00:00Claro, en el caso de estos influencers, lamentablemente, reproducen expresiones de imitaciones que denostan la condición de ser quechua hablante.
00:15Yetkin con nosotros es antropóloga, docente e investigadora de la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad Nacional Mayor de
00:21San Marcos.
00:21¿Cómo estás, Fabiola? Bienvenida.
00:22Buenos días, Jesús. Gracias.
00:24Gracias por venir. Bueno, a ver, ¿por qué surge la violencia política?
00:28Asociada al racismo.
00:30En este contexto, bueno, a ver, después de la Segunda Guerra Mundial, que hubo la persecución a los judíos por
00:38los nazis,
00:42se deja de lado y se critica mucho la definición de raza, o sea, la misma definición de identificación por
00:51raza,
00:52porque se utilizó como un justificativo de persecución y también durante los procesos coloniales,
00:58la idea de pureza de raza nunca se ha determinado genéticamente, o sea, no hay una pureza de raza, somos
01:06multiraciales.
01:10Entonces, sin embargo, han habido procesos políticos, efectivamente, a través de la historia, como el nazismo, donde ha habido persecución
01:21por razón de raza,
01:23pero también en otros contextos, guerras étnicas, conflictos, en el Perú también hemos tenido momentos, digamos, de persecución y de
01:38violencia política
01:38y también se ha agudizado la discriminación y la persecución por razones étnicas de raza y étnico-culturales.
01:48Entonces, eso es una brecha que no hemos terminado de cerrar, en términos de país, de construcción de estado-nación.
01:59Y lo vemos, lamentablemente, en el desconocimiento y profundo desprecio por las identidades étnico-culturales.
02:14Y hay que tomar en cuenta, Jesús, que nuestro país tiene 55 grupos etnolingüísticos, somos muy diversos culturalmente,
02:22y necesitamos reconocer esa diversidad etnolingüística, cultural.
02:31Discúlame, somos 27 regiones en promedio, si no 26, no me acuerdo perfectamente, pero cada región tiene su propia historia
02:37y tiene su propia problemática.
02:39Así es.
02:40Decidan como decidan, está en función a lo que ellos viven día a día.
02:44Aquí en el Perú pareciera que todo se centra en Lima y el resto no existe.
02:50Así es, y somos un país muy diverso.
02:53Hay 51 grupos etnolingüísticos, digamos, reconocidos oficialmente, amazónicos, y cuatro andinos.
03:03Entonces, quechua, asaimaras, tupe, que es una lengua originaria de la costa.
03:13Entonces, sí, realmente somos muy diversos.
03:16Yo he hecho trabajo de campo en Puno, en comunidades, en la Amazonía.
03:21Entonces, tengo un profundo respeto como antropólogo, pero también como peruana.
03:27Claro, pero es lógico que te tiene que tocar.
03:28Son hermanos, todos somos naciones de esta misma tierra.
03:30Tenemos la misma bandera, la misma historia.
03:32Así es.
03:32Entonces, algo nos une.
03:34Sí.
03:34Lo que no tendría que pasar, justamente, son estas expresiones que las notamos cuando hay un proceso electoral,
03:38que es donde se ve el problema con mayor intensidad.
03:41Así es, así es.
03:44La historiadora Cecilia Méndez ha dicho, ha mencionado, que el proceso electoral es un momento en el que todos tenemos
03:53los mismos derechos de votar.
03:56Y todos somos iguales, de alguna manera.
03:58Y no es posible que en este contexto, digamos, haya influencers, estos jóvenes,
04:06que con un profundo desconocimiento de la realidad pluricultural del país, expresen ese tipo de…
04:14Claro, a diferencia de Bolivia, nosotros somos pluriculturales, no somos plurinacionales.
04:17De afirmaciones, ¿no?
04:18Sí, sí.
04:19Eso es muy interesante porque históricamente nos muestra que ha habido procesos constituyentes que no han habido en el Perú,
04:27donde ha habido una discusión muy grande y profunda acerca de la importancia del reconocimiento de las identidades técnico-culturales
04:37para la construcción de Estado-Nación, ¿no?
04:40O sea, la interpelación de las naciones originarias en Bolivia en el 2008, en el proceso de asamblea constituyente,
04:47muy distinto a lo que ha ocurrido en el Perú.
04:50En el Perú no hemos tenido, digamos, esa discusión, ¿no?
04:56Vamos al tema actual. Estos chicos han salido en sus redes, sus redes, a despotricar,
05:00como les hagan olvidando que en el Perú el racismo es un delito, penado con sanciones bastante gruesas.
05:06Yo espero que el Ministerio Público haga lo suyo.
05:08Lo suyo es que los lleve a una investigación y que los sancione directamente.
05:12Eso se tiene que judicializar.
05:13Y que tiene que quedar más como una, digamos, como una…
05:19Una sanción ejemplificadora, ¿no?
05:23Para que no se siga cometiendo, efectivamente, sí.
05:28Sí, muy lamentables las afirmaciones porque nuestro país también es eminentemente andino, ¿no?
05:36Y la población quechua y aymara tiene una capacidad también de decidir, ¿no es cierto?
05:45Nos puede no gustar.
05:46Mira, yo a veces, no sé si está bien, pero yo, por ejemplo, el otro día tuve un comentario
05:52en las redes, cuestionando, por ejemplo, la elección del hermano de Pedro Castillo.
05:56Pero cuestionaba en el sentido de que me parecía un daño por lo que hay detrás, ¿no es cierto?
06:03Un hermano que intentaba donar un golpe de Estado, posiblemente que no tenía las capacidades
06:08profesionales.
06:09Pero yo no entiendo, yo no considero que eso sea racista.
06:12Considero que estoy posicionando mi punto de vista respecto a quién, o sea, digo, válido
06:16a quién represente.
06:18Porque no has mencionado sus aspectos y características étnico-culturales, sino aspectos políticos.
06:23Claro, a ver, yo digo, para que tú ser político, yo no podría ser político, por ejemplo, porque
06:27no tengo las capacidades, no tengo la formación para hacerlo.
06:30Soy periodista y tengo otro tipo de formación.
06:33Pero para ser político, tú tienes que, menos de mostrarle al país que tienes la capacidad
06:37para poder entender los problemas del país y cómo accionar, ¿me dejo entender?
06:41Por ahí va básicamente mi comentario, pero yo no asumo que eso sea racismo.
06:45Claro, en el caso de estos influencers, lamentablemente, reproducen expresiones de imitaciones que denostan
06:54la condición de ser quechua hablante, o de vivir, digamos, a 4.800 metros de altura,
07:04que además reproduce unas lamentables afirmaciones que tuvo el papá de una candidata política.
07:13Que le costó la candidatura.
07:15Así es, que fue, exacto, en su momento fue...
07:17Contra Toledo, ¿no?
07:18Así es, fue escandaloso, ¿no?
07:20Y fue sancionado socialmente, ¿no?
07:24Pero hoy en día hay, digamos, mayores opinólogos e influencers, ¿no?
07:32Que lamentablemente tienen este tipo de expresiones, ¿no?
07:37Que no hacen bien al país porque necesitamos reconocernos en nuestra diversidad, en nuestra choledad, ¿no?
07:43O sea, que somos cholos, que somos productos...
07:45Chologán, yo soy chologán.
07:45No, o sea, de esta diversidad, ¿no?
07:48Cultural, necesitamos reconocer nuestros colores, nuestros...
07:52Que está bien, qué bonito, uno tiene que conocer el país, atesorarlo, digamos, además...
07:56Los conocimientos...
07:58Escúchame, el hecho de que tú decidas lo que decidas, no te quita, digamos, el hecho de ser un ser
08:04humano.
08:06Por supuesto, o sea, por tu origen étnico-cultural, y además...
08:09Y la política no tendría por qué dividir.
08:11Y además, ser orgullosos de esta identidad como un valor, ¿no?
08:16O sea, un valor que nos identifica, ¿no?
08:20El ser chol, el ser quechua, el ser aymara, ¿no?
08:23Sí, yo creo que merecen...
08:25Son culturas que, como cualquier otra parte del mundo, merecen nuestro respeto, nuestro reconocimiento y nuestra valoración como peruanos, ¿no?
08:33Y parecía que veían sus orígenes, ¿no? Los chicos estos, también.
08:36Sí, sí, sí.
08:38¿De qué estamos hablando?
08:39Así es, así es.
08:41No podemos despreciarnos entre nosotros mismos.
08:45Incluso creo que hay que poner un poco de paños fríos en esta coyuntura política, ¿no?
08:51Pero tan cuestionadora a la vez, ¿no?
08:53Porque hay un voto rural.
08:55Esa exigencia se la tienes que, digamos, también hacer a los candidatos a la presidencia de la República
09:00que en lugar de tener un mensaje más conciliador, divide en ese sentido.
09:03Así es. Hay una responsabilidad política en, ¿no? Ser líder.
09:08Hay un candidato que fue al sur y como hubo, digamos, que tampoco es que se va a avalar la
09:13violencia,
09:14porque eso también es violencia política, pero tú no puedes responder con insultos a esta población.
09:18Exacto. O sea, no puedes ir a su propio territorio a insultar a la población, ¿no?
09:22¡Exitosa!
09:22Y esperar que...
09:24Y después voten por ti.
09:24Claro, exactamente, ¿no? Exactamente, ¿no? Es cierto, o sea, es lógico, ¿no?
09:31¿Qué hacemos? ¿Cómo lo corregimos?
09:34Bueno, la educación es importante, ¿no?
09:37Yo como antropólogo y como docente, pues, trabajo mucho el tema con mis estudiantes,
09:43porque nos toca visibilizar, ¿no? Ser un poco...
09:46Yorgen Golte, un antropólogo, un maestro, decía, nosotros somos traductores culturales, ¿no?
09:53Visibilizar nuestras identidades étnico-originarias, ¿no? Étnico-culturales, ¿no?
09:58Y conocerlos porque lo que no se conoce no se ama.
10:02Entonces, si conocemos nuestro país en su diversidad étnico-cultural, vamos a quererlo, ¿no?
10:09Entonces, hay que trabajar en eso, ¿no? En la educación, en ese reconocimiento, en esa valoración,
10:16en apreciar, ¿no? El conocimiento también, ¿no?
10:19O sea, por ejemplo, el vestido que llevo ahora, ¿no?
10:24Tiene un diseño chipivo con Ivo, es de la maestra Bima Bainas, ¿no?
10:28Hay que valorar, ¿no? Y visibilizar, ¿no?
10:33Y lo que no se conoce no se ama. Entonces, hay una labor educativa, pedagógica, ¿no?
10:39De todos, no solo de los antropólogos y las antropólogas, sino también de los docentes en la educación, ¿no?
10:46En este país. Y mirarnos también en el espejo de esta choledad, de esta diversidad, ¿no? Sí.
10:54Bueno, gracias por venir, Fabiola, esta mañana y darnos una idea clara de lo que significa la violencia política y
10:58el racismo.
10:59Que esto, a la larga, no termine por dividirnos. Hay que respetar.
11:03Nos cuesta, ¿no es cierto? Lo digo también en la interna.
11:06A veces yo no entiendo cómo se dan las cosas bajo los criterios,
11:09pero ya con los años he empezado a entender que mi realidad no es la misma realidad de, por ejemplo,
11:14el norte, el sur, el centro, el oriente. Así es.
11:17Hay otras demandas y otras.
11:19Y esas demandas llevan a que se eligen como se eligen.
11:25Eligen, perdón. A veces dicen, votamos mal.
11:27Pero, a ver, ponte a pensar.
11:30¿Cuántas se han atendido las problemáticas que se presentan en estas regiones,
11:37que tienen un voto distinto al de Lima?
11:39En eso hay que pensar, porque también hay demandas no atendidas,
11:47invisibilizadas, no escuchadas.
11:48Ok. Y aprovechando esto, yo quiero recordarle al público en general,
11:52a todos, siendo influencer o no, lo que sea, lo siguiente.
11:57El delito de racismo en el Perú está tipificado en el artículo 323 del Código Penal,
12:02sancionando actos de discriminación racial, étnica, religiosa o sexual,
12:06que excluyen o limitan derechos.
12:07Las penas por discriminación varían entre dos y cuatro años de prisión.
12:11Pudieron aumentar si se comete en entornos digitales o por servidores públicos.
12:16Así que yo espero que estos chicos pasen una buena temporada donde tengan que pasarla
12:21para que aprendan a comportarse.
12:23O que hagan trabajos comunitarios, ¿no?
12:25También tipifica, ¿no?
12:28Que tengan la misma educación, porque a la larga también,
12:30ya tú como antropóloga, este es el resultado de una sociedad
12:32que no le está dando oportunidades a los jóvenes para educarse, ¿no?
12:34Para leer un par de libros, al menos.
12:36Sí, también.
12:38Bien, perfecto. Gracias, Fabiola.
12:39Gracias también.
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