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Roma di Sera - Puntata di Lunedì 13 Aprile 2026
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00:01Roma di Sera, la voce della capitale, con Andrea Bozzi.
00:30Allora, torneremo a parlare dell'Esquilino, dopo un po', perché ci sono delle novità che riguardano soprattutto la piazza forse
00:38più strategica, anche difficile da gestire, che è Piazza Pepe, perché ci sono ancora delle polemiche, tra l'altro nel
00:45primo municipio è stata fatta anche una commissione trasparenza, perché i residenti vorrebbero conoscere questo progetto, che dicono invece conosce
00:53bene il polo civico Esquilino,
00:54e allora avremo un match, ma insomma sempre nella civiltà che ci contraddistingue, mi auguro, anche dei nostri ospiti, ma
01:02sicuramente sarà un confronto interessante, tra poco partiremo da lì, perché di nuovo si rinnovano due posizioni, un po' quella
01:10dei residenti, che chiedono più sicurezza, sicurezza effettiva anche come presidio, e tra l'altro da un po' di tempo
01:17c'è una volante della Polizia Locale di Roma, che è stata salutata da molti come una buona notizia,
01:24però stare lì tutti i giorni significa pure una scelta, un costo, no? E allora vedremo un po' che cosa
01:30ci diranno, intanto sulla scuola torneremo a parlare anche di questo, perché è arrivato un conto generale, più che una
01:38stima è un conto proprio, hanno messo insieme tutti i danni che sono stati fatti
01:41nelle istituti superiori di Roma per occupazioni, per vandalismo, per furti, e pensate la cifra se gira intorno al mezzo
01:50milione, chi paga ve lo diremo, perché avremo i presidi in collegamento, paga la città metropolitana,
01:56che tra l'altro avrebbe bisogno di molti milioni per il restauro delle scuole, invece deve tirar fuori questi soldi
02:02per danni fatti dai ragazzi, ma perché i ragazzi protestano ancora?
02:06È un rito stanco oppure è un rito che si rinnova? Ecco, avremo non solo il portavoce dei presidi romani,
02:13professor Rusconi, che tornerà a trovarci, ma anche il dirigente del Righi,
02:17che tra l'altro è un liceo scientifico dove stanno succedendo cose spiacevoli, diversi ride in pochi giorni, insomma una
02:25scuola quasi sotto attacco, poi non finisce qui, insomma lo saprete tutti,
02:29ormai Trump addirittura se l'è presa col Papa, allora io da stamattina dico ma dopo il Papa, il fantastico
02:36Trump, ma fantastico insomma in parolone, che cosa, con chi se la potrà prendere?
02:41È una cosa clamorosa, la leggeremo in chiave romana perché Papa Leone è anche il vescovo di Roma, ci sono
02:48state reazioni anche ad esempio da parte del sindaco
02:50e poi perché noi abbiamo un vaticanista di fiducia che verrà a trovarci nella seconda parte della trasmissione.
02:56Questo ed altro, tanti messaggi anche nel fine settimana, vi ringraziamo, seguiamo tutto ciò che ci scrivete per venire anche
03:04con le nostre telecamere,
03:05non solo di Roma di Sera ma anche delle nostre trasmissioni, del telegiornale, quindi continuate a segnalarci criticità nei vostri
03:13quartieri, nei vostri municipi
03:15al 320-23-93-833. Mi raccomando, rigorosamente via WhatsApp, lo dico anche, li saluto a tutti coloro che ci
03:22seguono da qualche tempo, questa è un'importante novità,
03:25in FM sul 104 a Roma e sul DAB, quindi 320-23-93-833.
03:32Saluto Federico Cappè, tutta la nostra squadra tecnica, Federico a capo della nostra regia stasera e allora, da dove partiamo?
03:40Come sempre una notizia tra le tante che vi offriamo, andiamo sul nostro sito radio-roma.it, mi raccomando, seguiteci,
03:48seguite tutto il lavoro della nostra grande redazione, dei colleghi sguinzagliati in città, nel senso positivo, eccola qui, la pagina
03:57radio-roma.it,
03:58siamo andati, ecco, oggi c'è stata anche questa protesta e appunto c'eravamo con le telecamere, tra l'altro
04:04partiva proprio da Piazza Vittorio,
04:06dall'Esquilino fino a San Giovanni, perché protestano i lavoratori delle farmacie?
04:10Perché chiedono il rinnovo del contratto, fermo da tanti anni, quindi hanno sfilato in tanti, si sono fermati poi sotto
04:18la sede di Federfarma,
04:19c'erano anche, insomma, c'erano tutte le sigle Filcams-GGL, FISA-Scat-Cisle e Wild-Tux.
04:26Il corteo appunto ha visto molti, molti lavoratori presenti, il percorso ha attraversato questo asse centrale
04:32e poi tra le varie dichiarazioni dice non faremo un passo indietro, le farmacie dei servizi,
04:37la farmacia dei servizi non si realizza sulla pelle delle persone, il lavoro notturno e festivo deve essere riconosciuto.
04:43Da agosto 2024 aspettiamo il rinnovo del Federfarma, non vogliamo elemosine.
04:49E così abbiamo in un certo modo dato voce anche alle farmacie, ai farmacisti, e non solo loro, tutti coloro
04:55che ci lavorano,
04:55che sono poi sempre dei presidi fondamentali, anche a Roma, anzi nelle tante Roma, tante città in una,
05:03dove se c'è la farmacia, ecco, ci rivolgiamo per tanti motivi.
05:06Quindi un abbraccio anche a loro.
05:08E adesso vado subito a salutare, allora ritroviamo Barbara Bonomi, Polo Civico Esquilino.
05:13Buonasera e ben ritrovata.
05:15Buonasera, buonasera a voi, grazie.
05:19Grazie, saluto anche il signor Marco Iannarelli, residente che ha anche il comitato Rione Esquilino.
05:24Buonasera Iannarelli, ben ritrovata anche a lei.
05:28Grazie, buonasera a lei, buonasera Andrea.
05:31Allora, vediamo se ho capito, no? Perché poi noi tutto il giorno lavoriamo, no? Per la diretta serale.
05:37Ecco, mi pare di aver capito, parto da Marco Iannarelli, che addirittura è stata fatta una commissione trasparenza
05:44la settimana scorsa, chiesta dalla minoranza, no? Poi in tutti i municipi, in questo caso Fratelli d'Italia,
05:50Stefano Tozzi, che abbiamo pure intervistato nel Tg, che vedrete dopo di noi, voleva affrontato questo tema.
05:58Se capisco bene, c'è questo progetto attesissimo su Piazza Pepe, ma dice, i cittadini non ne sanno nulla,
06:04sono stati informate solo alcune realtà. È così Iannarelli, partiamo da qua?
06:12Esattamente così, nel senso che, se mi dà 30 secondi, le faccio una piccola storia.
06:18Allora, partiamo dal 2025, apprendiamo dai social che era stato istituito un tavolo permanente
06:29fra il sindaco di Roma, Dottor Gualtieri, e il polo civico Esquilino.
06:35Abbiamo appreso in rete che c'era questo tavolo per discutere principalmente il progetto di Piazza Pepe
06:42e oltre ad altri, eccetera. A quel punto è stata convocata una commissione trasparenza
06:47per capire se nel primo municipio c'era notizia di questo tavolo
06:52e dalla prima commissione trasparenza non emerse nulla, nessuno sapeva niente.
06:57C'era l'assessore Vende, se non sbaglio, l'assessore Marino, l'assessore Sermoneta,
07:01nessuno sapeva niente. Ok. A un certo punto ci abbiamo avuto, il novembre del 2025...
07:05Lo facciamo pure vedere questo tavolo, da una pagina che poi citerò, proprio del polo, no?
07:10Insomma, voi non eravate invitati a un contesto tipo questo.
07:14Assolutamente no. Novembre del 2025 abbiamo avuto un incontro con la Presidente Bonaccorsi
07:21presso gli uffici del municipio, abbiamo presentato il nostro documento
07:26con alcune precisazioni sulle problematiche del rione, il mercato, il mercatino,
07:32la viabilità, le strisce pedonali, eccetera, eccetera, e fra queste Piazza Pepe.
07:38La Presidente ci disse che esisteva un progetto che però non poteva essere reso pubblico
07:45perché era particolarmente gradito dal... cioè il sindaco aveva un particolare piacere
07:54nel presentarlo a lui, per cui finché non sarebbe stato presentato ufficialmente
07:57non se ne poteva parlare. Ci ha semplicemente accennato che comunque si sarebbe ristrutturata
08:03parte del giardino con degli impianti sportivi, eccetera, e poi appena possibile lo renderemo noto.
08:11In quel documento, protocollato quel giorno con la Presidente, c'era la nostra espressa richiesta
08:17di poter partecipare e poter prendere visione del progetto per eventualmente dare dei suggerimenti
08:24se ce ne fosse bisogno.
08:25E invece stanno quasi per partire lavori, così si viene a sapere e dice voi non ne sapevate nulla.
08:32Poi ci dirà se la Commissione è servita a sapere di più.
08:36No, no, arriviamo a febbraio, io chiudo, arriviamo a febbraio, mandiamo una lettera di remani
08:41della Presidente in relazione all'incontro, eccetera, eccetera, qualora dovesse esserci qualche
08:46incontro, tavoli, eccetera, che devemo partecipare. A un certo punto a marzo esce fuori, sempre
08:51sui social, l'altro tavolo fatto con la Presidente, il quartiere, il polo civico e nessun altro.
08:56Al che abbiamo chiesto al Presidente della Commissione di trasparenza se convocavano la
09:00Commissione per capire come si è servita.
09:03La settimana scorsa, là vi hanno invitato ed è emerso qualcosa in più sul progetto, a
09:07questo punto le chiedo, una risposta rapida così fatta dalla signora Bonomi, da Barbara.
09:12Il progetto sembra che sia stato ben discusso fra il polo civico e la pubblica amministrazione,
09:18ma non ne lo sappiamo nulla.
09:20Allora, Barbara Bonomi, poi cominciamo a vedere anche le immagini fatte proprio stamattina
09:25di Piazza Pepe, davanti al teatro famoso, insomma dietro c'è il mercato squilino, quindi
09:30proprio appunto, insomma voi favoriti parlano solo con voi e la pagina era proprio quella
09:37online di polocivicoesquilino.it, i cittadini, i residenti no, loro dicono non è giusto.
09:43Che succede allora?
09:46Ma che succede?
09:48Niente, succede che il polo civico e squilino, per ripercorrere un po' come ha fatto il dottor
10:01Iannarelli, il polo civico e squilino ha avviato questo processo, nel senso che dallo
10:08sgombero di Viale Pretoriano, che insomma vi ricorderete perché ne parlammo anche in
10:14questa trasmissione all'epoca che avvenne nel 2024, noi prendemmo una posizione diciamo
10:21con tutte le associazioni che allora facevano parte del polo civico e squilino, che non erano
10:28ancora 50 come oggi, erano circa una trentina, ma già subito prendemmo posizione proponendo
10:36una soluzione diciamo per coloro che erano stati sgomberati da Viale Pretoriano e contestualmente
10:48dichiarando la nostra contrarietà rispetto a quello che si prospettava di fare a Piazza
10:55Pepe che era rinchiudere diciamo il giardino che insiste su quella piazzetta con un nuovo
11:01cancello che ricordo. La famosa cancellata della discordia di cui parlavamo più volte
11:06che voi diciamo avete in certo modo evitato insomma o quantomeno. Evitato, la cancellata
11:13la cancellata, diciamo la recinzione c'era anche prima in quel giardino, fu tolta. Queste
11:19sono invece immagini di repertorio eh, non ce le vorrete, insomma ecco facciamo vedere
11:23un po' le cose mandate per la residenza. Era presidente del monicidio l'attuale assessore
11:27alle politiche agricole di Roma Capitale all'ambiente che è Sabrina Alfonsi, allora fu tolta la recinzione
11:34quindi eh sulla scorta di quella decisione che comunque fu anche lì fatta una riqualificazione
11:42costosa del giardino eccetera, noi abbiamo non solo detto no alla cancellata ma abbiamo
11:48proposto un modello di spazio pubblico diverso da quello che evidentemente eh invece apprezza
11:56il dottor Giannarelli appunto con il comitato. E adesso scusi Barbara è vero che i lavori
12:03staranno per partire no? Cioè ormai si è arrivati alla quadra di questo progetto. Questo è quello
12:07che ci ha detto il sindaco però ci tenevo a ricordare che non è che il polo civico è
12:12favorito, il polo civico è un luogo di partecipazione. Perché parlano con voi e non con altri comitati?
12:18per questo perché il per due motivi, il primo motivo è che il polo civico è un luogo
12:24di partecipazione riconosciuto dal comune di Roma eh tramite un regolamento che è stato
12:29approvato dall'assemblea capitolina non dalla sottoscritta diciamo quindi è una una cosa
12:35formale, è un atto formale che è presente sul sito del comune di Roma, noi facciamo parte
12:40anche di un albo che censisce i luoghi di partecipazione con cui il comune eh interloquo
12:48seguisce direttamente e questo luogo di partecipazione che si chiama polo civico sia
12:53incaricato di eh fare diciamo una progettazione partecipata su quella piazza e di eh eh sottoporla
13:01a consultazione pubblica con la raccolta di oltre 1200 questionari che abbiamo poi presentato
13:07al sindaco. Di fatto il progetto non è misterioso, il progetto di Piazza Pepe è quello che è nato
13:15da questo percorso, cioè da un percorso di progettazione che ha fatto il polo civico
13:21eh e eh conseguentemente lo ha sottoposto al giudizio diciamo di oltre 1200 persone che
13:29evidentemente vivono, frequentano. Che fanno parte del polo e che sono tante associazioni.
13:34Quindi torno dagli annarelli. Cioè Barbara Mari dice è così perché la delibera ce lo
13:40ricordiamo è 2024 di Catarci all'epoca no Andrea Catarci stabilisce proprio che i poli
13:46civici sostanzialmente servono a questo. Lei dice siamo il soggetto deputato.
13:50È una delibera votata dall'assemblea capitolina, non è stata proposta da un assessorato, è stata
13:56proposta dai capigruppo della maggioranza ed è stata votata dall'assemblea capitolina.
14:03votata da tutta l'assemblea. Iannarelli ha sentito no? Ha sentito dice quindi semmai
14:08dice dovete protestare allora se ho capito bene. No, no non è questo il punto. Allora è
14:12verissimo anche perché alla alla signora alla dottoressa Bonomi, alla signora Barbara, io
14:18ho spiegato, ho provato a spiegare più volte, non so se sono stato chiaro, che il comitato
14:24di quartiere non ha nulla contro il polo civico e squirino o contro le associazioni che lo
14:30compongono. Il nostro disappunto è nei confronti della pubblica amministrazione che nonostante
14:39abbia ricevuto più volte una richiesta di partecipazione popolare, se non votata come
14:45dice la Bonomi eccetera, c'è però un comitato di quartiere regolarmente costituito con atto
14:50pubblico, con codice fiscale, accreditato presso il primo municipio. Sanno perfettamente
14:56che abbiamo tutte le carte in regola, tant'è che siamo stati anche ammessi per partecipare
15:02alla consulta dei residenti del primo municipio, per cui le basi ci sono, non siamo sicuramente
15:07grandi, ma siamo un comitato di quartiere che raccoglie diverse centinaia di persone che
15:12vorrebbero poter essere ascoltate, per cui il problema non è polo civico, non polo
15:18civico, piazza pepe, non piazza pepe. Il problema è un altro, è una pubblica amministrazione
15:22che non ascolta le richieste, quindi Marbara non è che ve ne confronto i vostri, è ne confronto
15:28il solito, ma lo so gli annarelli, però quello che io voglio dire, no no ma questo io lo
15:36capisco, non capisco, gli annarelli dice ok la delibera, voi siete il soggetto di virtualismo
15:43sociale che partecipa proprio da regolamento, però noi come comitato vorremmo saperlo, quindi
15:50è questo, dice non contesta il ruolo, dice non dovremmo stare a quel tavolo, magari a
15:55un altro, Barbara prego.
15:58Capisco anche la frustrazione, però se c'è un luogo, gli annarelli dice non ce l'ho col
16:04polo, ma se c'è un luogo di partecipazione istituito che il sindaco e tutta l'assemblea
16:10capitolina hanno ravvisato nel polo civico e squilino e il polo civico e squilino ha fatto
16:17correttamente con tanta buona volontà, tanti incontri, tante assemblee aperte, in piazza,
16:23in sede eccetera, ma perché non partecipare a quel percorso?
16:27Cioè non capisco perché ci dobbiamo dividere.
16:31Cioè lei dice perché non entrate voi nel polo civico, scusate io intervengo per far capire
16:36perché voi siete arvezzi a certe dinamiche.
16:39No Andrea, scusate però non si deve entrare necessariamente il polo civico perché io come
16:46ho detto in commissione trasparenza in queste riunioni assemblee che abbiamo fatto hanno
16:51partecipato altri comitati del territorio, comitato piazza Vittorio partecipata, il comitato
16:56dei residenti guidati da Paola Morano, hanno partecipato altri comitati che non entrano nel
17:04polo, non fanno parte del polo, proprio perché il percorso era aperto anche a chi non è
17:09socio del polo.
17:10Aspettate, una alla volta torno subito da Iannarelli, replica, prego.
17:15Quelli che nomina lei Barbara sono dei comitati che comunque voi elencate fra associati o simpatizzanti,
17:22però al di là di tutto lei ha fatto pena ricordare.
17:27Però, mi perdoni, se dobbiamo fare pari opportunità faccio pari opportunità.
17:32Allora, se no mettiamo bozzi con la clessidra.
17:36No, la clessidra non è mai servita, dai, prego, prego, non bruciate il tempo così, andate
17:40avanti, uno botta e risposta, così si capisce.
17:44Barbara ha fatto bene a ricordare lo sgombero di Viale Pedoriano, perché in quell'occasione
17:52alcuni degli associati al polo civico buttarono giù le recensioni provvisorie che furono fatte
17:59al grido di no cancelli, no confini, no niente.
18:04Anche perché Barbara io volevo fare una domanda, molto, se posso, molto semplicemente.
18:08Quando lei esce da casa, chiude la porta o lascia spalancata?
18:13Se lei avesse una villetta con certi sposti, avrebbe...
18:18La differenza tra spazio pubblico e spazio privato, Iannarelli.
18:22Aspetti, però, aspettate, fatemi fare anche a me una domanda in più.
18:25Allora, Barbara, ma questa piazza nuova con arredi, eccetera, sarà protetta o no?
18:32Cerco di girarci intorno.
18:35Allora, noi abbiamo chiesto che sia...
18:38Allora, il progetto, intanto, non è un mistero, perché, ripeto,
18:41è il progetto che abbiamo costruito insieme e che abbiamo sottoposto al sindaco,
18:46il quale l'ha accolto praticamente...
18:47Sì, è un mistero che non si fa vedere.
18:50Aspetti, Marco.
18:51No, non mi hai fatto vedere.
18:52L'ha accolto così com'era, dico.
18:55Quindi quello che avevamo visto...
18:56C'è una protezione, se c'è un campetto sportivo, c'è una protezione.
19:00Esatto, noi avevamo anche previsto, diciamo, una protezione del, come dice giustamente Andrea,
19:12del campetto polivalente, perché non è solo calcio, basket, è un campetto dove si possono fare vari giochi di squadra.
19:21La sovrintendenza statale, non capitolina, ha fatto delle obiezioni su questa recensione,
19:27quindi, come ha detto correttamente anche la Presidente Bonaccorsi e l'assessore Marin,
19:33il progetto non è ancora definitivo perché c'è un intervento della sovrintendenza statale appunto
19:42che riguarda proprio questa protezione del campo rispetto all'acquedotto e insiste in quell'area.
19:50Quindi questo, dopodiché, io capisco gli annarelli, però posso testimoniare che il sindaco,
19:57anche davanti a noi, ha detto io, questo progetto è per l'amministrazione una priorità,
20:02non interessa molto dare un segnale anche, diciamo, a quel quadrante,
20:09quindi lo voglio presentare di persona.
20:13Allora Marco, poi vi faccio un'ultima domanda.
20:15Ha sentito? Allora, tiriamo fuori un po' di cose, no?
20:18Il progetto non c'è, però insomma...
20:20Va bene, anche perché Barbara, non è che noi come Comitato di Quartiere
20:25vogliamo a tutti i costi e a occhi chiusi una recensione.
20:29Noi vorremmo poter vedere questo progetto per capire com'è articolato
20:35se qualora fossimo in grado, perché noi non siamo una grossa realtà,
20:40per cui magari non sappiamo neanche guardare un disegno,
20:44può darsi pure però che magari un qualche suggerimento potremmo anche darlo.
20:48Quello volevamo capire.
20:50Quando poi davanti al Presidente che ci dice
20:53sì, il progetto però non ve lo posso far vedere,
20:57chiediamo di partecipare, non ci chiamano,
20:59richiediamo di partecipare, non ci richiamano.
21:02Con l'esperienza il progetto non si fa vedere.
21:05Marin che dice c'è l'ho ma non lo posso mostrare.
21:08Ma che è? Stiamo a fammasaniello,
21:10siamo a carbonari, non lo so.
21:12E questo non riusciamo a capire.
21:14Perché tutti questi segreti dietro al progetto
21:17di risultazione di un parco.
21:19Per fare una bella sorpresa.
21:20Aspetta, io voglio chiedere un'altra cosa a Barbara
21:22e poi il parere naturalmente di...
21:24Loro hanno sempre detto, se non erro,
21:27Barbara tra i vari slogan, dice
21:28no alla sicurezza muscolare.
21:30Ora, ricordando che Esquilino da mesi è anche zona rossa,
21:35proprio lì a Piazza Pepe, da qualche tempo,
21:37adesso mi direte meglio voi, ma settimane ormai
21:39c'è quella volante della Polizia Locale,
21:42quella pattuglia fissa.
21:44Alla fine quella, voglio dire, è stato un cambiamento importante,
21:49perché ricordo quando venivamo, pure noi con le telecamere,
21:52adesso si vede anche in questa immagine,
21:54e c'era magari il presidio delle unità sociali,
21:58su strada, ai servizi,
21:59però alla fine si vedeva di tutto.
22:01Mi dicono che quella sola squadra lì è servita molto.
22:07Allora, questa, così ci capiamo, no?
22:10È sicurezza muscolare?
22:12Secondo voi possono pure uscire, lasciare la piazza?
22:16Cioè, oppure dice no, quello va bene.
22:19Mi spiego, spero, e poi sento parte.
22:21Certo, noi abbiamo sempre detto che
22:24chi delinque va perseguito dalle forze dell'ordine,
22:28dalla magistratura, da chi ha competenza,
22:31e non spetta a noi, e lo abbiamo sempre detto.
22:33Non interveniamo, diciamo, su questa dimensione,
22:37interveniamo invece sulla dimensione sociale,
22:39e le posso dire che tante persone
22:41che insistevano in quell'area,
22:44diciamo, con fragilità sociale,
22:46fragilità psichiche,
22:47fragilità dovute a dipendenze croniche,
22:49si sono semplicemente spostate
22:52di 200-300 metri
22:54verso Colle Oppio,
22:56verso altre zone del rione.
22:59Quindi, diciamo che il problema
23:04della criminalità che insisteva lì
23:06è stato risolto,
23:09spero, diciamo,
23:09perché io non ho notizie di che cosa è successo,
23:13poi semplicemente si vede una piazza
23:15dove non c'è più bivacco,
23:19però chi ha problemi di carattere sociale,
23:22di fragilità, di disagio,
23:24si è semplicemente spostato,
23:25la soluzione non l'abbiamo trovata.
23:27Quindi noi su questo insistiamo
23:29dicendo che una città sicura è una città
23:31che si cura,
23:32cioè una città che si prende cura
23:34delle persone più fragili
23:36e che trova le risoluzioni.
23:36E domani togliessero quella pattuglia,
23:39un problema,
23:40fanno bene o fanno male?
23:41Perché qui le risorse sono sempre poche.
23:44La pattuglia, sai,
23:45non è che può restare lì all'infinito,
23:47perché le risorse sono quelle che sono,
23:50lo sappiamo,
23:51insomma,
23:51quindi è stato detto anche
23:52in Commissione Trasparenza,
23:54per cui noi abbiamo detto
23:55adesso si apre la fase
23:56della gestione di quello spazio pubblico
24:00una volta che sarà riqualificato.
24:02E allora è una buona occasione
24:04di nuovo per mettersi insieme
24:06e trovare insieme delle soluzioni
24:08per far sì che questa piazza
24:09sia vissuta,
24:10sia animata,
24:11sia frequentata
24:12e ci si prenda cura insieme
24:14dello spazio comune
24:16che è uno spazio pubblico.
24:17Marco ha sentito,
24:18devo salutarvi tra pochissimo,
24:20cosa ne pensa Iannarelli,
24:22cioè il ragionamento di Barbara Monoi,
24:23piaccia o meno,
24:24è chiarissimo,
24:25è il suo,
24:26se no lasciatela lì immagino.
24:28Anche il nostro,
24:29noi pensiamo che
24:32quando si è costretti
24:34a presidiare
24:35c'è un problema
24:36di cattiva gestione,
24:39perché quello che dice Barbara
24:40è vero,
24:41lì c'è la polizia locale
24:43e sono spostati di 200 metri,
24:45se mettono la polizia locale
24:46di 200 metri più avanti,
24:47si è spostato
24:47in altri 200 metri e così via.
24:49Il problema è la gestione
24:50vera,
24:51reale
24:51e costruttiva
24:52del problema.
24:53Quello che noi suggeriamo,
24:55infatti,
24:55e stiamo proponendo
24:56anche alla politica
24:58a livello nazionale,
24:59di prendere in considerazione
25:00la possibilità
25:01di far gestire
25:02il problema
25:04principalmente
25:04immigrazione,
25:05clandestini,
25:07sbandati,
25:07drogati,
25:08chiamati,
25:08da protezione civile
25:10e croce rossa,
25:10così risolleviamo
25:12dal bilancio,
25:14storniamo dal bilancio
25:15comunale,
25:16municipale,
25:17parecchie risorse
25:18che al momento
25:18non sono servite
25:19perché sono anni
25:20che ci sono diverse associazioni
25:23in strada
25:24che fanno assistenza
25:26in strada
25:26e la gente sta sempre in strada.
25:28La gente in strada
25:28non ci deve stare
25:29per loro,
25:30perché non è giusto
25:31che una persona
25:32debba vivere in strada.
25:33vanno aiutati
25:34in maniera
25:35coerente.
25:36Da qui sono certo
25:37che potrei ripartire
25:39oppure fare
25:39i prossimi
25:4035 minuti
25:41di trasmissione
25:42ma non ho questa
25:44possibilità
25:44ma è chiaro tutto
25:46mi pare
25:47e vi ringrazio
25:48quindi su questo
25:48poi è il macro tema
25:49che così come
25:51mi permetto di dire solo
25:52lo vedrete
25:53lo ripeto nel telegiornale
25:54dopo di noi
25:54un po' di persone
25:56intercettate
25:57dicono banalmente
25:58questo poi non è che dipende
25:59né dal polo
26:00dice sì ma tanto
26:01qui vediamo pure
26:02le stesse facce delinquere
26:03perché se poi lo prendono
26:04dopo un giorno
26:05lo ritroviamo in strada
26:06e qui però
26:07il discorso sarebbe
26:08ripeto
26:08molto complesso e ampio
26:10grazie per essere stati con noi
26:11e per aver offerto
26:12anche questo confronto
26:13grazie
26:14un saluto
26:15grazie a voi
26:17buonasera
26:19allora voglio fare un passaggio
26:20rapido
26:21sul sesto municipio
26:22buonasera ai nostri ospiti
26:23adesso ne entreranno altri due
26:25perché avevamo
26:27rilanciato
26:28questa battaglia
26:29giustamente
26:30su almeno una torre
26:31a Torbella Monaca
26:32senza acqua
26:33dal sesto piano in su
26:34una cosa molto grave
26:35da prima di Pasqua
26:36allora
26:37l'acqua pare sia stata
26:39finalmente
26:40rimessa
26:41insomma ecco
26:42nei rubinetti
26:43dove deve stare
26:44anche per persone fragili
26:45lo dicevo pure settimana scorsa
26:47magari no
26:48chi
26:48sì ci saranno pure occupanti o meno
26:51ma qui è una questione
26:52proprio di diritti
26:53allora
26:53tra l'altro
26:54chi ci informa
26:55lo ringrazio tanto
26:56un telespettatore carissimo
26:57Alberto
26:58ciao Alberto
26:59un abbraccio
26:59dice però
27:00municipio sesto
27:01torre 1
27:02via Quaglia
27:02è stato riparato
27:03il danno che impediva
27:04il flusso idrico
27:06ai piani alti
27:07però bisogna risistemare
27:07gli sportelli
27:08su via Quaglia
27:09davanti la torre
27:10ci sono le chiavarde
27:11che permettono
27:11l'apertura e chiusura
27:12dell'acqua
27:13che alimenta
27:14l'acqua appunto
27:14in loco
27:15allora uno dice
27:16ma dopo che avete fatto
27:17belli milioni
27:18per le facciate
27:19il PNRR
27:20ma magari qui
27:22sistemate
27:23la sta roba qua
27:24siamo in via Quaglia
27:25e siamo appunto
27:27alle torre
27:28insomma a Torbella Monaca
27:29grazie ai telespettatori
27:31che fanno con noi
27:31questa trasmissione
27:343202393833
27:35mandateci video
27:36foto
27:36immagini
27:37per segnalare i problemi
27:38oppure le cose belle
27:39ogni tanto arrivano
27:40non nella prossima parte
27:42mi pare più o meno
27:43perché ritrovo con piacere
27:44il professor Mario Rusconi
27:46evviva
27:47presidente dell'associazione
27:48nazionale presi di Roma
27:49buonasera professore
27:51ben ritrovato
27:51dopo un po'
27:52buonasera
27:53grazie dell'invito
27:55grazie a lei
27:56e grazie al dirigente
27:58del liceo scientifico
27:59Righi
28:00che tra l'altro
28:01dall'esquilino
28:02siamo vicini
28:04insomma
28:04sta vivendo un periodo
28:06complicato
28:07vi permetto di dire
28:08conosciamo
28:08il professor Giovanni Cogliandro
28:10buonasera
28:11e grazie di essere con noi
28:14buonasera
28:14buonasera a voi
28:16benvenuto
28:17grazie
28:18allora
28:18tra pochissimo
28:19avremo i nostri sponsor
28:21ma
28:21abbiamo visto
28:22una serie di articoli
28:23insomma
28:24il conto
28:25dice della serva
28:26è pesantissimo
28:28professor Rusconi
28:29lei tante volte
28:29ha condannato
28:30anche le occupazioni
28:31poi avremo modo
28:32di ascoltarvi
28:34con calma
28:34però in prima battuta
28:36mezzo milione
28:37non è poco
28:38solo a Roma
28:38no?
28:39abbastanza
28:40il gullace
28:41fa un po' la parte
28:42del leone
28:43noi
28:44sì
28:45il gullace
28:45era dell'anno scorso
28:46quello di questi
28:47sono il mezzo milione
28:48di quest'anno
28:49l'anno scorso
28:49era due milioni e mezzo
28:51due milioni e mezzo
28:52insomma
28:52per fortuna
28:54c'è una tendenza
28:54a ribasso
28:55cioè le
28:56le discussioni
28:56ha ragione
28:57scusi professore
28:57perché il due milioni
28:58del gullace
28:59mi ricordavo pure
29:00sai io perdo colpi
29:01sarà da facendo
29:02quindi quelli
29:03mettiamo da parte
29:03l'altro anno
29:04quest'anno
29:04mezzo milione
29:05prego
29:06prego
29:06dica pure
29:06sì mezzo milione
29:08di danni
29:08quello che
29:09è grave
29:11che evidentemente
29:12questi decenni
29:14come io ho detto
29:14anche ai giornali
29:1530 anni
29:1640 anni
29:17di occupazione
29:18non stanno insegnando
29:19nulla
29:19ai nostri studenti
29:21e soprattutto
29:21ai supporti
29:23degli studenti
29:24a coloro che
29:24in qualche modo
29:25mi spiace doverlo dire
29:27li manovrano
29:28perché il fatto
29:30di verificare
29:31che alla fine
29:31di un'occupazione
29:32non si è raggiunto
29:33neppure un centesimo
29:35dei grandi obiettivi
29:36che si erano proposti
29:37e qualunque
29:38avevano sbandierato
29:39i ragazzi
29:39però in effetti
29:41si possono contare
29:43in centinaia
29:44di migliaia di euro
29:45i danni provocati
29:47evidentemente
29:48l'esperienza
29:49non insegna nulla
29:50quindi
29:50in questo caso
29:52storia
29:52non è magistra vite
29:54cioè non insegna nulla
29:55ai nostri studenti
29:56sembra un film
29:57già visto
29:58che si ripete
29:58tra pochissimo
29:59ripartiremo dal
30:01preside
30:02appunto De Righi
30:02ci dirà magari
30:03qual è il conto
30:04ai danni da loro
30:05ma da loro
30:05sono stati anche diversi
30:06assalti
30:07addirittura
30:08in pochi giorni
30:09ripartiamo qui
30:10tra pochissimo
30:11restate con noi
30:13grazie
30:14bentornati in diretta
30:15a Roma di sera
30:16seconda parte
30:17grazie a voi
30:18che ci seguite
30:18ai nostri sponsor
30:19al nostro editore
30:20che ci fa sì
30:21che molti dicano
30:22siete una trasmissione
30:23libera
30:23e meno male
30:24questo lo rivendichiamo
30:25ma anche insomma
30:26che cerca di essere
30:27utile di servizio
30:28aperta a voi
30:29tutti
30:313202393833
30:32via whatsapp
30:32lo ricordo anche
30:33a chi da qualche giorno
30:35soltanto
30:35ci segue anche in FM
30:37su 104 e sul DAB
30:38li salutiamo
30:39allora
30:39il dato che ci ha confermato
30:41il professor Rusconi
30:42poco fa
30:42vedete qui viene riassunto
30:44dal Corriere della Sera
30:45che tra l'altro
30:46ci dice pure
30:47che intanto
30:48alle scuole
30:49di Roma
30:50servirebbero 200 milioni
30:51per ammodernarle
30:53le scuole
30:53che necessitano
30:54di interventi
30:55come la messa in sicurezza
30:56mentre 500
30:57se ne vanno
30:58per danni procurati
30:59solo quest'anno
31:00allora
31:01nell'elenco
31:02ci sono appunto
31:03ad esempio
31:04il Virgilio di Via Giulia
31:0560 mila euro
31:06per riparare bagni
31:08a redi
31:08dopo l'occupazione
31:10l'Archimede Pacinotti
31:1150 mila euro
31:12per ripristinare impianti
31:13e ripulire i muri
31:14il Ruiz
31:15dove 15
31:15pochi giorni fa
31:1715 incappucciati
31:18sono entrati nella notte
31:19hanno distrutto finestre
31:20porte
31:21hanno sfondato tutto
31:2230 mila euro di danni
31:23il Carducci di Via Smara
31:25dove hanno distrutto
31:26pure il bar interno
31:27che è stato saccheggiato
31:28e poi si arriva pure a Righi
31:30con tra l'altro
31:31due raid politici
31:32notturni
31:33vengono ricordati così
31:35allora
31:36Preside Cogliandro
31:37che cosa pensa lei
31:39naturalmente
31:40e io dicevo pure
31:41perché siete sotto attacco
31:43tra virgolette
31:44ma neanche troppo
31:44mi pare
31:45siamo pure venuti
31:46e vedremo anche le immagini
31:47anche dell'esterno
31:48prego
31:49Sì, buonasera
31:52guardi
31:53purtroppo
31:53solo pochi giorni fa
31:55c'è stato un altro
31:56tentativo di attacco
31:57proprio stamattina
31:58sono andato a fare denuncia
32:00in merito
32:00questo però è un attacco
32:02mancato
32:02perché
32:03è suonato l'allarme
32:05e quindi
32:05la persona
32:07o le persone
32:08che stavano cercando
32:09di fare questo terzo attacco
32:10sono andate via
32:11non so se mi sentite bene
32:13Sì, benissimo
32:14perché con voi
32:15se la prendono
32:16la storia
32:17insomma
32:17io faccio domande
32:19per far capire
32:19chi segue
32:20io ho preso di mira
32:22questo istituto
32:25guardi
32:25allora
32:26ci sono delle conflittualità
32:28politiche
32:28che vanno avanti
32:29da tempo
32:30e che hanno
32:31al centro
32:32gruppi di studenti
32:34e credo
32:36che
32:36alcuni
32:37di questi
32:38componenti
32:39un po' più estremisti
32:40dei diversi gruppi
32:41che contendono
32:42una sorta di primato
32:44politico
32:45vogliano ricorrere
32:47a questi strumenti
32:48per attirare
32:49l'attenzione
32:49però
32:50non ho nessuna certezza
32:51in merito
32:52sono mie opinioni
32:53quello che posso raccontare
32:54non ci facciamo intimidire
32:55assolutamente
32:56però
32:56vi sentite quasi
32:58insomma
32:58lì
32:59in prima linea
33:00difesa
33:00è una cosa
33:01abbastanza
33:01spiacevole
33:04no no
33:05guardi
33:05ripeto
33:06ribadisco il concetto
33:07adesso di fronte a lei
33:08cioè non ci facciamo intimidire
33:10ecco
33:10vede quella scritta
33:11che state adesso mandando
33:12in diciamo
33:14adesso in trasmissione
33:15quella
33:15l'abbiamo
33:16personalmente
33:17l'ho coperta
33:18assieme ai rappresentanti
33:20degli studenti
33:20ho fatto comprare
33:21alcune latte di vernice
33:22e siamo andati
33:23il pomeriggio
33:24a pitturare
33:25io personalmente
33:26ho pitturato una svastica
33:27che era lì
33:27a quanto a quella scritta
33:29e gli studenti
33:30hanno pitturato
33:31sopra
33:31quella scritta
33:32che adesso non c'è più
33:33dal giorno successivo
33:34a quando è stata inquadrata
33:36ecco
33:36secondo me
33:37il modo migliore
33:38è trarre lezioni
33:39di educazione civica
33:40anche da questi fatti
33:41che certamente
33:42non sono piacevoli
33:43quello che può interessare
33:45forse
33:45è notare
33:46ecco
33:46rispetto ad altre scuole
33:47noi devastazioni
33:48che hanno fatto
33:49danni ingenti
33:50non ne abbiamo subite
33:51abbiamo perso
33:52giorni di scuola
33:53perché
33:53perché in entrambe le volte
33:55che significativamente
33:56sono state
33:57il 9 febbraio
33:58e il 9 marzo
34:00abbiamo rinvenuto
34:01purtroppo
34:02queste aule
34:03del plesso di via
34:03Boncompagni
34:04totalmente inutilizzabili
34:05perché
34:06diciamo
34:07saturate
34:08con la polvere
34:09degli estintori
34:09e questo
34:11si è ripetuto
34:12per due volte
34:12anche qualche giorno fa
34:14il tentativo
34:14era stato questo
34:15di usare gli estintori
34:17però questa volta
34:17non l'hanno fatto
34:18ecco
34:19questo metodo
34:20purtroppo
34:21significa
34:22proprio impedire
34:23di far scuola
34:24non distruggi
34:25e questo già
34:26per carità
34:26rispetto a quello
34:27che hanno subito
34:28altre scuole superiori
34:29in questi giorni
34:30in queste settimane
34:30è un sospiro
34:31di sopillievo
34:32però sicuramente
34:33si sono persi
34:34tre giorni di scuola
34:35ogni volta
34:36proprio perché
34:36non basta pulire
34:38bisogna far intervenire
34:39una ditta specializzata
34:40e questo comporta
34:42anche dover
34:43tenere chiuso
34:43anche il giorno successivo
34:45perché come mi è stato spiegato
34:46le polveri
34:47rimangono sospese
34:48infatti non si depositano
34:50tutte le polveri
34:51speciali
34:52e lei signor preside
34:52pure la notte
34:53ormai
34:54si aspetta una chiamata
34:56speriamo di no
34:56però vive in tensione
34:58forse
34:58o no?
35:00non vivo
35:00mi aspetto una chiamata
35:02ma non vivo in tensione
35:03ci sono abituato
35:03dai giorni dell'occupazione
35:05che da noi è durata
35:05quasi due settimane
35:06è successo un po' di tutto
35:08anche durante l'occupazione
35:09grazie al cielo
35:10nessun danno
35:11alle persone
35:12ci sono stati dei rischi
35:14e nessun danno
35:15alle cose
35:16rilevante
35:17cioè nessun grave
35:18devastazione
35:19come è successo
35:19in alcune scuole
35:20come quelle che menzionavate prima
35:22in questo devo dire
35:23che siamo ancora stati
35:25diciamo graziati
35:27certamente
35:28dispiace
35:28veder trasformata
35:29la scuola
35:30in un campo di battaglia
35:31questo lo trovo inutile
35:33anche perché si porta
35:34la conflittualità
35:35dentro un'istituzione
35:36che dovrebbe educare
35:37alla pace
35:38e a
35:39quanto meno
35:40è riuscita invece
35:40a parlare di questo
35:43rispetto pure
35:44agli estremisti
35:45insomma
35:46voglio dire
35:46cioè
35:46diventa un tema
35:48da affrontare
35:49o lo lasciate fare
35:50ai ragazzi
35:50con i loro organismi
35:52che hanno?
35:53allora
35:54personalmente
35:55ho incontrato
35:56sia i rappresentanti
35:58degli studenti
35:59quasi
36:00non dico quotidianamente
36:01ma più volte
36:02alla settimana
36:02sin da quando mi sono insediato
36:04al liceo Righi
36:05come ho dichiarato
36:06all'epoca
36:06la crescere
36:09rendendosi consapevoli
36:10dell'attività politica
36:11non è un male
36:12certamente
36:13se attività politica
36:14significa
36:14attaccare
36:15in maniera aggressiva
36:16e distruttiva
36:17anche a volte
36:18chi la pensa
36:18in maniera diversa
36:19certamente
36:20questo è assolutamente
36:21inaccettabile
36:22e da combattere
36:23con ogni mezzo
36:24e ne parlo spesso
36:25anche con i docenti
36:26che poi sono loro
36:27a stare in classe
36:28io cerco di girare
36:29il più possibile
36:30gli ambienti scolastici
36:31ma in classe stanno i docenti
36:32certamente bisogna confrontarsi
36:34anche tra di noi
36:35trovare strategie nuove
36:37per dialogo
36:39ma anche
36:40avere dei punti fermi
36:42come si diceva
36:42negli anni 60-70
36:44punti fermi
36:45su cui non transigere
36:46perché il dialogo unidirezionale
36:48non serve a nulla
36:49il dialogo è bidirezionale
36:50beh mi sembra chiaro
36:52lucidissimo
36:53allora
36:53professor Rusconi
36:54che diverse volte
36:56poi anche a lei
36:57ho chiesto
36:58le ragioni
36:58di queste occupazioni
36:59lei
36:59sempre censurato
37:01per carità
37:02ci mancherebbe altro
37:03e meno male
37:03i danni eccetera
37:04però ha anche trovato
37:06delle motivazioni
37:07queste vicende qui
37:08sono su un campo
37:09diciamo
37:10di ragazzi
37:11che diventano uomini
37:12politici
37:13oppure
37:14c'entra nulla
37:15ecco
37:16cosa pensa
37:16anche di quello
37:17che diceva il suo collega
37:20guardi
37:20io sono molto d'accordo
37:23con quello che dice
37:23Giovanni Cogliandro
37:24siamo amici
37:25ci stimiamo
37:26e so la tempra
37:28molto forte
37:29che lui ha
37:29e che lo farà
37:30veramente resistere
37:31io direi
37:33come una quercia
37:35della sila
37:35essendo calabrese
37:36quindi
37:37non si fa certo
37:38intimidire
37:39da queste
37:39da una parte
37:41ragazzate
37:41dall'altra parte
37:42non ragazzate
37:44ma diciamo
37:44eventi ancora
37:45peggiori
37:47qual è la
37:48la motivazione
37:49che io do
37:50di diciamo
37:51di questi
37:51di queste occupazioni
37:53che ormai sono diventato
37:54un fatto archeologico
37:55perché durano
37:56da più di 30 anni
37:57probabilmente
37:58anche lei
37:59quando era studente
38:00avrà occupato
38:01perché ormai
38:01è una tradizione
38:03come una volta
38:03era
38:04non so
38:06andare
38:06in vacanza al mare
38:08sono le tradizioni
38:09che uno si porta appresso
38:11qual è la componente
38:13fondamentale
38:14c'è una componente
38:15esterna
38:16che è quella
38:16che potrebbe essere
38:17di natura
38:17diciamo
38:19politica
38:19generale
38:20la palestina
38:21una volta
38:22poteva essere
38:23diciamo
38:24la ribellione
38:24del 68
38:25oppure
38:26appunto
38:27nella guerra
38:28in ucraina
38:30e così via
38:31però questa
38:32secondo me
38:32è una motivazione
38:33esterna
38:34è quella che
38:34Polibio
38:35un grande storico greco
38:36chiaverebbe
38:37la prophasis
38:38la causa apparente
38:39la causa di fondo
38:40Polibio
38:41la chiamava
38:42haitia
38:42facciamo pure una tv
38:44diciamo pedagogica
38:45tramite lei
38:46la causa di fondo
38:48ma si vola alto con lei
38:49professore
38:49io le sono sempre grato
38:50a capire
38:51i miei studi classici
38:52proprio non hanno lasciato
38:53poco e niente
38:54quindi
38:54prego
38:55ma non lo dica forte
38:56se no suo figlio
38:57dice prendo da papà
38:59che fa lo scientifico però
38:59quindi
39:00non c'è problema
39:01prego
39:01allora dicevo
39:03che probabilmente
39:04c'è un'altra componente
39:06che è la componente
39:07diciamo adolescenziale
39:09l'adolescenza lo sappiamo bene
39:10non c'è bisogno di ricorrere
39:12a tutti gli studi
39:13che ci sono stati
39:14basta pensare a noi stessi
39:15quando eravamo adolescenti
39:16una componente appunto
39:17di ribellismo
39:19di esuberanza
39:20di passione
39:22di voglia
39:23di trasgredire
39:24e così via
39:25e la scuola italiana
39:26per come è fatto
39:27diciamo
39:28induce a tutto questo
39:29perché
39:30perché io l'ho definita
39:31che è un po'
39:32una scuola caserma
39:33d'altronde
39:34la scuola italiana
39:35soprattutto la scuola
39:36media superiore
39:37nasce
39:38nel 1500
39:39dai gesuiti
39:40grandi intellettuali
39:41che dovevano naturalmente
39:42cercare di
39:44controbattere
39:45alla riforma luterana
39:46e quindi creano le classi
39:48creano gli orari
39:49e così via
39:49ma lei immagini
39:51che adesso
39:52nel
39:53negli anni nostri
39:55nel 2026
39:56i ragazzi
39:57di 17
39:5818
39:5819 anni
39:59alti 1,85
40:001,90
40:01che fanno
40:02sport
40:04stanno
40:05in un'auletta
40:06seduti
40:07su quelle sedioline
40:08con quei banchetti
40:09ma è evidente
40:11che hai voglia
40:11di trasgredire
40:12oltretutto
40:13la scuola
40:14è un ambiente
40:15che contiene
40:16perché ha le regole
40:17gli orari
40:18i voti
40:19i professori
40:20e così via
40:21quindi tutto questo
40:22in qualche modo
40:23va a collidere
40:25con quel desiderio
40:26di esuberanza
40:27tipico dell'adolescenza
40:28che cosa voglio dire
40:29che allora bisogna
40:30fare in modo
40:31che gli adolescenti
40:32si scatenino
40:32no
40:33bisogna fare in modo
40:34non è certo
40:34una giustificazione
40:36però magari
40:36bisognerebbe mettere mano
40:38anche a riformare
40:39questo
40:40esatto
40:41bisogna fare in modo
40:42che gli insegnanti
40:44ma non solo loro
40:45perché la maggior parte
40:46di insegnanti
40:46sono dei buoni samaritani
40:48ma che soprattutto
40:49le istituzioni
40:50capiscano
40:51che la scuola
40:51ha bisogno
40:52di aria nuova
40:53ha bisogno
40:54di fare in modo
40:54che i ragazzi
40:55siano più liberi
40:57soprattutto
40:57di venire incontro
40:58a quelle che sono
40:59le loro tendenze
41:00culturali
41:01nella scuola italiana
41:02non c'è la musica
41:03non mi si parli
41:04delle due ore
41:05della scuola media
41:06quando noi sappiamo
41:07che la musica invade
41:08una buona percentuale
41:10del vissuto
41:10dei nostri giovani
41:11non c'è il teatro
41:13non c'è il cinema
41:14non c'è la fotografia
41:15non c'è lo sport
41:16è una scuola vecchia
41:17da questo punto di vista
41:19ci sono stati tentativi
41:20devo dire
41:21riconoscere
41:21anche recentemente
41:23da parte
41:23dell'attuale ministro
41:24dell'istruzione
41:25di cambiare
41:27una situazione
41:28ma è una situazione
41:29diciamo che si è incistata
41:30è difficilissima
41:32da risolvere
41:32anche perché
41:33imporrebbe
41:34alle istituzioni
41:35in primis
41:36al Parlamento
41:36non solo al governo
41:37di turno
41:38ma al Parlamento
41:38di tirare fuori i soldi
41:40perché la scuola
41:41diventi
41:42quello che io sto dicendo
41:43un vero e proprio
41:44centro culturale
41:45per i giovani
41:46e magari presidio
41:47tutto il giorno
41:48come ha detto
41:49più volte qui
41:50a me mi ha convinto
41:51il primo giorno
41:51ma non serve a nulla
41:52insomma
41:53di tenere aperte
41:54per altre attività
41:55allora
41:56Preside Cogliandro
41:57quanto è d'accordo
41:58con brevemente
41:59con questo ragionamento
42:01che addirittura
42:01incredibilmente
42:02porta il professor
42:02Rusconi
42:03quasi a spezzare
42:04una lancia
42:04adesso
42:04ci siamo capiti
42:05prego
42:05Preside
42:06per i ragazzi
42:07però fa riflettere
42:09no?
42:09è d'accordo?
42:11sì
42:12sono d'accordo
42:13anche
42:14condivido
42:14l'impostazione
42:15di un dialogo
42:16forte
42:17tra
42:17i nostri
42:18amati studi
42:19classici
42:20la loro attualità
42:21e le nuove
42:21sfide
42:22contemporanee
42:23la sfida contemporanea
42:25beh
42:25in particolare
42:25a mio parere
42:26è quella
42:26delle pulsioni
42:27non parlo più
42:28di ragioni
42:29non parlo più
42:30di emozioni
42:31anche
42:31Mastanusbaum
42:32parlava delle emozioni
42:33politiche
42:34non solo lei
42:34oggi
42:35mi sembra
42:36purtroppo
42:37che un utilizzo
42:37massivo
42:38di forme
42:38di comunicazione
42:39troppo
42:40poco mediata
42:41portino a sostituire
42:43le pulsioni
42:44alle emozioni
42:45o agli argomenti
42:46addirittura
42:47questo avviene
42:48sia a volte
42:49nell'attività
42:51scolastica
42:51su questo
42:52potremmo trattenerci
42:53ma probabilmente
42:54non è il momento
42:55ma anche
42:56nell'attività sociale
42:58nelle varie forme
42:59di stare insieme
43:00da parte
43:00dei nostri ragazzi
43:01o anche
43:02dei ragazzi
43:03nel loro interagire
43:04con le questioni
43:05che li appassionano
43:06già è un qualcosa
43:08di meglio
43:08che non sia
43:09il bieco
43:09consumismo
43:10o esibizione
43:11di cose
43:12di poco conto
43:14però
43:14quando la violenza
43:16assume queste nuove forme
43:17muovendosi
43:18nei gangli
43:18pulsionali
43:19anziché
43:20nell'aggressione
43:21diciamo
43:22in qualche maniera
43:24più
43:25patente
43:26comunque
43:27siamo di fronte
43:27a delle forme
43:28di violenza
43:28e che
43:29comporta
43:30degli stati
43:31un pochettino
43:31di agitazione
43:32anche da parte
43:33dei soggetti
43:34non solo deboli
43:35ma dei soggetti
43:36di media
43:36diciamo
43:38consistenza
43:39dal punto di vista
43:39caratteriale
43:40questa è una problematica
43:42della quale
43:42non si parla molto
43:43trasformare
43:44le nostre scuole
43:45in luoghi
43:46di tensione
43:46questo ci porta
43:48a nuove forme
43:49di piccola
43:53violenza
43:54io vi ringrazio
43:55molto
43:56è davvero interessante
43:57grazie
43:58mi sento di dire
43:58quasi per aver impreziosito
43:59la nostra puntata
44:01e anche per aver raccontato
44:02i fatti
44:03insomma
44:03che avvengono
44:04siamo a disposizione
44:05Preside Cogliandro
44:06anche in futuro
44:07e davvero
44:08grazie
44:09come sempre
44:10anche al professor Rusconi
44:11buon proseguimento
44:12di serata
44:13speriamo che qualcuno
44:14ascolti prima o poi
44:14queste istanze
44:16che arrivano
44:16da chi la scuola
44:17la vive
44:17H24 quasi
44:19ecco
44:19arrivederci
44:20grazie
44:20arrivederci
44:21grazie a lei
44:23buonasera
44:23buonasera
44:24buonasera
44:24grazie
44:24ciao Giovanni
44:25ciao
44:25allora
44:26giusto il tempo
44:27di far uscire
44:29i nostri ospiti
44:31farne entrare un altro
44:32perché
44:32dice stavolta
44:33non c'è
44:34sono né
44:34giubileo
44:36porte sante
44:37d'aprile
44:37oppure
44:38visite
44:39no
44:39dei papaleone
44:40nei quartieri
44:42anche se vanno avanti
44:43e proprio
44:43nell'ultima occasione
44:44il nostro ospite
44:46il nostro collega
44:47il mio collega
44:47insomma
44:48ci raccontò
44:49l'importanza
44:50di queste visite
44:50nei quartieri di Roma
44:51proprio quel
44:52il vescovo di Roma
44:53ora
44:53adesso qui lo spunto
44:55ce lo dà
44:55il presidente degli Stati Uniti
44:57una roba incredibile
44:58no
44:58se la prende col Papa
45:00dice
45:00è debole
45:01e non è bravo
45:03un bravo politico
45:05buonasera Fabio Beretta
45:06il nostro vaticanista
45:07di fiducia
45:08grazie Fabio
45:09per essere con noi
45:11buonasera
45:12buonasera a tutti
45:12i telespettatori
45:13ne parleremo
45:15in una chiave
45:15un po' più romana
45:16allora io comincerei
45:20dalle dichiarazioni
45:21di Trump
45:21che già aveva detto
45:22ha scritto altre cose
45:24al suo
45:25social preferito
45:27allora cosa ha tirato giù
45:30diciamo
45:31insomma
45:31il presidente
45:32che
45:32una ne pensa
45:34no
45:34com'era
45:34prego Fabio
45:35il racconto
45:37sì diciamo
45:38che questa mattina
45:39ci siamo svegliati
45:40con una notizia in più
45:41da raccontare
45:42inizialmente
45:43eravamo concentrati
45:46sul viaggio
45:47che è iniziato
45:47questa mattina
45:48il terzo viaggio apostolico
45:50all'estero
45:52di Papa Leone XIV
45:54in Africa
45:55un viaggio lunghissimo
45:56dieci giorni
45:57toccherà quattro paesi
45:59il primo è l'Algeria
46:01dobbiamo parlare di questo
46:03dobbiamo parlare di dialogo
46:05di incontro
46:06e invece la mattinata
46:08è cominciata
46:08con il presidente Trump
46:10che ha fatto
46:11un durissimo
46:12attacco
46:13a Papa Leone
46:15lo ha criticato
46:15lo ha criticato
46:16in suo modo
46:17di fare politica
46:19lo ha accusato
46:21di essere favorevole
46:23all'Iran
46:24che ha la bomba nucleare
46:26cose tra l'altro
46:27mai dette
46:28dal
46:29dal pontefice
46:30lo ha accusato
46:31di essere debole
46:32con i criminali
46:34anche qui bisogna capire
46:36che cosa intende Trump
46:37per criminali
46:39e la risposta del Papa
46:41è arrivata
46:42durante il volo
46:43che lo stava appunto
46:44portando
46:45da Roma
46:46ad Algeri
46:47interpellato
46:48dai giornalisti
46:50lui ha dato
46:50una risposta
46:51sia in italiano
46:52che in inglese
46:53e ce l'ho qui
46:54trascritta
46:55e ci darei a leggere
46:56tre punti chiave
46:58di questa risposta
46:59perché di tutto
47:00quello che ha detto
47:02Papa Leone
47:03credo che si possa
47:04riassumere
47:05il messaggio
47:07e tutto quello
47:08che lui sta dicendo
47:09da un anno
47:09a questa parte
47:10quando si affaccia
47:12non solo dal balcone
47:13di San Pietro
47:14ma anche quando parla
47:16ai leader
47:17o durante gli incontri
47:18con le udienze
47:19che tiene quotidianamente
47:20con i capi di Stato
47:23io parlo del Vangelo
47:24non sono un politico
47:26piuttosto
47:26cerchiamo sempre
47:27la pace
47:28e smettiamola
47:29con le guerre
47:29e questa è la prima
47:31chiave di lettura
47:32l'altra
47:33subito dopo
47:35io continuerò
47:36a parlare
47:37ad alta voce
47:38contro la guerra
47:39cercare di promuovere
47:40la pace
47:41il dialogo multilaterale
47:42tra gli stati
47:43per cercare
47:44la giusta soluzione
47:45ai problemi
47:46e infine
47:47il messaggio
47:48della Chiesa
47:49e il messaggio
47:49del Vangelo
47:50beati costruttori
47:51di pace
47:52io non guardo
47:52il mio ruolo
47:53come un politico
47:54troppa gente
47:55sta soffrendo
47:56nel mondo
47:56insomma
47:57anche una lezione
47:58di stile
47:59rispetto a quella
47:59che è stata
48:00l'uscita di Trump
48:02sul
48:03questo poco
48:04ma sicuro
48:04assolutamente
48:05perché
48:06scusa Fabio
48:07vorrei pure
48:07inserire
48:08questa immagine
48:09che veramente
48:11lascia
48:11sbigottiti
48:12adesso la facciamo
48:13vedere
48:14su un altro post
48:15ora per carità
48:16Trump
48:17avrà una sua logica
48:18speriamo
48:19almeno questo
48:20dice nel
48:20non far passare
48:22un giorno
48:22senza
48:23un putiferio
48:24simile
48:25però questa è una roba
48:26che forse
48:26non lo so
48:27era quasi
48:28inimmaginabile
48:30non ci sono solo
48:32le parole
48:32no Fabio
48:34sì non ci sono solo
48:35le parole
48:35perché appunto
48:36prima ha scritto
48:36questo lunghissimo post
48:37sul suo social preferito
48:39che è Truth
48:40ricordiamo
48:41era stato bannato
48:42inizialmente
48:43da X
48:43poi ci è ritornato
48:45e Truth
48:46è quello che usa
48:48maggiormente
48:48prima
48:49ha postato
48:50questa invettiva
48:51contro il pontefice
48:52e pochi minuti dopo
48:53ha postato
48:54anche questa immagine
48:55palesemente realizzata
48:57con l'intelligenza artificiale
48:58che però poi è stata
48:59prontamente rimossa
49:01dopo che tutto il mondo
49:03Iran compreso
49:04ha fatto notare appunto
49:05al presidente
49:06che quello che aveva fatto
49:07non era una cosa
49:08normale
49:09tra l'altro
49:10questa sera
49:11in un punto stampa
49:12alla Casa Bianca
49:13appunto stampa
49:14che è iniziato anche
49:15con un piccolo siparietto
49:16perché
49:16il presidente
49:18non contento
49:19delle uscite
49:19che ha fatto
49:21oggi
49:22si è ordinato
49:23il McDonald's
49:24e ha chiesto
49:25anche al
49:26fattorino
49:27di restare
49:27alla conferenza stampa
49:28perché c'erano persone
49:29poco gentili
49:30questo riferito
49:31ai giornalisti
49:32e ovviamente
49:33i giornalisti
49:34gli hanno anche
49:35chiesto un chiarimento
49:36su quanto
49:37lui ha detto
49:38contro il Papa
49:39e per quanto
49:41riguarda
49:41quell'immagine
49:42che appunto
49:43è stata rimossa
49:44poi ha detto
49:45che è una fake news
49:46è stata
49:47un'interpretazione
49:48sbagliata
49:48non era raffigurato
49:50come lui
49:51che fosse il Messia
49:52bensì
49:53come un medico
49:54che cura
49:55i suoi soldati
49:57al fronte
49:58ora
49:59per quanto
49:59l'immagine
50:01che noi occidentali
50:03abbiamo
50:04di Gesù Cristo
50:05in quanto Salvatore
50:06possa essere
50:08rivista
50:09e rielaborata
50:10in tante chiavi
50:11soprattutto
50:11con l'arte
50:13moderna
50:14e contemporanea
50:15insomma
50:16quell'abito lì
50:17non mi sembra
50:18tanto da medico
50:19casuale
50:20neanche da
50:21esatto
50:21che sta lì
50:23appunto
50:23sul campo di battaglia
50:24quindi dire
50:25che c'è stata
50:26una fake news
50:26che ha
50:27dato un'erronea
50:29chiave di lettura
50:30mi sembra un po'
50:33un azzardo
50:33e poi c'è il precedente
50:34altrettanto clamoroso
50:36adesso ormai è difficile
50:37fare una classifica
50:37più o meno
50:38facciamo vedere anche questo
50:40quando proprio
50:40si era fatto Papa
50:41il Donald
50:44sì
50:44poco prima
50:45del conclave
50:46questa è un'altra immagine
50:47realizzata sempre
50:49con l'intelligenza
50:51artificiale
50:51pochi giorni prima
50:53del conclave
50:54appunto
50:55e poi
50:56Trump ha detto
50:58che Leone
50:59se non era per lui
51:00che stava alla Casa Bianca
51:01non sarebbe
51:02ma è stato eletto
51:04perché l'hanno messo lì
51:05proprio perché lui era
51:06presidente degli Stati Uniti
51:09vorrevo chiederti
51:10un'altra cosa
51:11perché
51:11sappiamo che
51:12non è andata così
51:14anche per poco
51:14che è uscito fuori
51:15per quanto riguarda
51:17il conclave
51:17c'è stato
51:18un altro ragionamento
51:19per la scelta
51:20di Papa Prevost
51:21certo
51:23nella politica
51:24questa è una situazione
51:25planetaria
51:26però
51:27nella politica italiana
51:28in chiave romana
51:28mi pare che
51:29da stamattina
51:30tutte le forze
51:31non di governo
51:32stanno chiedendo
51:33alla Meloni
51:34di condannare
51:36di associarsi
51:37eccetera
51:37a Roma
51:38pure il sindaco
51:39Qualtieri
51:40ma naturalmente
51:41ha fatto un post
51:42mi pare
51:43di solidarietà
51:44immediatamente
51:45di censura
51:45allora
51:46provo a chiederti
51:48c'è una
51:50serpeggia
51:50una lettura politica
51:52negli ambienti
51:52vaticani
51:53del perché
51:54questo attacco
51:54di Trump
51:55oppure
51:56è la solita
51:57che
51:57si direbbe
51:59in tanti casi
51:59pur di non parlare
52:00di certe cose
52:01oppure
52:02di disorientare
52:03un po' tutti
52:04però
52:05insomma
52:05questo è il Papa
52:08diciamo che
52:09questa è un po'
52:10la chiave di lettura
52:11che è un po'
52:11più accreditata
52:12cioè
52:13distogliamo
52:14l'attenzione
52:14per parlare
52:16di altro
52:16così da non
52:17guardare
52:18effettivamente
52:18ai problemi
52:20c'è da dire
52:21che comunque
52:22la figura
52:23del pontefice
52:23è sempre stata
52:25presa di mira
52:26dai potenti
52:27dagli imperatori
52:28basta guardare
52:29la storia
52:30millenaria
52:31della chiesa
52:33ovviamente
52:34ogni
52:35azione
52:36degli imperatori
52:37o dei re
52:38ma anche dei presidenti
52:39va contestualizzata
52:40nella propria epoca storica
52:42un precedente
52:44quasi riporta
52:45indietro
52:45dei parecchio
52:46mi sa
52:47beh insomma
52:48manco troppo
52:49perché
52:49si può pensare
52:51a tutti gli attacchi
52:52e le fake news
52:53che uscirono
52:54già nel 2003
52:55quando Giovanni Paolo II
52:58fece diversi moniti
52:59sia all'Unione Europea
53:01ma anche agli Stati Uniti
53:02quando ci fu
53:03la crisi in Iraq
53:05prima ancora
53:06durante la
53:07guerra fredda
53:08o
53:09con Giovanni XXIII
53:10siamo
53:11quel famoso
53:11appello
53:12per fermare
53:15l'attacco
53:15missilistico
53:16a Cuba
53:17e prima ancora
53:19se uno volesse cercare
53:20proprio
53:20un attacco politico
53:23nei confronti del Papa
53:25si potrebbe arrivare
53:26anche
53:26a
53:27Enrico VIII
53:28che poi fece lo scisma
53:30ecco
53:30quello è proprio
53:30fu un pretesto politico
53:32di un monarca
53:34di un despota
53:35che attaccò
53:36la figura
53:37del pontefice
53:38che comunque
53:38attaccò il pontefice
53:42Leone
53:43è quello che sta dicendo
53:44appunto
53:44da un anno a questa parte
53:46dice
53:46mettetevi
53:47sedetevi al tavolo
53:48parlatevi
53:49smettetela di bombardare
53:50l'ha detto anche sabato
53:52alla preghiera in San Pietro
53:53Regno di Dio
53:54non si fa
53:55con i droni
53:57invece
53:57Trump
53:58ha questa idea
53:59come appunto
54:00lui più volte
54:00l'ha invocata
54:02come se fosse
54:03una specie di guerra santa
54:04la sua
54:05che è benedetta
54:06da Dio
54:08quindi è necessario bombardare
54:10ecco
54:10forse queste
54:11frecciatine
54:12neanche tanto velate
54:13non gli sono piaciute
54:14quindi ha voluto rispondere
54:15ma insomma
54:16diciamo che
54:17è stato un boomerang
54:19per lui
54:19più che
54:20una cosa a favore
54:23cose incredibili
54:25allora
54:25Fabio
54:26grazie sempre
54:27del tuo contributo
54:28anche alla nostra trasmissione
54:30grazie
54:30so che tra l'altro
54:31domani
54:31sarai anche ospite
54:32di The Passenger
54:33di Econ
54:34Andrea Candelaresi
54:35ti ringraziamo
54:36e ti auguriamo
54:37ti auguriamo ancora
54:38buon lavoro
54:38e buon proseguimento
54:39di serata
54:39grazie
54:40buona serata a voi
54:41grazie
54:43allora
54:43avrei da leggere
54:45qualche messaggio
54:45ma già i segni
54:46sono chiari
54:47perché d'altronde
54:48siamo agli sgoccioli
54:50anche della puntata
54:51di oggi
54:51che insomma
54:52ha visto ripartire
54:53la nostra settimana
54:54vi ribadisco
54:55seguitemi
54:56raccomando
54:57il telegiornale
54:57dopo di noi
54:58lunedì
54:59poi arriverà
54:59lo sport
55:00il calcio
55:01con Gazzetta Regionale
55:02GR Show
55:03alle 21.30
55:04e per quanto riguarda
55:06appunto i messaggi
55:07continuate a mandarceli
55:08e noi
55:08cercheremo in tutti i modi
55:10di venire a documentare
55:11se riuscite a farlo
55:12anche con delle foto
55:13delle immagini
55:14dei piccoli video
55:15meglio ancora
55:16dice questo è l'utilizzo buono
55:17dei social
55:18di cui si è parlato
55:19anche oggi
55:20non volendo
55:21ma questa è
55:22la nostra realtà attuale
55:23allora
55:2432023
55:2693833
55:26adesso vado
55:27tranquillo
55:28Federico Capecchi
55:28ci ha condotto
55:29fin qui
55:29con la nostra squadra
55:30grazie a voi
55:31per averci seguito
55:32arrivederci Roma
55:33arrivederci a tutti
55:36Roma di sera
55:37la voce della capitale
55:39con Andrea Bozzi