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El superintendente Luis Carlos Leal habla con El Espectador sobre las peticiones que EPS Sura y Compensar hicieron para salir del sistema. Además, el funcionario revela algunos de los hallazgos que se han encontrado, hasta ahora, en las intervenciones sobre Nueva EPS y Sanitas. ¿Funcionarán esas intervenciones?
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00:07Un saludo a todas las audiencias del Espectador que hasta ahora y hoy se conectan con nosotros
00:13desde nuestras múltiples plataformas. Hoy los saludamos desde las oficinas de la Superintendencia
00:19Nacional de Salud, específicamente desde las oficinas del doctor Luis Carlos Leal,
00:24Superintendente Nacional de Salud. Con el doctor Luis Carlos vamos a hablar sobre algunos de los
00:30acontecimientos más importantes que han sucedido esta semana en el mundo de la salud y por supuesto
00:36estamos hablando de la notificación a la opinión pública que hizo en las últimas horas la EPS Sura
00:44de que va a solicitar, entiendo que ya entregó los documentos a la Superintendencia para solicitar
00:50un desmonte progresivo de la EPS. Para ustedes que quizá no estén muy al tanto, Sura EPS es,
01:00entiendo, la tercera EPS más grande del país con más de 5 millones de afiliados, casi 6 millones de
01:06hecho. Y es especialmente importante en Antioquia donde tiene 3 millones de los casi 5 millones de
01:13personas que tiene ese departamento. Doctor Luis Carlos, bienvenido y muchas gracias por estos
01:18minutos al espectador. Diego, muchas gracias por la invitación y por estar aquí presente. Bienvenido
01:24siempre a la Superintendencia y un saludo muy especial para todas y para todos. Doc, quisiera
01:28comenzar preguntándole una cosa y es que EPS Sura era de las únicas, de las pocas EPS grandes que
01:35cumplía este indicador de reservas técnicas, entiendo, que fue muy importante, es muy importante en el
01:41sistema de salud y su incumplimiento ha sido muy importante para decisiones que ha tomado la
01:46supersalud respecto a otras EPS, intervención, que no es este el caso, pero EPS Sura lo cumplía. EPS Sura,
01:53además, era una de las pocas que había demostrado su intención de volverse gestora y había tenido unas
02:01conversaciones muy cercanas con el gobierno. Todo esto para preguntarle si lo sorprendió la decisión
02:05de Sura de ayer. No, yo creo que finalmente muchas EPS se habían manifestado en diferentes oportunidades y
02:11habían solicitado el apoyo al gobierno nacional y al Congreso de la República en que se modificaran
02:15las condiciones actuales del sistema, que hacen que financieramente tengan unas crisis actuales porque
02:21el modelo basado en el aseguramiento financiero que existe hoy en día, pues hace que haya unos requisitos
02:27muy altos para poder funcionar, que no se cumpla la misionalidad de muchas de las EPS que se encuentran en
02:33estos momentos
02:33funcionando al interior del sistema y pues que se deba plantear una solución de raíz a este tipo de problemas.
02:40Entonces creo que no es sorprendente. Lo habían anunciado desde el año pasado en una carta abierta
02:46donde solicitaban modificaciones financieras al interior del sistema y donde manifestaban una crisis
02:52en la cual se encontraban incertas. Luego era de esperarse que en algún momento dado, bajo el modelo actual que
02:58tenemos
02:58frente al cual no solo este gobierno, sino gobiernos anteriores han presentado propuestas de reforma
03:04para actualizar lo que se encuentra ya vigente más de 30 años y que definitivamente no está funcionando,
03:10pues se puede actualizar este acorde a la situación actual del país, al perfil demográfico del país,
03:15a los cambios epidemiológicos que ha tenido también el país y pues como funciona en todos los sistemas de salud
03:21del mundo.
03:22Un sistema de salud no es estático. Un sistema de salud requiere modificaciones permanentes
03:27para acomodarse a esos cambios que tiene cada territorio.
03:31¿Hablado con Sura desde que se hizo pública la noticia?
03:35No, no, no he tenido ninguna comunicación con nadie de Sura hasta el momento.
03:39Doctor, Sura tomó el camino, este camino jurídico, el desmonte progresivo que digamos que el caso similar
03:46había sido compensar y compensar, utilizo siempre las palabras de retiro voluntario,
03:52este desmonte progresivo, ¿qué diferencias implica? ¿Cómo entender un poco este camino respecto al que tomó compensar, por ejemplo?
03:58Son periodos diferentes y además es la primera vez que una aseguradora solicita este desmonte progresivo.
04:05El desmonte progresivo no es solo pedirle a la superintendencia la posibilidad de liquidarse o desaparecer
04:11o de retirarse del sistema, sino de presentar un plan progresivo, como su nombre lo indica,
04:16para poder hacer el traslado de sus afiliados a otra EPS que tenga la capacidad administrativa regional
04:22y financiera para poder asumir la responsabilidad de tener estos afiliados,
04:26que permita saldar sus deudas con cada uno de los prestadores al interior del sistema,
04:31que el traslado se dé cumpliendo con todos los estándares financieros.
04:35Por eso es importante que ellos cuentan con reservas técnicas,
04:37porque ese régimen de reservas técnicas hace que el traslado no sea un traslado,
04:42sino un sustento financiero de muchas de las medidas que ya se pudieron haber tomado.
04:46Las reservas técnicas, ¿qué son? Que de pronto no han sido como muy claros a veces en especificar qué es.
04:51Cada vez que un paciente acude al sistema de salud y requiere uno de los sistemas,
04:55se genera como un costo de expectativa de lo que va a ser el tratamiento de esa persona.
04:59Es decir, una consulta médica cuesta X valor.
05:02Una vez yo la autorizo como EPS, la consigno en una cuenta de reservas técnicas
05:07que me garantiza a mí que en ese modelo de aseguramiento vaya a tener yo con qué pagar eso que
05:11ya autoricé.
05:12Es decir, que tener constituidas esas reservas técnicas hace que esa persona
05:17que tenía ya una continuidad al interior del sistema pueda garantizárselo el traslado,
05:22no solo de la persona, sino de esos recursos que ya se le pagaron a la EPS
05:25para constituir esa apropiación, digamos, de dinero para poder garantizar la prestación de servicios de salud.
05:32Entonces, esa es una de las modificaciones.
05:36Obviamente, también los periodos y los plazos de evaluación por parte de la superintendencia
05:40son más cortos porque la norma es mucho más clara en decir cuál es el periodo y el tiempo
05:45para poder desarrollar la evaluación de la medida y ya después la aplicación.
05:50Son 65 días, entiendo.
05:51Son 65 días hábiles, que son un poco más de tres meses.
05:56En los primeros 30 días hábiles se estudia la solicitud y la propuesta que hace la EPS
06:03por parte de la superintendencia.
06:04Se hacen unas recomendaciones, modificaciones o solicitudes de acuerdo con los hallazgos de ese estudio.
06:10La EPS tiene 20 días hábiles para solicitar cada uno de esos requerimientos
06:14y hacer las correcciones a las que haya lugar.
06:16Y 15 días finales hábiles también para que la superintendencia evalúe
06:19si efectivamente se corrigieron las falencias que había y si se puede o no aprobar el plan.
06:24El plan, como está presentado hoy por Sura, habla de tres meses de implementación
06:28después de que haya sido aprobado.
06:31Eso puede ser también sujeto de modificación.
06:33Sura también reconoce y dice puede que sea un periodo mucho más largo.
06:37También puede existir la posibilidad de que pasados estos 65 días la superintendencia decida no aprobar
06:42ese retiro o ese desmonte voluntario.
06:46Inclusive Sura, al final de su comunicado, dice
06:48si no se me autoriza, por favor intervenga.
06:51O sea, tome una medida administrativa para intervenir la EPS
06:54y tome, digamos, esa medida para generar una recuperación financiera
06:58como se hacen las intervenciones al interior, digamos, del sistema de salud colombiano
07:03por parte de la superintendencia.
07:04Porque en caso de que la supersalud negara el programa,
07:08a Sura le tocaría continuar en el sistema, ¿no?
07:11Claro, claro, claro, porque no es una entidad privada
07:14que con recursos propios esté gestionando algo.
07:17Es una entidad privada que con recursos públicos
07:20que se le siguen generando, que se le han pagado oportunamente
07:23por parte del gobierno nacional porque hacen parte de los recursos
07:26de todas y todos los colombianos.
07:29Entonces, esa bolsa común que tenemos todos,
07:31que es el sistema de salud, que es lo que sale
07:33de lo que nos descuentan de nuestros sueldos, salarios
07:36o lo que aportan los contratistas o las personas
07:37que tienen cualquier tipo de vínculo salarial y laboral
07:40a un sistema de esa bolsa pública junto con otras rentas
07:43provenientes de licores, tabaco y juegos de azar
07:47llegan a esa bolsa común y de ahí se reparten
07:49de acuerdo al número de afiliados.
07:50Es decir, está llegándoles a Nasura sus recursos,
07:54les va a seguir llegando.
07:55Entonces, como ellos manejan y administran recursos públicos
07:58y no los administran de un servicio, como decía la Constitución del 91,
08:02sino ya de un derecho, su retiro no es tan voluntario
08:05como cuando uno tiene una tienda y dice
08:07pues ya, decidí cerrar mi tienda y hasta aquí llego
08:09y los del barrio, pues que miren a ver para dónde van.
08:13Aquí lo que se está administrando son recursos públicos de un derecho.
08:15Entonces, el Estado tiene la obligación de garantizar que se cumpla,
08:18por eso giran los recursos y por eso puede, en este caso,
08:21aceptar o negar el retiro.
08:22En esa evaluación que ustedes van a hacer, Super del programa,
08:27¿cuáles son quizás esos puntos críticos que la Supersalud va a evaluar
08:30que se cumplan y que haya un plan establecido
08:33y unos tiempos correctos para cumplirlo?
08:35Lo más importante es que dentro de todo ese proceso
08:37no se vaya a afectar ni a vulnerar la garantía del derecho fundamental
08:41de la salud de las personas que se encuentran afiliadas a Asura
08:43y que en todo el proceso se pueda garantizar que efectivamente
08:47todas y cada uno de estos más de 5 millones de colombianas y colombianos
08:50tengan la posibilidad de pasarse a un régimen de afiliación
08:55que les permita continuar la prestación y la garantía
08:58de sus derechos fundamentales y que obviamente no vaya a vulnerar
09:01ni a frustrar ningún tipo de tratamiento en el cual se encontraran.
09:05Sobre ese traslado, Superintendente, han surgido varias dudas.
09:09El tema, por ejemplo, de que al parecer hay una norma
09:13que indica que las EPS intervenidas no pueden recibir nuevos afiliados,
09:17es decir, pueden afiliar nuevas personas, pero no pueden recibir nuevos afiliados
09:22por traslado. ¿Eso es correcto?
09:24No, no es correcto. Hay unas medidas específicas que evitarían, digamos,
09:28el traslado de los afiliados y no aplican para todas las intervenidas
09:32y hay unas que tienen esa medida específica de nueva afiliación y de traslados,
09:35pero no son todas las intervenidas las que tienen esta medida.
09:37Uno pensaría que por el volumen de afiliados de Sura, en caso de que,
09:42por ejemplo, la Superintendencia aceptara el programa y se tuvieran que
09:47trasladar los afiliados, uno pensaría que solo Sanitas y Nueva EPS,
09:51por su capacidad de operación, por ser la primera y la segunda más grande,
09:57pueden recibir ese número de afiliados.
09:59Es decir, que estas EPS podrían recibir esos afiliados.
10:02Es que se tiene que evaluar casi que de manera regional y territorial.
10:07No se puede decir, y sería falso decir, que todos los afiliados de una EPS
10:11que se liquida o que se retira van a la misma, porque no es un traslado en masa.
10:16El traslado se hace, por eso te digo, y es el estudio, por eso es complejo,
10:20porque depende de las personas en donde estén, de qué EPS se encuentren
10:24dentro de cada territorio y qué EPS tengan las capacidades administrativas,
10:28financieras y técnicas para que esa población se pueda vincular.
10:31Es decir, un porcentaje puede ir a una EPS X, otro porcentaje puede ir a otra EPS Y,
10:37del total del país, de acuerdo con la persona donde se encuentre domiciliada
10:42y la disponibilidad de EPS, digamos, activas dentro del sistema
10:47que tengan esa posibilidad de recibirlos.
10:48Porque además uno de los temores súper, y seguramente usted lo ha escuchado,
10:51es que se está buscando monopolizar la salud, ¿no?
10:54De enviar a todos los afiliados a Nueva EPS.
10:57No sé en qué se fundamenta la verdad ese temor.
11:01No lo había escuchado hasta ahorita.
11:03No es el interés de la superintendencia.
11:06No.
11:08La premisa de estatizar la salud no correspondería ni siquiera a ese argumento,
11:14porque la Nueva EPS en su gran mayoría es privada, no es pública.
11:18Entonces, si lo vamos a pasar a todos a Nueva EPS, que es una entidad en su gran mayoría privada,
11:22pues no tiene sentido decir que estamos estatizando.
11:24Va a empezar.
11:26Y lo segundo, es imposible hablar de estatización en un sistema
11:29donde más de 10.000 instituciones prestadoras de servicios de salud son privadas.
11:35Las clínicas, los centros de salud, los centros de diagnóstico, los centros de terapias son privados.
11:40Es decir, y los necesitamos.
11:42Y nunca se ha desconocido su papel y su rol fundamental,
11:45el crecimiento y el desarrollo que han tenido.
11:47Entonces, es básicamente imposible hablar de un sistema estatizado en estos momentos.
11:52Ok.
11:53Ahorita que hablaba, Doc, de los impactos que podría tener,
11:57o que la gente teme que tengan estos movimientos en el sistema de salud,
12:01y ahora que acaba de hablar de los prestadores,
12:04¿cómo garantizar, por ejemplo, que haya prestadores que, al parecer,
12:07se está viendo en Antioquia que, ante el temor de que Sura les deje de pagar,
12:10simplemente ya no prestan el servicio, ya terminan los contratos que tienen con Sura?
12:15O sea, la Súper Salud, además de vigilar a Sura como EPS,
12:20¿tiene algún ojo puesto en los prestadores?
12:22Vigila absolutamente a todos los prestadores.
12:24Es una tarea titánica, pero claramente nuestra delegada de protección al usuario
12:28ha desplegado también equipos en el territorio donde más hay afiliados
12:32para garantizar que se les protejan sus derechos.
12:35Es importante recordarle a todos los prestadores que tienen,
12:38completamente prohibido por ley, independientemente de que haya contrato o no,
12:41la negación de atención de urgencias o la expulsión de pacientes
12:44que se encuentren en algún tipo de tratamiento,
12:46violándoles el derecho fundamental haya o no haya contrato.
12:50Por eso es que a veces a uno le da como rabia cuando ese tipo de normas
12:54que son tan importantes se violen y se violan frecuentemente.
12:57Mira que, pues yo soy cirujano y en muchas instituciones donde trabajaba,
13:02lamentablemente uno encontraba que llegaba la persona con una urgencia,
13:05como es una apendicitis, y pues administrativamente decían
13:09no la puedo operar, toca remitirla a otro hospital, a X o Y institución,
13:14porque allá es donde hay convenio, allá es donde hay contrato.
13:16Es una urgencia, se está violando claramente la norma.
13:19Y eso es lo que precisamente en el momento en que se hizo la ley estatutaria de salud,
13:23la 1751, se habla claramente.
13:25Hay un artículo específico que dice que para una urgencia
13:27no se debe exigir ningún trámite administrativo,
13:30pero ha sido, digamos, usado para vulnerar el derecho fundamental
13:33a la salud de las personas, uno, para contener el gasto,
13:36que no debería ser una herramienta porque es una urgencia,
13:39se necesita y la vida prima y es un derecho,
13:41y tercero, pues también para concentrar los recursos de la salud
13:44en ciertas entidades, favoreciendo lo que es la integración vertical.
13:48Ok, Sura decía en su comunicado que era de las EPS privadas
13:52que tenían menos integración vertical, ¿no?
13:53Alrededor de un 11% decía.
13:56Sí, pues hay que ser un poco más profundos a la hora de analizar
14:01la integración vertical porque hemos encontrado
14:04con estas intervenciones recientes algunos hallazgos en el diagnóstico
14:08que hace el agente o interventor de cada una de las EPS
14:12donde de pronto no es público, que es el mismo NIT,
14:16pero sí hay unas relaciones contractuales que de facto configurarían
14:20una integración vertical.
14:22Ok, ya vamos a volver a esos hallazgos o algunos de esos hallazgos.
14:26Ahorita, al principio, Doc, hablábamos de Sura y de reservas técnicas.
14:33¿Cuál era el estado de Sura, por ejemplo, en términos de patrimonio,
14:36pero también en términos, por ejemplo, de PQR, de reclamos,
14:39que entiendo que era una de las EPS más grandes
14:42y uno siente que era una EPS querida por la gente?
14:46¿Cuál era el estado de Sura?
14:47Tiene una buena percepción.
14:48Los PQR, al igual que en muchas otras EPS en el tiempo,
14:51han venido incrementándose, financieramente cumplía
14:55con parte de los requisitos de habilitación
14:58que requiere el sistema para poder garantizar
15:00la prestación de servicios de salud de las personas
15:02al interior del territorio en general
15:06y por eso estaba activa, funcionando dentro del sistema.
15:11En un escenario ideal, doctor Luis Carlos,
15:13¿a usted le gustaría que Sura siguiera en el sistema?
15:16Lo que pasa es que yo no puedo opinar
15:18como si me gustaría o no me gustaría.
15:20A mí lo que me gustaría como Superintendente Nacional de Salud
15:24es que los recursos llegaran a donde deben llegar
15:26de una manera honesta, transparente y equitativa,
15:28de tal forma que a nadie se le vulnera
15:30el derecho fundamental a la salud en todo el territorio.
15:32Eso es lo que me gustaría.
15:34¿Cuándo Compensar?
15:36Hizo oficial su salida al sistema
15:38el ministro de Salud, Guillermo Alfonso Jaramillo,
15:41salió y dijo que había que buscar quizá opciones
15:42para que Compensar pudiera seguir.
15:45Quizá se han revisado opciones
15:46para garantizarle a estas EPS en el futuro
15:49algo que pueda garantizar su funcionamiento
15:51y que retiren la solicitud, quizá.
15:54Bueno, Compensar hizo una solicitud de liquidación,
15:57pero todavía no se encuentra en trámite
15:58por parte de la superintendencia por una razón.
16:01Hay unos requisitos de ley
16:02y no se han completado esos requisitos de ley
16:04para que se formalice esa solicitud.
16:06Es lo primero que es bueno aclarar
16:09porque de momento ni siquiera se está estudiando
16:11la liquidación.
16:12Hasta tanto se completen los requisitos de ley formales
16:16que son un acto o un procedimiento
16:18que requiere la superintendencia
16:19para poder empezar a estudiar esta solicitud.
16:21Y lo segundo,
16:23yo creo que muchas oportunidades
16:24se han planteado ese tipo de herramientas,
16:26inclusive la misma Reforma a la Salud,
16:28cuando en su discusión habló
16:30de la creación de ese modelo
16:31de gestoras de salud y vida,
16:33pues le daba precisamente esa posibilidad
16:35de transformarse mejorando sus condiciones financieras,
16:37no imponiéndole requisitos administrativos
16:40que hoy las hacen inviables,
16:41pero garantizando, digamos,
16:43que su presencia al interior del sistema
16:46prestando servicios de salud,
16:47generando auditorías de cuentas médicas,
16:49generando la posibilidad de manejar
16:51el sistema de referencia y contrarreferencia,
16:53generando la posibilidad de hacer prestación
16:56con sus, valga la redundancia,
16:58con sus instituciones donde se prestan
16:59los servicios de salud.
17:00Entonces creo que esa herramienta
17:02cedió, se habló,
17:04y creo que pues obviamente
17:05está o ha estado sobre la mesa,
17:08lamentablemente pues el Congreso de la República
17:10decidió ni siquiera dar el debate
17:12en el último momento,
17:13y pues bueno, aquí estamos.
17:14Bueno, y ahora que usted habla
17:15de Reforma a la Salud,
17:16y al principio hablábamos
17:18de una crisis financiera
17:20que Sura reconoce,
17:22pero que además todas las EPS dicen que estamos,
17:25ninguna EPS dice que esa crisis financiera
17:28fue creada en este gobierno,
17:29todas dicen esto es histórico
17:31y esto es estructural,
17:33pero sí dicen que el gobierno
17:34no ha respondido a los llamados
17:36que ellas han hecho insistentemente
17:38para que por ejemplo se reajuste la UPC,
17:41para que se evalúe cómo se ajusta la UPC,
17:44por ejemplo,
17:45para que se paguen deudas pasadas
17:46de presupuestos máximos,
17:48de hecho Sura,
17:49Sanitas y Compensar
17:51fueron unas de las que enviaron una carta
17:52por allá en junio.
17:55Todo esto para preguntarle, doctor,
17:57¿de quién es la responsabilidad
17:59de lo que está sucediendo
18:00y si el gobierno tiene alguna responsabilidad en ello?
18:03Yo creo que tú,
18:03en tu misma premisa
18:05que muchas EPS han validado,
18:06respondiste a la pregunta.
18:08Es un fallo histórico
18:09en la configuración del sistema.
18:11¿Qué ha hecho este gobierno
18:12para profundizarlo?
18:14Ellos hablaban de deudas
18:15de presupuestos máximos
18:16y ya están pagos.
18:17La ADES ya giró
18:18los presupuestos máximos
18:19hasta el año pasado.
18:20Están al día
18:21y de todas maneras
18:22los presupuestos máximos
18:24eran un porcentaje muy bajo
18:25en comparación
18:27con la totalidad
18:28de los recursos
18:29que se giran anualmente.
18:30La deuda era de 2 billones
18:32cuando se han girado
18:3390 billones el año pasado.
18:35Entonces echarle la culpa
18:36a esa deuda
18:37creo que era algo desmedido.
18:40Hay otros elementos
18:41que tenemos que analizar.
18:43El cálculo de la UPC.
18:46La fórmula que se usa
18:47tradicionalmente
18:48daba un aumento de la UPC
18:50y este gobierno lo que hizo
18:51fue aumentarla por encima
18:52de lo que daba ese cálculo.
18:54Un 4% más
18:55por encima
18:56de lo que daba ese cálculo.
18:57Es decir,
18:58el gobierno al contrario
18:59lo que hizo fue tomar
19:00una medida adicional
19:00para subir la UPC
19:02por encima de lo que daba
19:03ese cálculo
19:04que históricamente
19:04se había hecho
19:05para garantizar
19:06un mayor flujo de recursos
19:07al interior del sistema
19:08y así mismo ha girado
19:09oportunamente
19:10los recursos
19:11al interior del sistema.
19:12Entonces ninguna
19:13de esas dos medidas
19:14me parece
19:14que sean contrarias
19:16o que sean una presión
19:18o que sean un detrimento
19:19económico
19:19para algunos
19:20de los aseguradores
19:21y creo que al contrario
19:22en vez de
19:24de los aseguradores
19:26y especialmente
19:26de ASEMI
19:27estar lanzando
19:28ese tipo de acusaciones
19:30que no tienen fundamento
19:31porque nada más
19:32ha cambiado
19:33no ha habido una norma
19:34de hecho hasta el gobierno
19:35presentó una norma
19:36del Congreso
19:36de la República
19:37para dar ese alivio financiero
19:38que estaban esperando
19:41pues no pasó
19:42pero eso ya es un tema
19:43legislativo
19:44o sea el gobierno
19:44hizo creo que
19:45todos los esfuerzos
19:46para poder mejorar eso
19:47y creo que
19:49deberíamos es hablar
19:50con la sinceridad
19:51y ASEMI debería
19:52ser responsable
19:53y reconocer también
19:54su papel
19:55dentro de todo
19:55este proceso
19:56y ahí
19:57me voy a adelantar
19:58de pronto
19:59una de las preguntas
19:59con los hallazgos
20:00de las EPS
20:01intervenidas
20:01entonces mira
20:02por lo menos
20:03el ejemplo
20:03de lo que nos encontramos
20:05después de la intervención
20:06de Nueva EPS
20:07Nueva EPS
20:08venía escondiendo
20:09facturas
20:10del sistema de salud
20:11desde el 2019
20:12y tal vez
20:13desde antes
20:15entonces reportaban
20:16al sistema
20:17y decían
20:17nosotros debemos
20:18a los hospitales
20:19500 mil millones de pesos
20:20no son 5.5 billones
20:22de pesos
20:22son 5 billones
20:24de pesos
20:25que estaban escondidos
20:26debajo de la alfombra
20:27que no sabemos
20:28todavía
20:28porque hasta ahora
20:29se legalizaron
20:30las facturas
20:30y que sabrá
20:31alguien
20:32no sé quién
20:33mágicamente
20:33pueda darnos
20:34la respuesta
20:34ya
20:35que requiere
20:35un estudio profundo
20:36que requiere
20:37inclusive
20:38que otros
20:38entes de control
20:39se metan
20:39a investigar
20:40qué fue lo que pasó
20:40durante tantos años
20:42al interior
20:42del sistema
20:42de salud
20:43para permitir
20:43que eso
20:45que se dejó
20:46ahí escondido
20:46y que se dejó
20:47tapado
20:47pues hoy tenga
20:48las repercusiones
20:49que tiene
20:49otro hallazgo
20:50importante
20:52en Sanitas
20:54Sanitas reportó
20:55en los dos últimos
20:56años
20:56pérdidas
20:57en operación
20:58del ejercicio
20:59de casi
20:59400 mil millones
21:00de pesos
21:01pero hoy
21:02está difícil
21:02que justifiquen
21:04un aumento
21:05en los gastos
21:06de administración
21:07de 210 mil millones
21:08de pesos
21:08a mitad de la pérdida
21:09lo estaban
21:10aumentando
21:10en gastos administrativos
21:12en temas
21:12que hoy hay que
21:13profundizar también
21:14porque probablemente
21:15no tengan una
21:15justificación real
21:16de por qué
21:16su incremento
21:17desmedido
21:18en comparación
21:19con una supuesta
21:19pérdida empresarial
21:20y otro elemento
21:22adicional
21:22que tiene Sanitas
21:23no solo
21:24estaba generando
21:25unas pérdidas
21:25aumentando los gastos
21:26sino que además
21:27la forma
21:28como se contrata
21:29al interior
21:29del sistema
21:30de salud
21:30es importante
21:31y Sanitas
21:32el 75%
21:34de los contratos
21:34que tenía
21:35o que tiene
21:35con el sistema
21:36de salud
21:37eran bajo
21:38una modalidad
21:39que se llama
21:39evento
21:39esta modalidad
21:41de evento
21:41es la más costosa
21:42del sistema
21:42y es la más costosa
21:44porque fomenta
21:45que el prestador
21:47que en su gran mayoría
21:48eran prestadores propios
21:49sea quien ponga
21:51el precio
21:51y el valor
21:52de la atención
21:52valores que en muchas
21:54oportunidades
21:54está por encima
21:55del valor
21:56del mercado
21:56que concentra
21:58los recursos
21:58y que además
21:59fomenta
21:59un sistema
22:00de salud
22:01contrario
22:01al que debíamos
22:02tener hace mucho
22:03tiempo
22:03y al que ha peleado
22:04el presidente
22:05en muchas oportunidades
22:06que sea un sistema
22:07que se va a hacer
22:08evitar que la gente
22:08se enferme
22:09si yo pago
22:10cara la diálisis
22:11si pago caro
22:12el trasplante
22:13pues es más
22:16económicamente
22:16para un grupo
22:17empresarial
22:17es más importante
22:18eso
22:19que lo barato
22:20que es la vacuna
22:21que lo barato
22:22que es
22:23hacer el papanicolau
22:25el frotis
22:27cervicouterino
22:27para detectar
22:28si una mujer
22:29tiene cáncer
22:30de cuello uterino
22:31o si se puede
22:31llegar a actuar
22:33oportunamente
22:33a evitar
22:34que haya un tipo
22:35de cirugías
22:35quimioterapia
22:36radioterapia
22:37y eso que además
22:38de ser costoso
22:39tiene un impacto
22:40social para las personas
22:41es lo que se
22:42tiene que transformar
22:43entonces
22:44bajo esas dos
22:45premisas
22:46de esos dos hallazgos
22:47que te digo
22:47están fresquitos
22:48porque los interventores
22:49acaban de entregar
22:50su diagnóstico
22:51a la superintendencia
22:52y estamos pendientes
22:53de cuál va a ser
22:54esa evaluación
22:55que hace también
22:56la superintendencia
22:56los planes de mejora
22:57que ellos hacen
22:58para corregir
22:59esas situaciones
22:59pues hacen también
23:01que haya una verdad
23:03oculta
23:03de otra cara
23:04de la moneda
23:05que se ha dedicado
23:06a criticar
23:07unas acciones
23:07del gobierno nacional
23:08actual
23:09que todo lo contrario
23:10y te lo digo
23:11con hechos
23:12y con cifras
23:13no han sido
23:14para acabar
23:15ni para agotar
23:16ni para presionar
23:17ningún sistema financiero
23:19de las EPS
23:19y que todo lo contrario
23:21tenemos que tener
23:21la verdad
23:21por parte de ellos
23:22de lo que se reportaba
23:24a la superintendencia
23:25o de la forma
23:25como estaban ejerciendo
23:26su administración
23:28de recursos
23:28de la salud
23:28Ahí la pregunta
23:29que queda
23:30doctor Luis Carlos
23:30es respecto
23:31a los hallazgos
23:32a las intervenciones
23:33en Sanitas
23:34en nueva EPS
23:35pero además
23:36en el resto
23:36y es
23:37la desconfianza
23:38que hay con la figura
23:39de la intervención
23:40que casi nunca
23:41ha funcionado
23:41en el sistema de salud
23:42las figuras de intervención
23:44cuando se ha intervenido
23:45esas EPS
23:46casi siempre van a liquidación
23:48porque en estos casos
23:49tendría que ser diferente
23:50¿qué se está haciendo
23:51para que eso sea diferente?
23:52Aplicamos medidas diferentes
23:54lo primero que hicimos
23:55fue
23:56que obligamos
23:57a que en este caso
23:57hubiese una junta
23:58de acreedores
23:59que eso nunca se había aplicado
24:01en la historia
24:02de las intervenciones
24:02del país
24:03nunca se había aplicado
24:04Pero hay un paréntesis
24:05doc
24:05en esa junta
24:07¿no le parece
24:08que hay un conflicto
24:08de interés
24:09de que tengan acreedores
24:10que la nueva
24:10que la EPS
24:11le debe a esos acreedores
24:12y esos acreedores
24:14estén autorizando
24:15los movimientos
24:16de la EPS
24:17¿no hay un conflicto
24:17de interés ahí?
24:18No porque es una junta
24:19asesora
24:19entonces no toma decisiones
24:21entonces no tendría
24:22conflicto de intereses
24:24y tiene un beneficio
24:25grande
24:25porque es que
24:26a quienes el sistema
24:27les debe
24:28generalmente
24:29son los prestadores
24:29o los proveedores
24:30y tiene que haber
24:31una adecuada distribución
24:33del recurso
24:34no se puede seguir
24:34concentrando siempre
24:35en los mismos
24:36entonces creo que aquí
24:37es una oportunidad
24:38para dirimir
24:39ciertas situaciones
24:40para mejorar
24:41la equidad
24:41en la distribución
24:42de los recursos
24:43al interior
24:43del sistema de salud
24:44y además
24:45tiene una labor importante
24:46para la superintendencia
24:47son unos ojos directos
24:48de muchas de las acciones
24:49que están pasando
24:50financieramente
24:51alrededor de los interventores
24:52y que nos permitirá
24:54ojalá
24:54tener alarmas tempranos
24:56frente a cualquier error financiero
24:57frente a cualquier posible
24:59detrimento patrimonial
25:00que se vaya a presentar
25:01al interior
25:01de las EPS intervenidas
25:03y tenemos un segundo elemento
25:05la forma en la cual
25:06se vigila
25:07o se hace seguimiento
25:09a cada uno de los pasos
25:10del proceso de intervención
25:12se aumentó en frecuencia
25:14anteriormente
25:15se hacía casi que un seguimiento
25:17cada seis meses
25:18al año
25:19nosotros estamos
25:20casi que de manera mensual
25:22además porque el presidente
25:23de la república
25:24en cabeza
25:24del señor ministro de salud
25:27configuraron
25:27un puesto de mando unificado
25:29que lideran
25:30donde tenemos la oportunidad
25:32de cada 15 días
25:33estar en contacto
25:34y ver bueno
25:35cómo van las cosas
25:37cómo han evidenciado
25:38ustedes el proceso
25:39qué puede hacer
25:41el ministerio de salud
25:43para apoyar
25:44que este proceso
25:45de pronto pueda tener
25:46una mejoría
25:47y nos permite a nosotros
25:49como entes
25:49que vigilan
25:50la acción
25:51de los interventores
25:52pues tener una responsabilidad
25:54más constante
25:55y tener la oportunidad
25:57de tomar decisiones
25:58a tiempo
25:59una última pregunta doctor
26:00antes de dejarlo
26:02que le dé un mensaje
26:03a nuestros espectadores
26:05decía ahora usted
26:06al hablar de insuficiencia
26:08de la UPC
26:08y presupuestos máximos
26:09que todo estaba al día
26:10y que la UPC
26:11se había aumentado
26:13por encima
26:13de la inflación
26:14y demás
26:14pero es la misma
26:16corte constitucional
26:17la que le ha ordenado
26:18al gobierno
26:19pague los presupuestos
26:21que debe
26:21y la que está evaluando
26:22ahora mismo
26:23si ese cálculo
26:23de la UPC
26:24que se hizo
26:25con base en 4 o 5 EPS
26:27de todo el universo
26:28si se ajusta
26:29a la realidad
26:30del sistema de salud
26:31es la corte constitucional
26:32de hecho
26:32la que está estudiando
26:33y la que está
26:34la que ya sacó
26:35hecho una primera orden
26:36de pague lo que debe
26:37¿cómo se entiende
26:38esa?
26:39pues la orden se cumplió
26:40porque según los informes
26:41de la ADRES
26:42y hoy la ADRES
26:42tiene un Power BI
26:43que pueden consultar
26:44en las redes sociales
26:45de la ADRES
26:46la ADRES está identificando
26:47cada una de las entidades
26:49y personas jurídicas
26:50a las cuales está girando
26:51la plata
26:51y cuánto le está girando
26:52entonces me parece
26:53que eso ya
26:54en materia de transparencia
26:55de datos
26:55es una herramienta
26:56grandiosa
26:57que además nos sirve
26:58a nosotros
26:58como Superintendencia
26:59Nacional de Salud
27:00para verificar
27:01el flujo de recursos
27:02al interior del sistema
27:03y que hoy ya
27:04ha girado
27:05más de 3.5 billones
27:06de pesos
27:07nada más
27:07en el caso de Sura
27:09¿cierto?
27:09entonces
27:11ese tipo de herramientas
27:12nos sirven
27:12son muy útiles
27:13la corte claramente
27:14ha sido
27:15digamos
27:17defensora
27:17de los derechos
27:18y ha ordenado ese pago
27:19ese pago se cumplió
27:20se hicieron los traslados
27:21había una demora
27:22ahí con un tema
27:23de legalización
27:24de recursos
27:25por parte de Hacienda
27:26para hacer los pagos
27:27pero se hicieron
27:27los presupuestos máximos
27:29atrasados
27:30del año pasado
27:31y que ni siquiera
27:31eran atrasados
27:32del año pasado
27:32ni de este gobierno
27:33sino que vendían
27:34desde 2021
27:34se pagaron
27:35o sea
27:36ese periodo
27:37se puso al día
27:37y lo segundo
27:38del cálculo
27:39de la UPC
27:41pues el error
27:42también puede estar
27:42en que si la norma
27:44vuelvo e indico
27:44indicaba que daba
27:46un número por debajo
27:47y el gobierno
27:47lo hizo más allá
27:49que fue lo que suscitó
27:51la investigación
27:51de la corte
27:53esperemos el resultado
27:55porque el gobierno
27:55lo que hizo
27:56fue dar más allá
27:57de lo que estaba
27:59en la norma fijado
28:00y si se hizo
28:02el cálculo
28:02con base
28:03en menos EPS
28:05no es porque
28:06el gobierno
28:06no haya tenido
28:07la voluntad
28:07es porque las EPS
28:08no hicieron
28:09el reporte
28:10de los datos
28:11oportunos
28:11entonces también
28:12es un poco injusto
28:13cuando ACMI
28:14critica la forma
28:15como se evalúa
28:16pero ni siquiera
28:17ponen de su parte
28:18en su responsabilidad
28:19de cumplir
28:19con entregar
28:20los datos
28:20de manera oportuna
28:21para poder
28:22ahí sí criticar
28:23la forma
28:24como se calculó
28:25o no la UPC
28:26doctor Luis Carlos
28:27muchas gracias
28:28por este espacio
28:29le dejo unos minutos
28:30quizá para que se dirija
28:31a esas personas
28:33que creen
28:33que el sistema
28:34de salud
28:34está en un punto
28:35de no retorno
28:35que es lo que
28:36siente uno
28:37que está sintiendo
28:39la gente
28:39mucha incertidumbre
28:40noticias
28:41de muchos
28:44sectores
28:45a esas personas
28:46como garantizarles
28:47que su servicio
28:48a la salud
28:49va a seguir
28:51incluso
28:51en una eventual
28:53salida de SURA
28:53pero también
28:54de otros
28:55de otras EPS
28:55del sistema
28:56de salud
28:56pues como superintendencia
28:58lo que puedo asegurar
28:59es que
28:59desde que llegamos acá
29:01lo único que hemos hecho
29:02es tomar todas las medidas
29:03necesarias para garantizar
29:04y para proteger
29:05el derecho fundamental
29:05de la salud
29:06de las personas
29:06en todo el territorio
29:08sabemos que
29:08hay mucha información
29:10de distintos
29:11fuentes
29:12que hace que
29:13se vea
29:14a veces complicada
29:15o caótica
29:16la situación
29:17sin embargo
29:17creo que muchas
29:18y muchos pueden verificar
29:19en sus entornos
29:20que tanto
29:22EPS intervenidas
29:23hoy por parte
29:24de la superintendencia
29:25como EPS
29:26que han solicitado
29:27su retiro
29:27deben
29:28y tienen la obligación
29:29de continuar
29:30garantizando
29:30la prestación
29:31de servicios
29:32de salud
29:32así ha ocurrido
29:33la afectación
29:35en la prestación
29:35de servicios
29:36de salud
29:36por lo menos
29:37con las EPS
29:38intervenidas
29:38no ha sido
29:39diferente
29:40o ha sido mínima
29:41y tiende
29:41a evolucionar
29:42hacia la mejora
29:43porque ese es el trabajo
29:44que nosotros hacemos
29:45al interior
29:45de la superintendencia
29:46cuenten con que
29:48nuestra entidad
29:48tiene los canales
29:49abiertos
29:49permanentemente
29:50tanto nuestra línea
29:51como nuestra página
29:52de internet
29:53el correo oficial
29:54las más de 60 sedes
29:55que tenemos
29:56alrededor de todo el país
29:58porque nuestra labor
29:58y nuestro compromiso
29:59y además nuestra obligación
30:00por ley
30:01que claramente
30:01la aceptamos
30:02es defender
30:03el derecho fundamental
30:04a la salud
30:04de todas las personas
30:05y que los recursos
30:06lleguen donde tienen
30:07que llegar
30:07y por eso vamos
30:08a continuar
30:09profundizando
30:09en cada uno
30:10de los hallazgos
30:10que tengan
30:11las EPS intervenidas
30:12bueno pues agradeciéndole
30:13mucho al superintendente
30:15nacional de salud
30:16y a ustedes
30:16por vernos
30:17en estos
30:19a través de todas
30:20las plataformas
30:21del espectador
30:21para seguir conociendo
30:23todo lo que tiene que ver
30:24alrededor del sistema
30:24de salud
30:25pues no olviden
30:25visitarnos
30:26en www.elespectador.com
30:28muchas gracias
30:53¡Gracias!
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