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Al Banquillo - Mario Morazán comparece ante el pleno del Congreso Nacional - jueves 16 de abril 2026
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TVTranscripción
00:00Quien nos ha tenido como punto de agenda principal de la noticia del momento
00:04la cobertura del juicio político para Mario Morazán.
00:10La suerte para Marlon Uchoa está echada.
00:15En las próximas horas será destituido de su cargo como consejero del Consejo Nacional Electoral.
00:25Ahora está en una etapa que hasta ahora en los juicios políticos
00:29que se han desarrollado, es el primero que asiste a esta oportunidad
00:35que le da el proceso a los denunciados para defenderse en la Cámara ante el Pleno.
00:43Solo lo ha hecho Mario Morazán.
00:46Recién estábamos escuchando la participación de Jorge Luis Cálix Espinal,
00:53diputado jefe de bancada del Partido Liberal.
00:57en una exposición que le permite a él defender su postura frente al cuestionamiento que hizo Mario Morazán.
01:09Está Magdiel Flores en el Congreso Nacional.
01:14Magdiel, descríbanos cómo está la Cámara a esta hora de la noche.
01:20Reiterando que es un asunto de tiempo.
01:24Haga lo que haga Mario Morazán, va a ser destituido en cuestión de horas.
01:31El propio presidente de la Cámara hablaba que esto se podía extender hasta las 11 de la noche.
01:37Por cierto, usted en uso de la palabra el presidente del Congreso, Magdiel Flores y el equipo informativo de TSI
01:44y HRN.
01:46Buenas noches.
01:51Gracias, gracias.
01:53Buenas noches, Rosendo García, auditorio de Albanquío, televidentes de Albanquío.
01:58Ubicado desde el hemiciclo legislativo, una noche histórica por este juicio político que se lleva a cabo ahora mismo.
02:07Han transcurrido ya más de dos horas de esta audiencia en la que comparece el magistrado suspendido Mario Alexis Morazán.
02:18Él ha tomado una hora 23 minutos calculadamente para él tener el uso de la palabra.
02:26Luego, ahora está en el uso de la palabra el jefe de la bancada del Partido Liberal, Jorge Luis Calix
02:33Espinal.
02:33¿Por qué? Porque fue una de las personas a las que se refirió el magistrado suspendido Mario Alexis Morazán,
02:40indicando que una de las sesiones o la única sesión a la que él no asistió fue justamente cuando se
02:47iba a conocer la inscripción de Jorge Luis Calix.
02:49Por eso es que se le ha dado el uso de la palabra a él en primera instancia.
02:56Vamos a escuchar parte justamente de lo que menciona o de lo que dice ahora mismo, diserta ahora mismo el
03:05diputado Jorge Luis Calix.
03:07Hablan del pescado y resulta que ustedes se comieron un tiburón, Dios mío.
03:17La pregunta aquí es, porque gestionar, eso no es delito.
03:24La pregunta es, ¿ya liquidaron ese dinero?
03:27¿Ya liquidaron esos más de 26 millones cada uno?
03:31¿Ya liquidaron esos 176 millones de subvenciones?
03:35Porque les recuerdo, compañeros y compañeras, ya no tienen fiscal que les proteja.
03:41Y hoy, hoy son ciudadanos comunes y corrientes.
03:46Y para terminar, para terminar, al señor Morazán lo tiene aquí el hecho de que dejó su CIA vacía.
04:02La CIA que le dieron, que este Congreso le dio para que impartiera justicia electoral,
04:08él la dejó vacía, por presiones del gobierno, como él mismo dice.
04:15Hoy, haber dejado esa CIA vacía, lo tiene sentado en esa CIA ahí atrás.
04:21¿Saben quién nunca dejó la CIA vacía?
04:24A pesar de las tretas, a pesar de las malas jugadas del señor Morazán.
04:30Miriam Barahona, que en paz descanse.
04:33Ella cumplió, hasta el último momento, en silla de ruedas, con tanque de oxígeno.
04:39Ella, ella impartió justicia.
04:43Puede ser que no le guste la sentencia y es normal, es natural.
04:48Pero la labor de ella era dictarla.
04:52El resto, si no le gustaba, ahí están las vías legales para impugnarlas.
04:58Pero él, él no cumplió con su deber y eso es lo que tiene aquí.
05:03Y termino con esto, señor presidente.
05:06Ya que evidentemente hay una obsesión del señor Morazán hacia mi persona,
05:12me tomé la libertad de traerle esta foto con una dedicatoria que hice con cariño
05:17para el señor Morazán de parte de Jorge Calix.
05:19Se la voy a dar al final de la sesión.
05:21Muchas gracias, señor presidente.
05:26Bueno, pongamos atención.
05:31Entendería que el abogado Morazán escuchó la participación del diputado Calix.
05:39Usted está en su derecho de contestar lo que usted crea conveniente.
05:43El tiempo que usted determine, nadie le va a quitar el tiempo para poderse manifestar.
05:49Posiblemente no escuchó toda la participación por las interrupciones de su mismo partido,
05:54diputados afines a usted.
05:56Pero nuestro objetivo es que usted escuche cada participación.
06:00Si se quiere levantar, le vamos a dar ese permiso.
06:04Si ocupa asistencia, también le vamos a prestar asistencia.
06:08Si ocupa atención médica, de la misma forma.
06:11Tenemos el espacio que se le ha dado con sus asistentes, con sus asesoras.
06:19Y usted, levante la mano, abogado, cualquier colaboración que le podamos brindar.
06:26Tiene la palabra el abogado Mario Morazán.
06:30Gracias, presidente.
06:33Ponemos el cronómetro, pero no significa, viendo que faltan participaciones,
06:38que nos vamos a quedar solo con las cuatro horas.
06:41Son las ocho de la noche, van a participar diputados de otras bancadas,
06:47también del Partido Liberal, él va a ir contestando.
06:50Y es casi seguro que vamos a sobrepasar las cuatro horas que establece la Ley Especial de Juicio Político.
06:58Yo le pido a los compañeros que nadie se levante.
07:01Sabemos que quieren cenar, pero en el hemiciclo, tal vez un cacahuate, una galletita, se pueden comer.
07:10Pero no podemos cenar en el hemiciclo.
07:13Aguantemos hambre todos, ayuno intermitente le hace bien a varios.
07:17Y cenemos más tarde.
07:19Tiene la palabra el abogado Morazán.
07:25Gracias, presidente.
07:29Bueno, les agradecería la atención.
07:32Y escuchemos.
07:34Como yo escuché.
07:36Deténgase, abogado, deténgase.
07:39Compañeros, tenemos que respetar el proceso.
07:43Tenemos que respetar al abogado Morazán.
07:45Nos guste o no nos guste, compartamos o no compartamos.
07:48Su postura, su participación en nuestro compromiso es respetarlo.
07:53Y la mayor obligación que tenemos y responsabilidad es escucharlo.
07:58Escuchémoslo, por favor.
08:00Abogado Morazán, continúe.
08:30Gracias, presidente.
08:32Abogado Morazán, continúe.
08:33Pasando a otro punto.
08:38Yo siento pesar y yo considero que la bancada del Partido Liberal puede estar mejor representada.
08:52Y no por una persona que ha evidenciado y lo voy a mostrar ahorita.
09:01Es un limitado intelectual y un embustero.
09:08Mire, presidente, mire lo embustero que es.
09:12Yo agradecería que pusieran la última diapositiva en la cual él dice que yo me negué a que se le
09:22facilitara un adelanto.
09:24Si controles tiene su derecho, abogado, que la vuelvan a proyectar ahí en la pantalla, puede ir hablando mientras la
09:33proyectan.
09:33Fíjese que esta, no sé cómo llamarlo, pero esta calumnia, estas injurias, son co-construidas también con el magistrado Mario
09:48Flores
09:49y el señor que al final inscribieron, parece.
09:56Pues bueno, mire, presidente, yo quisiera que nos dijeran de qué fecha es eso.
10:07Yo les puedo asegurar que eso es del año 2024, aunque no lo logro ver acá.
10:14No, claro que dice, acérquemelo.
10:17Ahí está, 2024.
10:19Son los derechos del año 2024.
10:22Mire cómo está la falacia, presidente, de que la señora...
10:29Guarda silencio, muchachos.
10:36La señora...
10:37No, te escuchemos.
10:41Yo creo que, por el orden a todos, compañeros diputados,
10:46respetemos.
10:47Respetemos.
10:50Continúe, abogado Morazán.
10:53Es cierto que había una mala costumbre en el Tribunal de Justicia Electoral
11:01de hacer la misma dinámica que hace Injupen, eso es cierto, en relación a que da adelanto de vacaciones,
11:13de decimocuarto, y como a lo mejor era una costumbre, cuando a mí me presentaron las primeras veces,
11:22como esa, no había ninguna justificación, y entonces yo no estaba de acuerdo que se utilizara el tesoro público asignado
11:35al Tribunal de Justicia Electoral como una caja o una chequeada personal.
11:39Eso es cierto.
11:41Pero también es cierto que en dos oportunidades posteriores relacionadas con salud,
11:49ya que, digamos, de la persona que lamentablemente falleció,
11:53una vez un problema de salud de una familiar y un problema, la última, la última,
11:58que fue un problema familiar de ella, es absolutamente falso que yo, cuando ya ella tenía un problema que no
12:08estaba claro.
12:10Miren, esto sí es, esto fue el último adelanto o anticipo que se dio,
12:20que fue en fecha, agosto de 2025, ¿dónde está la fecha?
12:30Un segundo, ya lo digo.
12:32Esa que mencionó el embustero es del año 2024, ¿verdad?
12:39O sea, es algo viejo, nadie mencionaba que había una enfermedad.
12:46En cambio, esta es la última del año 2025.
12:52Ah, bueno, la solicitud se presentó, no sé cuándo se aprobó, pero se presentó el 17 de junio de 2025.
13:07Solicita que se agregue a la agenda el anticipo de vacaciones proporcional.
13:1220 de junio, presidente.
13:14Muy bien, el magistrado Mario Morazán en este momento dando respuesta en una participación que se va a alargar.
13:25Es apenas la primera participación que se ha dado a un diputado y fue para el jefe de bancada del
13:31Partido Liberal.
13:32Van a hablar mucho, ya lo adelantó el presidente de la Cámara, Tomás Zambrano.
13:36Hay solicitud de palabras de más liberales, de diputados del Partido Nacional, de la democracia cristiana del PINU.
13:45Van a hablar de libre.
13:48Y quizás esto va a pasar de la medianoche.
13:51Lo que sí les adelantamos, y es confirmado, es que va a ser destituido hoy.
13:58Tanto Ochoa, Morazán, Estapé y Gutiérrez.
14:07Se van cuatro.
14:09No va a haber nombramientos hoy.
14:13Eso queda para posterior.
14:16Hago la pausa.
14:17En breve el análisis con el doctor Lester Ramírez, que ya nos acompaña.
14:22¿Lo puedo saludar, producción?
14:24Rápidamente, doctor Ramírez, buenas noches.
14:26Un adelanto, como ha visto el desarrollo de esta primera comparecencia de un denunciado.
14:34No pasó con el fiscal general.
14:37Joel Zelaya no pasó con el consejero Marlon Ochoa, que no se presentaron.
14:46Y bueno, Morazán es el primero que hace uso de esta posibilidad de defensa hasta el pleno.
14:57Buenas noches.
14:59Muy buenas noches, Rosendo, y muy buenas noches, audiencia.
15:02Mi apreciación inicial es que es lamentable hacer todo un circo detrás de la muerte de la magistrada o exmagistrada
15:15Miriam Baradona.
15:16Yo creo que hay que dar vuelta de hoja ya por respeto a ella, por respeto a su familia.
15:22Y creo que es muy importante que se hable del fondo.
15:25Y el fondo es los problemas que trajo consigo estas decisiones en la democracia hondureña y en las elecciones.
15:33Yo creo que el pueblo hondureño merece un respeto y el respeto tiene que estar alineado con las causas
15:42en las cuales el magistrado o el exmagistrado Mario Morazán perjudicó y socavó la democracia.
15:50Yo creo que es muy importante.
15:51Obviamente hubo un juego de poder, hubo muchos obstáculos para la labor del Tribunal de Justicia Electoral.
15:59Eso es parte de la historia, pero yo creo que hay un fondo mucho más grande también.
16:04Muy bien. Hago la pausa, luego seguimos. Estaremos también con imágenes permanentes desde el Congreso Nacional
16:11en el día en que se va a registrar ya el movimiento y el cambio dentro de los organismos electorales
16:22para los representantes de Libre.
16:25¿Qué dice el mensaje? Es un mensaje que Calix le envió a Mario Morazán, entiendo.
16:35Ahí está el asistente de él.
16:38Bueno, ya vamos a tener detalles. Juan Manuel, pausa.
16:42Seguimos en vivo aquí en Albanquillo, en el Congreso Nacional, antes de seguir con el análisis del doctor Lester Ramírez.
16:49¿Qué contenía el mensaje que se ha mostrado?
16:55Magdiel Flores, brevemente, volvemos con usted.
16:58Gracias, gracias, Rosendo.
17:00Bueno, lo que contenía el mensaje que mostró justamente la asistente del magistrado Mario Morazán
17:07es un mensaje que le envió Jorge Calix en ese momento cuando justamente el magistrado Mario Morazán
17:15no quería asistir a esta sesión en donde se estaría decidiendo la inscripción o no de él.
17:23Era prácticamente lo que enseñaban de que ese mensaje nunca fue abierto por el magistrado Mario Alexis Morazán,
17:30así que por eso nunca, nunca atendió al abogado Jorge Luis en Cali.
17:36Es parte de lo que sucede aquí en el hemiciclo legislativo
17:39y se está tocando también el tema de la sensibilidad como es el fallecimiento de la magistrada quien en vida
17:46fuera Miriam Barahona.
17:49Retorno con usted.
17:50Magdiel, ¿qué decía el mensaje?
17:52Porque hoy sí lo abrieron, ahí miramos, lo que pasa es que no captamos.
17:56¿Qué decía? ¿Logró leer algo o qué comunicaron?
18:01No, no pudimos lograr mirarlo, leerlo, porque fue bastante rápida la presentación de la asistente sobre ese mensaje.
18:13Vamos a tratar de, en los próximos minutos, tal vez la asistente pueda regresar a donde nosotros estamos
18:21para que nos pueda justamente mostrar cuál es el contenido de ese mensaje.
18:29Muy bien, muchas gracias Magdiel, ya vamos a volver con usted en cualquier momento.
18:34Doctor Lester Ramírez, este es un primer ensayo de un juicio político que ya pasó con el abogado Joel Zelaya,
18:42que está pasando ahora con Mario Morazán.
18:48¿Qué deberá corregirse desde la academia?
18:53¿Cuál aporte darían?
18:55Porque esto ahí va a quedar y eventualmente son procesos que hoy se pueden cortar,
19:01pero quizás mañana, haciendo una comparación en el tiempo,
19:06podrán venir nuevas denuncias,
19:09pero hay cosas que deben cambiarse partiendo de que Mario Morazán puede decir lo que quiera hoy,
19:18pero la suerte ya está echada.
19:20Doctor, con usted nuevamente.
19:23Muchas gracias, Roseno.
19:25Bueno, la pregunta principal que hay que hacernos es,
19:28¿este juicio político fortalece la democracia o la debilita?
19:34Y por democracia no solamente es el trabajo de rendición de cuentas
19:39que deben hacer estos altos funcionarios en este momento ante el Congreso Nacional.
19:44Estamos hablando de fortalecer la democracia.
19:47Me refiero al proceso electoral como tal.
19:50Vamos a ver de nuevo episodios donde un actor político
19:55o un representante de un partido político entorpece un proceso electoral
19:59o un grupo de representantes del partido político
20:02entorpecen el proceso electoral a beneficio de ese mismo partido político.
20:07Vamos a ver la oportunidad de tener pesos y contrapesos
20:10mucho más saludables y robustos en el futuro,
20:14es decir, un poder judicial, un ministerio público,
20:17unas fuerzas armadas que trabajen independientes.
20:21Vamos a poder ver también la posibilidad de que los medios de comunicación,
20:25de que candidatas mujeres no sean atacados y atacadas.
20:29Esa es la pregunta toral que nos tenemos que hacer realmente,
20:33porque estamos y en las últimas semanas hemos caído, siento yo, como sociedad,
20:38a ver los juicios políticos como un fin.
20:41Y el juicio político debe ser el medio, no debe ser un fin para llegar a un resultado.
20:47Y eso es lo que estamos viendo.
20:49Yo creo que hay que trabajar un poco más en realmente el resultado final
20:54que queremos de este proceso,
20:55porque si analizamos la manera como presentan las denuncias,
20:59tanto las denuncias que se presentaron contra el fiscal general en su momento,
21:03contra la exmagistrada presidente y contra los funcionarios electorales,
21:07el basamento fundamental de estas denuncias es que han socavado la democracia hondureña.
21:13Pero las acciones, las preguntas que vienen de la Comisión del Poder Legislativo,
21:20lo que hemos estado viendo en este momento,
21:22también no redundan explícitamente en cómo las acciones de estos actores
21:29socavaron la democracia y cómo también podemos, como sociedad, como poder legislativo,
21:33como élites políticas, fortalecer el proceso democrático.
21:37Y más bien, debido a que nos hemos distraído de ese fondo, de esos sustantivos,
21:43lo que le está pasando más bien al Congreso es que se está polarizando de nuevo.
21:47Hemos visto el mismo día de hoy cómo el Partido Libertad y Refundación
21:50ya empezó a manifestarse y en días anteriores también.
21:53Y hemos visto también ante la opinión pública hondureña,
21:55al menos aquí en Tegucigalpa, que ese es otro tema también que vale la pena mencionar,
21:59que ese es un tema que estamos viviendo en una burbuja muy capitalina,
22:03este tema del juicio político.
22:05La semana pasada estuve en la Ceiba, en la Cuesta Norte,
22:07y estos temas no se están hablando.
22:09Entonces, también estamos, de alguna manera, distrayéndonos
22:13de los problemas torales que requiere la población.
22:17Empleo, seguridad, acceso a agua, mejores carreteras,
22:20todos estos temas que la población realmente fue a las elecciones,
22:24votó por un cambio y espera resultados.
22:27Entonces, yo creo que hay un momento que creo que debemos,
22:30como sociedad, revisar el accionar y ver cómo nosotros nos podemos replantear
22:35que los juicios políticos son necesarios.
22:37Sí hubo abusos, sí hubo una intención realmente de socavar un proceso electoral,
22:43sí se perdió la legitimidad del proceso electoral,
22:46sí perdieron la independencia en muchas de las instituciones democráticas,
22:50y cómo poder evitar que esto vuelva a suceder.
22:52Creo que cesanteando o terminando o haciendo que el señor Mario Morazán
23:01dimita o, de alguna manera, cancelándolo de su puesto,
23:05no va a fortalecer la democracia.
23:06Para eso se tiene que hacer una serie de pasos adicionales
23:09para poder fortalecer la democracia.
23:11Y eso, como hondureño, como votante independiente,
23:14es lo que esperaría también, ¿no?
23:16Ahora, el mensaje que deben tomar los partidos políticos como tal,
23:22¿cuál debe ser?
23:23Hemos tenido la oportunidad de conversar en varias ocasiones,
23:28doctor Ramírez, justamente de estos temas políticos.
23:31Y yo recuerdo hace un tiempo atrás que hablábamos,
23:34y justamente usted nos hacía referencia de la majestad
23:41con que llevan los temas políticos los chilenos.
23:47Planteo esto porque hoy pasa con Mario Morazán,
23:52que tenía una representación delegada por Libre,
23:56también ha pasado con nacionalistas, con liberales,
23:59ahora en este esquema tripartito,
24:02y antes pasó con el mismo bipartidismo.
24:05Pero, ¿por qué a nuestra clase política
24:09le cuesta tanto en dar ese paso
24:12y encontrar personas que vayan a tener un servicio,
24:18no digo neutro, porque aquí no hay neutros.
24:22Aquí todo el mundo tiene un corazoncito,
24:25pero que tampoco pasen la línea del servilismo.
24:31Una explicación fundamental, Rosendo,
24:34y es que las elecciones en Honduras
24:35se basan en la desconfianza.
24:38Las reglas electorales están diseñadas
24:41para proteger y blindarse uno contra el otro.
24:46Está basado en total desconfianza,
24:49y no solamente entre partidos políticos,
24:51sino también a lo interno de los mismos partidos políticos
24:54vemos mucha desconfianza.
24:56Esa es la cultura democrática nuestra.
24:58Quisiera decir que es una cultura democrática
25:00como la de Chile,
25:01pero la verdad es que nuestra cultura democrática
25:04se basa en la desconfianza.
25:06Y cuando la regla general es la desconfianza,
25:08lo que vamos a colocar en estos puestos de decisión
25:11son personas que cumplen un mandato
25:14de proteger los intereses de un partido político,
25:17y eso es lo que hemos estado viendo
25:19en los últimos 20, 30, 40 años
25:21de democracia hondureña.
25:22Yo creo que a pesar de las crisis recurrentes
25:26que tiene el país en materia electoral
25:28y los problemas que eso produce en la economía,
25:31en la sociedad, en el desarrollo del país,
25:34seguimos pensando en que las elecciones
25:36es un mecanismo para llegar al poder,
25:39para concentrar el poder,
25:40y por eso necesitamos jugar con reglas sucias,
25:44con trampas, con competencia desleal,
25:47y lo hemos estado viendo,
25:47no solamente en el proceso anterior,
25:50pero también en los últimos procesos.
25:52Y en estos últimos procesos
25:53se está introduciendo un nuevo elemento,
25:56que es la violencia política.
25:57Ya la violencia política no es únicamente
26:00un problema estructural de un país
26:02y de una sociedad que tiende a la violencia
26:04para resolver sus problemas,
26:05sino se ha convertido en una táctica electoral,
26:08y eso realmente también debe preocuparnos.
26:10Lo vimos claramente con la manera
26:12como el Partido Libertad y Refundación
26:14hizo su campaña política basada en el miedo,
26:17basada en la intimidación,
26:18y utilizando a los militares,
26:21utilizando al TJE,
26:22utilizando al Consejo Nacional Electoral,
26:24y eso también debe preocupar mucho,
26:26porque es un tema que no se está hablando
26:27en las reformas electorales.
26:29Es un problema estructural,
26:31sí, sabemos que hay violencia criminal,
26:33hay violencia machista,
26:34pero también ahora estamos viendo
26:35la violencia electoral
26:36como un fenómeno muy particular
26:39en estos procesos.
26:40Entonces, al fin y al cabo,
26:41el problema es la desconfianza.
26:42Tenemos que revertir esa desconfianza,
26:45y eso realmente implica
26:49una capacidad de liderazgo muy importante.
26:52Los estudios sobre estos temas electorales
26:55demuestran dos elementos clave en esto, Rosendo.
26:58Uno, cuando la oposición llega al poder,
27:02aquí llámese la oposición,
27:04Partido Nacional y Partido Liberal,
27:06porque de alguna manera están compartiendo
27:07el poder en este momento,
27:10depende la capacidad de revertir
27:12un proceso autoritario
27:13o un régimen autoritario,
27:15como el que hemos estado viendo
27:16en los últimos años,
27:18depende fundamentalmente
27:19del nivel de represión
27:20y de persecución que recibieron ellos
27:22estando en oposición.
27:24Eso es un elemento fundamental.
27:26Y el otro elemento es
27:28los factores institucionales
27:30durante el proceso de transición,
27:32y aquí llamemos transición,
27:34no solamente lo que hemos estado viendo
27:35esos últimos meses,
27:36también el proceso electoral como tal.
27:38Si el escenario institucional es caótico,
27:42débil, frágil, capturado, colapsado,
27:45que promueve impunidad,
27:47entonces los resultados que vamos a tener
27:49en estos momentos que se está conformando
27:51un gobierno que está tratando de consolidar
27:53nuevas políticas públicas,
27:54es que vamos a ver también un gobierno
27:56y una institucionalidad también
27:57muy, muy débil y muy vulnerable
28:00a recibir un nuevo ciclo
28:02de captura institucional.
28:03Entonces, esto es clave para la democracia,
28:05poder ver de que nosotros como país
28:07en este momento
28:08estamos viviendo un momento coyuntural,
28:11no solamente una transición de gobierno,
28:13sino una pregunta clara,
28:15y vuelvo y repito,
28:16si los juicios políticos
28:18van a fortalecer la democracia.
28:20Y eso yo creo que aún
28:22estamos por ver ese resultado.
28:25Como sociedad
28:27vamos a madurar
28:30después de esta experiencia,
28:33nos dejará
28:35un buen mensaje
28:36para que
28:38ya no estemos pensando
28:40en el
28:41próximo proceso
28:43que eventualmente llegará
28:46en el 2029,
28:47en el revanchismo,
28:49porque hoy
28:50aquí podemos aplicar
28:52eso muy común
28:54de ahí a tierra adentro,
28:55de lo que pasa
28:56en el gallinero.
28:58Pero viendo esta realidad
29:00del comportamiento político
29:02de nuestro país,
29:04insisto,
29:05nos hará madurar
29:06este proceso
29:07para que
29:08en el 2030
29:11caminemos
29:11por un buen rumbo
29:13sin estar pensando
29:14a ayer
29:15me hicieron un daño
29:17y hoy
29:18que yo estoy sentado
29:19aquí
29:20y mando
29:21me la saco
29:22o me la desquito.
29:26Muy, muy, muy
29:27importante su pregunta,
29:28Rosario.
29:29Yo creo que
29:29han habido dos momentos
29:31donde
29:32se pudo de alguna manera
29:35reconstruir
29:35la trayectoria del país
29:36o al menos
29:37iniciar una nueva trayectoria.
29:38Y a mí me parece
29:39que un momento
29:40crítico
29:40y fundamental
29:42fueron los días
29:44postelectorales
29:45donde no se sabían
29:46los resultados todavía,
29:47pero que Libre
29:48en ese momento
29:49tuvo que haber negociado.
29:51Acordémonos
29:52de que veamos
29:53a Libre,
29:53veamos al Partido Nacional,
29:54al Partido Liberal
29:55como élite.
29:56Son élites políticas
29:57sus liderazgos.
29:58Y lo que hemos estado viendo
30:00y así funciona
30:01la democracia realmente.
30:03Este concepto
30:04de que la democracia
30:05es la voluntad
30:07del pueblo
30:08es un concepto abstracto,
30:09pero la realidad material
30:11es que
30:12la democracia
30:13es la voluntad
30:14de las élites
30:14en realidad.
30:15Y este es un concepto
30:16que se viene dando
30:17desde
30:19hace más de 150 años
30:21con un señor
30:22que se llamaba
30:23Wilfredo Pareto
30:23que empezó
30:24a estudiar
30:25sobre las élites
30:25y cómo funciona
30:26las élites
30:26en una democracia.
30:28Y él decía
30:29una teoría
30:30que él hablaba
30:30era la circulación
30:31de las élites.
30:32Y lo importante
30:33de la circulación
30:34de las élites
30:34obviamente
30:34es los acuerdos
30:35que puedan llegar
30:36a tener las élites
30:37en estos momentos.
30:39Otro elemento
30:40muy importante
30:41es la presión social
30:41para el cambio
30:42que puede darse
30:43que es a través
30:44de las elecciones.
30:45Pero él dice
30:46algo muy importante
30:47y es que
30:48las élites
30:49se renuevan
30:50en el tiempo.
30:52Y vimos
30:52como una élite
30:53como el Partido
30:54Libertad y Refundación
30:55que al final
30:55es una élite
30:56también
30:56aunque nos quieran
30:57dar esa imagen
30:58de que representan
31:00los intereses
31:01del pueblo
31:01o que han sido
31:03representantes
31:03de un sector
31:05desfavorecido
31:06de la sociedad.
31:07En realidad
31:07son una élite
31:09se comportaban
31:10como una élite
31:10y tenían
31:11un comportamiento
31:12incluso rentista
31:13es decir
31:14ligado a la corrupción
31:15y por eso
31:17yo creo que
31:17en el momento
31:18donde los resultados
31:19todavía no se habían dado
31:21y donde el Partido
31:22Libertad y Refundación
31:23comete una serie
31:24de protestas
31:25si bien acordamos
31:27quiso quemar
31:28el CNE
31:29donde estaban
31:30las actas
31:31las urnas
31:31hizo una serie
31:32de manifestaciones
31:35públicas
31:35creo que ahí
31:36era el momento
31:37de en vez de
31:39hacer ese tipo
31:40de actuaciones
31:40sentarse
31:42en la mesa
31:42y negociar
31:43negociar
31:44este tipo
31:44de actuaciones
31:45que ahora mismo
31:47estamos viendo
31:47las consecuencias
31:48de la falta
31:49de una negociación
31:49y falta
31:50de esa visión
31:51de largo plazo
31:52de sostenibilidad
31:54política
31:54del Partido
31:55Libertad y Refundación
31:56hoy el Partido
31:57Libertad y Refundación
31:59tiene un gran problema
32:00y no solamente
32:01es el problema
32:02que le está pasando
32:04a Mario Morazán
32:04o a Marlon Ochoa
32:05es el problema
32:07de poder
32:07renovarse
32:08políticamente
32:10la manera
32:11como el Partido
32:11Libertad y Refundación
32:13está tomando
32:14un curso
32:14en este momento
32:15es que
32:16se le están
32:16limitando
32:18los espacios
32:18de representación
32:20no solamente
32:20en el Congreso Nacional
32:21sino ahora
32:22lo estamos viendo
32:23con el Consejo Nacional
32:24Electoral
32:24en el Poder Judicial
32:26lo vimos
32:26en el Ministerio Público
32:27es decir
32:27está perdiendo espacios
32:29y eso implica
32:30de que va a perder
32:32también terreno
32:33al momento
32:34de poder
32:34participar
32:35y competir
32:36políticamente
32:36en una contienda
32:37electoral
32:37va a necesitar
32:38renovarse
32:39si realmente
32:40quiere mantenerse
32:40como un partido
32:41que pueda dar
32:42una opción
32:43electoral
32:43para mí
32:44ese momento
32:45de finales
32:46del proceso
32:46electoral
32:47en el mes
32:48de diciembre
32:49en vez de ir
32:49a la protesta
32:50en vez de
32:51meter cizaña
32:52en el Partido
32:53Liberal
32:53en vez de buscar
32:54crear
32:55dudas
32:56sobre los resultados
32:57electorales
32:59ahí es donde
33:00tuvo que haber negociado
33:01y ahí tuvo que haber visto
33:02de que tenía
33:02que replegarse
33:04y negociar
33:05este tipo
33:06de situaciones
33:07que ahora
33:08lastimosamente
33:09ya no puede
33:10parar
33:10no puede parar
33:12hemos visto
33:12de que en el mismo
33:13congreso
33:13hay una posición
33:15muy débil
33:16también
33:16a nivel
33:17de la manifestación
33:18popular
33:19ha sido muy débil
33:20muy tenue
33:20la reacción
33:21del Partido
33:22Libertad
33:22de Refundación
33:23y eso le demuestra
33:23a usted
33:24de que
33:25ha tenido
33:26una pérdida
33:27de capacidad
33:27de movilización
33:28también
33:28esperemos
33:29de que
33:30la oportunidad
33:31que tenga
33:32con el tiempo
33:32es que pueda
33:33renovarse
33:33pero lo que
33:34estamos viendo
33:35es una reconfiguración
33:36política del poder
33:37en Honduras
33:38algo que no hemos visto
33:39posiblemente
33:40desde el 2013
33:41algunos dirán
33:42bueno estamos regresando
33:43al modelo bipartidista
33:44creo que ese va a ser
33:46el modelo que vamos a tener
33:47para los próximos
33:48cuatro años
33:49hasta que veamos
33:50un nuevo proceso electoral
33:51y vamos a estar viendo
33:52un replanteamiento
33:54y una reconfiguración
33:55del poder
33:55no solamente
33:56en el Consejo Nacional
33:57en el Tribunal
33:58el Tribunal
33:59de Justicia Electoral
34:00ya lo vimos
34:01en el Poder Judicial
34:02pero también
34:03lo vamos a ver
34:04en el Tribunal Superior
34:04de Cuentas
34:05en el IIP
34:06en el Registro Nacional
34:07de las Personas
34:08y en la Corte Suprema
34:09de Justicia
34:10allá por el 2029
34:12cuando sean las elecciones
34:13también
34:14es un momento crítico
34:15que estamos viendo
34:16desde el punto de vista
34:18del juego del poder
34:19muy bien
34:20hago la pausa
34:20está con nosotros
34:21el analista nacional
34:23Lester Ramírez
34:24ya volvemos
34:26bueno
34:26con la conformación
34:29del poder legislativo
34:30que le da
34:32al histórico bipartidismo
34:34que hacía referencia
34:35el doctor Lester Ramírez
34:37más de la mayoría
34:38calificada
34:39y con estos números
34:41pueden
34:42ponerse en marcha
34:43una serie de cambios
34:44a nivel de
34:46la legislación
34:48en nuestro país
34:49que va a ocurrir
34:52con
34:53el bipartidismo
34:56viene un reacomodo
34:58un arreglo
34:59hasta que término
35:01está libre
35:03en el proceso
35:04de pasar
35:05a convertirse
35:07en un partido
35:08de minorías
35:09ya me responde
35:11esta consulta
35:12doctor Ramírez
35:13Habler
35:14presidente de la cámara
35:15Tomás Zambrano
35:15sesiones de pleno
35:16abandono
35:18injustificado
35:19de la sesión
35:19rompió el quórum
35:21negativa
35:22deliberada
35:23para poder llevar
35:24a cabo sesiones
35:25polarización
35:27permanente
35:28en el tribunal
35:28de justicia electoral
35:29que lesionó
35:31el orden
35:31constitucional
35:32y negligencia
35:34incompetencia
35:34por la conducta
35:36reiterada
35:37en el cargo
35:38y así
35:38varias causales
35:39que están señaladas
35:41en la denuncia
35:42y que recogió
35:43la comisión
35:44especial
35:45y plasmó
35:46en el informe
35:48yo les voy a pedir
35:49compañeros
35:51enfoquémonos
35:51en esta línea
35:52aquí no vamos
35:54a debatir ya
35:54si se inscribió
35:56si no se inscribió
35:57si ataque personal
35:58o no
35:58nos vamos a enfocar
36:00por favor
36:01en el tema
36:02que nos está
36:03compitiendo
36:04que es
36:06el juicio
36:07político
36:07con la denuncia
36:09va a tener
36:10uso de la palabra
36:11el jefe de bancada
36:12del partido
36:13libertad y refundación
36:15ronald panchamé
36:16vamos a seguir
36:18con el cronómetro
36:19yo le diría
36:20que pongo una hora
36:21más
36:22hora cincuenta
36:23ponemos
36:24estaríamos hablando
36:25de cinco horas
36:26de juicio
36:28oral y público
36:29con esto
36:30estamos cumpliendo
36:31más allá
36:32de lo que la ley
36:32nos faculta
36:34estamos respetando
36:36este proceso
36:36y van a participar
36:37más diputados
36:39si es necesario
36:40vamos a terminar
36:41la hora cincuenta
36:42si se termina
36:43la discusión
36:44antes de ese tiempo
36:45vamos a votar
36:46y si se necesita
36:47más tiempo
36:48pues nos va a tocar
36:50llegar hasta las once
36:51de la noche
36:52compañero
36:53ronald panchamé
36:54tiene el uso
36:55de la palabra
36:55muy bien
36:56el presidente
36:58del congreso
36:59nacional
36:59tomás
37:01ambrano
37:01molina
37:02planteaba lo que
37:03viene para
37:04el bipartidismo
37:06y agrego un elemento
37:08doctor ramírez
37:09en ninguna ley
37:10del país
37:11dice
37:12que en estos
37:15entes
37:16políticos
37:18entes
37:19contralores
37:19y fiscalizadores
37:21del estado
37:21cuando hay tres
37:24tribunal superior
37:25de cuentas
37:27instituto de acceso
37:29a la información
37:29pública
37:30comisión de competencias
37:34consejo nacional
37:35electoral
37:35tribunal de justicia
37:36electoral
37:37unidad de política
37:38limpia
37:39que se yo
37:39aquí estamos
37:40llenos de instituciones
37:41que se nos va
37:42el tiempo
37:43mencionando
37:44en ninguna
37:45de las leyes
37:46que rigen
37:47algunas de estas
37:47instituciones
37:48dice que uno
37:49tiene que ser liberal
37:50el otro nacionalista
37:52y el otro
37:53de libre
37:54la configuración
37:56política
37:56los números
37:58es
37:58que obligaron
38:00a los políticos
38:01a llegar
38:02a estos acuerdos
38:03pero eso está
38:04y eso depende
38:06de un hilo
38:06el bipartidismo
38:08se puede acomodar
38:08es esa la ruta
38:10que visualiza
38:12viendo
38:14el antecedente
38:15del pasado
38:16mes de noviembre
38:20bueno
38:21la última
38:22que la última
38:23que estuve
38:23en su programa
38:24Rosendo
38:25hablábamos
38:25de la tiranía
38:27de las minorías
38:27y como
38:29el partido
38:30libertad y refundación
38:30en aquel entonces
38:31antes del proceso
38:32electoral
38:33era un partido
38:34minoritario
38:35en términos
38:36numéricos
38:37obviamente estaba
38:38en el poder
38:39tenía el control
38:40del presupuesto
38:42del ejecutivo
38:43del poder judicial
38:44del ministerio público
38:46y había logrado
38:47este control
38:48a través de una serie
38:49de negociaciones
38:50políticas
38:50y en algunos casos
38:52por el debilitamiento
38:53del mismo bipartidismo
38:55y ahí veíamos
38:56la tiranía
38:57de la minoría
38:57donde una minoría
38:58había capturado
39:00la institucionalidad
39:01ahora
39:02la otra
39:04el otro riesgo
39:05democrático
39:06y esto lo hablan
39:07pensadores
39:09como Toqueville
39:10es la tiranía
39:11de las mayorías
39:12cuando la voluntad
39:14mayoritaria
39:16coarta
39:17los derechos
39:18políticos
39:19y civiles
39:20de la población
39:21pero también
39:22puede incluso
39:23coartar
39:24y limitar
39:24la participación
39:25de partidos políticos
39:27o de actores críticos
39:29a la mayoría
39:29y ahí
39:31de ahí
39:32la historia
39:32está también
39:33repleta
39:34de eventos
39:36y de casos
39:38entonces
39:39estamos viendo
39:39que se está
39:40como decía antes
39:42redistribuyendo
39:43reconfigurando
39:44el poder
39:44y ahora tenemos
39:45un poder
39:46controlado
39:47por una mayoría
39:47del bipartidismo
39:49y esa mayoría
39:51del bipartidismo
39:52tiene que tener
39:53algunos acuerdos
39:53políticos
39:54y lo hemos visto
39:55donde el partido
39:56liberal
39:56tiene acceso
39:57a ciertas instituciones
39:58del gobierno
39:59va a tener acceso
40:01me imagino
40:01ahora que se discuta
40:02el presupuesto
40:03algunas de sus alcaldías
40:04van a tener acceso
40:05a presupuestos
40:06y a proyectos
40:07que vienen también
40:09para beneficiarlo
40:10y de esa manera
40:10van a tener
40:11una gobernabilidad
40:13se puede decir
40:14en prejuicio
40:16del partido
40:17libertad y refundación
40:18y su capacidad
40:19de poder trabajar
40:21políticamente
40:21y yo creo que
40:22es la naturaleza
40:23del poder
40:24aquí no vamos
40:25a hablar
40:26de ideas abstractas
40:28de ideales
40:29sino es que
40:30la naturaleza
40:31del poder
40:31es que tiende
40:32a concentrarse
40:34y ahora mismo
40:34el poder
40:35se está concentrando
40:36en dos partidos
40:37pero eso no le quita
40:39el hecho
40:39de que en el futuro
40:40el poder
40:41se vuelva a concentrar
40:42en un solo partido
40:43llámese partido nacional
40:45entonces
40:45esos son los riesgos
40:46que también la democracia
40:48tiene
40:49tanto en Honduras
40:50como en los Estados Unidos
40:51como en Francia
40:51y con cualquier otro modelo
40:53democrático
40:53que tenemos
40:54por eso son tan importantes
40:55los pesos
40:56y contrapesos
40:57para que nadie tenga
40:58ese control absoluto
41:00del poder
41:00y nos lleve a una situación
41:01donde las tiranías
41:03gobiernan
41:03y eso está claro
41:04ahora bien
41:05esa es la ruta
41:07que vamos a tomar
41:08en este momento
41:09donde vamos a ver
41:10un partido
41:11de libertad y refundación
41:12muy debilitado
41:13ya lo estamos viendo
41:14debilitado
41:14incluso
41:15durante el gobierno
41:17de libertad y refundación
41:18el gobierno
41:19y el partido
41:20controlaba una narrativa
41:21muy fuerte
41:22una narrativa
41:23anti élites tradicionales
41:25anti empresariado
41:26anti Estados Unidos
41:28hoy por hoy
41:29ya no escuchamos
41:30esa narrativa
41:30y eso es un ejemplo
41:31claro
41:32del debilitamiento
41:33que hay
41:34creo que esto va a continuar
41:36a medida de que
41:37y aquí la clave
41:39del éxito
41:39es que el partido
41:41o el bipartidismo
41:42que va a estar gobernando
41:43tenga resultados
41:44no solamente políticos
41:46que es lo que está teniendo
41:47en este momento
41:48en el Congreso
41:48pero resultados
41:49sociales
41:50y económicos
41:51eso va a ser la clave
41:52del éxito
41:53ahora mismo
41:53toda América Latina
41:55le está dando
41:56un giro muy importante
41:57a la derecha
41:58después de la
42:00se puede decir
42:01el término
42:01primavera rosada
42:02que fueron los primeros
42:0320 años
42:04de este siglo
42:05donde hubo muchos gobiernos
42:07de izquierda
42:07que gobernaron
42:08Brasil
42:09Argentina
42:10y no digamos
42:11Venezuela
42:12Ecuador
42:12ahora
42:13la América Latina
42:15está dando un giro
42:15a la derecha
42:16y la clave del éxito
42:18de ese giro
42:18que están
42:19que están hablando
42:20los analistas
42:21y los expertos
42:22en geopolítica
42:23dependen de dos temas
42:24fundamentales
42:25el mejoramiento
42:26de las condiciones
42:26económicas
42:27de la población
42:28es decir
42:28en el caso
42:29hondureño
42:29empleo
42:30y la reducción
42:31de la desigualdad
42:32y también
42:33el mantenimiento
42:34de la seguridad
42:34pública
42:35es decir
42:36los ciudadanos
42:37especialmente
42:38en Sudamérica
42:38en este momento
42:39que vimos
42:40el caso peruano
42:41el tema
42:42que está
42:42en la agenda
42:44electoral
42:44política
42:45es la seguridad
42:46en Chile
42:47lo vimos también
42:48en el caso
42:49de Kass
42:49entonces
42:50esos son los elementos
42:51que están
42:52definiendo
42:53el éxito
42:53una agenda
42:54de seguridad
42:55y una agenda
42:56económica
42:57que pueda
42:57dar resultados
42:58y ahí es donde
42:59va a estar
42:59la clave
43:00del éxito
43:00de este bipartidismo
43:01si quiere
43:02mantenerse
43:03en el poder
43:03y si quiere
43:04mantenerse
43:04sostenible
43:05con el voto
43:06popular
43:06muy bien
43:07hago la pausa
43:08y venimos
43:09al cierre
43:09aquí
43:09con el análisis
43:11de Lester Ramírez
43:14más allá
43:16del juicio
43:16político
43:17de la acción
43:18que se va
43:18a registrar
43:19hoy
43:19a la medianoche
43:20que viene
43:22debe quedar
43:24esto ahí
43:25o
43:26estamos a las puertas
43:27de ver ya
43:28acciones
43:30procesos
43:31por parte
43:33del ministerio
43:33público
43:34doctor Ramírez
43:37bueno
43:37creo que
43:38lo que puede
43:39venir por delante
43:40son dos
43:42dos grandes
43:43líneas de acción
43:44una línea
43:45institucional
43:46lo que usted decía
43:47procesos
43:48ya estamos viendo
43:49en el poder judicial
43:50por ejemplo
43:50que están revisando
43:51los nombramientos
43:52que hicieron
43:53durante la
43:54presidencia
43:57y otro
43:58va a ser
44:00perdón
44:00durante la presidencia
44:01de Rebeca Raquel
44:02¿verdad?
44:03Raquel
44:04y otra acción
44:05va a ser también
44:06en el ministerio
44:07público
44:07una revisión
44:08del recurso
44:08humano
44:09de todo lo que pasó
44:10en términos
44:11de administración
44:12una revisión
44:13del manejo
44:14de los fondos
44:14toda esta parte
44:15de una especie
44:17de auditoría
44:18que se va a hacer
44:19pero después
44:19también va a venir
44:20el desmantelamiento
44:21y la otra línea
44:23que me parece
44:24que no veo
44:25que aún cuaja
44:26y que se materializa
44:28es la línea
44:29de la presión social
44:30es decir
44:31de la presión ciudadana
44:32de organizaciones
44:33de sociedad civil
44:35que puedan
44:36consolidar
44:38en una coalición
44:38y mandar un mensaje
44:40de una agenda
44:41de reconstrucción
44:42democrática
44:43creo que es muy importante
44:44el rol
44:45que aquellos actores
44:46que estuvieron muy presentes
44:48durante las elecciones
44:49continúen su trabajo
44:51haciendo incidencia
44:52en los tomadores
44:53de decisiones
44:54y contribuyendo
44:55a este proceso democrático
44:56porque si hay algo
44:57que está demostrado
44:58en la historia
44:59y es que
44:59sin un movimiento social
45:01y aquí no quiero sonar
45:03con un lenguaje
45:05de izquierda
45:05ni progresista
45:06sino un proceso
45:07de movilización ciudadana
45:10los cambios
45:10no se pueden dar
45:11en un país
45:12y eso ya está
45:13demostrado también
45:14entonces
45:14la clave del éxito
45:16va a estar
45:16en esos dos binomios
45:17tanto el institucional
45:18como la participación
45:20ciudadana
45:21para llevar a cabo
45:21cambios
45:22si podemos ver
45:23esos dos elementos
45:24combinados
45:25vamos a tener resultados
45:27como país
45:28Rosendo
45:28si
45:29solo un último elemento
45:31y a propósito
45:33de
45:34lo que tenemos
45:35que enfrentar
45:36como país
45:37que reacción
45:39debemos tener
45:40primero
45:41como sociedad
45:42en una exigencia
45:44hacia la autoridad
45:46háblese
45:47poder ejecutivo
45:49y legislativo
45:50con la crisis
45:51que tenemos
45:52porque de repente
45:53nos hemos quedado
45:54en esa burbuja
45:56del juicio político
45:57de las discusiones
45:59que se mantienen
46:00por los políticos
46:02pero estamos
46:03dejando de lado
46:04un tema
46:05que es fundamental
46:06y que el mundo
46:07en esta crisis
46:09que nos está generando
46:10la guerra
46:11del Golfo Pérsico
46:12nos está dejando
46:14para el commodity
46:15que mueve
46:16las naciones
46:17de la tierra
46:18el combustible
46:19la economía
46:20del
46:21orbe
46:22no está bien
46:23y no está bien
46:25para las grandes
46:26economías
46:27no digamos
46:28para economías
46:28como la nuestra
46:29dependientes
46:31de muchas cosas
46:32como debemos
46:34dar un golpe
46:34de timón
46:35y para donde
46:35debemos caminar
46:36y bueno
46:38y aquí hablamos
46:39siempre de 100 días
46:40hay quienes dicen
46:41que eso es utópico
46:42pero
46:44digamos mayo
46:45aquí ya se terminaron
46:47muchas cosas
46:48de propuestas
46:49sobre política
46:50pero
46:51de mayo
46:52para allá
46:52que
46:54bueno
46:55Honduras
46:56siempre en un año
46:58de transición
46:58y lo vimos
46:59con el partido
47:00libertad y refundación
47:01es una bomba
47:01de tiempo
47:02me refiero
47:03socialmente
47:04es una bomba
47:04de tiempo
47:05Honduras
47:06como sociedad
47:06le damos
47:07un periodo
47:09de gracia
47:09a los nuevos gobiernos
47:10y los nuevos gobiernos
47:12deben hacer la lectura
47:13un minuto
47:14deben tener la capacidad
47:16de hacer la lectura
47:17oportuna
47:18y generar los espacios
47:19de participación
47:21y generar también
47:22la apertura
47:23que necesita
47:24para poder gobernar
47:25y eso yo creo
47:27que en este momento
47:28lo que me preocupa
47:29de la ciudadanía
47:30y lo venimos arrasando
47:32ya por varios
47:32varios tiempos
47:33es que
47:34tenemos una ciudadanía
47:35fragmentada
47:36es decir
47:36estamos en un contexto
47:37donde
47:37cada uno de nosotros
47:38tenemos un desafío
47:39económico
47:40tenemos que resolver
47:41muchos de nosotros
47:42tenemos que ver
47:43cómo llevamos
47:44comida a la mesa
47:45en el poder
47:46sobrevivir un día
47:48y eso estamos hablando
47:49del 60%
47:50de la población
47:50que necesita
47:53proveer
47:53y sobrevivir
47:54el día
47:55y eso es un gran reto
47:57porque de esa manera
47:58no se consolida
47:59una ciudadanía
48:00que pueda ejercer
48:01presión lo suficiente
48:02por eso queda
48:03y por eso mencionaba
48:04anteriormente
48:05el rol de los medios
48:05de comunicación
48:06es muy importante
48:07el rol también
48:08de grupos
48:09de la sociedad civil
48:11organizada
48:13sindicatos
48:13los que hay todavía
48:15y los que no tengan
48:15una captura
48:17ideológica fuerte
48:18pero es importante
48:20ver
48:20cuáles son
48:21esas oportunidades
48:22para estos sectores
48:23sociales
48:23que puedan también
48:24intervenir
48:25y participar
48:26y apoyar
48:27en la construcción
48:28de una política
48:29de gobierno
48:29que sea mucho más
48:31abierta
48:31y que no solamente
48:32quede en el partido
48:33de gobierno
48:34o en el bipartidismo
48:35porque ese fue el error
48:36que cometió el partido
48:37Libertad y Refundación
48:38y eso le costó
48:39las elecciones
48:40entonces creo que
48:41es muy importante eso
48:42y es muy importante
48:44que en este momento
48:45también
48:45se produzcan liderazgos
48:47vimos en el proceso
48:48electoral
48:49muchos liderazgos
48:50de espacios
48:51de sociedad civil
48:52estos liderazgos
48:53tienen que mantener
48:54el mismo ímpetu
48:55y la misma energía
48:56porque
48:58suele pasar
48:59en Honduras
49:00que los procesos
49:00electorales
49:01son tan desgastantes
49:03que la ciudadanía
49:05queda realmente
49:06fatigada
49:07después de estos procesos
49:08y no hay
49:09como suficiente energía
49:10para continuar
49:11haciendo un trabajo
49:12de incidencia
49:13yo creo que es un momento
49:14muy importante
49:14ahora
49:15abril-mayo
49:16y creo que
49:17siempre lo he dicho
49:18se necesita
49:19una política
49:20de estado
49:20de largo plazo
49:22y eso yo creo
49:23que es la oportunidad
49:23que puede tener
49:24el nuevo gobierno
49:25ahora que ya viene
49:26el presupuesto
49:27y ahora que se van a abrir
49:28más oportunidades
49:29también a trabajar
49:30a nivel municipal
49:31creo que el trabajo
49:31a nivel municipal
49:32debe venir acompañado
49:34de esa apertura
49:35con la sociedad local
49:37porque eso es muy importante
49:39es ahí donde
49:40el ciudadano ve
49:41realmente
49:42los beneficios
49:43que trae
49:43unas políticas públicas
49:45en materia de agua
49:46en materia de acceso
49:47a productos
49:49de la canasta básica
49:50accesibles
49:51en acceso
49:52a empleo local
49:53todos estos temas
49:54se tienen que manejar
49:55a nivel local
49:56acordémonos de que
49:56la población de Honduras
49:57el 40% todavía
49:59está viviendo
50:00a nivel rural
50:01y eso va a ser
50:02muy importante
50:03que el gobierno
50:03tenga esa visión
50:04también
50:04de tener
50:06tanto una dimensión
50:07urbana
50:08como la dimensión rural
50:09muy bien
50:10gracias Lester
50:11muy amable
50:12Lester Ramírez
50:13analista nacional
50:14que nos ha acompañado
50:15esta noche al banquillo
50:16rápidamente
50:17un breve resumen
50:20desde el congreso
50:21¿cómo estamos
50:22Magdiel?
50:23gracias Rosendo
50:24bueno
50:25prácticamente ya solo
50:26faltan 35 minutos
50:27para que se cumplan
50:28las 4 horas
50:29que dice la ley
50:30de juicio político
50:31que se debe llevar
50:32a cabo
50:32un proceso
50:33de estos
50:34y apenas
50:35solo ha participado
50:36el diputado
50:37Jorge Luis Cali
50:38jefe de la bancada
50:39del Partido Liberal
50:40de Honduras
50:40y también
50:41ha participado
50:42Ronald Panchamé
50:43jefe de la bancada
50:44del Partido Libertad
50:45y Refundación
50:46así que
50:47se va a ampliar
50:48más tiempo
50:49incluso
50:50ha dicho el presidente
50:51Tomás Azambrano
50:52que esto puede llegar
50:53hasta las 11
50:54de la noche
50:55justamente en esa hora
50:56es cuando podría
50:57tomarse la decisión
50:58si continúa
50:59el magistrado
51:00suspendido
51:01Mario Morazán
51:01al frente
51:02del TJE
51:03o prácticamente
51:04ya queda
51:06descartado
51:06es lo que pasa
51:07aquí en el hemiciclo
51:08legislativo
51:09retorno con ustedes
51:09muy bien
51:11muchas gracias
51:12Magdiel Flores
51:13les invitamos
51:14a si quieren
51:14ustedes continuar
51:15con esta transmisión
51:16solo pase a
51:18Canal 5
51:18el líder ya
51:19Renato Álvarez
51:21en minutos
51:21está con
51:23TN5 Estelar
51:24seguimos la transmisión
51:25a través de HRN
51:28y usted estará informado
51:29de lo que va a pasar
51:30en horas
51:30en el Congreso Nacional
51:32buenas noches
51:33que estén bien
51:33que estén bien
51:34que estén bien
51:36que estén bien
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