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そこまで言って委員会NP 未確認情報を大討論！密約・エプスタイン・宇宙人 - 2026年04月12日
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00:00:07突然ですがUSAが何の略称かはご存知ですよねUnited
00:00:09States of Americaアメリカ合衆国今この国のリーダーが世界を大混乱に巻き込み一部では制御不能のモンスターと呼ばれているモンスターといえば
00:00:34今この国のリーダーが世界を大混乱に巻き込み一部では制御不能のモンスターと呼ばれているモンスターといえばUSAから一文字変えたUMAという言葉をご存知だろうか早速ですがこの方に解説していただきましょう
00:00:47こんにちは日本一怪しい雑誌月刊ムービー編集長三上武晴です今回のテーマはUMAUnidentified
00:00:48Mysterious Animalすなわち未確認動物です学術的にその存在がはっきりと確認されていない動物のことを
00:01:12未確認動物UMAというふうに呼んでおりますただ単にこれまで発見されていなかった生物ではなくてその生物が持っている怪物のような性格
00:01:39そしてもう一つはかつていろんな生物がいましたけれどもそれらはみんな滅んでしまったでもどっかで生き残ってるんではないかといった個性物の生き残り大抵この2つがあると有魔の重要なファクターになってくるとこうした有魔の中でも最も有名なのがイギリスはスコットランドのネスコにいます
00:02:05ネッシーその形からクミナガリュウが現代にまで生き残っていたんだとそういう説が有力視されておりましてそのモンスター性ゆえに世界的に注目されてきましたへえネッシーの目撃例が数多く報告され写真や映像が公開され始めたのは1933年以降とされる
00:02:20そしてあまりにも有名なあの写真が撮影されたのは1934年しかし後に撮影者の知人があれは模型を使ったトリック写真だったと告白しブームは人生化したが
00:02:27ユーマという存在は未確認であるそれが故にいろいろなことが言われるわけですね
00:02:40中にはフェイクももちろんあります有名な下界の写真に関してはもっとノートリミングのオリジナル版があってそこに写っているのは明らかにカワウソです
00:02:46つまり模型船を使ったトリックだということ自体も怪しいんですね
00:02:59一つの写真まあ一つの体験目撃が否定されたからといってネッシー全体が完全に存在を否定されるというわけではありません
00:03:06しかしながらネッシーの存在は科学的に未だ未確認のままです
00:03:15そこで本日のそこまで言っていいんかいNPはさまざまな未確認情報についての大特集
00:03:17ユーマになぞらえ?
00:03:27イスラエルとともにイランを攻撃したトランプ大統領の真の目的やエプスタイプ文書の謎は解明されるのか?
00:03:33アメリカに関する未確認情報
00:03:39オバマ元大統領がネット番組で宇宙人は実在すると発言
00:03:47その発言の裏には何があるのか宇宙人に関する未確認情報
00:03:57先月ワシントンで行われた日米首脳会談で高市総理とトランプ大統領はどんな約束を交わしたのか?
00:04:02密約に関する未確認情報
00:04:09都市伝説界隈で注目を浴びる東京下北沢に存在するという時空の歪み
00:04:13それは大阪重曹にも存在するのか?
00:04:18場所に関する未確認情報
00:04:39今回もオカルト研究家の澄由紀子氏都市伝説系ユーチューバーの小ヤッキー氏さらに運行論に詳しい国際ジャーナリストの大野和元氏都市伝説サンマガラスとともにおなじみの委員会メンバーがさまざまな有馬の謎について徹底討論
00:04:54そして都合によりスタジオにお越しいただけなかった月刊ムーノ三上編集長には各VTRの冒頭でビッググッドやチパカブラ、ツチノコなど世界の有馬の解説をしていただきますのでお楽しみに
00:04:58そこまでディーン会NP
00:05:01信じるか信じないかはあなた次第
00:05:02有馬の謎 徹底解明スペシャル
00:05:25こんにちはこんにちは今回は有馬になぞられさまざまな未確認情報の謎について徹底討論してまいります
00:05:26本日の委員会の皆さんです
00:05:34よろしくお願いいたしますよろしくお願いいたします他にもね怪しい雰囲気の番組になってきましたね
00:05:39こちらもさらに怪しいんですが、未確認情報に詳しいゲスト。
00:06:28質問は何かというとぞろぞろぞろそういうのを全部ボロクソに書いて世界のジャーナリストはこういうふうに聞くその基準をここに詳しく書いて確かに大野さんここに書いてある今までインタビューしてきた面々そうそうたるね方々ですよねうんさあ続きましてオカルト編集者の角由紀子さんですどうぞよろしくお願い
00:06:41よろしくお願いします。
00:06:59では最初のテーマにまいりましょうまずは暴走する超大国本当に国家の安全のためなのかそれとも世界のユーマ徹底解説ビッグフット
00:07:19北米のユーマとして有名なのが獣人ビッグフットその名の通り大きな足まあ当然ながら大きな足であれば背も高いだいたい2メートル以上の背丈があって人間のような姿をしている
00:07:40でも全身煙くじゃゴリラのような姿をしたユーマ面白いことにビッグフットに関してはどうも知能があるんですね人間の言葉をどうも理解しているらしいしかもこれあまり知られてないんですけれどもこのビッグフットが
00:08:01UFOの中に入っていったというのを目撃している人も実は結構いるんですねそういう意味でビッグフットっていうのはただ単に大きな猿とかゴリラの類ではなくてもっともっと別な宇宙的な存在なのかもしれません
00:08:25アメリカに関する未確認情報未確認生物に関する情報は怪しいと思われるものもありそうだが国家が発する情報は全て真実であると言い切れるのだろうか?
00:08:40今月7日2週間の停戦で合意したアメリカとイラン当初アメリカとイスラエルはイランの核開発や長距離ミサイルの脅威を理由に攻撃を正当化していたが
00:09:01軍事攻撃はアメリカとイランの間で核問題を巡る協議が続いていたさなかに交渉を放棄するかのように行われたそのため核開発阻止は表向きの理由にすぎず真の目的はイラン国家の機能不全化や体制転換にあるとの指摘もある
00:09:17この攻撃はオペレーションエピックフューリー 正大な怒りの作戦と名付けられたがネット上などではこれはオペレーションエプスタインファイルズエプスタイン文書作戦ではないのかと指摘する声もある
00:09:44エプスタイン文書とはアメリカの富豪ジェフリーエプスタインが構築した未成年者の性的搾取ネットワークに関する捜査資料や裁判記録で600万ページにも及ぶ膨大な文書だがこの中にはエプスタインと親しい関係にあったトランプ大統領の名前が何度も登場しそれから目をそらすためにイラン攻撃が行われたのではないかという憶測もあるようだが
00:10:12そこで皆さんに質問ですあなたがアメリカについて知りたいことは何でしょうか皆さんからさまざまなアメリカについて知りたいことを伺っていますそしてゲストお三方にも伺っていますがまずは今のこの直近のイラン情勢について聞いていきましょうか須田さん
00:10:37ですからねマガハメイクアメリカグレートアゲインというねグループが一段があるんだけれどもこれがトランプ大統領の最大の支持母体になっているじゃないですかだからこれが大反対なんですよねにもかかわらずなぜ今回いきなりねこのマガハの反対を押し切ってしかも11月に中間選挙を控えているにもかかわらず戦争に踏み切ったのかで加えてね僕先週ねアメリカ行ってたんですよ
00:10:56ところが多くの人も何で始めたんだみたいなそもそもだから後付けでいっぱい理由あるけど複合要因は分かんだけどいやこれ認知症が始まってるんじゃないかって言ってる人たちいますよねいやホントいるよねいるそこはどうなのかなとおっしゃることが日によってコロコロ変わるのが気分のものなのか
00:11:09あの国民説明の記者会見も今言ったようにもう2、3週間で終わるよって言いながらやめないって言ったら徹底的に攻撃するって矛盾することを2つ言ってるんですよね
00:11:38あのご質問の趣旨はよく分かります何しろ本人も分かってないと思うんですよねつまり戦争っていうのは戦略があって戦術があって大義名分があって同盟国があって初めてできるわけでは戦術だけはあるけどあとはないんだもんですから何をもって勝利かっていうことがあったりするんですよ
00:12:08定義できないような戦争を彼が始めちゃったじゃあなぜ始めたのか一つはイランはアメリカ大使館を占拠し47年前ですけどもそれ以来ずっと対立が続いているそれでもってイスラエルをハマースが攻撃したのが2年前かそのことを考えるとアメリカはイスラエルの気持ちが分かっていてイスラエルはもうホロコーストのメンタリティーですからいつか滅ぼされると思う
00:12:33だから死ぬ気で滅ぼすしかないイラン側はイラン側でこれやられたらイスラム体制壊れちゃうこれも死ぬ気でやるという状況だったわけですよね本来はイスラエルとイランの代理戦争であればよかった代理戦争だったらばある程度抑止が利くからねところが去年の6月にガチンクやっちゃったでしょもうこれで止まんなくなっちゃったんでしょうな
00:12:56昨日実は僕共和党の日本人の方とちょっとお食事する機会が聞いたんですそしたらイランを旧石器時代に戻してやるみたいな過激なことも言ってましたけどあれも予定にないことたまたま言っちゃったっていうことでなんかあのちょっと過激になると何か言ってしまうアドリブみたいなところが牽制になってるからまあほっといてるんだよみたいな笑いながら言ってたんですけど
00:13:26合理的にだってあの人のこと合理的に説明するの無理ですよ何しろ考える前にしゃべるんだからあの人はまず大事で希望を言うわけですよ願望をね願望を相手が受けられなかったらねでもとはいってもさそうしたら倍返しするんだよビジネスマンだから損得で考えたら明らかに損じゃないですか損んだけど彼は正確なんですよ倍返しするんですよ気になること言われると倍返しやって今度はマーケットなり世論が今度
00:13:41批判してきたらタコになるんですよビビるんですよやはり本来アメリカの大統領としての器があったのかなってのは恐らく私が言ってるんじゃないですか将来の歴史家がそうだね
00:14:10今の話にもつながると思うんですけどトランプのいわゆる岩盤支持層アメリカで福音派と呼ばれる評謀する人たちが2割とか2割5分とかいるっていう話ですよねでその方々はですね神様がすぐにでも公認してほしいなと願っておられるそれは結構なことですでヘグセス国防長官とか本当にここにエルサレムクロスってタトゥーまで掘ってその福音派のね急先鋒みたいな感じになってるわけじゃないですか
00:14:40でこれはアメリカのにとっての十字軍だと言っているわけでいや僕それが何でアメリカにとっての十字軍なのかさっぱりわからないんですねだってそのアメリカにもユダヤ人の方たくさん住んでおられるけれどもソウルの方がこうみんなそういうことを望んでいるわけじゃないですよねででもなんかあの全然ユダヤ人の方でもない方がそういう福音派を名乗ってイスラエルにものすごく課題でしてでっていうことがちょっとその流れが僕はよくわからないなぜなんですかこれは
00:15:05あの福音派っていうのはエヴァンジェリカルというふうに普通英語では言うんですがキリスト教の宗派ですそしていわゆるプロテスタントの方です週末の日の前にイスラエルでいいことがあるわけですよですからそのイスラエルが今脅かされているわけだからもうエヴァンジェリカルのシオニストもしくはエヴァンジェリカルのプロユダヤというのはもっと信仰に基づいたものなんですね
00:15:31それがですね、10人、20人じゃないんですよ、3000万、4000万いるわけですよ、それが一つの政治的な勢力として、うまくそれを受け皿にしたわけですよね、トランプさんが、その人たちが、ごく一部だと私は思うけれども、もうイランなんかやっちまえよという声があって、トランプ政権の中ではね、相当割れてると思いますよ、本当、みんな正直に言わせたら。
00:15:51もうちょっとね、分かりやすく言わせてもらうと、宮古さんが言ったことでね、福音派というのは、新約聖書原理主義というふうにずっと言われてきて、アルマゲドンとかハルマゲドンというじゃないですか、終末思想の果ての最終戦争は、今のイスラエル、旧ユダヤ国、エルサレムで起きるわけですよ。
00:16:08だからエルサレムでアルマゲドンが起きた果てに、善と悪に分かれて悪魔退治が完了するので、我々神の子である、神に選ばれし、我々が生き残るというところで、シオニズム運動と福音派の考えは合致するんだこと。
00:16:29だからイスラエルを大応援して、そのあと千年期が訪れて、幸せが訪れるとそれはそうだと、そう書いてあるのは理解しますけど、今、3000万人もの人がそれを信じて、実際に戦争を起こすっていうことを指示するとかっていうのが、そこまでの飛躍が、僕にはどうしても分からない。
00:16:52あのね大野さんの質問のね恐らくポイントはね何であんなアホなことをやるんだということだと思うんだけど実はアメリカ人の多くの人たちにとってですね信仰とそれから実際の生活っていうのは日本よりもはるかに近いものなんですよ。
00:17:03一部のエヴァンジェリカルも含めた非常に信心深いキリスト教徒はですね揺さがりが得られていることに対してはもう心情的に信仰的に反発する。
00:17:25自分たちが虐げられてるような気にすらなるトランプ大統領の暗殺未遂事件あったじゃないですかあの時にトランプが命中せずにかすめてしかもその後すぐにガッツポーズをしたとこれに対して福音派の人たちがやはり彼は選ばれた人なんだということで結束が固まったという話も聞いていますので
00:17:41やっぱりプロパガンダのうまい人がいてそううまく使ったんだと思いますよ非常に効果的だったと思います一方でまあコヤッキンさんのおっしゃるようにいやエプスタイン文書とかそういうのも今回のこのイラン情勢に絡んでるんじゃないかVTRにもありましたけどどうですか?
00:18:10そうですまずそもそもエプスタイン文書600万ページあると言ってますからその中にまだ黒塗りのページがかなりありますその中にもしかしたらトランプさんの名前も入ってるかもしれませんしもしくはこれ僕今陰謀論を調べている中でかなりですねまだ登場していない人物もいるんですよね自分が次出るんじゃないかっていうことがまあ一個脅迫というか抑止力最大の抑止力になっていてこれ以上戦争に介入してきたらどうなのか分かってるなっていうことで
00:18:40このエプスタイン文書っていうのは最強の脅迫カードであるっていうことなんですねコヤッキンさんにね一点質問するんですけども私もこれちょっと検証してみるとびっくりすることにこのエプスタイン紙をめぐって文書だけではねトータルで日本円にして1兆2000億とも3000億とも言われてる資金の流れっていうのはここに見て取れるんですよ個人でで加えて95ものですね100弱のペーパーカンパニーっていうんですかねその資金洗浄の会社があると
00:19:01いうふうにこれ出てくるそうするとやっぱり世の中的に言われてるのはそのバックにどっかの国例えばイスラエルとかロシアっていうねの存在があるんじゃないかあるいはその情報機関が変わってんじゃないのかと言われているだから最強の脅迫カードってすごく腑に落ちてくるところなんだけどもそのバックの国だとか情報機関っていうのはなんかないんですか
00:19:30おっしゃるとそれがCIAっていう説もあればイギリスという説もあればいろいろあるんですここでも陰謀論ですただ僕が一番懸念しているのはこのカードってその未成年の性的携取だけじゃないんですよねおっしゃったようにマネーロンダリングとか巨額のお金が動いていることが一番怖くてそれがわりかし日本人日本企業が入っている可能性があるんですよ日本人日本企業もちょっとアメリカとかその立てつけない状況を切らされてるんじゃないのっていうのが怖いんですよね
00:20:00ロシアは入っていることはもう分かってますよ候補というかシリコンバレーにいるロシア人がエプスタイン関係して全て紹介いろんな人を紹介してもそのロシア人の超美女女性が全部絡んでるんですねそもそもエプスタインと組んでたギレーヌマクスウェルのお父さんはメディア王だったんですけど彼はKGBと共謀してロシアの共産党の資金を海外に移送する手伝いをしていたのでそこの人脈をエプスタインは持ってたプラスモサドイスラエルの
00:20:13バンカメとか大きな銀行をチェイスとでもトップやめましたよね全部そういうところももうんのすごいお金出してますよそのエプスタイン文書を隠すためにイラン情勢が起きたんじゃないかってVTRありましたけど
00:20:30だからトランプがイラン今やったのはいくつかの要因が重なって今だと思ってやったんじゃなくてとりあえずやって後から理由をくっつけたらたくさん理由が出てきてその一つがエプスタイン文書なんですよでももともと核兵器の技術を教えたのはイランが新米時代にMIKですよ
00:20:48高科大学がイランの科学者を教えているんですよそれを僕が取材して特集でやりましたけれどもだからアメリカから見たら自分が教えた技術を使って核兵器を作ろうとして今は反米ですからねだから余計にたたき潰したいだからいろんな理由が重なってるんですよたまたま中間選挙も重なってるしね
00:21:08僕はVTRと反対意見なんですけどそれなんでかっていうとイランとかベネゼイダとか攻撃されている国ってエプスタイン文書にあんまり関係のないところばっかりなんですよねっていうことを聞かないところは結構武力で言って載っている交渉の材料があるなっていうところはわりかし泳がされているのが今の情勢だなっていうのはありましたね。
00:21:38僕はあんまり関係ないと思ってます考えてみてくださいエプスタイン文書があろうがなかろうがこの戦争は起きたか間違いなく関連がないとは言わないけどねあともう一つね私が感じるのはエプスタインってそんなに大物じゃないんですよもともとは何て言うかな人と人をつなげる紹介家なんですいろいろあいつとあわゆる人たちと会いたいからじゃあ
00:22:08エプスタインのところに行ってやるかっていう形でこのネットワークを作る天才だったんですよねそれにどこの国とは言わないけれどもインテリジェントサービスが当然それは情報源になるからみんなみんな手出してると思うしみんなある程度のコネクションがあると思うんであの人が魅力的でそしてネットワークがうまくてそしてみんなを楽しませてそしてだんだんだんだん大きくなっていってそれがある時は事前事業にもなりある時にはマネロンネにもなり
00:22:20何でもやった人なんですよあの人が殺されたかどうかは私は知りませんがあんまり陰謀論は僕は信用しないけれども少なくともこのファイルと戦争との関係は薄いと
00:22:32アメリカの政権って国民の世論漢字を操作できるってやっぱり思ってて丸田さんにも伺います
00:23:02未確認情報はまあ確かじゃない情報でどまりだけどそれがやっぱりストーリー化されたりとか背景とかそういったその思想を絡めてすごくこう深く落とし込んでストーリー化されたものがやっぱり陰謀論だと思うんですけど例えばQアノンとかディープステイトとか割と共和党に多いなっていう印象を私は受けるんですで結構調べてみると歴史的に言えば冷戦初期もそのまあ共産主義の恐怖っていうのはあったけどそれをストーリー化してよりこう世界政府がどうのとかっていうふうなより陰謀論だと思うんですけどもそういったんですけどもそういったんですけどもそういったんですけどもそういったんですけどもそういったんですけどもそういったんですけどもそう
00:23:30チックにしてったりとか90年代もトランプとよく比較されるのがパッとブケなんていう方も割と陰謀論をしゃべることによって民衆をあおって労働者を一部取り込んだっていうふうに言われているんですけどなんでそういった共和党支持者が割ともちろんね民主党支持者も陰謀論語るんですけどやっぱりちょっと差を感じるんですよね冷戦の時代はねそんなに大きな強くなかったその後共和党の場合にはまず
00:23:59ネオコンっていうのが出てきてそれで冷戦終わったとこれからアメリカの力でアメリカの民主主義を世界に広げるんだと言ってイラク先生やったりしたけどだけどそれも行き詰まって経済がおかしくなって格差が広がって負け組みが大きくなってそして忘れ去られた人々が出てきた段階でやはりそれをうまく使ったのは共和党の阿流しかもまあ端っこにいたような人たちねが
00:24:17トランプみたいな人たちと一緒に組んで一つのムーブメントを作った時に昔はいなかった忘れ去られた人々がみんなそこに乗ったんですよその結果共和党がそのマガみたいな人たちに乗っ取られたそれがいわゆるその興行地帯ラストベルトとかの人たちですね
00:24:26昔からアメリカ人ってロスチャールだロックヘラーだフリーメイソンだあるいはディープステートだみたいなところってのはずーっと連々と戦後ありますよね
00:24:47みんな好きですよ陰謀論本当にほんとにすごく好きですよだから僕は79年にアメリカ行って20年ぐらいいたんですけどももうアウト陰謀論の話結構信じてる奥さん学者なのにものすごく信じてて旦那さんも学者でそれでも大げんかですよなぜ信じるのかいうことでね党派関係なく関係なくものすごく信じる
00:25:16アメリカの政権って国民の世論感情を操作できるってやっぱり思ってて歴史的にもPR会社が入ってこういった世論操作してて漫画戦争の時のナイラーさん証言事件があってイラクがクウェートに侵攻した時にアメリカどうするんだって校長会開いてナイラーさんというクウェート難民の少女を呼んできてそしたらナイラーさんがイラク兵がやってきて病院の保育機から赤ちゃんを取り出して床に投げ捨てるんで赤ちゃんが死んでいきました
00:25:44って涙流れ方だったらそれがものすごいインパクトになってしたらブッシュ大統領パパの方がもうイラク兵が300人もの赤ちゃんを殺しているって言って湾岸戦争の被害になったっていうのは有名な話なんだけどそのナイラーさんはまあ話したことは真っ赤な嘘でそして彼女は難民でもなんでもなくて攻め込まれていたクウェート大使の娘でそしてPR会社から演技指導まで受けてたってことが明らかになって
00:26:14で結局クウェート政府とアメリカ政府がPR会社に反イラクの機運が高まるようにやってくれってお願いしたっていうそういう歴史があるわけですよ今フェイクニュースって今の方が作りやすいトランプさんは自分のためだったりアメリカのためだと思えば何でもやるから今でもこういうことってアメリカは政権はもういろんなインスタグラマーとか使いながらやっぱり操作できるって信じててそれをまた喜んでアメリカの人たちは信じてるんじゃないかな
00:26:43いやそれでね何でかと思う日本人もだいぶ好きですよ陰謀論それでアメリカはもちろんですよ今笠田君って何でかなと思うと一つ言えることはねやっぱり情報過密の中で本当の答え合わせなんかできないんですよ真実なんか急に見つかるわけないじゃないですかあっという間にでも便利な方が好きでしょファストファッション好きでしょファストフード大好きでしょファスト真実ですよいきなり本当の答えが分かっちゃった風になると気持ちが良くて脳内ホルモンも出ますからね神経伝達物質も
00:27:09だから陰謀論とかそれめいた話はものすごく広がるからPR会社が飯の種になるって話だと実際にそのSNSで言うとFacebookなんかは2014年に感情実験をしてたっていうことが明らかになって非常に批判浴びてるんですねその後2018年には選挙に関与してましたでツイッターをイーロンマスクが買収してるじゃないですかその時ツイッターファイルっていうのがたくさん暴露されたんですけれども
00:27:23その時もツイッターSNSと政府が一緒になって都合の悪い投稿を削除してたっていうことが明らかになっていてこれはもう陰謀論じゃないんですよだからもうPR会社とかそういった話っていうのは今後どんどん増えていくんじゃないかなと
00:27:31では続いてのテーマまいりましょう続いては日本とアメリカの間に存在するのか続いてこちらについて考えます
00:28:00日本のユーマといえばやはりツチノコを置いて他にはないでしょうだいたい体長が1メートルぐらいなんですがビール瓶のように太いその代わり尻尾がネズミのように細いというんですねちょっと変わったヘビところがですねこのツチノコ
00:28:27すごいジャンプ力あるんですね飛びかかってくるさらにはいびきをかくとか普通のヘビには考えられないような行動をするということです日本全国沖縄北海道以外古くから実はツチノコの目撃があって例えば岐阜県東白川村では賞金をかけてですねツチノコを探索
00:28:41さらには生け捕りをしようなそういうふうなフェスティバルも開かれておりますただその実態については不明でまだまだ未確認動物のままです
00:29:00日本時間で先月20日高市総理はアメリカワシントンのホワイトハウスでトランプ大統領と会談
00:29:21高市総理は会談の冒頭で世界中に平和と繁栄をもたらせるのはドナルだけだと思っていますとトランプ氏をファーストネームで呼び親密さをアピール会談後には記者からオレゴズ海峡への感染派遣を求められたかを問われ
00:29:36と述べ北朝鮮による拉致問題について
00:30:05トランプ大統領からは拉致問題の即時解決に向けての全面的な支持を得ましたと語ったその後日本政府は成果として4つの文書を公表うち3つはレアアースなど重要鉱物の開発や調達面での協力に関する内容で日米両国とも重要鉱物の多くを中国に依存しておりその現状からの脱却を目指すとしている
00:30:34しかし両首脳による共同声明の発表がなかったことなどから一部ではトランプ氏との約束はこれだけだったのかと疑問を呈する声も確かに長い外交の歴史の中では過去に国同士の密約が交わされ後にそれが明らかになったこともある2人のハグの裏で何らかの密約が交わされた可能性は否定できないがそこで皆さんに質問です
00:30:39あなたが密約について知りたいことは何ですか?
00:30:56さあ皆さんに伺っております密約について知りたいことは何でしょうか皆さんからさまざまな密約について知りたいことを伺っていますそしてゲストのお三方にも出していただいています
00:31:12トランプ大統領に日本が提示したカードは何があったのかアメリカが出した要求というのは一体何なんだというところで言うと実質的な問題として熊本の県軍駐屯基地には長距離ミサイルが配備されたりもしていますから
00:31:29それは中国に対する牽制とか台湾友人に備えてということではあるんですけれどもちょっと軍的なことでやらなくてもいいけど配備とか開発協力だけはちょっとしてなということが後々出てくるんじゃないかなみたいなことも噂されていますよね
00:31:56その辺り何か大野さんは仲良しの方とかから聞いてたりしますか取材をさせていただいてる方からだから沖縄返還のとき密約ありましたでしょあのとき若泉圭さんかなミッシーの方が彼最後ね本出してから2年後に自殺しましたけども本出す前に文芸衆院中から電話があってキッシンジャーにこれが本当かどうか直撃しろって言って僕ニューヨークにいたからオフィスに行ったんですよ
00:32:24そしたらエレベーターに一緒だったから目の前に聞きましたよ密約の話をそしたら否定しなかったんですよそれでもすぐ文芸衆院に電話してもう本間違いないから出していいですよってねこのぐらいの若泉さんの本が出てその時に有事の際に核兵器を日本に持ち込んでもいいという密約があったんだけれども今回も多分中国が台湾に侵攻した時に日本も必ずまとまれますからやっぱり核兵器の言葉入ってると思いますよそれは
00:32:45それに関して言うと私もそのことが気になっててこの沖縄返還の時に有事があったらまた核は沖縄に持ち込みますよということを水面下で密約していたと日本はそれに関しては沖縄には核がありません非核三原則を守りますと発表していたので完全否定していたけども
00:33:04アメリカの文書からたくさん密約のことの証拠が出てきたんでもう密約はありましたということを一応一部認めたわけですよねだけども公的な合意ではなく公的な文書もないから有効ではありませんっていや密約に公的な文書や合意もあるわけないじゃんと思うわけですよ
00:33:33ありますもちろん密約でも文書ももちろんありますへえ知らなかったそれは現に平成22年に外務省がいわゆる沖縄の時とか核の持ち込みに関して3つぐらい密約ってあってそれが本当にあるかないかを省内で何千という文書を調査した結果の密約問題に関する外務省調査報告書っていうのが出たんですねその結果密約はなかったっていう結果になってるわけですよそうですよ
00:33:55でもこれ一部認めてますよ当時の政府はでもそれで平成22年にあらゆる文書を閲覧してそれに関連する資料も全部そこに入ってるんですけどもだからそういう話題は出たけども合意に至ってないとかこういうのでメモで残したけども合意に至ってないとかって結局全部密約はないっていうのが平成22年の段階での外務省の結論なんですよね
00:34:11それ見て私思ったんですけどこれ本当に密約あったとしたら平成22年になって総ざらい調べてあったかなかったかっていって調査して分かるような密約ってどうやって守るの誰が覚えて誰が記憶してて分かんねえだろうってね
00:34:18恐らく多くの国民視聴者はアメリカの顔色があって日本政府動いてるよねってみんな思ってるわけですよ
00:34:19私外務省なんか代表してませんからね
00:34:48河野さんさっきお待たせしました密約って多分あると思うんですよねそれはまあ今言えないこととかってあるじゃないですかでまあ先ほど笠井さんがおっしゃったような沖縄に関しての密約沖縄返還してほしいとその時にまあみんなには言ってないけれどもまあその米軍の跡地の現状復帰のお金はこちらで負担しますとかある
00:35:17いう時の時にはね沖縄にその核を持ち込みするかもしれないってしてもいいというそういう密約があるとでこれ僕はあの独立国家としては非常に屈辱的でやってはいけないことだと思う思うけれどもでもなんだろう沖縄はやっぱりそれを超えても返してほしいしでこちらは敗戦国だしそれは僕は理解できるんですよで今その笠井さんもおっしゃったようにそのそれがいつまで有効なのかっていうのはすごい僕は問題になると思っててつまりね
00:35:41トランプの政権っていうのは彼は自由と民主主義の志があるのかないのかそれから法の支配自由貿易っていうようなそういったものを全然真反対のことをやっていてその人からこの密約だって言われた時に今までどおりその密約がいつまで有効やねんって思うんですけどこれどうなんでしょうかね。
00:36:05トランプさんの性格から言って密約なんかできないでしょできたと思ったって信用できないでしょそれから沖縄の場合にはアメリカがそう書いてあるからといってこっちに書いてないわけだからその場合は別に合意してない一般論として言えば沖縄じゃなくてあなた達がそう理解するならどうぞと
00:36:32でもね今回のイラン戦争におけるね自衛隊のホルムズ海峡を派遣に直接関わってくる話だから三宅さんにぜひ伺いたいんだけれどもアメリカ占領が解けた直後の1952年と1954年の2回にわたって当時の吉田茂首相とアメリカ軍の司令官との間で有事の際には米軍の指揮官に入るようにとこれをこの場で約束してほしいと
00:37:00そして吉田茂首相はそれを約束したただこれについては表に出さないようにしておこういろいろと問題が起こるからという表に出さないことも含めて密約が行われたそれが本当にあったのかなかったのか外務省の官僚としてそれを知ってたか知らなかったかもしそれがあるとするならば今回これ4月2日ですかトランプ大統領の演説でホルムズ海峡の安全は日本がやるべきだと言っているそういったところに関連してくるんじゃないかと思うんですがこれはいかがなんでしょうか
00:37:31北海東弁みたいになっちゃったんでちょっと慎重に言わなきゃいけないんだけど非常に簡単な話ですまずね僕日米安保条約課長やってたからこのいわゆる密約問題っていうのも徹底的に調べたし知ってるつもりですまず52年54年の話っていうのはね52年は少なくても自衛隊なんかなかったでしょそうです自衛隊もないだから指揮権も減ったぐるもなかったわけで60年に安保改定されていますから
00:37:43その前のことを通って僕そういう文書があったって聞いたことないですねでもそういう公文書がアメリカにもあるんですよアメリカの公文書ってピンからキリまであるの
00:38:02アメリカの公文書館に行くとですねブラーッと段ボール箱にバーンってくっつっ込んであるわけいっぱいその中には公式の文書もあればメモもあるしありとあらゆる文書が乱雑に入っているわけその中でまた一生懸命調べる人がいるわけですよそこに何年も通ってね
00:38:16ああこんなのめっけなあすげえすげえこれ道役だっていう時もあるしそういうのがあったことがなかったとは言わないよだけどええとる道役じゃなくてただのメモでしょそんなの合意って言われても困っちゃうよね
00:38:45で今回の場合についてねじゃあ日米について言えばねあの指揮権の方にもそんな話はしてるはずはないですなぜかって言ったらまず自衛隊出すかどうかすら議論してないんだからねえですからそういう意味でねその交渉には絶対にあのやっぱり機微な部分があってその部分を合意してなんぼなんですけどそれが全部出せる場合と出せない場合があるでも出せない場合でも違法なものをやる
00:39:15でもね、三宅さんね、なんでこんな話が次々出てくるのかっていうと、もう戦後80年たってるじゃないですか、戦慮状態も解けた、あるいは沖縄も返還された、にもかかわらず、今、日本ってなんか対米従属って言ったらいいんですかね、アメリカの言うがままのように、われわれ一般国民は思えるんですよ、この対米従属、つまりアメリカの言うことを聞かないと、日本の損立が危うくなってしまうんじゃないのか、だからアメリカの言うとおりに動いてるんじゃないのかって、多くの方が感じているところだと思うんですよ。
00:39:33それはね、ずばり言いますけどね、やっぱり戦後のわれわれのメンタリティーだと思うね、やっぱり占領されたからね、そしてつらかったと思うし、少なくとも戦後、初期の段階では言うことを聞かざるを得なかったのは事実ですよ。
00:39:48だけどね、私が少なくとも1978年に外務省入ってから、アメリカに従属したいなと思ったことは一度もないですよ、ましてね、中国がこれだけ台頭してくるときにね、アメリカに今従属してる、冗談じゃない。
00:40:07アメリカは日本、在日米軍基地なしにね、中国を抑止なんかできないんですよ、彼らはわれわれに従属してるっていうか、われわれなしに、太平洋、アジア太平洋政策できない、逆にそうは言ってもね、じゃあ日本が単独で中国を抑止できますか、できないでしょ。
00:40:10もうあまり使うしかないじゃないですか。
00:40:13台東であるならば日米地位協定はおかしすぎるじゃないですか。
00:40:18おかしくないですよ。だって台東なNATO地位協定ってほとんど変わってないんだから。
00:40:20いや、だけどドイツなんかは見直したりしてるじゃないですか。
00:40:28やっぱり沖縄で何かいろいろ事件が起きたときに、キャンプの中に入ってしまえば、全部向こうの地位。
00:40:57ヘリコプターが起こった2003年だって大学にあのときだって規制線張られて全部米軍ですよ沖縄の警察入れないですよ地位協定の改定だなんだっていう人がいるんだけれども実は地位協定というのは少なくとも僕の知る限り1960年に改定されてからだと思うけど2週間に1回日米合同委員会っていうのは開かれていてそしてその種の問題沖縄のヘリコプターの事件もそうですけれども
00:41:25話をしてそして文句を言って要求をしてそして日本側の立ち合いどういう条件でどういうふうにするか合意をですね日米合同委員会で何百何千何千とは言えないけど何百も作ってるんです。この日米合同委員会なんかも月に2回も行われていて別に首相とかが出席しないにもかかわらず重大な問題が決定されているっていうのはやっぱり主導権はアメリカが握っているっていうふうに考えている。
00:41:37全然違う主導権は日本側にもありますそして総理に事実出てもらうわけにはいかないからね重要なものについては当然総理に説明をして事前に了承をもらったうえで合意しています。
00:41:55要するにねどんな条約を結んだってそれを国内法制化するためには必ず国会での法律を成立させなきゃいけないんですよだからどんな外国とどんな約束しようがそれが国内放棄になるために必ず立法を吹き通さなきゃいけないんですよ例外なんかない日本は法の支配の国ですから。
00:42:10でもやっぱりさっき須田さんがおっしゃってたようにアメリカ従属してるようにそれも言いますねそういうふうに言われてるねずーっと誰に聞いてもジュニアパートナーという言葉が吸われるつまり従属日本はアメリカの従属国であるとみんな言いますよ。
00:42:39NATOはみんな従属してますよみんなの定義があそりゃそうですよでもだからアメリカに従属してない国なんかないですよでも従属っていうのはとても文学的な表現ですよねそれをねこんな真剣にね議論することじゃなくて従属といえば従属だけどもだってね安倍さんが自由で開かれたインド太平洋抗争というのをぶつけてアメリカのアジア外交戦略が180度変わったりなんかしてるわけですよそうそう。
00:43:09だから何にもかにも言われっぱなしじゃないですよ日本も影響を与えてますしその一部分だけ取って従属だってもうそろそろそういうの言うのやめてやっぱり日本とアメリカっていうのが対等に話せるね信頼関係を持ち始めてるんだっていう認識に変えた方がいいと思うな少なくとも安倍さんの時代からはそうなってますよ間違いなくでもねそれを言うんだったらやっぱり今回のイラン戦争においてスペインとかねイタリアとかフランスも後追いですけどねそういうところは明らかにね反論をしてるしおかしいってことを国際に言うと言うと言うと言うと言うと
00:43:17裁判違反だとアメリカイスラエルはってこと言ってるわけですよ日本は平和と繁栄をもとらわすのはドナルドあなた一人ですって言ってるわけですよ
00:43:47だからきょうみたいにいろんな密約は日米首脳会談19日あったかなと思っちゃうのはいたしかたでもそれはね高市さん一流の嫌味なんですよあれは要するに戦争をやめられるのもあなたよっていうことなのである意味正しいんですよねいや分かるだけどどういう相方するかなと思ったらそれは意見あると思いますようわーっとハグして抱きついたでしょ完全に久々にドア開けて入ってきた太脚に対応するんですよ
00:44:17いやいやあの段階であの段階で耳元でなんかはいってるんだだからさああいう対応だけじゃなくてアメリカのねあるいはトランプ大統領の顔色を機嫌を損ねないように損ねないように歴代動いてきたんじゃないのとなんでこんなに戦後長く経ってんのに日本国内に米軍基地が山ほどあるのとなんでこれだけ優遇されてるのなんで日本が持っているアメリカ国債が売れないのいろんな問題見ていくのに
00:44:45どうにもこうにも従属してるんですから思えないんですもちろん外務省はね従属なんかしてませんよそれはねまあ建前というのかな公式見解なんでしょうけどもおそらく多くの国民視聴者はアメリカの顔色をかかって日本政府が動いてるよねってみんな思ってますね私外務省なんか代表してませんからありますねその上で申し上げるけどももしアメリカの顔色を伺いながら思いながらって言うんだったら今のNATO諸国みんなそうですよ
00:45:07だからNATOはねああいう形で何十カ国もあるからああいう意見があってもおかしくないと思いますよだけどNATOは基本的にホルムズ海峡そんなに依存してないんだから我々は95%の原因を依存してるんですよそれをね同じように議論すること自体が分間違って対等でいたいと思うけれどもどうしてもやっぱり気を使う相手なの?
00:45:33みんながそう思わないで体調だとまず思わないと国民自体がそう思わないと相手は感じませんよ歴史的にはいろいろとあったかもしれないけど今のトランプ政権と向き合うにはもうしょうがないんじゃないですか下手に出るしかないいやそうそうだってどっちに転ぶか分かんないしいつ爆発するか分かんないしでもう完全だってなんだってしかも今はホルムズ海峡を自分たちやってくださいとか
00:45:54放り投げたこと言ってそういう人と真っ向からなんかもう抱きつくしかないんじゃないかなって思うわけですよなんか自分の家庭のこと言ってません生命が必ず持ってるものがないんだもしかしたら隕石についてた宇宙人かもしれないこんな生き物他にないと
00:46:23アメリカ国家安全局のエドワード・スノーデンがなんか日本の国民のメールとか電話とか通話記録検索履歴とかが全部アメリカに監視されてるんじゃないかっていうそこもちょっとやっぱまあ密約じゃないんですけどいいですよ全然見てくださいみたいな感じで日本がアメリカにやってんのかなってすごいこの話聞いてたら思っちゃってあのねNSAの話でしょ?
00:46:49あれは世界中の通信全部傍受してますから全部聞いてますそれはガチガチですガチですもちろん中国もロシアもヨーロッパもイギリスも全部見てますこの番組もこの番組はどうかやばいやばいそうですね続いては単なる都市伝説に過ぎない果たしてそれで済ませてしまっていいのでしょうか
00:47:02世界のユーマン徹底解説チュパカブラ中米プエルトリコにはチュパカブラというユーマンがいます
00:47:21チュパというのは擬音語ですねチュパチュパでカブラとはヤギのことつまりヤギの生き血をチュパチュパ吸う吸血怪獣背中にトゲがあって中には翼があるもの体に穴を開けて血を吸うと言われています
00:47:37このチュパカブラ絶滅したタスマニアタイガーであることはほぼ確実視されていますただこれだけで収まらないのがチュパカブラなんです大きな頭大きな目
00:47:56これがですねいわゆる宇宙人とされるグレーそっくりなんですねひょっとしたら宇宙人ないしは宇宙人が飼っているエイリアンアニマルではないかという説もあります
00:48:10実際にですねチュパカブラが現れたところに謎の発泡体がですね浮かんでいたという報告もありますのでまだまだいろいろな可能性を考えた上でですねこの謎に迫っていきたいと思います
00:48:33かつてチュパカブラの正体は宇宙人ではないかとの説も広がったが今アメリカで宇宙人が実在するかをめぐる論争が過熱しているという
00:48:59そのきっかけとなったのが2月14日公開のネット番組でオバマ元大統領が宇宙人は実在すると発言したことオバマ氏はただ私は見たことはないとした上で都市伝説界隈で宇宙人が収容されているとの説があるネバダ州の空軍管理区域エリア51に触れそこにはいないと強調したという
00:49:27これに対しトランプ大統領は記者団に彼は機密情報を漏らしたそんなことはするべきではないとオバマ氏を非難したその後トランプ氏は宇宙人やUFOなどに関する機密文書を含む政府資料を公開するよう国防総省などに指示したと表明ちなみに去年11月ある調査会社がアメリカ人の成人男女を対象に行った世論調査では
00:49:2856%が宇宙人の存在を信じると回答しており2014年にはクリントン元大統領がテレビ番組でもし宇宙人が地球を訪れても私は驚かないと語るなど歴代大統領もこの話題に言及してきたがそこで皆さんに質問ですあなたが宇宙人について知りたいことは何ですか
00:49:482014年にはクリントン元大統領がテレビ番組でもし宇宙人が地球を訪れても私は驚かないと語るなど歴代大統領もこの話題に言及してきたが
00:50:04そこで皆さんに質問ですあなたが宇宙人について知りたいことは何でしょうか
00:50:17皆さんからさまざまな宇宙人について知りたいことを書いていただいていますけれどもでも気になるのはアメリカの政府はすでに宇宙人と密約を交わしているんですかかぶせなくていいんだから密約をここで
00:50:37実質これはグリーダ条約と言われていますけれどもアメリカ政府は反重力であったりフリーエネルギーという技術の提供をエイリアンから受ける代わりにある程度のアブダクションを人が宇宙船にさらわれていくとかカトリミューティレーションという牛とかが連れ去られたり血を抜かれたりすることを
00:51:051954年2月20日アイゼンハワー大統領時の大統領がエドワーズ空軍基地で密約を交わしたとされていますちょっと待ってそんだけの技術もらって牛だけでいいんですかただここまで聞くと今までの都市伝説なんですよ今年何がすごいかというと今年は開示の年なんですよ開示これ証拠としましてね7月10日にとある映画が公開されるんですけど
00:51:34それがスティーブン・スピルバーグの新作のディスクロージャーデイっていう映画なんですけどディスクロージャーっていうのは開示であったり公表っていう意味があるわけですけどこれが7月10日に公表されますさらにその2日前7月8日にはついにアメリカが宇宙人の存在を明らかにするんじゃないかさっきVTRで言われたことがそこで発表されるんじゃないかという噂があるんですなんで4月8日なんだこれはまずイギリスの映画監督であります
00:51:44マーク・クリストファー・リーっていう監督がいてUFO研究家でもあるんですけどその人からのリーク情報でありなんとあの格式高い雑誌月間ムーでも言ってます
00:51:59そうなんですけどそれは信憑性が増しました月間ムーとトースポは一番信用です宇宙人のことを語る時に必ずステレオタイプで人間語りたがりません
00:52:05?グリータイプとか必ず侵略されるか干渉されるかがあって
00:52:23入り込んでるとかってでも私地球外生命体いる可能性十分あると思うんですよだけどそれがアメーバーかもしれないしそれでも地球外生命体なわけでなんでそういう話にはならなくてあのグリータイプの我々はみたいな宇宙人が必ず侵略してくるというストーリーの下で信じる信じないが語られるのが
00:52:52これね私ね筑波大の名誉教授でねもう亡くなりましたけれども分子生物学者の村上和夫先生に直接聞いたんですよ武田さんウイルスはね多分宇宙人だって言ってました要するに生命が備えている動物もしくは植物例えば細胞膜とか細胞核とかゴルジタイラミットコンドリアいろいろあるじゃないですかそういう生命が必ず持ってるものがないんだって言うんですよねこれもうDNAでしかないともしかしたら隕石についてた宇宙人かもしれない
00:53:15こんな生き物はほかにないと、しかも寄生虫とか、あれじゃないですか、寄生虫って宿主を基本的に殺さない、殺してもそのあとの生存パターンがちゃんと決まってるわけです、ところがウイルスの場合、感染して殺し、自分たちも死ぬんですよ、こういう生命はほかにないのだと、だから村上先生は、武田君、たぶんね、ウイルスは宇宙人だって言ってました。
00:53:33神社の知的生命体ということで例えば僕のにわかで申し訳ないけど太陽をはじめとする恒星が1000億個あるんですよ天の川銀河だけでなおご存じのとおり宇宙は膨張してるわけですよ
00:53:55こんだけう壮大な中で、いや、ちょっと補足していいですか、宇宙人が宇宙全体見渡すと、そういった知的生命体、それ絶対いると思います、めちゃくちゃ広いですから、ものすごい知的だったら、今の地球には来ないと思います、みんな、あんなわけのわからな戦争がやってるようなところに、わざわざ飛び込んでこないと思う。
00:54:10宇宙人がいないというのは今、地球上には多分来てないという意味ですので、もし僕が別の星に行ったとして、だから何か言ってまいりますよ、私、地球から来ません。
00:54:30大体ね、今、大野さんがおっしゃったように、われわれがよその天使に行って、何人って自分で言うときは、必ず地球人って言いますよね、そのときに、私、宇宙人ですって言いませんよ、だからね、われわれは宇宙人だって人いたら、絶対ちげえから。
00:54:36ちょっと2人で言わせてもらえないから。
00:54:46これ、2022年にそういった状況を受けた新たな動きがアメリカで起こったんですよね。
00:54:56それで国防総省でもきちんとね、検証していこう、情報蓄積していこう、あるいはね、アメリカにとって安全保障上問題があるんだって対応していこうという、そういう組織が立ち上がった。
00:54:58これ、NASAも2020年に立ち上がってるんですよ。
00:55:00隅さんも大きくなずいてる。
00:55:06何か根拠がなければ、こんな国民の税金使って、そんな組織、隅さん立ち上げないですよね。
00:55:30立ち上げないです。今まさに校長会で議論されているのが、墜落したUFOからNHIっていうノンヒューマンインテリジェンスが回収されたっていう話が。
00:55:55もうすごく引っかかってるんです。ポッドキャストだかラジオだかで、オバマさんがいるってことを言って、即座にトランプさんが機密情報を流し上がってって、生地認めたの?って突っ込めるようなことを言ってるっていう。このタイミングが何なんだろうと思うんですよ。で、僕は世界が煮詰まってくるとって昔から言われてね。例えばUFOの母船がそれこそスプリバーグじゃないけど、降りてきたら。さっきの福音派の話じゃないけど。
00:56:23神の再臨だとも取れるわけですよ超越存在の再臨だとも取れるわけですそうなった時に世界が言い悪いじゃなくて世界が一つに束ねられてヘイヘイってなるかどうなるか分かんないいわゆるブルービーム計画ですよねそうだからそういう何とも言えないやめんないでよあれすごいリアルな感じになってきてじゃあそしたら7月に発表ってやっぱり何かを隠したいがために発表するんじゃない?それはあります。
00:56:53今回トランプさんが税金投入してこのUFOとUAPに関係する政府文書の公開を指示したじゃないですか私だからその背景が何なのかだからそういった皆さんおっしゃるような国家機密いわゆる対宇宙に対する国家機密っていうのがあってそれをやっぱり整理していくっていう目的という建前だけどもう一つの陰謀論で一部の人で言われているのがオバマさんがバズったのが悔しかったかもしれない。
00:57:11これオオンさんに伺いたいんだけどもいろんな要人にインタビューしてるからこういう話ってよく伝わってるんですか本当ですかアメリカ大統領になるとそういった国家機密に属するような例えば宇宙人であるとか影の政府でそういう情報つまりそういうレポートを全部読むことができる?
00:57:36私が去年からインタビューしたハーバード大学のアビー・ローブさん世界で最も有名な学者と言っても過言ではない人彼が言ってたのはもう地球外生物体はいるということを認めてそれをもっと積極的に探しに行きましょうというのが彼の考えなんです。
00:57:37どういう感じだって言ってましたその方は?
00:57:41スリーアイアトラスとオウムアムア
00:57:47オウムアムアね。そうそうそう。ちょっと2人で読むときに。教えてよ。え
00:57:48?何ですか
00:58:11?太陽境外から来た謎の天体をアビー・ローブ氏はこれはUFOなんじゃないかっていう風にオウムアムアっていう天体とあとオウムアムア。オウムアムア。オウムアムアとあとスリーアイアトラス。スリーアイアトラスは去年の12月19日にもしかして地球に飛来して滅亡させるんじゃないかって言われたやつです。
00:58:41僕がここに書いたのはアメリカ政府はどこまで知ってるか昔はなかなか写真も撮れなかったし記録も撮れなかったし情報も足りなかった最近のこの10年でですねアメリカの軍がちゃんとビデオに撮っててそしてどうしても説明できない種類のビデオがバンバン出てくるようになったんですよなぜ今出てきてるかと言われたら2つ理由があって3つがあるかもしれません。
00:59:03トランプさんが脚を浴びたいからだから発表しろというふうなことを命令出したのかもしれないだけども恐らく一番大きな理由はですねこのUFO現象になるものが例えばソ連とか中国の敵対国のものすごい先進兵器であってねそれはもう超ごく秘密だった時代があったわけです。
00:59:26そうじゃなさそうだということが分かってきてこれが2つ目3つ目にねやはり本当に説明できないものは例えば10002000あればね1020残るわけですよですからむしろ出せるものは出して分かんないものはそのまま隠すしかないもしくは情報を出せないものが残るかもしれないけれども昔に比べたらはるかに情報公開は進んでる
00:59:45でもそれで言うとラムさんみたいに確かになんか決定的なものってないなって思うなんか私は絶対宇宙人はいると思っている派なんですけど観光地で来てるのかなでもなんで墜落したりとか写真撮られたりしてるんだろうっていう風に考えた時に
01:00:00宇宙人って多分思ったより頭良くないんじゃないかみたいな確かにね人間と同じくらいの私たちは勝手にすごい文明から来ると思っちゃうけどだから多分めちゃくちゃ頭良い宇宙人にはうちら合ってない合ってないはい
01:00:16しかし誰も見たことも聞いたこともないのにこれ熱心に語る人が今ジャケットをぐんぐんぐんぐんぐん振り回しながら車道に出てきて危ないにも変わらずタクシーは一台も止まりません全く帰ることができゅーっとマハラちゃんが見えてまいりました
01:00:43世界のユーマン徹底解説時空の歪み数あるユーマンいろいろな特徴がありますけれどもその一つに突然姿を消すというパターンがあるんですね特にアメリカのビッグフットの場合追いかけていったのにふっと消えてしまった
01:01:04都市伝説の一つにこれによく似たタイムリープ現象というのがありますタイムリープ現象というのは偏りがあるんですねどこでも起こるというわけではない何か特殊な場所そこがこの現代の時空とは別な時空
01:01:26すなわち例えば10年前100年前の世界につながっていてそこに移動してしまうというネットの世界でも最近ですね東京の下北沢で時空のゆがみがあって過去の世界に迷い込んでしまったという報告がいくつかあるんですね
01:01:45これ共通点がありまして怪しい現象が起こる時には街全体が霧に包まれるというんですねいつも通っている道なんだけれども何か様子が違うもちろんこの現象というのは都市伝説として語られますけれども
01:01:58いずれ科学がですね進めばいつの日かタイムリープ現象タイムスリップ現象も科学的に説明ができる日が来るのかもしれません
01:02:24場所に関する未確認情報下北沢のタイムリープについてはお笑いコンビ流れ星の中英さんやライブ配信者の金崎リリカさんが実際に体験をしたと告白しており未確認とは言えなくなっているが
01:02:53実は大阪にも時空の歪みがある場所があるというその場所とは大阪市淀川区重曹このエリアは歴史ある歓楽街として知られ様々なソシアルビルが立ち並んでいる一体この街のどこに時空の歪みが存在するというのかこの未確認情報を検証するため過去にオカルト番組の心霊スポットロケにも行ったことのある
01:02:57ラムさんに重曹に向かってもらった行ったの
01:03:01?行きましたラムズキュン
01:03:02!こんにちは!ラムです
01:03:03!ロケです!イエーイ
01:03:05!重曹に来ました
01:03:19!なんとタイムスリップできるという場所があるということでアメリカのエリア51にちなんでエリア13と呼ばせていただきます時空の歪みが存在するという情報は
01:03:35もともと住みゆき子さんが大阪のイベントで聞いた話でかき氷のお店の奥さんがものすごく若く見えるまるで時が止まったみたいできっと店の奥にタイムトンネルがあるに違いないとのことだが
01:03:46本当かなぁと疑ってるんですけどもかき氷屋さん含めタイムトンネルをここエリア13で探しに行きたいと思います行ってきます
01:03:53!歩き始めると早速何かを発見あれはなんだ
01:03:54?何ですかこれ?これは宇宙です
01:04:15こちらは小便小僧の見返りトミーくん戦後重曹駅西口付近にトイレがなかったことから重曹トミータウン商店街は通称ションベン横丁と呼ばれ2008年に守り神としてこの像が建てられたそうだが
01:04:27かわいいねよく頑張ってるわアムさんこのエリア13に映画国宝のロケ地になったキャバレーがあるらしいんですけど行きません
01:04:28?行きたい!いいんですか
01:04:30?行こう行こう行こう早く!目的か忘れちゃう商店街を出て徒歩6分令和と昭和が交わる場所グランドサロン重曹に到着外観は所々にサビがあり
01:04:50関西一の大型キャバレーと書いてありなんだか怪しげな雰囲気だがうわーすご
01:04:52!え、広!何これ?昭和の面影を色濃く残す広いホール高さ6メートルほどの天井には大振りのシャンデリアもえ、ここも出てたっけ
01:05:08?あ、出てた
01:05:12!でもすごいこの異空間
01:05:24でも匂いが昭和だもんいやこれはタイムスリップしたって思っちゃいますよねまさにまさにここにずっといたらなんかタイムスリップしちゃいそう
01:05:30なんだこれ
01:05:42ゆっほー
01:06:05はははwちゃんと昭和信じられないことばかりあるのもしかしたらもしかしたらそうなのかしらぜひ昭和にタイムスリップしたいなって思った方は
01:06:09グランドサロン重曹に遊びに来てみてね!
01:06:28タイムスリップができるならどの時代に行きたいでしょうか?
01:06:36さあ皆さんに伺っておりますタイムスリップができるならどの時代に行きたいでしょうか?
01:06:45皆さんから様々な行きたい時代を挙げていただいていますけれどもいやーラムちゃんああいうVTR自分で見るのつらいですね
01:06:46つらい記憶で消しました
01:06:51スミさん残念ながら見つからなかったですけどね
01:06:52いやーラムちゃんのUFO最高
01:07:09そのスミさんは5079年が世界の終わりなんですか?これはブルガリアの有名な盲目の預言者ババ・バンガが預言した内容です。
01:07:2792年に亡くなってます彼女の預言は9.11だったりISの台頭だったりあとコロナも預言したっていうことでたびたび話題になるんですけれどもその彼女が5079年に世界が終わるって言ってるのでどうやって終わるのかなんでその国家機密が漏れてるんですか?
01:07:59まあ事情がいろんな事情が今年は日本は建国から2686年ですからね日本の時期ですとやっぱ見てみたいですよね日本が建国した時にで神武天皇はまああのほら天孫降臨の神様ににぎりの御子とそのひ孫ですからねににぎりの御子とは天孫降臨ですから宇宙人かもしれないですけどね確かにねこれねさっき出てきたんですけどねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?ねえ?
01:08:28村上和夫先生ねあの筑波大学のあの先生もう一個面白いこと言ってて動物と人間は違うって言うんですよ多分人間は全員宇宙人かもしれないなぜならば進化の過程で猿から人間にこの時間軸でこの進化は理論上ありえないとへえだから猿から人間に進化したのは絶対にないっていうのが村上先生の主張だったわけですよ
01:08:58多分その宇宙人の4世目の神武天皇見てきたら何か分かるかもしれないえっナモちゃんバブル期に行って喫煙無法地帯を見たいなんか電車とかバスとかでもタバコ吸ってたっていうかもしれない今じゃあ教室でも先生が吸ってたえっ飛行機でも吸ってたからねえっどうすんの燃えちゃったらもう落ちるしかないねあそこそんなの考えないぐらいみんな吸ってたみたいだから私にとって昭和はもう異世界なんですよ
01:09:24全く常識を覆してるようなイメージだからめっちゃ見てみたいあとサスタバやっぱこうやってんのかなバブルちょうど古達さんが1985年からバブル時代に戻りたいって僕はねラムちゃんは孫ぐらいの年齢ですからラムちゃんを連れてバブル時代にタイムスリップして実況してあげたい
01:10:46そのことは付き合うあるいはもうあの急速にこの5年で上がった株を見てきてで戻ってきて買うの特殊で12億円たまったのがいつかと確認してその番号でその瞬間に応募して12億をもらう自分の未来を明るくするにはタイムトラベルはちょっと先に行った方がいいん
01:11:14いや僕はそう思います自分は脚本家なのでいろんな時代のことをこうすごい調べてなんかやっぱり年から年中いわばタイムスリップをしているしやっぱりもうかけがえのない今を生きて今を少しでもいい時代にするようにこの時代をタイムスリップさせたいと思います。
01:11:35もう一度見たい方は今日午後6時から見逃し配信で。
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