- hace 4 horas
El caso de Ángel López suma nuevos elementos tras la difusión de un video grabado por un familiar que ingresó a la vivienda donde residía el menor junto a su progenitora y su pareja. En las imágenes, se observan condiciones habitacionales precarias que generaron indignación y reavivaron los cuestionamientos en torno al entorno en el que se encontraba el niño.
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00:00Para él solo, miren la gotera, miren como paraban en esa pieza dormía Ángel, loco, miren lo que es esto,
00:06es un asco, miren como vivía esta gente, es imposible vivir en una casa así, la verdad, que esto es
00:13un asco, esto es un asco, no se puede vivir así, ustedes vieron donde la madre ponía que Ángel tenía
00:23su pieza, Ángel tenía su pieza, Ángel tenía su mochilita, su juguete, todo.
00:30Miren como vivía esta gente, miren la cama de Ángel, ahora me voy a subir a esta cucheta y van
00:34a ver como vivía esta gente, esta es la cama de Ángel, esta es la cama de Ángel gente, lleno
00:41de goteras, es un asco esto, pero es impresentable como vivirá el nene.
00:47El mal de él se supone, goteras, tenía goteras encima de su cama.
00:51Pero está bien, una cosa es, no tiene nada que ver.
00:54Yo te explico lo siguiente, a mí eso no me asusta.
00:56Por eso, puede ser un chico amado en un clima de pobreza extrema.
01:03¿Cuántas personas viven así? ¿Cuántos chiquitos son recontra amados?
01:07Y eso no lo va a sacar.
01:08No, o sea, la casa, perdón Fran, pero la casa, la gotera, no implica que le peguen al chico.
01:16Pero hay una realidad, Carlos, Chiche recién dijo, el tío o quien hablaba está indignado.
01:21Hay un derecho humano fundamental, violado, vulnerado, que es la dignidad humana de una persona.
01:26Yo eso lo entiendo gobierno, Francisco.
01:28Claro, pero el niño no recibe ese trato digno de dignidad humana, que es un derecho humano fundamental con ese
01:34lugar.
01:35¿Cuántos niños tenemos que sacar de familias entonces?
01:37Pero el lugar puede ser humilde, pero limpio, y ahí ni siquiera hay limpieza para un trato digno.
01:43Pero Fran, más allá de eso, más allá de lo que estamos viendo, si no es un lugar limpio,
01:48esto no implica que una madre no quiera a su hijo.
01:50No es un lugar digno para niños.
01:52Está bien, pero no es un lugar digno, vive en la mitad de la población argentina.
01:55La mitad de la Argentina vive en un lugar indigno.
01:57Esto tiene que ver con la responsabilidad del Estado.
02:00La mitad de los argentinos no tienen baño.
02:02Por eso, no hay baño, no hay cloacas.
02:04O sea, que hay goteras.
02:06La mitad de la vivienda de la Argentina hay goteras.
02:09Hay un detalle que dice el periodista, que esto sí puede traer responsabilidad profesional.
02:14La psicóloga, no la quiero nombrar tanto porque la verdad hoy le estamos pegando demasiado,
02:19pero la psicóloga...
02:20Estás hablando de gente que yo no conozco.
02:22¿Quién es la psicóloga?
02:23La psicóloga de la causa de Ángel, la que hizo el informe.
02:25Según el periodista...
02:26Esa es la orden de que el chico vuelva con la mamá.
02:29La orden la da el juez, pero hizo un informe favorable a la madre.
02:33Ahora, dice...
02:34El olfato tiene la psicóloga.
02:36Decía que ahí la tenemos.
02:37Bueno, yo no la quería escrachar de esa forma porque va a ser...
02:40No, pero está nombrada, está en la causa.
02:42Todo lo que estamos mostrando...
02:42¿Cómo se llama la psicóloga?
02:45Jennifer...
02:46Leiva.
02:47Leiva.
02:47Creo que Jennifer Leiva.
02:48Ahí está.
02:49Acá estamos viendo...
02:49Y el nombre de Bedette.
02:51Leiva Jennifer.
02:52Acá estamos viendo.
02:53Jennifer Leiva.
02:54Mirá bien.
02:54Jennifer Leiva es responsable...
02:57Es una de las responsables de la muerte de Ángel.
03:00El abogado del papá, el abogado de Castillo, el abogado de Luis, va a pedir también una...
03:07O va a incluir en la causa a la psicóloga.
03:10Ella es referente al Colegio de Psicólogos de Chubut.
03:13Atento con eso, no se entiende que la institución...
03:15¿Qué es lo que no es una persona que no sabe...
03:18O sea, no es una piba que recién arranca.
03:20Todos los que se reciben de psicólogos parecen al Colegio de Psicólogos de Chubut.
03:23No, bueno, pero ella participa activamente del colegio.
03:27Acaba de chingar la fiera que hay un chico muerto.
03:30Bueno, pero pará que te quería decir algo del informe que hacía el periodista.
03:33No le falta que vamos a defender a Jennifer Leiva.
03:35Según el periodista decía que la psicóloga...
03:38Esto no lo tengo chequeado yo, no sé si alguien tiene acceso a la causa.
03:41Que tenía una habitación para él solo.
03:44Si en el informe decía que tenía una habitación para él solo y después estaba esta casa que nosotros vimos...
03:49Y ahí no está bien ese informe.
03:51Ahí sí es cuestionable.
03:53A ver, ¿me mostrás el canto de...
03:55Ángel, por favor.
03:56Ángel, por favor.
04:00Ángel, por favor.
04:05Me asust ceremonias.
04:16Ángel, ángel.
04:17No me voy a quedar acá.
04:19No me voy a quedar acá.
04:21¿Queréis a cuatro de ustedes?
04:22¿Venís a cuatro de ustedes?
04:25¿Qué querés?
04:26Me quedé acá.
04:29¿Te querés quedar acá?
04:31¿Y no querés ir a la casa de Mariela y del nene?
04:34No.
04:35¿Por qué no querés ir?
04:36Me quedé acá.
04:38Bueno, mi amor, pero te llevamos y después te vamos a estar.
04:42¿Te llevamos?
04:43No, no.
04:44Esa es la madrastra.
04:47O la mamá fina.
04:49Es la madrastra que le está preguntando a Drede,
04:51porque después de este video lo querían incorporar en la causa.
04:54Yo quiero que muestre la foto, Lechubut.
04:55Está en la causa.
04:56Está en la causa.
04:59La foto de la psicóloga, si podemos poner otra vez en pantalla,
05:02porque les quiero mostrar lo que dice.
05:04Ahí estamos viendo lo que es.
05:06Mirá lo que dice esta foto.
05:07Ella es representante del Colegio de Psicología de Chubut
05:11y participó en la mesa plenaria de violencia sexual contra las niñeces.
05:17O sea, que era una psicóloga avesada.
05:17¿Qué quieres que ver eso?
05:18¿Tamora será posible?
05:20Que era una psicóloga avesada.
05:21Acaba de matar a un chico de cuatro años y vos me venís a hablar de lo que ella hace.
05:25Justamente te digo.
05:25¿Será posible que no entiendan el drama?
05:27Que los títulos...
05:27Pero cualquier cosa es nada al lado de un chico muerto.
05:30Exacto.
05:31Pero por eso, los títulos a veces de los profesionales actuantes
05:34no justifican que sepan actuar.
05:36Acá tenemos un psicólogo.
05:37¿Por eso te estoy diciendo?
05:38Totalmente.
05:38Y el juez muchas veces toma en consideración,
05:41porque no es experto en psicología o en medicina,
05:43los informes de los profesionales.
05:45Ahí la carga que tiene la presión de un profesional
05:47de responder a esos títulos randilocuentes,
05:51pero hacerlo adecuado.
05:52¿Qué poder tiene frente a lo que es el testimonio de este chico?
05:55En realidad, muchas veces los chicos lloran,
05:57porque quieren quedarse con el padre porque tiene computadora,
06:00porque tiene otra cosa, y corresponde a la madre.
06:02Acá lo que corresponde es un buen informe,
06:04a ver si el lugar donde iba,
06:06el lugar era el lugar donde había, como dijiste vos, Chiche,
06:09si había amor, si había contención.
06:10Si esa casa humilde hubiera sido de una madre
06:14que lo contuviera y le hubiera amor,
06:15está bien dárselo.
06:17Exacto.
06:17Hubiera estado bien dado, pero está modificado.
06:19Que no tiene que ver con la casa.
06:21La casa tiene que ver con respecto a la condición de vida.
06:24Si las condiciones de vida que les pueda dar el padre son mejores,
06:27afecta.
06:27No me oye.
06:29¿Se explica, Francisco?
06:31Ahí está el punto.
06:32Los jueces tienen que tener sentido común y criterio.
06:35Está bien lo que dice el profesional,
06:36que los informes de los profesionales,
06:38como no es una incumbencia profesional la del juez,
06:40ser psicólogo, pero aclaremos, señores jueces,
06:43los informes de los peritos, etc., no son vinculantes.
06:46Exacto.
06:47Tomen sentido común.
06:48Y cuando tienen que apartarse de un informe,
06:50apártense porque no son vinculantes
06:52y la última decisión es del juez.
06:54Yo no puedo evitar que se me desgarde el corazón
06:59cuando veo a este chico.
07:00No puedo evitarlo.
07:02No puedo evitarlo.
07:03Pero el juez muchas veces considera,
07:06y yo he visto intervenciones, por ejemplo,
07:08de que un policía tome un video o ve a una persona muy mal,
07:11se lo informe al juez,
07:12y el juez pide una pericia adicional,
07:15pide la intervención del patronato.
07:17Yo he visto intervenciones porque han visto, claro,
07:20de alguien del equipo, che, vi muy mal a la madre,
07:22la vi muy depresiva, alguien puede intervenir,
07:24alguna persona puede...
07:25Han visto intervenciones del juez,
07:26porque el juez sabe que la decisión es de él,
07:29como bien dijo el panelista.
07:30El juez se basa en el informe,
07:32pero toma él la decisión.
07:33Y si toma el poder, tiene responsabilidad.
07:36A ver, ¿qué dicen los oyentes, Gaucho?
07:38Estamos recibiendo muchos mensajes al 116-971-4298.
07:43Sí.
07:44Hablaban todos del tema del sentido común,
07:46como decía el doctor Urzic.
07:47Bueno, fíjense, buen día, hace tres años y medio,
07:49estoy en reinvinculación,
07:51o sea, jamás hubo vínculo con el padre.
07:53Mirá.
07:54Dice, hace dos años que estoy en terapia,
07:56mi hijo tiene cuatro años, se hace pisa en el juzgado,
07:59llora, me agarra de los pelos, no quiere entrar.
08:02Ahí estamos hablando de lo que tiene que ver
08:03la importancia del juez.
08:04Dice, estoy harta que el juzgado de familia
08:07vulnere nuestros derechos constantemente,
08:09dice que vengan por los derechos del niño
08:10y se cagan en mi hijo.
08:12Vive conmigo desde que nació, duerme conmigo,
08:14tiene hermanos, van al jardín.
08:15El tipo pide tenencia, dice que yo estoy loca,
08:18cuando las pericias dicen que el que tiene patologías es él.
08:21Es una manipulación a veces de uno de los progenitores eso.
08:23No, es terrible, se droga desde los 14,
08:26hoy tiene casi 40, no tiene casa propia.
08:28Bueno, en todo se presentó pruebas,
08:30pero al juez no le importa.
08:32Y son recurrentes este tipo de mensajes.
08:35Pero los chicos son botines,
08:37o sea, están peleando los grandes
08:38y los chicos son botines.
08:40Y acá, terminó con la vida de un chico,
08:42lo mataron a golpes, a este chico lo mataron a golpes.
08:45Alguien tiene que pagar.
08:46Esto tiene que ver con violencia,
08:48no tiene que ver con otra cosa.
08:49No importa la pobreza si en la casa había goteras.
08:52Tiene que ver con el amor o no el amor,
08:54tiene que ver con que alguien lo mató.
08:55¿Cómo puede ser que no se sepa a esta altura
08:57el resultado de la autopsia?
08:59Es lo primero que lo escuchen.
09:01Tiene que ser muy preciso.
09:02Sí, porque no te puedes equivocar.
09:04Me parece que el tema es...
09:05A ver, la autopsia dijo,
09:08no son compatibles con golpes comunes,
09:11no es por un accidente, eso ya lo aclaró.
09:13Pero tienen que determinar qué tipo de golpes...
09:17Si son coscorrones, si es con una martillo...
09:20Hay que ver eso.
09:22No se arriesga la medicina forense, no se arriesga eso.
09:25Y también van a analizar una patología de base.
09:28El lugar no está preservado.
09:30¿Cómo?
09:30Si surge algo, no está preservado el lugar.
09:33Y raro que las personas no estén detenidas
09:34y incomunicadas por la gravedad del hecho.
09:36Están demoradas.
09:37Están monitoreadas.
09:39O monitoreadas.
09:40Porque como todavía no le hacen la acusación formal,
09:43no lo pueden meter en cana.
09:45Hay que tener confianza, Chiche,
09:46porque siempre los peritos,
09:48los médicos forenses dicen, ¿no?
09:49Que en este momento habló Ángel,
09:51pero también hay que tener paciencia
09:53porque los médicos forenses te dicen
09:54el cuerpo de Ángel también va a hablar
09:57y va a decir lo que pasó.
09:58Habló ya.
09:59Pero su cuerpito también va a hablar
10:00a través de la autopsia.
10:02A ver, la muerte de Ángel
10:03no es, como dicen todos los certificados de fusión,
10:07paro cardiorrespiratorio no traumático.
10:09Esto es paro cardiorrespiratorio traumático.
10:13Recibió golpes compatibles con un castigo.
10:16Bueno.
10:16Por eso su cuerpo va a hablar y va a decir
10:18qué es lo que pasó.
10:19Y otro punto importante, Chiche,
10:20vos cuando al perito le preguntaste
10:22respecto de los coscorrones,
10:23esto también tiene que dar una señal
10:25en la educación de los padres a los hijos,
10:27porque había una educación tradicional
10:28donde se educaba a los hijos con métodos correctivos.
10:31Hoy, esto cada vez...
10:33Perdón, me te interrumpo.
10:35Una vez iba llevando, en la otra cuadra
10:38donde yo vivía, había un colegio.
10:40Sí.
10:41Y una vez iba llevando a mi hijo para otro lugar.
10:46Delante mío había una señora, abuela,
10:49que lo cagaba a palos al chico.
10:51Ahí está.
10:52Qué difícil.
10:53Con golpes en la cabeza.
10:55A lo cual, yo le dije, señora,
10:57un golpe más que usted dé,
10:59y yo llamo a la policía.
11:01Eh, usted no se meta, ¿quién es?
11:03No, yo no me meto.
11:04Yo soy padre.
11:07Le venía pegando en el camino.
11:08Vos sabés que me dolía a mí en la cabeza eso.
11:11Pero es cierto lo que dice el autor.
11:13Y es muy común.
11:13Es muy común.
11:14Es muy común los golpes y es muy común la cabeza.
11:16Por suerte la señora vieja esa paró.
11:19Pero le dije, un golpe más que le diste de mucho a la policía.
11:22Fíjate, Chiche, que de la educación de antes muchos decían...
11:25Un chiquito de cuatro años.
11:26Sí.
11:26La misma edad de antes.
11:28Yo el revén que no lo uso, dicen muchos,
11:29pero lo tengo colgado en la cocina.
11:31Entonces, ¿qué quiere decir esto?
11:32Hay un método de educación de los hijos
11:34con el tema de los coscorrones, de los maltratos.
11:37Por eso, en buena medida, es bueno los protocolos
11:40que se hacen a nivel en los colegios,
11:41que cuando hay una alerta que un chico entra
11:43con algún golpe o alguna lesión,
11:45se activa el protocolo, digamos, para judicializar el tema.
11:47Bueno, acá el Jardín de Infantes tuvo reacción.
11:51Sí.
11:51Tuvo una reacción con respecto a esto, pero no tuvo la otra.
11:54¿Quién?
11:54El Jardín de Infantes, donde iba Ángel,
11:57tuvo una reacción porque hay un informe que habla
11:59cómo llegaba Ángel al jardín.
12:02Pero hay otro punto en el cual...
12:03¿Cómo llegaba Ángel al jardín?
12:05Dice que llegaba muchas veces llorando
12:06y que en algunas oportunidades le avisó a la mamá y al papá,
12:10porque hubo un cambio de jardín.
12:11Y no podía hacer actividades...
12:12No podía hacer actividades con el resto de sus compañeros.
12:15...como por ejemplo pintar un dibujito,
12:18pintar un dibujito que es algo que los chicos disfrutan,
12:21él ya no lo estaba disfrutando.
12:22Pero también el jardín lo dejaba salir solo,
12:26estaba en la puerta del jardín,
12:28el chiquito tenía que subir unas escaleras a una calle,
12:31subía las escaleras arriba y esperaba el papá.
12:33El jardín autorizaba la salida del chiquito solo,
12:36algo que según la justicia no pudo haber hecho.
12:40Y salía el chico solo.
12:41A ver, espérame un segundito.
12:43Hay un video donde Cristian Neche habló con los padrinos de Ángel
12:48donde revela cuál era la situación de la mamá con el hijo.
12:52A ver, ponelo.
12:55Donde esta mujer, Mariela, tenía estos malos tratos,
13:01en el sentido de tratarlo mal, de sacudirlo,
13:04de estar ahí, viste, constantemente alterada, digamos,
13:12con situaciones que por razón normal es de un nene,
13:15que por ahí si te cae algo, lo levantás,
13:17no hace falta tener que retarlo tanto.
13:20Sí.
13:20Y sí, o sea, es una persona, fue una persona muy violenta.
13:23Nosotros, como te digo, viste que te dije a lo primero,
13:27nosotros cuando lo conocimos era una pareja muy estable
13:30y pasó a ser inestable de un momento a otro.
13:35Y esto de la violencia y la forma de ser de Mariela,
13:39que era muy, muy horrible.
13:43O sea, porque en todo momento que te estoy hablando ahora,
13:47se me pasa la cabeza.
13:48Claro.
13:49O sea, Angelito, verlo jugar acá o...
13:53Yo te soy sincero, yo lo único que pido es justicia por mi dejado,
13:56nada más, porque es desagradable todo esto.
14:00O sea, es una persona que hizo un abandono de persona,
14:06de una personita bebé tan chiquitito y ahora que...
14:10Vos conociste a Mariela y a Luis.
14:13¿Vos creés el relato?
14:14Mariela no fue al entierro del hijo.
14:17No.
14:17No.
14:18En ese momento se estaba tomando un auto de aplicación
14:22y se iba de la casa con un bebé y su pareja.
14:25¿Con otro bebé?
14:26¿Otro bebé?
14:27Otro bebé.
14:28Tres hijos.
14:29Un odante, creo que tiene siete años en misiones,
14:32se lo sacó a la justicia porque le pegó una trompada
14:34y le rompió los dientes en una estación de colectivo.
14:37O sea, ¿no fue al entierro?
14:39¿En una estación de colectivo?
14:40¿No fue al entierro?
14:41No fue al entierro.
14:41¿Y no se lo permitieron o no fue?
14:44No fue.
14:45No fue.
14:46Está la imagen cuando está subiendo al auto,
14:48un auto de aplicación y se está yendo de la casa.
14:50En el mismo momento, en el mismo momento que está llegando el papá,
14:55está llegando todo el cortejo fúnebre al cementerio,
14:58la madre...
14:58Está el video, eh.
14:59La madre se está subiendo a un auto de aplicación
15:02y se va con su bebé y su pareja.
15:03Se van del lugar.
15:05Pásame en el tema de las infancias, Tamara, al español.
15:09A ver, vos no vas al entierro de tu hijo.
15:13¿Vos entendés?
15:14Estoy pensando...
15:14Estoy tratando de analizarlo siendo justa.
15:16No, no sos justa.
15:17Ella tenía...
15:18Tenés que ser madre.
15:19Vos...
15:20No, yo no puedo estar...
15:21A ver, yo sé que esto es muy difícil.
15:22Bueno, no sos madre, entonces.
15:24No, soy madre, pero lo que digo es,
15:26es muy difícil dejar a un hijo con la persona que es tu agresor, ¿no?
15:30Ella dice que el papá de Ángel lo agredía
15:33y por eso se tuvo que ir escondida a otra provincia.
15:36Este es el relato de ella.
15:38Se pegaba a ella.
15:39Pero, espera, espera, espera, olídate.
15:42Esto...
15:43Yo digo, se murió el chico, olídate.
15:45Ella no tuvo nada que ver.
15:46Vos suponés que no tuviera nada.
15:47Vos no vas al entierro de tu hijo.
15:50Es muy duro, Chiche.
15:51No sé, no sé.
15:52No sé qué haría porque...
15:53Pero vos me entendés que...
15:54Sí, yo iría.
15:55Supongamos que iría.
15:57Ratifica.
15:57Ratifica todo lo que se dice de esa mujer.
15:59Vos vas a ir al entierro de tu hijo.
16:01Te voy a decir esto.
16:03Está protegida para no ser linchada también.
16:06Había un enojo muy grande de la población.
16:07Que la pongan con 200 policías.
16:09Aunque vayan 200 policías.
16:11Claro, podría haber pedido autorización judicial.
16:13Sí.
16:13No, pero no había...
16:14O sea, no tenía que ver, creo yo, con la autorización porque...
16:17No, pero pedir custodia.
16:18Pedir custodia.
16:19Que no fue, no tuvo ganas.
16:20Si la quiere ir.
16:21No.
16:21Le ponen un carro de asalto, si hace falta.
16:24Va igual.
16:25¿Cómo no va a ir?
16:26Va igual.
16:27Va igual.
16:28Se fue.
16:28Está la imagen.
16:29En el momento que están entrando al cementerio, ella está tomando un auto de aplicación
16:34en la casa donde estuvo...
16:38Yo creo que esa mujer...
16:39Ahí está, mirá.
16:39Ahí.
16:40Ese es el momento.
16:41Yo creo que esa mujer está totalmente colifa.
16:44Ahí está, mirá.
16:45Fíjate.
16:45Ahí está totalmente loco.
16:47Pero si decís colifa, le sacás la responsabilidad.
16:49No, no.
16:50Colifa...
16:50Mal.
16:51No, no.
16:52Colifa conciente.
16:52Es imputable.
16:53Es imputable.
16:55Es una asesina.
16:57Sí, sí.
16:57Hay dos tipos de trastornos.
16:58Le pegás en la cabeza a un chico.
16:59Pegarle en la cabeza a un chico es lo peor que puede pasar.
17:03Cuando vos sos un chico de cuatro años, menudito y todo, le pegás en la cabeza.
17:06No sé cómo podés no sentir remordimiento, culpa, dolor.
17:10Ahora, lo que le voy a preguntar, si vos, Chiche, el psicólogo, me lo quiere contestar
17:14alguien.
17:15Yo escuché a la madrina también hablar de un vínculo muy violento entre ellos dos.
17:19Ella era una mujer que estaba acostumbrada, evidentemente, a la estructura de violencia
17:24intrafamiliar, ¿no?
17:26Acostumbrada y que quizás no pudo salir de esa violencia.
17:29Eso tampoco no justifica nada, ¿no?
17:32Pero quizás es lo que ejercía con su hijo, que nadie lo vio venir, porque también
17:36era un vínculo violento entre el papá y ella.
17:38Podemos no ser hipócrita.
17:39Es cierto.
17:40Me pediría no ser hipócrita.
17:45¿Cuántas familias todavía le pegan a los hijos?
17:47Mucho.
17:48Muchísimo.
17:48Muchísimo.
17:48Muchísimo.
17:50Pero no justifica que también, por haber hecho, yo lo ejerza.
17:53Hay mucha gente que ha sufrido violencia y por eso decide no ejercerla nunca con sus
17:58hijos.
17:58Sí.
17:58Y la persona mayor de edad que ejerce violencia con sus hijos es plenamente responsable.
18:02No importa que haya recibido, lo entiendo, pero ya a cierto momento de edad uno se tiene
18:07que hacer responsable de sus propias acciones.
18:09Hay muchísima gente que ha recibido muchos golpes y jamás ha tocado a sus hijos por ello.
18:13No es una forma de justificarlo.
18:16Y también hay dos tipos de formas de ejercer un trastorno mental.
18:19Una persona puede tener una enfermedad incurable que no entiende sus actos, un artículo 34.
18:23Una persona que no puede, según la ley, hacerse cargo porque no los entiende.
18:28Pero hay gente que, a pesar de tener un trastorno de personalidad, que no son personas normales,
18:32que tienen un trastorno antisocial, que tienen un trastorno obsesivo,
18:35o un trastorno que claramente está desviado de la norma social,
18:39igual son conscientes de sus actos que hacen.
18:42Aborrear un niño no te excusa por tener un trastorno antisocial
18:46de la responsabilidad de lo que hizo.
18:48El video este, donde está la mamá yendo en la auto de aplicación a otro lugar,
18:52cuando estaba enterrando a María Lecidama.
18:55¿Estás con un bebé?
18:56Sí.
18:57Acá lo ves.
18:58Un bebé seis meses tiene.
18:59Sí, es el tercero.
19:01Por eso decía, mirá, acá va caminando.
19:03Acá lo tiene el bebé, mirálo.
19:04Va caminando.
19:05Lo tiene a UPA.
19:06Ahí va la pareja.
19:07Es un taxi.
19:07Acá dice taxi, acá está la mamá.
19:09Está todo.
19:10Está enterrando a Ángel.
19:12Sí.
19:13Sí.
19:13En este momento es cuando...
19:14Y ella se va.
19:16Ahí estuvo Cristian Eche, donde vive la mamá.
19:19Cuando estuvo, creo que hace dos días, le empezaron a tirar piedras
19:22porque había mucho temor.
19:24Pero se está yendo.
19:25Fíjate, tiene un bebé.
19:26Es el tercero.
19:27La de atrás es ella.
19:28Pidieron un taxi, lo fueron a buscar a ese lugar porque en un momento se habló mucho
19:33del taxi porque decían que la ambulancia no llegaba a la zona porque no se podía entrar.
19:37Este momento entra el taxi y se van.
19:40Y en ese momento el papá está en el cementerio.
19:43Sí.
19:44También escuché en otros medios o leí en otros medios que ella había ido a la justicia
19:48a pedir una eximisión de prisión.
19:50Eso no es cierto.
19:50Lo dijo el abogado.
19:51Pero, chicos, no tiene potencialidad de prisión.
19:55O sea, la verdad que no corresponde.
19:56Está bien.
19:57Lo dijo el abogado.
19:58El abogado dijo que había pedido eximisión de prisión.
20:00No sé, Fran.
20:01Y si lo mató, lo mató a golpes.
20:03Cuando una persona...
20:04Lo mató a golpes.
20:05Pero Chiche no está en la instancia.
20:07Debería estar en cara a los dos.
20:07No está en la instancia.
20:08No está en la instancia.
20:09No entiendo nada.
20:10¿Qué?
20:10Una persona, Chiche, cuando sabe que supuestamente puede llegar a tener una inminente detención
20:15y todavía no lo detuvieron, pide que se la exima de la prisión.
20:19Lo que dice el abogado Castillo dice que ella se adelantó por si la llegaran a detener
20:24una eximisión de prisión.
20:25Una barbaridad.
20:25Pero está pedida.
20:26Miren este mensaje.
20:27Se la puede rechazar.
20:29Se la puede rechazar, exactamente.
20:30Sí, se la puede rechazar, pero no era el momento.
20:31Escuchen el mensaje que les voy a leer.
20:33Me parece que es muy gráfico.
20:34Irma Torres dice, señores, muy buenos días.
20:36La madre, el padrastro, la psicóloga y el juez presos ya.
20:40Son responsables de la muerte de Ángel.
20:42Miren, soy madre de seis hijos, abuela de 16 nietos y bisabuela de cinco.
20:47Y crié en mis hijos sin golpes y no puedo ver ese video porque lloro sin consuelo.
20:52Nadie lo escuchó a Ángel.
20:54Exacto.
20:54Muy bien.
20:55Es que es así.
20:55Nadie lo escuchó a Ángel.
20:56Esa es la síntesis.
20:58Nadie lo escuchó a Ángel.
20:59¿Sabes lo que pasa?
20:59Los que estamos adentro insertos en el sistema judicial.
21:03Esto está tan naturalizado para nosotros.
21:05No debería estarlo.
21:06Pero nosotros vemos niños sufriendo todo el tiempo.
21:08Yo como abogada de mujeres veo todo el tiempo niños sufriendo.
21:11El doctor seguramente, que es psicólogo forense,
21:13ve niños también pasando por estas circunstancias.
21:15Y todos terminamos diciendo, bueno, no es mi responsabilidad porque el juez tiene que decidir.
21:20¿Pero qué hacemos?
21:21¿Mediatizamos todos los casos?
21:22Entonces, no sé.
21:23No, pero usted, doctor, igual que yo, imagino que pondrá toda su responsabilidad
21:27y todo su...
21:28Lo mejor que hace.
21:29No es suficiente a veces.
21:29Yo suelo...
21:30Las técnicas que suelo tomar cuando hago una pericia
21:33sobrepasan lo que suelen pedir.
21:34No hago solamente dos dibujos.
21:36Yo a veces tengo seis horas en la gente cuando mando pericias
21:38porque me tomo muy en serio la responsabilidad de la personalidad
21:42de la persona que estoy evaluando.
21:43Y me tomo muy en serio cuando presento...
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