37:27el libro

00:37:27no lo monetizas

00:37:29con los royalties

00:37:29los monetizas

00:37:31con la explotación

00:37:32posterior

00:37:32que haces

00:37:33de tu marca

00:37:34personal

00:37:36cuando contabas

00:37:37esto de las librerías

00:37:38que por motivos

00:37:39ideológicos

00:37:40se niegan a vender

00:37:41ciertos libros

00:37:42me acordaba

00:37:42del libro

00:37:43de Soto y Bars

00:37:43y como en algunas

00:37:44librerías

00:37:45y grandes cadenas

00:37:46lo escondían

00:37:47eso es alucinante

00:37:48esto nos pasa mucho

00:37:49esto nos pasaba mucho

00:37:50por ejemplo

00:37:51durante el Prusés

00:37:52que nosotros

00:37:53en Deusto

00:37:54solo publicábamos

00:37:55libros contra el Prusés

00:37:56y era muy difícil

00:37:58encontrarlo

00:37:58en librerías

00:37:59de Cataluña

00:38:00no los tenían

00:38:01directamente

00:38:02no se podían

00:38:03no se podían

00:38:03comprar

00:38:04y otros

00:38:05muchos libros

00:38:06libros por ejemplo

00:38:07contra

00:38:07contra las políticas

00:38:09trans

00:38:10la ley trans

00:38:12que hemos publicado

00:38:13varios

00:38:14muchas librerías

00:38:15no lo querían vender

00:38:17que está bien

00:38:19cada

00:38:19digamos

00:38:20cada periódico

00:38:21cada medio de comunicación

00:38:22tiene su línea

00:38:23ideológica

00:38:23cada editorial

00:38:24puede tener también

00:38:26su línea ideológica

00:38:26y cada librero

00:38:28tiene su línea

00:38:28ideológica

00:38:29un librero

00:38:29vende lo que quiere vender

00:38:30pero

00:38:31claro

00:38:32no es un servicio público

00:38:34donde estés obligado

00:38:35yo lo respeto

00:38:37pero es cierto

00:38:38que cuando un librero

00:38:39pone mucho énfasis

00:38:41en su línea

00:38:43ideológica

00:38:44pues claro

00:38:44deja de vender

00:38:46una serie de libros

00:38:48que podría vender

00:38:48perfectamente

00:38:49y muy bien

00:38:50un tema

00:38:52polimiquísimo

00:38:52en un programa

00:38:53como Economía

00:38:53teníamos que traerlo

00:38:54porque el libro

00:38:55esto a lo mejor

00:38:56muchos lectores

00:38:57no lo saben

00:38:58yo creía que era

00:38:59algo más conocido

00:38:59pero luego

00:39:00cuando he hablado

00:39:00con amigos

00:39:01por ejemplo

00:39:01ahora cuando sacamos

00:39:02la editorial

00:39:03pues muchos me decían

00:39:04bueno

00:39:04a qué precio

00:39:05como si pudiera

00:39:06hacerle una oferta

00:39:07y decían

00:39:07no no

00:39:07el libro

00:39:08yo creo que es el único

00:39:10bien de consumo

00:39:11junto con los medicamentos

00:39:13que tiene una especie

00:39:14de precio fijo

00:39:15digo una especie

00:39:16porque ahora explicaremos

00:39:16porque el precio

00:39:17se lo pones tú

00:39:18como editor

00:39:18pero una vez que se lo has puesto

00:39:20nadie puede tocarlo

00:39:21de hecho

00:39:22a veces va impreso

00:39:23en la propia

00:39:24y alguien dirá

00:39:25pero yo en Amazon

00:39:26he visto que me hacen

00:39:27un 5%

00:39:27y es que es

00:39:28precio único

00:39:28y el único descuento

00:39:29que le puede hacer

00:39:30un librero

00:39:31a ese libro

00:39:31es el 5%

00:39:34no hay más

00:39:34bueno

00:39:35el día del libro

00:39:36y en la feria del libro

00:39:36creo que se puede hacer

00:39:37un 5% adicional

00:39:38pero

00:39:39¿por qué esto?

00:39:40¿por qué ocurre esto?

00:39:42¿por qué hay que fijar

00:39:43el precio en la editorial

00:39:44y la tienda

00:39:45no puede hacer ofertas

00:39:46con los libros?

00:39:47¿lo piden los autores?

00:39:48yo creo que las librerías

00:39:48no están especialmente

00:39:50enfadadas

00:39:50ni las editoriales

00:39:51con esto

00:39:51pero es verdad

00:39:53que es extraño

00:39:54no hay ningún otro

00:39:55yo digo los medicamentos

00:39:56a mí no se me ocurre

00:39:56ningún otro bien

00:39:57en España

00:39:57en el que pase esto

00:39:58esto es porque

00:40:00en el mercado del libro

00:40:01hay dos tipos de países

00:40:02los países

00:40:03que tienen el precio

00:40:04liberalizado

00:40:05y los países

00:40:07que tienen una ley

00:40:08de precio único

00:40:10del libro

00:40:10en España

00:40:11estamos

00:40:12en el saco

00:40:14de los libros

00:40:14fíjate que lo dudaba

00:40:15por un momento

00:40:16¿y quién más está

00:40:17en ese saco?

00:40:17no, casi todos

00:40:20los anglosajones

00:40:21tienen el precio

00:40:22liberalizado

00:40:23y la mayoría

00:40:24de países

00:40:25de habla hispana

00:40:27hay un precio

00:40:28fijo

00:40:28básicamente

00:40:29la idea es la siguiente

00:40:30en España

00:40:31se decidió

00:40:32hace ya

00:40:32un tiempo

00:40:34que para que

00:40:35las librerías

00:40:37pudieran competir

00:40:38en igualdad

00:40:39de condiciones

00:40:40con las grandes superficies

00:40:41que no se pudiera

00:40:43hacer descuentos

00:40:44esto quiere decir

00:40:45que el precio

00:40:46lo pone el editor

00:40:47y como bien decías

00:40:49el domingo

00:40:49solo se pueden

00:40:50hacer el 5%

00:40:52de descuento

00:40:53y el 10%

00:40:54cuando es una festividad

00:40:56relacionada

00:40:56con el día del libro

00:40:58o parecido

00:40:59con lo cual

00:40:59en la feria del libro

00:41:00tenemos el 10%

00:41:02en San Jordi en Barcelona

00:41:02tenemos el 10%

00:41:03pero en el resto

00:41:05del año

00:41:06solo el 5%

00:41:07y la idea

00:41:08detrás de esta argumentación

00:41:09es que

00:41:10si las

00:41:11si no se puede

00:41:13competir en precio

00:41:14y por tanto

00:41:15todas las librerías

00:41:16ofrecen el libro

00:41:17al mismo precio

00:41:18no habrá

00:41:20ninguna

00:41:21librería

00:41:22o gran superficie

00:41:24que tenga

00:41:25más músculo económico

00:41:26y pueda

00:41:27liberalizar los precios

00:41:28y esto

00:41:29en última instancia

00:41:30fomenta

00:41:31la lectura

00:41:32esta es

00:41:33el racional

00:41:34no obstante

00:41:36hay

00:41:37los países

00:41:39donde el precio

00:41:39está liberalizado

00:41:40los índices

00:41:41de lectura

00:41:42son mayores

00:41:42con lo cual

00:41:43no necesariamente

00:41:44es así

00:41:45tiene que cambiar

00:41:46país por país

00:41:46pero básicamente

00:41:47la diferencia

00:41:48esto lo vemos

00:41:48por ejemplo

00:41:49seguro que muchos

00:41:50oyentes

00:41:51han aterezado

00:41:52algún momento

00:41:53en Heathrow

00:41:53en Londres

00:41:54lo primero que ves

00:41:56cuando aterrezas

00:41:57en Heathrow

00:41:57es

00:41:58las tiendas

00:41:59de libros

00:42:00donde tienen

00:42:00todos los libros

00:42:01a 5,95 libros

00:42:03libras

00:42:04y dices

00:42:05como puede ser

00:42:05porque

00:42:06al estar el precio

00:42:07liberalizado

00:42:08el librero

00:42:09lo único

00:42:10que no puede hacer

00:42:11es vender

00:42:12por debajo de costa

00:42:13sería dumping

00:42:14esto está prohibido

00:42:15pero uno va a la librería

00:42:16y tiene toda una serie

00:42:18de libros

00:42:18que están en oferta

00:42:19y además hacen la oferta

00:42:21no cuando el libro

00:42:21ya es un saldo

00:42:22cuando ya no lo quiere nadie

00:42:23sino cuando acaba de salir

00:42:26la nueva novela

00:42:27de tu autor favorito

00:42:29tú puedes ir a una librería

00:42:31que esté a 20 libras

00:42:32y a una gran superficie

00:42:34que está a 5,95

00:42:35J.K. Rowling

00:42:36J.K. Rowling

00:42:36o esto con Estados Unidos

00:42:38por ejemplo

00:42:38con Amazon

00:42:39Amazon puede bajar el precio

00:42:41tanto como quiera

00:42:43y porque

00:42:45más allá de venderlo

00:42:46debajo del precio

00:42:47de coste

00:42:48puede competir

00:42:50con lo cual

00:42:51bueno

00:42:51ahora

00:42:51con lo cual es esto

00:42:52básicamente

00:42:53los países anglosajones

00:42:54tienen el precio liberalizado

00:42:55ahora mi ley

00:42:56parece que lo quiere liberalizar

00:42:57en Argentina

00:42:58pero bueno

00:42:59esto es así

00:43:00y hay un consenso

00:43:01en el mundo editorial

00:43:02de que

00:43:02debería seguir así

00:43:04a nadie le molesta mucho

00:43:05en el sector

00:43:06para alguien que esté ahí

00:43:07con el libro de economía

00:43:09de Rothbard

00:43:11diciendo

00:43:11no pero esto va

00:43:12en el sector

00:43:13ya digo yo

00:43:14que este no es un tema

00:43:14especialmente polémico

00:43:15bueno pero se venderían

00:43:16más libros

00:43:17quizás se podrían vender

00:43:18más baratos

00:43:18pero a lo mejor

00:43:19solo en las grandes superficies

00:43:20o yo creo que beneficiaría

00:43:23eso está claro

00:43:23en las grandes superficies

00:43:24cuál fuera el resultado acumulado

00:43:26yo intuyo que sí

00:43:27podría ser ese

00:43:28pero no lo sabemos

00:43:30y por cierto

00:43:31solo una cosa

00:43:31en España

00:43:32porque alguien dirá

00:43:33pero yo he visto tiendas de libros

00:43:34que hacen ofertas

00:43:35vuestras tiendas

00:43:35pero son libros

00:43:36que ya no se consideran novedad

00:43:38no sé cuánto tiempo

00:43:39tiene que pasar

00:43:39para que un libro

00:43:40se pueda poner al precio

00:43:41o se pueda

00:43:42en realidad

00:43:43el editor siempre puede subir

00:43:45los precios

00:43:46siempre que quiera

00:43:47lo único

00:43:48es que claro

00:43:48tú tienes que

00:43:49como editor

00:43:50imaginemos que

00:43:51un editor

00:43:52ha publicado el libro

00:43:53hace tres años

00:43:54en estos tres años

00:43:55hemos tenido

00:43:56X inflación

00:43:58y quiere

00:44:00incrementar el precio

00:44:01según la inflación

00:44:02no es que no pueda

00:44:03puede

00:44:04lo que pasa

00:44:04que tiene que

00:44:06tiene que

00:44:08decírselo

00:44:08a todas las librerías

00:44:09con lo cual

00:44:10tiene que esperar

00:44:11que todo el mundo

00:44:11cambie el libro

00:44:12que claro

00:44:13todas las librerías

00:44:14es

00:44:15digamos

00:44:15toda la comunicación

00:44:17es complicada

00:44:17en el ebook

00:44:18es muy fácil

00:44:19en el ebook

00:44:20simplemente

00:44:20como que está

00:44:20todo centralizado

00:44:21y todos los datos

00:44:23viajan

00:44:24digamos

00:44:24por el sistema

00:44:26tú cambias el precio

00:44:27y el día siguiente

00:44:28en todas las librerías

00:44:29está el precio cambiado

00:44:30sí que se puede cambiar

00:44:31el precio

00:44:31pero es muy

00:44:33digamos

00:44:35cuesta mucho

00:44:36cuesta mucho

00:44:37hacerlo

00:44:37luego

00:44:38en el

00:44:39cuando

00:44:39tú te referías

00:44:41domingo

00:44:41a lo que llamamos

00:44:42los saldos

00:44:43cuando un libro

00:44:44una editorial

00:44:46imaginemos que

00:44:47la editorial

00:44:47que comentábamos antes

00:44:48ha hecho una tirada

00:44:50de dos mil

00:44:51de estos dos mil

00:44:53ha vendido

00:44:53solo 500

00:44:54con lo cual

00:44:55pasan dos o tres años

00:44:56no deja de recibir

00:44:57devoluciones

00:44:58y llega a un punto

00:44:59que tiene 1.500

00:45:00estos 1.500

00:45:02qué hace con ellos

00:45:04antes de destruirlos

00:45:06una de las cosas

00:45:08que puede hacer

00:45:08es bajarle el precio

00:45:10ponerle un precio

00:45:11de derribo

00:45:11y venderlo

00:45:13a distribuidoras

00:45:14especialistas

00:45:15en saldos

00:45:16luego van

00:45:17a librerías

00:45:19que tienen

00:45:19digamos

00:45:19sección de saldos

00:45:20y ahí se venden

00:45:21ponen la pegatía

00:45:22de un euro

00:45:23dos euros

00:45:23tres euros

00:45:24exactamente

00:45:24pero usted

00:45:25quiere decirlo

00:45:25quiero decir

00:45:26o sea

00:45:26porque luego

00:45:27este libro

00:45:28en todas las librerías

00:45:29tiene que estar

00:45:30la cuestión es que

00:45:32las librerías

00:45:32todas tienen que competir

00:45:33con las mismas reglas

00:45:34con el de segunda mano

00:45:35ya es otra historia

00:45:37el de segunda mano

00:45:38sí que está liberalizado

00:45:39el de segunda mano

00:45:41sí

00:45:41claro ahí sí que

00:45:42las reyes del mercado

00:45:43funcionan

00:45:44la cuesta de Moyano

00:45:45funciona el mercado

00:45:45el reducto del mercado

00:45:47en España

00:45:48la cuesta de Moyano

00:45:49absolutamente

00:45:50con el Kindle

00:45:50sucede igual

00:45:51se comporta igual

00:45:52que el de papel

00:45:54es las mismas reglas

00:45:55el 5%

00:45:56o sea todo esto

00:45:56que hemos comentado

00:45:57durante todo el programa

00:45:58exactamente igual

00:45:59esto es para

00:46:00tanto para papel

00:46:01como para digital

00:46:01y ahora que sacas

00:46:02el tema del Kindle

00:46:03has dicho antes

00:46:03que el libro

00:46:04era alguien

00:46:05que tiene algo que decir

00:46:06y alguien que quiere leerlo

00:46:08primer tema

00:46:09el Kindle

00:46:10los libros de lectura electrónica

00:46:12están compitiendo

00:46:13en el libro físico

00:46:14al principio

00:46:15cuando salieron

00:46:15la gente decía

00:46:16va a desaparecer

00:46:16el libro físico

00:46:17igual que desaparecieron

00:46:18los discos

00:46:19y no ha sido así

00:46:19o sea la industria

00:46:20del libro

00:46:21ha demostrado

00:46:21una capacidad

00:46:22de resistencia

00:46:25parece que está claro

00:46:27que no es lo mismo

00:46:27un disco

00:46:28que un libro

00:46:29un disco

00:46:29sí que sientes

00:46:30que es lo mismo

00:46:31escucharlo a través

00:46:31de Spotify

00:46:32o a través

00:46:32de un aparato electrónico

00:46:34y un libro

00:46:36quizás hay diferencia

00:46:37cómo se está comportando

00:46:38cómo está funcionando eso

00:46:39y qué miedo tenéis

00:46:41porque claro

00:46:41el Kindle

00:46:42lo que sí que tiene ahí

00:46:43el gran peligro

00:46:45para las editoriales

00:46:46es que está el peligro

00:46:47de la piratería

00:46:47que con el libro físico

00:46:48evidentemente es mucho más difícil

00:46:49y no sea rentable

00:46:50ponerse a fotocopiar un libro

00:46:51yo en general

00:46:52no me encuentro amantes

00:46:52del Kindle

00:46:53por la calle

00:46:54yo algunos sí

00:46:54gente mayor sí

00:46:55en nuestra redacción

00:46:56hay dos o tres

00:46:57muy fan

00:46:57que están también

00:46:58diciéndome que

00:46:59solo leen el Kindle

00:47:00claro

00:47:00porque lo lees

00:47:01y ya tienes las notas

00:47:02subrayadas

00:47:03etcétera

00:47:03pero en general

00:47:04la gente prefiere

00:47:05el papel

00:47:06eso sí

00:47:06la gente mayor no

00:47:07porque puede ampliar

00:47:08la letra

00:47:08y es verdad

00:47:09que es muy cómodo

00:47:10yo creo

00:47:10es que el formato

00:47:10libro tradicional

00:47:11es muy bueno

00:47:12es portátil

00:47:13pesa poco

00:47:13te lo llevas

00:47:14lo abres

00:47:14lo miras hacia atrás

00:47:16oye este personaje

00:47:16donde salía

00:47:17pero bueno

00:47:17cuéntanos

00:47:18hubo la movida

00:47:19de que iban a censurar

00:47:22ciertas partes

00:47:22en algunos libros

00:47:23¿verdad?

00:47:25claro

00:47:25porque cuando

00:47:25bueno empiezo

00:47:26por el principio

00:47:27y ahora voy

00:47:28sí

00:47:29cuando empezó

00:47:29el libro electrónico

00:47:30todos pensábamos

00:47:32que sería

00:47:32como había ocurrido

00:47:33pues con los vinilos

00:47:34etcétera

00:47:35que sería el fin

00:47:36del libro en papel

00:47:37que todo el mundo

00:47:37leería en digital

00:47:39eso se ha demostrado

00:47:40que no es cierto

00:47:41porque cuando salió

00:47:42el libro electrónico

00:47:43empezó muy fuerte

00:47:44enseguida en España

00:47:45se puso

00:47:46cerca del 10%

00:47:47en Estados Unidos

00:47:48cerca del 20%

00:47:49y como que aquí

00:47:50vamos siempre

00:47:51un poco a rebufo

00:47:51pensábamos

00:47:52que subiría

00:47:53al 20%

00:47:54y que no dejaría

00:47:55de crecer

00:47:56no ha sido así

00:47:57¿por qué no ha sido así?

00:47:59no ha sido así

00:48:00y digo que no ha sido así

00:48:01porque ahora

00:48:02en España

00:48:02el libro

00:48:03la cuota de mercado

00:48:04del libro electrónico

00:48:04sigue siendo un 10%

00:48:06y en Estados Unidos

00:48:07sigue siendo un 20%

00:48:08es decir

00:48:08en España

00:48:09de cada 100 libros

00:48:11que se venden

00:48:1110 se venden

00:48:13en digital

00:48:14ahora

00:48:15uno o dos

00:48:16se vende ya

00:48:16en audiolibros

00:48:17que están empezando

00:48:18a subir

00:48:18y el resto

00:48:19se vende en papel

00:48:20¿por qué el público lector

00:48:22prefiere libros en papel

00:48:24a libros en digital?

00:48:26porque

00:48:26hay aquí un factor

00:48:28muy importante

00:48:29y es el libro

00:48:30como

00:48:31objeto de regalo

00:48:32claro

00:48:33cuando el libro

00:48:34cuando uno regala un libro

00:48:36dice mucho

00:48:37de la persona

00:48:38que lo regala

00:48:39y a quien

00:48:39se lo regala

00:48:40es un libro

00:48:41por precio

00:48:42y por contenido

00:48:43es casi el regalo

00:48:44perfecto

00:48:45un cumpleaños

00:48:46un amigo invisible

00:48:48regalamos muchos libros

00:48:49porque se dicen muchas cosas

00:48:51al regalar el libro

00:48:52con lo cual

00:48:54si quisiéramos hacer regalos

00:48:56con ebook

00:48:56sería muy complicado

00:48:57la gente quiere

00:48:59el libro

00:48:59libro físico

00:49:00también

00:49:01porque aunque tengamos

00:49:02problemas de espacio

00:49:03como decíais antes

00:49:04pero

00:49:05uno quiere guardar el libro

00:49:06porque el libro

00:49:08sabe que siempre puede volver

00:49:10y además

00:49:11el libro comprado

00:49:13está en su propiedad

00:49:14cuando uno compra un libro

00:49:16realmente es suyo

00:49:17lo puede regalar

00:49:18si quiere

00:49:19lo puede revender

00:49:20o lo puede tirar a la basura

00:49:22puede hacer lo que quiera

00:49:22lo puede prestar

00:49:23pero es suyo

00:49:25en el libro electrónico

00:49:27uno no lo compra

00:49:28o no lo alquila

00:49:29con lo cual

00:49:30si en algún momento

00:49:32Amazon decide

00:49:33que este libro

00:49:34como ha ocurrido

00:49:35ya no tienes que leerlo

00:49:36te lo puede retirar

00:49:38tú realmente estás comprando

00:49:41tu capacidad de uso

00:49:42del libro

00:49:43pero el libro

00:49:44no es tuyo

00:49:44en Kindle por ejemplo

00:49:46no se lo puedes pasar

00:49:47a tu pareja

00:49:49por ejemplo

00:49:49o a un amigo

00:49:51en cambio el libro

00:49:52se lo puedes prestar

00:49:52y luego

00:49:53porque el libro

00:49:54al final

00:49:56yo creo que esto

00:49:57digamos

00:49:57la bonanza del mercado

00:49:59de los últimos años

00:50:00tiene también mucho que ver

00:50:01con eso

00:50:01el libro dice cosas buenas

00:50:03sobre nosotros

00:50:05una persona

00:50:07con un libro

00:50:07debajo del brazo

00:50:08una persona que parece

00:50:09que se dice

00:50:11una serie de cosas

00:50:12cuando uno va a casa

00:50:14de alguien

00:50:14y hay muchos libros

00:50:15dice cosas

00:50:17y desde el auge

00:50:20de las redes sociales

00:50:21la recomendación

00:50:22de libros

00:50:23se hace

00:50:23con los libros físicos

00:50:25es que sería

00:50:25de un influencer

00:50:27de libros

00:50:28enseñando sus capturas

00:50:30del Kindle

00:50:30uno quiere el libro

00:50:32bien editado

00:50:33tapadura

00:50:34con los cantos tintados

00:50:36que tenga prestancia

00:50:38con lo cual

00:50:39todo eso

00:50:40rema a favor

00:50:42de la venta

00:50:43o de la preferencia

00:50:44del libro físico

00:50:45en papel

00:50:46sobre el libro digital

00:50:47yo creo que

00:50:48la experiencia lectora

00:50:49a mí me sigue pareciendo

00:50:50que la experiencia lectora

00:50:51es superior

00:50:52en los libros físicos

00:50:53que en el Kindle

00:50:54a mí me gusta tomar notas

00:50:55me gusta

00:50:57la sensación

00:50:58de que me acuerdo

00:50:59más de los libros

00:51:00cuando yo he tenido

00:51:01un Kindle

00:51:01y mi sensación

00:51:02y luego

00:51:02bueno en el iPad

00:51:03en las aplicaciones

00:51:05estas como para

00:51:08tablet

00:51:08me da la sensación

00:51:09de que

00:51:11uno me concentro más

00:51:13me acuerdo más

00:51:14de las cosas

00:51:14y siento que

00:51:16por ejemplo

00:51:17en un libro

00:51:18imagínate la rebelión

00:51:19de Atlas

00:51:20para arriba y para abajo

00:51:21pero vas avanzando

00:51:21en las páginas

00:51:22y sientes esa idea

00:51:23de cuánto vas

00:51:24completando el libro

00:51:25muchas veces

00:51:25con el Kindle

00:51:27pierdes un poco

00:51:27la percepción

00:51:28de si he avanzado

00:51:29mucho o poco

00:51:30dónde estoy

00:51:31yo creo que

00:51:32esas cosas

00:51:32el cerebro del ser humano

00:51:34le ayuda

00:51:35a ver también

00:51:35físicamente

00:51:36cómo van pasando

00:51:37las páginas

00:51:37si es un ensayo

00:51:38cómo voy desarrollando

00:51:39la tesis

00:51:40yo creo que eso es importante

00:51:41y es parte de la clave

00:51:42por la que el libro físico

00:51:43retiene

00:51:44porque es que

00:51:45no es exactamente igual

00:51:46la experiencia lectora

00:51:47por muy buenos

00:51:48que sean los aparatos

00:51:49que lo son

00:51:50de hecho

00:51:50hay varios estudios

00:51:52que demuestran

00:51:52lo que dices

00:51:53Domingo

00:51:53que uno retiene

00:51:54mejor

00:51:55cuando lee en papel

00:51:56porque al final

00:51:57la lectura de un libro

00:51:58es un diálogo

00:51:59con el autor

00:52:00el autor te va contando

00:52:01una cosa

00:52:02tú lo vas interiorizando

00:52:03y vas pensando

00:52:04en el caso de una novela

00:52:05qué harías tú

00:52:06si fueras el protagonista

00:52:08que estuviera a punto

00:52:09de caerse por el barranco

00:52:11y en el caso del ensayo

00:52:12vas diciendo

00:52:13pero esto no lo sabía

00:52:14pues mira

00:52:14aquí estaba

00:52:14es un diálogo continuo

00:52:16ese diálogo

00:52:17cuando es en papel

00:52:18y además

00:52:18puedes ir apuntando notas

00:52:21subrayando y tal

00:52:21digamos

00:52:24se graba mejor

00:52:25en el cerebro

00:52:25es decir

00:52:26al final

00:52:26todos sabemos

00:52:27para aprender un tema

00:52:28no hace falta

00:52:29lo mejor

00:52:30no es solo leer

00:52:31sobre el tema

00:52:31es enseñarlo

00:52:32es cuando lo cuentas

00:52:33etcétera

00:52:33que realmente se te graba

00:52:35y hay varios estudios

00:52:36neurológicos

00:52:37que explican

00:52:38porque

00:52:39yo creo que son

00:52:40dos formatos distintos

00:52:41cada uno tiene

00:52:42su ventaja

00:52:43inconveniente

00:52:43en el caso del ebook

00:52:45la ventaja fundamental

00:52:46es que es más barato

00:52:47porque los costes

00:52:50que se evitan

00:52:52que son básicamente

00:52:53los costes de papel

00:52:54y los costes de impresión

00:52:56este es ahorro

00:52:57en costes

00:52:57se repercuten

00:52:58al lector final

00:52:59si un libro

00:53:00que cueste 20 euros

00:53:01en papel

00:53:02el ebook

00:53:03generalmente

00:53:03es 11-12

00:53:04hay un 40%

00:53:05siempre

00:53:06de descuento

00:53:07porque también

00:53:08es más barato

00:53:10digamos

00:53:10fabricarlo

00:53:12con lo cual

00:53:13es más barato

00:53:14si uno es muy lector

00:53:15le favorece

00:53:17que sea más barato

00:53:17y al mismo tiempo

00:53:19es actúa

00:53:20un poco

00:53:20como quita miedos

00:53:21si hay veces

00:53:22uno quiere leer

00:53:23un libro

00:53:23pero no está

00:53:24muy convencido

00:53:25la última obra

00:53:26del autor

00:53:27pues no le gustó

00:53:28bueno

00:53:29si tiene dudas

00:53:29no es lo mismo

00:53:30arriesgar

00:53:31los 20 euros

00:53:32del papel

00:53:33que los 12

00:53:34lo compro en digital

00:53:36si me gusta mucho

00:53:36pues ya lo compraré

00:53:37en papel

00:53:37me arriesgo

00:53:38cosa que también

00:53:39y luego la tercera

00:53:42ventaja

00:53:42ya para acabar

00:53:43es básicamente

00:53:43el almacenaje

00:53:45si uno lee mucho

00:53:46y además

00:53:47lo hace

00:53:48necesita llevar

00:53:49los libros consigo

00:53:49para consultas

00:53:51si es algo del trabajo

00:53:52por ejemplo

00:53:53en el kindle

00:53:54o en cualquier dispositivo

00:53:55de lectura electrónica

00:53:57es mucho más fácil

00:54:00imagínate

00:54:00que uno tiene que escribir

00:54:02un periodista

00:54:02como vosotros

00:54:03tiene que escribir

00:54:04una columna

00:54:04y está escribiendo

00:54:06la columna

00:54:07y en ese momento

00:54:08quiere

00:54:08comentabas

00:54:09la rebelión

00:54:10de Atlas

00:54:10¿no?

00:54:11de Ayn Rand

00:54:11cuando le dije

00:54:13le dice

00:54:14a el protagonista

00:54:17sobre

00:54:18una cita

00:54:19en concreto

00:54:20¿no?

00:54:20o el discurso

00:54:22¿no?

00:54:22el discurso

00:54:23de Rogue

00:54:24claro

00:54:25si tienes

00:54:25el libro

00:54:27seguramente

00:54:27en papel

00:54:27lo tienes en casa

00:54:28pero si estás

00:54:29escribiendo

00:54:30en la columna

00:54:31o en el AVE

00:54:32o en la redacción

00:54:34ahí puedes consultar

00:54:36más fácilmente

00:54:37y luego

00:54:38digamos

00:54:40como todo

00:54:40¿no?

00:54:41tiene ventajas

00:54:41e inconvenientes

00:54:42y esto

00:54:43otro de los mensajes

00:54:44negativos

00:54:45que se dan

00:54:45es que las nuevas generaciones

00:54:47leen poco

00:54:47que cada vez

00:54:48hay menos lectores

00:54:49eso es completamente falso

00:54:49de hecho

00:54:50el segmento de población

00:54:51que más crece

00:54:52que más ha crecido

00:54:53desde la pandemia

00:54:54es lo que llamamos

00:54:56young adults

00:54:57jóvenes adultos

00:54:58gente que va

00:54:59de los 18

00:54:59a los 25

00:55:00desde la pandemia

00:55:02los que más leen

00:55:03pero con mucha diferencia

00:55:05el segmento de población

00:55:06que más ha subido

00:55:07son los jóvenes adultos

00:55:09este es otro falso mito

00:55:10que hay sobre el mundo

00:55:11del libro

00:55:12se suele decir

00:55:13¿no?

00:55:13como decíamos antes

00:55:14que las librerías

00:55:15todas cierran

00:55:16o que tal

00:55:17se dice

00:55:18la gente joven

00:55:19no lee

00:55:19está todo día

00:55:20con el móvil

00:55:21con los tiktoks

00:55:22etc

00:55:22y es falso

00:55:23la gente joven

00:55:24lee mucho

00:55:25porque hay muchas sagas

00:55:28de literatura juvenil

00:55:31y en concreto

00:55:32de romántas

00:55:33que es una novela romántica

00:55:35con una parte

00:55:36de fantasía

00:55:36con ediciones muy bonitas

00:55:37además

00:55:37con ediciones muy bonitas

00:55:38que las chavalas jóvenes

00:55:42devoran

00:55:42además es muy curioso

00:55:44estudiar

00:55:44cómo funcionan

00:55:45estos movimientos

00:55:47porque va por contagio

00:55:48siempre es

00:55:50el niño o el niña

00:55:52adolescente

00:55:52que si su grupo

00:55:54de amigas

00:55:54alguien descubre un libro

00:55:56todas las acaban leyendo

00:55:57y luego se convierten

00:55:59en fans

00:55:59van a las presentaciones

00:56:01hacen cola

00:56:02no sé si habéis visto

00:56:03alguna vez

00:56:03en la parque del retiro

00:56:04hacer el libro

00:56:05hay veces que

00:56:06puedes tener

00:56:07a trescientas chavalas

00:56:08y al sol

00:56:10esperando horas

00:56:11porque vengas

00:56:12porque viene su autora

00:56:14de romántica

00:56:15a firmar libros

00:56:16leen mucho

00:56:17porque

00:56:18además suelen ser

00:56:19grandes sagas

00:56:20de varios volúmenes

00:56:21y lo devoran

00:56:22lo devoran

00:56:24y eso no quita

00:56:25que luego estén

00:56:25con el móvil

00:56:26hablando del libro

00:56:28pero lo leen

00:56:29por cierto

00:56:30la feria libro

00:56:31cada vez mejores datos

00:56:32de ventas

00:56:33de facturación

00:56:34de visitantes

00:56:35a mí me gusta mucho

00:56:36lo reconozco

00:56:37yo soy un poco

00:56:38yo soy

00:56:38comprador de librería

00:56:40feria libro

00:56:40me gusta menos ir

00:56:41es que hay siempre

00:56:42mucha gente

00:56:42pero

00:56:43gracias a Dios

00:56:44tú que eres

00:56:46sí, claro

00:56:46a los editoriales

00:56:47les gustará

00:56:47que a mucha gente

00:56:48pero a mí

00:56:48como visitante

00:56:49los días de diario

00:56:50y menos gente

00:56:53pero

00:56:54y no quería

00:56:54que se me

00:56:55es que estamos

00:56:55ya fuera de tiempo

00:56:56pero hay una pregunta

00:56:57un editor como tú

00:56:59de ensayo

00:57:01sobre todo

00:57:03la inteligencia artificial

00:57:04¿creéis que os puede afectar?

00:57:05que la gente diga

00:57:06para que me voy a leer

00:57:07a bastos

00:57:07pues busco un resumen

00:57:08o para que me voy a leer

00:57:09a un autor

00:57:10que habla sobre

00:57:10yo que sé

00:57:11tengo aquí un libro

00:57:11que me has traído

00:57:12sobre historia del dinero

00:57:13pues dicen

00:57:14pues me pongo ahí

00:57:15en la IA

00:57:15cuéntame los hitos fundamentales

00:57:17de la historia del dinero

00:57:18y ya esté

00:57:18con eso me quedo

00:57:19¿y te han intentado

00:57:20colar ya algo?

00:57:21ah bueno

00:57:22no iba a preguntar

00:57:22es más polémico

00:57:23todavía

00:57:24yo me quedaba

00:57:25solo en el mercado

00:57:26sí

00:57:28evidentemente

00:57:28la IA puede escribir

00:57:31una serie de libros

00:57:32que son los ensayos

00:57:34divulgativos

00:57:35que nosotros

00:57:36de hecho

00:57:36hace mucho tiempo

00:57:37que ya no publicamos

00:57:39porque no tienen razón de ser

00:57:40imaginemos

00:57:41un libro sobre

00:57:42astronomía

00:57:43un libro sobre astronomía

00:57:45que una persona

00:57:45simplemente

00:57:46pone negro

00:57:47sobre un conocimiento

00:57:48que no es un conocimiento

00:57:50único

00:57:50que tiene mucha gente

00:57:51simplemente lo explica

00:57:52para poner un ejemplo

00:57:53astronomía

00:57:54paradamis

00:57:55que era un título

00:57:56que teníamos

00:57:57hace un tiempo

00:57:58este libro

00:57:59ya hace mucho tiempo

00:58:00que no tiene razón de ser

00:58:02porque antes

00:58:03se tenía razón de ser

00:58:04si imaginemos

00:58:04por ejemplo

00:58:05cuando pasó

00:58:06el cometa Halley

00:58:07por

00:58:07vosotros sois muy jóvenes

00:58:09pero en el 86

00:58:10pasó el cometa Halley

00:58:12y todo el mundo

00:58:12se volvió loco

00:58:13con los telescopios

00:58:14y tal

00:58:14si en el 86

00:58:16alguien

00:58:17tuviera un repentino interés

00:58:18por la astronomía

00:58:19lo que hubiera hecho

00:58:20es ir a la biblioteca

00:58:21a buscar astronomía

00:58:22un libro de astronomía

00:58:23o ir a la librería

00:58:25a buscar un libro

00:58:25de astronomía

00:58:26ahora no

00:58:27uno lo busca en google

00:58:28en tutoriales de youtube

00:58:30y tal

00:58:31con lo cual

00:58:31estos libros

00:58:32ya hace mucho tiempo

00:58:33que han dejado de existir

00:58:36con lo cual

00:58:37la IA

00:58:37puede hacer estos libros

00:58:38yo le puedo encargar

00:58:40un libro de astronomía

00:58:41a un astrónomo

00:58:42pero seguramente

00:58:44no lo hará mejor

00:58:44que la IA

00:58:45que además

00:58:46lo hace

00:58:46al instante

00:58:48pero ese tipo de libros

00:58:49hace mucho tiempo

00:58:50que ha dejado de existir

00:58:51el libro que seguirá existiendo

00:58:53en ensayo

00:58:54es el libro

00:58:55que te cuenta

00:58:55el punto de vista

00:58:57del autor

00:58:57estamos hablando

00:58:58del nuevo libro

00:58:59de Miguel Ancho Bastos

00:59:01el punto de vista

00:59:03de Miguel Ancho Bastos

00:59:05la IA

00:59:05no te lo puede replicar

00:59:06porque es su punto de vista

00:59:07son sus argumentos

00:59:09son sus ejemplos

00:59:10son sus anécdotas

00:59:11esto solo lo puede hacer él

00:59:13y el libro

00:59:14que tiene valor

00:59:15es el libro

00:59:16que te da una visión

00:59:18que solo ese autor

00:59:19te puede dar

00:59:20con lo cual

00:59:20los libros escritos

00:59:22en IA

00:59:22en no ficción

00:59:24no tienen mucho sentido

00:59:25porque

00:59:25si solo pueden ser

00:59:26aquellos libros

00:59:27que ya están

00:59:28en la wikipedia

00:59:29de hecho

00:59:29porque el conocimiento

00:59:30me preguntabas

00:59:31¿alguien te ha...?

00:59:32sí, claro

00:59:34¿así?

00:59:34¿ya has tenido

00:59:35algún intento

00:59:36de condecolártela?

00:59:37sí, pero es que

00:59:39nosotros tenemos

00:59:40por contrato

00:59:41la mayoría de editoriales

00:59:42y lo tienen

00:59:43una cláusula

00:59:44en el contrato

00:59:44donde el autor

00:59:45dice que la obra

00:59:46es inédita

00:59:46que es suya

00:59:47que no se ha publicado nunca

00:59:49y que no ha utilizado

00:59:51la IA

00:59:51para escribirla

00:59:52ojo

00:59:53yo soy muy parte

00:59:54de utilizar la IA

00:59:55para incrementar

00:59:56la creatividad

00:59:58no para escribir

00:59:59el libro

00:59:59pero la IA

01:00:00digamos

01:00:01la IA

01:00:01es este amigo

01:00:02súper listo

01:00:03que le puedes preguntar

01:00:04cualquier cosa

01:00:04y se lo sabe todo

01:00:05para dudas

01:00:07para consultas

01:00:08para hacer frontón

01:00:09la IA

01:00:10está fantástica

01:00:11lo que no puedes utilizar

01:00:12es la IA

01:00:12para escribir

01:00:13con lo cual

01:00:14el autor

01:00:14tiene que firmarlo

01:00:15¿qué ocurre?

01:00:16que a veces

01:00:17te llegan manuscritos

01:00:20nosotros tenemos herramientas

01:00:22además herramientas

01:00:22hechas por nosotros

01:00:23que son detectores

01:00:25de IA

01:00:25y funcionan muy bien

01:00:28pero es que la mayoría

01:00:29de veces no hace falta

01:00:31porque tú ya ves

01:00:32la IA escribe

01:00:34tiene un lenguaje propio

01:00:35tiene por ejemplo

01:00:38cuando es un titular

01:00:39lo pone todo en mayúscula

01:00:41hace la típica tríada

01:00:42cuando son siempre

01:00:43tres objetivos

01:00:44adjetivos

01:00:46yo lo noto enseguida

01:00:49y aparte

01:00:49me molesta bastante

01:00:50porque al final

01:00:51todo eso

01:00:52son los titulares

01:00:54la forma de hablar

01:00:55denota que está escrito

01:00:56con IA

01:00:58con lo cual

01:00:59aquí no

01:00:59lo que hacemos

01:01:00es hablar con el autor

01:01:01y ocurrió un caso

01:01:02me parece que esta parte

01:01:04está escrita con IA

01:01:05y dijo

01:01:05pues mira hijo

01:01:06sí

01:01:08pero puedo hacerlo yo

01:01:09si me perdonáis

01:01:10y además no estaba muy convencido

01:01:12y lo hizo la IA

01:01:13y nada

01:01:14cancelamos la publicación

01:01:15del libro

01:01:15ya

01:01:16¿qué libro te gustaría editar?

01:01:18la típica pregunta

01:01:19bueno hay un libro

01:01:21que yo creo

01:01:21que me jubilaré

01:01:22sin poder editar

01:01:23y es

01:01:24las memorias

01:01:25de Amancio Ortega

01:01:26y es un libro

01:01:27que he perseguido

01:01:28durante mucho tiempo

01:01:29y te digo

01:01:30creo que no

01:01:30no va a ser el caso

01:01:32porque siempre

01:01:32siempre ha dicho que no

01:01:34y no

01:01:35me gustaría

01:01:36que Amancio Ortega

01:01:37publicara un libro

01:01:38de hecho sus memorias

01:01:39porque yo soy

01:01:41de la creencia

01:01:42de que si en España

01:01:43en lugar de un Inditex

01:01:45tuviéramos 17 Inditex

01:01:47uno en cada comunidad autónoma

01:01:48otro gallo cantaría

01:01:50luego

01:01:51el problema

01:01:51que todavía vivimos

01:01:52en España

01:01:53es que hay cierta

01:01:54aversión al empresario

01:01:55el empresario

01:01:55es el ladrón

01:01:56el que explota

01:01:57a los trabajadores

01:01:57etcétera

01:01:58cuando no es así

01:01:58el caso de Inditex

01:01:59nos demuestra

01:02:00que una empresa

01:02:02puede fundar muy bien

01:02:03pagar muy bien a sus

01:02:03quien dice Inditex

01:02:05dice Mercadona

01:02:05con Juan Roch

01:02:06pagar muy bien

01:02:07a sus trabajadores

01:02:08y tratarles muy bien

01:02:09pagar muchos impuestos

01:02:10esto es lo que da riqueza

01:02:11a un país

01:02:12con lo cual

01:02:13Amancio Ortega

01:02:14lo que hace

01:02:15y lo hace muy bien

01:02:15dona mucho dinero

01:02:17para sanidad

01:02:17equipamiento médico

01:02:19sanitario

01:02:20etcétera

01:02:20lo que siempre le he comentado

01:02:22lo que siempre le he intentado

01:02:23convencer

01:02:23si en ese

01:02:26devolver

01:02:27a la sociedad

01:02:28que ahora lo hace

01:02:29a través de donativos

01:02:31usted

01:02:31quisiera escribir

01:02:33sus memorias

01:02:34para animar

01:02:35a aquellas personas

01:02:36no explicarles

01:02:38como lo hizo

01:02:39porque eso es imposible

01:02:40pero si animarles

01:02:42a ayudarles consejos

01:02:43que es el tesoro

01:02:45la perseverancia

01:02:46el saber enfrentarse

01:02:50al obstáculo

01:02:50simplemente para que

01:02:51motivara

01:02:52a más personas

01:02:53en nuestro país

01:02:55a hacerse

01:02:56emprendedora

01:02:57o empresaria

01:02:58como en Estados Unidos

01:02:59como en Estados Unidos

01:03:00exacto

01:03:00yo creo que ahí

01:03:02podría ayudar

01:03:03mucha gente

01:03:03como Amancio Ortega

01:03:04a que la gente dijera

01:03:06es que es verdad

01:03:06es que ser empresario

01:03:07es algo de lo que está orgulloso

01:03:08exacto

01:03:09hay ensayos

01:03:10que

01:03:12lo que uno siempre

01:03:13quiere publicar

01:03:13son estos ensayos

01:03:14que le cambian la vida

01:03:15al lector

01:03:15que a veces ocurren

01:03:17yo tengo muchos casos

01:03:18de gente que me ha dicho

01:03:19oye

01:03:19antes de leer este autor

01:03:21pues yo pensaba

01:03:21que era de derechas

01:03:22y soy izquierda

01:03:23o pensaba que era conservador

01:03:24soy liberal

01:03:24o pensaba que era

01:03:27austríaco

01:03:28y soy

01:03:28que se yo

01:03:29anarquista

01:03:29pero creemos

01:03:30la gente cambia

01:03:31o se ubica

01:03:32los libros

01:03:33tienen esa capacidad

01:03:34de cambiar

01:03:35a las personas

01:03:36pero yo creo

01:03:37un libro de Amancio Ortega

01:03:38se podría animar

01:03:40a mucha gente

01:03:40a emprender

01:03:41y cuanto más empresarios

01:03:43tengamos

01:03:44y más empresarios

01:03:45sobre todo

01:03:45como Amancio Ortega

01:03:46pues mejor nos irá

01:03:48sin duda

01:03:48bueno pues yo le tengo

01:03:49que dar personalmente

01:03:50las gracias

01:03:50por toda la colección

01:03:51de Inran

01:03:52muchas gracias

01:03:53no quería hacer un programa

01:03:54de Inran

01:03:55tenemos que conseguir

01:03:55a un gran invitado

01:03:57y estaba pensando

01:03:59fíjate

01:03:59esto tampoco está hecho

01:04:01a propósito

01:04:01pero estaba pensando

01:04:02que está ahí

01:04:02Friedman

01:04:03Thomas Sower

01:04:04Juan de Mariana

01:04:07Bastiat

01:04:08a todos los ha publicado

01:04:09usted

01:04:09en los últimos dos años

01:04:11pero bueno

01:04:12Taleb no

01:04:12Taleb creo que no

01:04:13Taleb no

01:04:14Taleb de Spy 2

01:04:15Spy 2

01:04:16y a Mises

01:04:17yo creo que

01:04:18a Mises

01:04:19no tampoco

01:04:20a todos los que aparecen

01:04:21este es Friedman

01:04:21¿no?

01:04:22sí

01:04:22este es Friedman

01:04:22Friedman también

01:04:23lo hemos publicado

01:04:24a todos los demás

01:04:25los habéis sacado

01:04:26con lo cual

01:04:27pues fíjate

01:04:27ha hecho mucho

01:04:28sin haberlo hecho a propósito

01:04:31de nuevo

01:04:31tenemos monoponio

01:04:32de Deusto

01:04:33también en el estudio

01:04:34me estaba fijando

01:04:35ahora mismo

01:04:36y digo

01:04:36pues los tenemos

01:04:37prácticamente todos

01:04:37así que sí

01:04:38muchísimas gracias

01:04:41yo pensaba que nos iba a meter

01:04:43en tantos temas polémicos

01:04:44y tanto detalle

01:04:46de los libros

01:04:47es un sector

01:04:48al que le gusta

01:04:48muy poco

01:04:49explicar la economía

01:04:50los datos del libro

01:04:52en general

01:04:52también es un sector

01:04:54como muy

01:04:54que no le gusta

01:04:56explicarlos

01:04:57no sé por qué

01:04:57a lo mejor

01:04:59es un sector

01:05:00un poco ideologizado

01:05:01también

01:05:02entonces pues bueno

01:05:03pues ahí estamos

01:05:04que no le vamos a hacer

01:05:05meterse en más líos

01:05:05muchísimas gracias Roger

01:05:07a vosotros chicos

01:05:08un gran placer

01:05:09nos vamos

01:05:10pues despedida

01:05:11ultra rápida

01:05:12como dice domingo

01:05:13que estamos en el radio

01:05:14todos los domingos

01:05:15a la una de la madrugada

01:05:16los sábados

01:05:16en todas las plataformas

01:05:17de podcast

01:05:18y que se acerca

01:05:19el mes de mayo

01:05:20y en mayo hay que hacer

01:05:21una salida ya con este programa

01:05:23a ver si lo conseguimos

01:05:24bueno habría que hacer dos

01:05:25porque hay que recuperar

01:05:26la del año pasado

01:05:26la del año pasado pendiente

01:05:27y la de este

01:05:27no te apartes tanto del micrófono

01:05:29tenemos dos

01:05:29la del año pasado

01:05:30y la de este

01:05:30así que lo vamos a intentar

01:05:31muy bien

01:05:32pues nada

01:05:32que traeremos también

01:05:33a Miguel Anso Bastos

01:05:34vamos a conseguirlo

01:05:36que viaje

01:05:36que se coja el coche

01:05:37y se venga

01:05:38nuestro invitado de referencia

01:05:39ha estado en todas las temporadas

01:05:40en las seis temporadas

01:05:41de economía

01:05:42para que artesinámicos

01:05:43ha estado

01:05:43pues como no va a estar

01:05:44en esta que encima

01:05:45tiene libro

01:05:45es imprescindible

01:05:46pues un abrazo enorme

01:05:48a repartir

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