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00:00Y vienen después a darte clases de ética y de moral.
00:02Chicos, quiero abrir el fuego. Perdón, está el doctor Castillo.
00:05¿Dónde está? Por Zoom. Está el doctor Castillo.
00:08La verdad que quiero... Me encanta tenerlo porque...
00:12Chicos, esto lo que está haciendo el doctor Castillo es una muestra de humanidad.
00:16El tipo se fue hasta allá, dejó a su familia, a sus hijos, su pareja, que es Cintia, su laburo,
00:21para ir a bancar a una familia que no tiene nada.
00:23Esto es humanidad.
00:26Deberíamos aprender más.
00:27Que haya más Robertos Castillos en el mundo.
00:29Y menos Malena Pichot, Julia Mengolini, Pablo Echar y todo este lumpenaje asqueroso que tenemos de zurdos.
00:35Perdón, querido doc, sé que estás viajando mañana.
00:37Un placer, perdón por mi efervescencia.
00:39Decí lo que quieras, pero queremos a la madre presa.
00:43Y yo sé que vos también, Roberto. Te voy a tutear, Roberto.
00:45Yo sé que vos también la querés presa.
00:47Sí, sí, Tomás, tranquilo.
00:47Vos la querés presa también.
00:50Trabajamos mucho, tres días, desde el viernes a la mañana, que nos contactamos con los padres.
00:55Y entendemos que ahora ya están todos los elementos para que la detengan.
01:01Para que la detengan a ella y a la pareja.
01:04En términos de tiempo, por supuesto que siete días tal vez para la justicia no es mucho.
01:08Para la gente sí.
01:09Viste que en Comodoro la gente está como muy efervescente.
01:11Y necesitan verla atrás de las rejas.
01:15Más allá de la justicia, Tomás, tené en cuenta esto.
01:20Acá se produjo un infanticidio.
01:22Se mató a un nene de cuatro años.
01:24Razón por la cual es un peligro que ellos estén al cuidado de una criatura de siete meses de edad,
01:29digamos.
01:30Entonces, imagínate lo que sería para la justicia que le pase algo a ese bebé.
01:34Y hay elementos muy contundentes, Tomás.
01:36Hay una autopsia, aunque sea preliminar, que es muy contundente.
01:41Hay muchos testigos que declararon estos dos días y que dieron cuenta de que ellos tienen una relación de violencia.
01:47En esa relación de violencia nosotros sentamos la hipótesis de nuestra acusación.
01:51De cómo se dieron los hechos y cómo terminaron, mejor dicho, con la vida de Ángel.
02:01¿Corresponde, digamos, es parte de una maniobra legal que este sujeto, la progenitora, pueda pedir protección policial?
02:09¿Es menester? ¿Está dentro de lo que uno puede estipular, Roberto?
02:13No, en realidad lo que ella puede pedir es la prisión domiciliaria por el hecho de que está en un
02:17periodo de lactancia.
02:18Nosotros, en la presentación que hicimos, nos adelantamos a ese pedido
02:22y decimos que el Estado no puede perder de vista el delito que se investiga.
02:26Se está investigando un infanticidio.
02:28O sea que en el lugar que menos seguro puede estar ese bebé es con esta madre.
02:36razón por la cual nosotros entendemos que están dadas todas las condiciones para que se le dicte la preventiva.
02:40Que se la impute, que se la indague por el delito de homicidio con su pareja
02:45y que después se le dicte la prisión preventiva y que espere el juicio privada de su libertad.
02:52Y en el juicio estamos convencidos por la calificación legal que va a ser una perpetua.
02:55Nosotros vamos a trabajar para conseguir la prisión perpetua tanto para Michael como para ella.
03:05¿Cuál es la prueba más contundente?
03:07No sé si ya la autopsia arrojó alguna prueba que sea lo suficientemente categórica
03:12como para imputarla, incriminarla directamente a ella.
03:15Acá hay un tema, Tomás.
03:16Yo tengo el límite de que no quiero que cualquier abogado defensor que esté contratado por ellos
03:23pueda escuchar cuáles son los elementos de prueba que fuimos recolectando con el Ministerio Público Fiscal.
03:27Prefiero que los sienten, que los imputen y que le lean la carga aprobatoria que la fuimos recolectando.
03:33Quiero mencionar al fiscal que la verdad que trabajó desde hoy a la mañana hasta ahora sigue trabajando.
03:38El día de ayer sábado no paró de trabajar.
03:41Nosotros con nuestro equipo hicimos lo mismo.
03:44Pero lo cierto es que en un tiempo récord se consiguieron muchos elementos de prueba
03:48y también muchos fueron gracias a los medios de comunicación.
03:52Esa es una realidad.
03:53Sí, sí, Doc.
03:54Ahora ya quiero que pregunten los chicos, pero en algún punto vos sentís que el tema esté tan caliente en
03:59agenda
03:59y que nosotros estemos haciendo fuerza desde nuestros modestos lugares.
04:03¿Eso les genera como ciertas apuras y la justicia tiene que manejar con más celeridad?
04:07¿Sabés lo que pasa, Tomás?
04:09Nosotros vivimos en un país donde reina la hipocresía.
04:11La justicia está absolutamente corrompida por la política.
04:14La política corrompe todo.
04:16Entonces, ellos dicen que no les gusta que vos hables ante los medios de comunicación,
04:20pero la verdad que la gente, como Luis y como Lorena,
04:23muchas veces la única herramienta que tienen son los medios de comunicación.
04:26Entonces, si vos no tenés nada que ocultar, no hay problema que la gente hable ante los medios de comunicación.
04:30El tema es que vos lo que querés quizás es que los medios no estén para cubrirse
04:34entre las personas que hicieron todo mal, porque acá el Estado hizo todo mal.
04:38Nosotros incluso fuimos denunciando a los auxiliares de la justicia
04:41y también dejamos un párrafo aparte para la negligencia que cometió el juez
04:48en entregar a esta criatura en manos de estos homicidas.
04:51Roberto, ¿y tendrían la misma culpabilidad, el mismo grado de culpa,
04:55tanto la madre biológica como su pareja?
04:58Nosotros decimos que hay una coautoría funcional.
05:00Es decir, nosotros, en función a las pruebas que fuimos recolectando,
05:04tenemos la hipótesis del caso, tenemos la acusación en función a lo que cada uno hizo,
05:10los roles, la pena es la misma, aunque los roles hayan sido distintos.
05:16Castillo, acá lo saluda primero, felicitarlo por el gran trabajo que está haciendo.
05:21Realmente nos representa a todos los que queremos a esa mujer presa.
05:25y sé que no puede hablar, pero se llega a una información de que
05:30después de que el niño fue internado y aún estaba aparentemente con vida,
05:34la madre habría vuelto rápidamente a su casa a quemar elementos.
05:39¿A usted le llega algo de esa información?
05:42Eso te lo puedo decir porque en realidad eso es un elemento que nosotros tenemos en cuenta
05:47para pedir el dictado de la prisión preventiva,
05:50porque es una mujer que no tiene arraigo, que abandona hijos,
05:52porque tiene un hijo que es Dante, que vive en Misiones,
05:55porque es una persona que se instaló en Córdoba
05:57y hace pocos dos años que fue a vivir a Comodoro, Río Davia,
06:02y ella no tiene arraigo, no tiene, ¿cuál es el arraigo de un ser humano?
06:05Sus lazos emocionales, más allá de los económicos.
06:08Y si es una mujer que estamos investigando, que es la homicida de su propio hijo,
06:12esta mujer no tiene ninguna clase de límite,
06:15razón por la cual entendemos que tiene que estar privada de su libertad
06:18hasta que llegue el juicio oral y público.
06:20Es correcto eso.
06:21Es correcto, perdón.
06:22Porque existe lo que se llama el peligro de fuga.
06:25Te lo puedo responder, eso hay dos testimoniales que han declarado
06:29que los vieron quemando cosas,
06:31y hay uno que les preguntó por qué quemaban cosas
06:33y ellos dicen porque les hacía mal ver las cosas de Ángel,
06:37que en ese momento estaba internado, ni siquiera había perdido la vida.
06:40Claro, Dios mío.
06:41Sí, Nacho.
06:42Claro, claro.
06:42Doctor, ¿qué tal? Buenas noches.
06:44Buenas noches.
06:45Bueno, obviamente también agradecerle que esté tomando este caso tan importante
06:48que conmueve creo que a toda la Argentina.
06:51¿Ha tenido algunas manifestaciones en su contra, contra el padre, del chico y demás,
06:58de parte de algunos colectivos?
07:01Justo acá, estábamos antes hablando, comentando acá en el programa
07:04del famoso Ni Una Menos, ¿ha tenido algún ataque por ese lado?
07:09¿O alguna solidaridad, por así, para con el caso?
07:15En realidad, mira, en realidad la persona que ataque a esta causa,
07:20perdón la expresión, pero es una estúpida,
07:22porque ¿qué persona puede atacar a la muerte de un nene de 4 años que es indefenso?
07:27De hecho, ni siquiera un colectivo o activistas del feminismo pueden atacarla
07:31porque esta mujer metió 4 denuncias consecutivas
07:35y cuando le preguntaban, la comisaría le preguntaban,
07:39bueno, ¿vos querés que se investigue en términos técnicos?
07:41Te preguntan, ¿vos querés instar la acción penal?
07:43Y ella decía, no, no, yo solamente quiero una prohibición de acercamiento.
07:47O sea, vos imaginas, y esas denuncias, iba y las presentaba en el juzgado de familia
07:50para decir que el padre y que Lorena eran peligrosos,
07:53que ella quería la restitución de su hijo.
07:55Un hijo al que ella no conocía.
07:58Claro, claro.
08:00A ver si me entienden, tenía dos años y medio, tenía dos años y medio,
08:04ella vuelve a Comodoro Rivadavia y lo primero que hace es ir a denunciar,
08:07no ir a ver a su hijo.
08:09Va, hace una denuncia y tiene la misma fecha.
08:12Fecha de denuncia donde dice que el padre le daba de tomar alcohol
08:15cuando él tenía seis meses de edad.
08:17Todas cosas improbables de un hecho que había sucedido supuestamente
08:20hace tres años atrás y cuando le dicen, bueno, ¿vos querés que se investigue este hecho?
08:24¿Querés instar la acción penal?
08:25No, no, yo lo que quiero son las prohibiciones de acercamiento,
08:28las medidas cautelares.
08:29Claro, nosotros estamos en un sistema donde va, denuncia una mujer
08:32y te imponen una prohibición de acercamiento, que es lo que sucedió.
08:35Por eso es que terminaron alejando a Lorena y a Luis de Ángel,
08:39que era la única familia que Ángel tenía.
08:41Claro, pero el error son los que autorizaron eso,
08:43porque si una mujer no está, se borra, no hacen una investigación
08:46y le están entregando a una criatura.
08:47¿Sabés lo que pasa?
08:48Que estamos en un momento donde la justicia automatiza todo.
08:52No se ocupan de ponderar las circunstancias particulares de cada caso,
08:56sino que si viene una persona, se pone a llorar,
08:58es una especie de validación emocional.
08:59No sé, no, no, es totalmente distinto a lo que me enseñaron a mí
09:03en la facultad, que es el debido proceso legal que uno trata
09:06de verificar la prueba.
09:07La prueba es la que demuestra si vos decís la verdad
09:09o si estás mintiendo, no el género, no que vos seas una mujer.
09:15Doc, quiero abusar de su buena predisposición,
09:17que sé que está ahí con nosotros.
09:19Podemos ir un segundo, pero quédese en línea,
09:21o quédate, Roberto, te tuteo, quédate en línea,
09:23porque tenemos el móvil en Comodoro y también quiero que hable la gente,
09:26quiero que hable Cristian, pero te dejo una pregunta,
09:28ya en 30 segundos volvemos, doctor.
09:31¿Van por todos? ¿Van por la mamá?
09:33¿Pero también van por la psicóloga?
09:35¿Van por el juez? Porque hay un montón de civiles,
09:37insisto, yo en esta cadena, en este andamiaje,
09:42en este sistema que, como bien decías vos, Roberto, funciona mal.
09:45Quería preguntarte si van por todos, pero ya, ahora me lo contestás.
09:47Vamos directamente con Cristian, que está en Comodoro Rivadavia,
09:51muerto de fío, estuvo haciendo toda la cobertura todo el día,
09:53está haciendo un gran, gran laburo, estuvo hablando con los vecinos.
09:55Bueno, Cristian, el aire es todo tuyo, lo tenemos también al doctor Castillo,
09:59comunicado con él, te está escuchando, está en comunicación con nosotros,
10:02para todo el país, Cristian, te escuchamos, buenas noches.
10:05¿Cómo estás, Tomás? Buenas noches, buenas noches al doctor Castillo,
10:08que, bueno, por suerte le está dando una gran mano a una familia
10:12que está, claramente estaba sin rumbo,
10:15el doctor pudo empezar a acomodar la cantidad de material que había,
10:19y la verdad que, antes de seguir con el caso, quiero hacer una mención,
10:23siguiendo tu editorial, Tomás, que arrancaste desde el principio,
10:26le quiero mandar mis condolencias a nuestro compañero Tomás Méndez
10:29por las amenazas que sufrió él y su familia.
10:32Ah, bueno, no sabía, no sabía eso.
10:34No hace trabajos periodísticos, y la verdad vos...
10:37Claro que sí, por supuesto que no...
10:39No, no está relacionado con esto, no está relacionado con esto,
10:42pero justamente vos cuando comenzaste tu editorial,
10:45hablabas de que también por mensajes, por llamadas,
10:48también recibe amenazas, bueno, también quiero mandar un abrazo
10:50a él que está pasando por este momento.
10:53Repudiamos cualquier tipo, repudiamos, mi querido Cris,
10:55repudiamos cualquier tipo de...
10:59Yo a esta altura de mi vida no soporto más los no.
11:01A mí cuando me ponen un no, viste, me encolerizo.
11:05Nosotros ejercemos el periodismo, y lo peor que le podés hacer
11:07a un periodista es ponerle un no, infligirnos el no.
11:10Yo no trabajo para los no, yo trabajo para los sí.
11:12Y al que no le gusta, bueno, nada, puedo dejar de estar acá,
11:16digo, voy a otro canal, si me cierran todas las puertas
11:18me abro un OnlyFans, no sé, veo, me voy a limpiar el baño a retiro.
11:22Todo es honesto, porque soy una persona honesta,
11:24pero los no, igual acá nos dejan...
11:27Realmente este canal es muy plural, es muy libre,
11:30y nos permite hacer y decir, de hecho yo estoy haciendo
11:32y diciendo lo que quiero hace más de un mes,
11:34y nadie jamás me puso un no.
11:35Te escucho, Cristian, está el doctor.
11:37¿Cómo está un poco la temperatura, el termómetro?
11:39Sé que mañana a la mañana hay una suerte de congregación también, ¿no?
11:42De la familia y un montón de vecinos.
11:44Sí, sí.
11:46Mirá, yo me animaría a decirte algunas cuestiones,
11:49como por ejemplo hoy estuvimos en la fiscalía,
11:50el fiscal general, quien habló pocos minutos con la prensa,
11:55pero por lo menos pudimos sacar una palabra,
11:56que nos dijo que va a haber novedades, que están trabajando,
12:00de que próximamente va a haber novedades importantes
12:02con respecto al caso.
12:03Yo me animaría a decirte, Tomás, con el trabajo que está haciendo
12:06el doctor Castillo, el trabajo que también está realizado
12:09en la fiscalía, yo me animaría a decirte que es inminente
12:12que salga una orden, un pedido, mejor dicho, de parte de la fiscalía
12:16de detención a las dos personas que están siendo sospechadas,
12:21que es Marisol Altamirano y su marido, el señor González,
12:25que son las personas que tenían a su guarda a Angelito
12:30y que claramente ellos tienen que ver, claramente tienen que ver
12:34porque la autopsia, el parte médico, mejor dicho,
12:37lo que dice ese parte médico es que tenía daños previos,
12:43o sea que aparentemente lo habían, había tenido ataques antes,
12:46chicos, eso acá lo grave.
12:48¿Cuál fue el infierno que vivió ese pequeño durante todo este tiempo,
12:52durante cinco meses?
12:53Estuvo tres años viviendo con su papá y no le pasó nada,
12:56vivió cinco meses con su mamá y murió.
12:58Déjame emparentar esto que estás diciendo, que es tan importante
13:01con la palabra de Roberto Castillo, que te está escuchando
13:03y nos está escuchando el doctor.
13:07Esto es así lo que está diciendo, lo que nos está comentando Cristian,
13:10Marisol Altamirano, nombrame nuevamente a los otros responsables
13:14quienes se encargaban de llevar la guarda, Marisol Altamirano
13:16y el marido, ¿cómo se llama?
13:18Y Michael González, que tuvieron la guarda desde noviembre del año pasado
13:23hasta que perdió la vida y mataron a Ángel.
13:28Lo cierto es que por eso para mí era irrelevante lo que ella trataba de instalar,
13:31que tenía una relación tóxica o que había sido víctima de violencia,
13:35que yo eso lo desconozco, pero no tiene ningún sentido lo que ella planteó en televisión.
13:42Así que, bueno, yo entiendo que están todos los elementos tomados
13:45para que podamos ir por una perpetua para ella y para la pareja.
13:51Doctor, y a ver, más allá de la tragedia, que obviamente merece la prisión perpetua,
14:01¿qué se sabe la causa por la que la madre, la progenitora, llegó hasta esa situación?
14:07¿Era una revancha contra el padre? ¿Era algo contra el padre del nene?
14:11Ella llega, está buena la pregunta, ella llega porque a ella le embargan el sueldo.
14:16Cuando a ella le embargan el sueldo, ella ahí pide la restitución
14:19para no tener que pagar cuota alimentaria a ella,
14:22ella ahí se empieza a mover por la restitución.
14:24Y la herramienta que utiliza es instrumentalizar la violencia de género.
14:28Va a una comisaría de la mujer y dice,
14:30este hombre fue violento conmigo hace cuatro años, hace tres años.
14:33Es de libro.
14:34Entonces, va a la comisaría de la mujer y le dicen,
14:36¿vos querés investigar este hecho que estás denunciando?
14:39Por supuesto que como es una mentirosa, dijo que no,
14:41porque no quiere que investigue el hecho,
14:42lo que quería era la prohibición de acercamiento.
14:44Lo prueba una vez, le sale mal, el juez se la rechaza,
14:47prueba con otra denuncia, prueba con otra denuncia,
14:49y en la cuarta denuncia, que se la hace a Lorena, no se la hace a Luis,
14:53hay una asesora de menores que dictaminó que debían darle la restitución,
15:00una restitución inexistente, porque ella no estuvo nunca con el bebé.
15:05Ángel vivió siempre con su padre, y así lo dicen los psicólogos,
15:09las licenciadas, las maestras, las señas del jardín,
15:13dicen que su referente emocional era Lorena,
15:15que llegaba temprano, que estaba vaciado, que estaba bien alimentado,
15:19que era un nene feliz.
15:20Y hay un informe que es esclarecedor cuando dice,
15:23en los últimos meses que cambian el cuidado personal,
15:26Ángel venía triste, no quería jugar, estaba angustiado, no quería comer,
15:30eso lo dicen las maestras del jardín,
15:33al jardín del cual lo terminaron sacando ellas,
15:35porque esta mujer, la progenitora, lo terminó sacando,
15:41y lo terminaron aislando con estas medidas cautelares,
15:43que probaron cuatro falsas denuncias, ninguna le salió bien,
15:46y en una le salió que le terminaron la prohibición de sacar.
15:49No, perdón, digo, un muy breve comentario,
15:51porque antes estábamos diciendo, no, esto es de libro,
15:53esto es de libro, porque acá, sí, pero acá hubo una captación del Estado,
15:59acá se, por así decirlo, se colonizó el Estado de mala manera,
16:04el Poder Judicial, al punto que cualquier mujer puede hacer
16:08toda esta falsa denuncia sin tener realmente una consecuencia dura
16:12contra ella cuando se hace una falsa denuncia.
16:14Mirá, mirá, perdón, perdón, yo les digo esto,
16:16yo me estoy armando la valija para allá e irme para Comodoro.
16:19Sí, doc.
16:20Escuchame.
16:21Sí, sí, por supuesto.
16:21Les cuento algo personal, yo soy abogado y he transitado
16:25una separación y he recibido cuatro denuncias en un año.
16:29Gracias a Dios que yo hago mi propia defensa,
16:31si no, imagínate lo que es la plata que es para una persona
16:33que se separó, que recibe cuatro denuncias,
16:36en mi caso me puedo defender a mí mismo, está todo bien,
16:39hoy en día estoy con mis hijas, no pasó nada,
16:42pero vos imagínate que no es que, a ver, esto pasa en todos lados,
16:45pasan como en los Río de Abia, pasan como en el Cabrillo.
16:46No solo eso, que no el estrés que vos pasás también
16:48como padre, como querés estar con tus hijos,
16:51la exposición y todas las cosas que con eso conlleva
16:53de lo que te pasa.
16:54¿Me permitís una reflexión?
16:56Pero en su caso, digo, solo para decir,
16:57él tuvo, no solo fue, se defendió a sí mismo,
17:01sino que además, gracias a Dios, tenía los recursos,
17:04en este caso, si no era abogado, tenía los recursos económicos
17:06de poder hacerlo.
17:06Pero si no podía, imaginemos un padre que está con lo justo
17:11para tener a sus niños y recibe esa denuncia,
17:14o sea, no tiene más recursos para atender.
17:15Pero por supuesto, pero aparte los jueces de familia
17:17no conocen las familias.
17:19Bueno, eso es una locura.
17:20En realidad, atiende una persona de mesa de entrada,
17:21Doctor, eso significa que naturalizamos algo
17:24que está muy mal, porque en realidad va en contra del proceso.
17:28Yo no estoy diciendo que se sienta a tomar un café
17:30y que vaya a comer con alguien, pero mínimo,
17:31tengo una entrevista de unos minutos para conocerlo,
17:33mínimo, mínimamente eso, y eso no se está dando.
17:37¿Sabés qué pasa?
17:38Está el profe Recalde acá, Roberto,
17:40está el profe Recalde, profe Chelido.
17:41Buenas noches.
17:42No, me quedé pensando que en realidad,
17:44¿sabés qué fue finalmente el feminismo kirchnerista?
17:48Mira, un gesto histérico.
17:50Cambiaron al macho opresor por la lesbiana opresora.
17:54Una lesbiana opresora que les dice
17:55a quién tienen que escrachar,
17:57a quién tienen que odiar,
17:59que en este caso siempre es el hombre.
18:01El odio al pene lo pasó Lucio,
18:04ahora lo pasó Ángel,
18:05porque la justicia, como fue colonizada
18:08por la ideología de la lesbiana opresora,
18:11lo que hace es victimizar a la mujer
18:12y convertir en verdugo al hombre.
18:15Entonces, ellas pueden difamar,
18:16pueden decir cualquier cosa
18:18que la justicia le va a creer
18:20y va a caer sobre el hombre.
18:22De hecho, en Argentina
18:23hay muchísimos hombres presos
18:26que son inocentes
18:27simplemente por la denuncia de una mujer.
18:30Mirá, aplican la lógica marxista.
18:32Viste que Marx odiaba al empresario.
18:35Bueno, ellas toman ese odio
18:37y ahora el enemigo es el hombre, el pene.
18:40Y eso hoy está instalado en el Poder Judicial.
18:42Lo colonizaron de esa manera.
18:44Mira, esa es la ideología reinante.
18:48Doctor, una consulta desde el punto de vista técnico.
18:51A ver qué dice el doc.
18:52Esperá, esperá, porque el doc lo vi asentir.
18:55Y no, en realidad yo lo vivo esto todos los días.
18:58Y también hay abogados que se aprovechan
19:01y te mandan a denunciar.
19:03Claro, es terrible.
19:04Y a denunciar cualquier cosa,
19:05denunciar cualquier cosa
19:06y después, por 90 días, vos no ves a tus hijos.
19:08Entonces, en ese momento,
19:09te piden la cuota alimentaria
19:10y ahí entras en una etapa de negociación.
19:13A mí, particularmente, yo lo he vivido.
19:15Yo cuando vi los videos de esta criatura que lloraba,
19:18la verdad que a mí me parte el alma.
19:20Yo no puedo entender que la justicia
19:23automatice todo como lo automatiza.
19:25O sea, no te escucha nadie,
19:27nadie te atiende,
19:27después se protege entre ellos.
19:29Vos recién me preguntabas,
19:30¿vas contra todos?
19:31Y yo tengo que pensar,
19:32yo tengo que hablar con Luis,
19:33porque Luis va a seguir viviendo en esa ciudad.
19:35Yo, en todo caso, me voy.
19:37Ellos tendrán que tomar la decisión.
19:38No es su caso, no es el mío.
19:40Yo los acompaño,
19:41lo que quiero es perpetua.
19:42Para los dos asesinos directos,
19:44asesinos autores materialmente responsables,
19:47y después yo creo que hay responsabilidad,
19:49por supuesto que lo creo,
19:49pero también creo que el caso es de Luis
19:52y él tendrá que tomar la decisión
19:54hasta dónde quiere ir.
19:55Roberto, te hago una pregunta personal,
19:57porque ayer me contabas que sos papá.
20:00¿Pudiste terminar de ver el video
20:01del niño llorando,
20:02pidiéndole, por favor, a Luis
20:05que no quiera ir con la mamá?
20:06Digo, es algo desgarrador.
20:07Y vos sabés que a la mayoría de la gente
20:09con la que hablamos,
20:09inclusive aquí nosotros,
20:11no pudimos terminar de verlo.
20:12No sé si a vos te pasó lo mismo, Roberto.
20:14Sí, sí, sí, sí.
20:17Sí, yo la verdad que no...
20:20Trato de pensar en frío,
20:22lo hablé con mi pareja,
20:23lo hablé con Cintia,
20:24porque soy papá de tres nenas,
20:26porque estoy separado
20:26y porque es muy duro, es muy duro.
20:30Roberto, a vos te pasa un poco algo similar,
20:32que están poniendo a tus hijas
20:34y tu situación en el medio,
20:36por eso siento que te vas a sentir atravesado
20:37con esta historia,
20:39porque un poco vivís todo eso.
20:40Yo lo que les digo es,
20:42yo me he separado hace dos años
20:44y me he defendido de cuatro denuncias,
20:46cuatro denuncias también
20:47que datan de años de 2021.
20:48Sí, pero siempre tu ex
20:49es que pone los hijos en el medio,
20:50ya sea una sillita,
20:51ya sea cualquier...
20:51Siempre es como que va a vos,
20:52va a Cintia
20:53y busca molestarlos,
20:55o sea, busca ir contra vos,
20:56sin tener en cuenta
20:57que hay unas niñas en el medio.
20:59Y un poco lo que...
21:00Yo ahora lo que le pedí al juez
21:01es que fui a verlo al juez
21:02y que tuve que esperar
21:03para que me atienda
21:04porque estaba en audiencias,
21:06me atendió amablemente
21:07y lo que le pedí
21:08es que no se hable
21:09porque entiendo
21:10que en esas clases de conflictos
21:12los medios de comunicación
21:13no suman absolutamente nada.
21:15Pero no es fácil
21:16cuando te llega
21:17una denuncia penal
21:18y viene con...
21:19La denunciante pide
21:21la prohibición de acercamiento
21:22para ella y para sus hijas.
21:23Y vos sabés cómo
21:24no podés dormir esas noches
21:25hasta que no haces un descargo,
21:27te sentás a escribir,
21:28dejás todo el trabajo de lado
21:29porque te tenés que ocupar
21:30de lo más importante
21:31que en mi caso...
21:32Es que eso me parece
21:32que es un poco
21:33la finalidad de estas mujeres, ¿no?
21:35Eso, que no duermas,
21:36hacerte la vida imposible,
21:38que es lo que pasó con la gente.
21:39¿Sabés lo que pasa?
21:40Que...
21:41La justicia no es apagada.
21:43Arruinamos la vida a los chicos
21:44porque de última...
21:45A ver, yo no digo
21:45que soy un buen hombre
21:46y debo ser de los peores hombres
21:47que pueda haber
21:48y esa calificación la acepto.
21:50Pero después soy un excelente padre.
21:51Pero claro...
21:52Soy un excelente padre
21:53y ellas tienen el derecho
21:54de decir quién es Roberto
21:55como padre, punto.
21:56Pero todos tenemos...
21:56Es un derecho
21:56Es un derecho que le asiste
21:57a los menores
21:58y el derecho de las mujeres.
22:01Roberto...
22:02Muy interesante
22:03la apreciación también, ¿no?
22:04Sí, quiero preguntarle
22:05por la casa.
22:06Perdón, Juan,
22:06y voy con vos
22:07porque quiero hacer hincapié
22:09un segundo
22:09en las condiciones precarias
22:11en términos habitacionales
22:14en las cuales se dio
22:14esta revinculación.
22:15Ya voy, Juancito.
22:16Disculpame.
22:16Te espero, te espero.
22:18Pero digo,
22:18cuando uno ve
22:19la casa de la progenitora
22:21decís
22:22cómo puede ser
22:23que haya habido
22:23un profesional,
22:24un perito,
22:25un especialista
22:26que le haya permitido
22:27al niño
22:27vivir en esas condiciones.
22:29¿Llegaron a ver esa casa
22:30o lo hacían por Zoom
22:31y miraban a ver?
22:32¿Lo llegaron a ver, Roberto?
22:33¿Sabés si llegaron a ver?
22:34No, no, no.
22:35Eso no.
22:35No hay informes socioambientales
22:36en el expediente.
22:37Claro, claro.
22:38No, ni fueron a verlo.
22:39Qué vergüenza.
22:40Sí, Juan,
22:41y perdón.
22:42No, le decía
22:43que me parece realmente
22:44muy justo
22:44y muy apropiado
22:46que él pueda decir
22:48si fue un buen hombre
22:49o un mal hombre.
22:50No está en discusión
22:51aquí respecto de mis hijos,
22:52de la paternidad.
22:53Me parece realmente
22:54muy atinado esto
22:55porque hay mucha gente
22:56que nos mira en todo el país
22:58y a veces se confunde
22:59todo esto,
23:00no se mezcla.
23:01La persona se divorcia,
23:02se deja de querer,
23:03no importa,
23:04la madre del padre
23:05de la criatura.
23:06Ahora,
23:06meter a los niños
23:07en este enriedo
23:08y utilizar ese ardido
23:11y ese engaño
23:11para decir
23:12realmente me parece asqueroso
23:14y me parece muy apropiado
23:16lo que acabo de decir.
23:16¿Sabés qué es lo más triste?
23:17A mí me preguntaban
23:18y me decían
23:20porque todos se embanderan
23:21en defender a los chicos
23:22y hablan por los chicos
23:23y yo digo
23:24pero yo no hablo
23:25por los chicos
23:25que voy a trabajar
23:26todo el día
23:26para pagar todos los gastos
23:27de mis hijos
23:29y eso no es defender
23:30los derechos de los chicos
23:31y no hablarle mal
23:32de la otra parte,
23:33no es defender
23:33los derechos de los chicos
23:34y no meterlo
23:35en conflictos de grandes,
23:36no es defender
23:37su tranquilidad psicológica,
23:38no es eso,
23:39defender el derecho
23:39de los chicos
23:40o defender el derecho
23:41de los chicos
23:41de salir en televisión
23:42a decir que
23:42como es un demonio
23:44no puede ver
23:44porque fue un demonio
23:45o fue infiel
23:45o se comportó mal conmigo.
23:48Para mí defender
23:49los derechos de los chicos
23:49es trabajar,
23:50es darle educación,
23:51es darle salud,
23:51es no involucrarlos
23:53en conflictos de adultos,
23:54eso es defender
23:55los derechos de los chicos.
23:56Sí, sí, sí.
23:57Roberto,
23:58a vos te parece
23:58si queremos compartir
24:00con vos
24:00las imágenes
24:01de la casa
24:01del papá,
24:03de Luis,
24:04fíjense que vivía
24:05muy,
24:06vivía bien,
24:07vivía, vivía.
24:07Bueno, como dijo
24:08el sobrino ayer.
24:09Eso lo decía todo el mundo,
24:10sí, sí.
24:11Pero mirá,
24:11ahí tenemos,
24:11estamos viendo Roberto,
24:12te quiero contar
24:13que en la pantalla
24:13si querés sacame
24:14a mi vista Luchito
24:15también,
24:16sacame Luchito.
24:17Hola Javi,
24:17querido Javi,
24:18el dire.
24:19Mirá,
24:19mirá Roberto,
24:21esta es la casa,
24:22fíjate cómo había
24:23una suerte
24:24de pancartas
24:24con fotos,
24:25mirá qué linda
24:25la habitación,
24:26pintada,
24:27con sus juguetes,
24:29con sus enseres,
24:30con sus cosas,
24:32nada,
24:33es una casa
24:33muy digna,
24:35se nota a la legua,
24:36no sé Roberto,
24:37vos con qué te conectás
24:38cuando lo ves,
24:38que había amor,
24:40es un cuarto
24:40de un nene.
24:41Es lo mismo
24:42que dicen
24:43los informes
24:44de las maestras
24:45de Ángel,
24:47que refieren
24:47que él era
24:47un nene feliz,
24:48que le encantaba dibujar,
24:49que era un nene feliz,
24:52que Lorena
24:53era su figura
24:54materna,
24:55que lo llevaba
24:55puntual,
24:56que lo retiraba
24:57para el almuerzo,
24:58que siempre estaba
24:59bien alimentado,
25:00que estaba vaciado.
25:01Qué importante
25:02que Lorena,
25:02sin ser la madre,
25:04y que haya adoptado
25:05ese rol,
25:06no solo
25:07la pareja
25:08del padre,
25:09sino...
25:09Déjenme que les diga algo,
25:10en el expediente
25:10de familia,
25:11la figura más importante
25:12es Lorena,
25:13el juez la reconoce
25:14como la figura
25:14más importante
25:15para él.
25:16Él le decía
25:17mami a Lorena,
25:18por eso
25:19hay una audiencia
25:20donde él dice
25:20yo quiero quedarme
25:21con mi mami,
25:22y él no le decía
25:22mami a Mariela,
25:23a Mariela le decía
25:24Mariela,
25:24porque no la conocía.
25:26Mirá, Roberto,
25:27vamos a establecer
25:27una analogía
25:29entre la casa
25:30del padre,
25:31la casa de Luis
25:32y de Lorena,
25:33de sus papás,
25:34sus verdaderos papás,
25:35y la casa
25:36en la cual
25:36termina falleciendo
25:38gracias a una
25:39absurda,
25:41inentendible,
25:42injustificada
25:43revinculación
25:44por parte
25:44de un montón
25:45de peritos,
25:46psicólogos,
25:47abogados,
25:47especialistas,
25:49feministas,
25:49tomados,
25:50cooptados,
25:50cooptados
25:51por esta ideología.
25:53Miren,
25:54miren lo que alimentaron,
25:55que el niño
25:56pasara de vivir
25:57donde mostrábamos,
25:58si podés,
25:59Javi,
25:59querido,
26:00si se podés,
26:00gracias Javi,
26:01querido,
26:01mirá,
26:01mirá la composición,
26:03mirá la composición,
26:04de un lado
26:05de la pantalla,
26:06debajo del gráfico
26:07de Crónica,
26:08también te cuento
26:08a vos,
26:08mi querido Roberto,
26:09está la casa
26:10de Lorena y Luis,
26:11de su papá,
26:12y del otro lado,
26:14fíjense que hay condiciones
26:15de precarización absoluta
26:17y falta de amor,
26:17el desorden,
26:18la mugre,
26:18la sociedad,
26:19la sociedad,
26:20fíjense la diferencia,
26:22porque es,
26:22chicos,
26:22es palmario,
26:23es palmario,
26:24digo,
26:24es tan evidente,
26:26todo lo que podamos llegar
26:27a decir,
26:27Roberto,
26:28no sé con qué te conectás,
26:29va a ser redundante,
26:30porque las imágenes
26:31hablan por sí solas,
26:32¿no es cierto?
26:33Son dos realidades
26:33que contactan.
26:33A ver,
26:34en realidad me conecto
26:36con la indiferencia
26:37de la justicia,
26:38el día que un psicólogo
26:40vaya preso,
26:41que un juez vaya preso,
26:42te puedo asegurar
26:42que van a ir a ver las casas,
26:43que van a ver los videos,
26:45escuchar a los papás.
26:46Coincido,
26:47coincido con eso.
26:47Totalmente.
26:48Cuando rindan cuentas,
26:50doctor,
26:51cuando rindan cuentas.
26:52Por mala praxis.
26:54Claro.
26:55De las cagadas que se mandan.
26:56Cuando rindan cuentas.
26:57El día que los jueces,
26:59porque estos chicos
26:59pagan con su vida.
27:01Entonces,
27:01el día que los jueces
27:02respondan con su libertad,
27:03así como los políticos
27:04cuando hacen promesas de campaña,
27:05que después llegan al poder
27:06y dicen,
27:07no,
27:07no sabía que me iba a encontrar
27:08con esto.
27:08No.
27:08El día que cuando incumplís
27:09una promesa de campaña,
27:10terminás preso,
27:11terminás con una multa millonaria,
27:13ese día vas a pensar dos veces
27:14antes de salir a decir cualquier cosa.
27:16Tenés razón.
27:18¿Cómo haces, Roberto?
27:19Me imagino que un ejercicio emocional,
27:21de mucha inteligencia emocional,
27:22el tratar de mantenerte impasible
27:24ante la situación.
27:25Porque digo,
27:26a todos nos pasa,
27:27yo sé que sos un tipo súper detente.
27:29Mirá,
27:29si sos pareja de Cintia,
27:30que es lo más,
27:30debés ser un tipo
27:31con una sensibilidad extrema.
27:33Porque aparte,
27:33Cintia la tiene esa sensibilidad.
27:35¿Cómo haces para intentar
27:36mantenerte al margen
27:37y hacer tu laburo
27:38de un modo frío?
27:40en este caso,
27:41Tommy,
27:41no podés.
27:42En este caso,
27:42no podés.
27:43En este caso,
27:43yo hemos llorado
27:46muchas veces
27:47en este fin de semana
27:48con las cosas
27:48que nos ha contado Lorena.
27:50Muy duro,
27:51muy duro.
27:51En este caso,
27:52no podés.
27:53En este caso,
27:53no podés.
27:54Por eso es que uno se va
27:54con un equipo
27:55de seis personas,
27:57deja todo,
27:58tiene que reorganizar su vida,
27:59deja trabajo.
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