- hace 4 horas
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TVTranscripción
00:00Audio de la madre de Ángel
00:03Madre, no madraza
00:06Madre, Mariela, es urgente
00:10Mamá biológica
00:14Lorena, buenos días
00:18Lorena, lo que está por ahí, necesito que me llame urgente, por favor, es urgente
00:22Lorena, por favor, es urgente, se trata de Ángel, por favor, necesito que me llame ya
00:28Lorena, buenos días
00:32Bien, ahí está, Mariela la llama Lorena
00:35La llama Lorena, que es la pareja del papá
00:38Lorena Andrada
00:40Sí, porque es urgente, llamame que es urgente
00:44Lorena Andrade
00:44Y estaba sin respiración, ella dijo que le hizo RCP
00:49También en un momento se habló de un RCP mal efectuado, si podría haber causado consecuencias en la vida de
00:56Ángel
00:56No, eso aparentemente se descarta, creo que tengo entendido que sí
01:00Sí, se descarta porque los médicos dirán que murió de golpes
01:03Claro, ya no estaba respirando cuando te hace RCP, no podés agravarlo
01:06Claro
01:06Es intentar lo mejor posible, podés agravarlo o no, pero si no llamás al 911, no vas a hacer con
01:11solo RCP
01:12RCP lo mantenés un poco, pero tenés que llamar inmediatamente al 911, al 107, a que vengan a intervenirlo con
01:19paletas, con equipo especializado
01:21De cualquier manera, el primer informe médico, cuando fue la muerte de Ángel, se habló de golpes, no se habló
01:27de otra cosa
01:27Murió de los golpes
01:30Muere 48 horas después de ingresar porque tenía aparentemente muerte cerebral
01:34Muerte cerebral, sí
01:35Entonces, estaba aún con vida, pero estaba bajo el cuidado de su madre, su madre es la que lo ingresa
01:40al hospital
01:41Y le manda este mensaje, evidentemente en un estado de desesperación, eso hay que decirlo, es un mensaje que también...
01:46Deja al chiquito y se va
01:48Dice que no ella
01:49El padre dice que cuando llegó la mamá ya no estaba
01:52Ella lo niega
01:52Dejó al chiquito y se fue, esto es lo que dice el padre
01:55Bueno, la madre...
01:56Mariela dijo, yo estaba ahí
01:57Y Luis, que es el padre, cuando entró, habló con los médicos, dijo, llamen a la mamá y la mamá
02:03no estaba
02:03La madre
02:04Esto es lo que dice
02:04Y el progenitor, no al progenitor, la madre y la pareja de la madre dicen que estuvieron sin comer, sin
02:09dormir, que estaban muy preocupados
02:10Es raro como relatan los hechos, sí, hay que decirlo
02:14Parece que no
02:15Se fueron a dormir
02:15Es un tercero el que le pasa
02:17Pero también tengamos en cuenta esto, no había vínculo con la madre
02:20A Mariela hablaba del chico, no del hijo
02:23Por eso
02:23No decía mi hijo
02:24El nene
02:24Tampoco tenía vínculo
02:25Como esto se lo puedo preguntar al psicólogo
02:26A ver, como el niño no tenía vínculo con su madre, su madre evidentemente tampoco tenía ese vínculo de amor
02:31con su hijo
02:33Bueno, ahí tenemos un punto que yo hace rato que quería comentarlo
02:36Piera Lañé, una gran psicoanalista, hablaba de la diferencia entre deseo de maternidad y deseo de hijo
02:41¿Sí?
02:42El psicoanalisis diferencia una mujer que quiere tener un hijo por amor, extensión a una persona
02:47O cumplir el rol materno social
02:50No es necesario
02:51Una persona que tiene un hijo no dice mi hijo, el nene
02:54Dice mi hijo
02:54Seguro
02:55Lo dice Carlitos
02:56O sea, puede que no haya tenido vínculo durante mucho tiempo
02:59Pero es importante eso
03:00Tu vínculo es real
03:01Vos seguís pensando en tu hijo
03:03Es importante eso, Rojas, es importante
03:04Es muy importante
03:06Es muy importante
03:07Si vos no ves a tu hijo
03:08Igual si yo no tuviera
03:09Por Dios, no toco madera
03:11Si tuviera algún impedimento yo para ver a mi hija
03:13No lo veo por cinco años
03:14Yo voy a seguir diciendo
03:15Tengo una hija, amo a mi hija
03:17Quiero ver a mi hija
03:17Y cuando la veo es mi hija
03:19No es que tengo que construir un vínculo porque no lo tuve
03:21Ahí hay claramente una separación
03:23De que no hay un deseo de ser
03:25Habla de desamor
03:26De ser madre
03:26De un hijo, sino tener una maternidad
03:29Ejercir la maternidad
03:30No de amar a ese niño
03:31Bien, lo que decía Luis, el padre
03:34Es que en el momento que ingresa al hospital
03:36Cuando sale el médico va a dar el informe que había fallecido
03:40La mamá no estaba
03:40Esto es lo que dice Luis
03:41Mariela dijo, nos quedamos ahí
03:43En un momento nos fuimos porque estábamos cansados
03:45Ahora, lo que decía Fran recién
03:48Con respecto a lo que es la madre
03:50La madre no fue al velorio
03:52La madre no fue al señor
03:53Eso para mí me parece lo más fuerte que es
03:56No fue
03:57La ausencia de la mamá en el velorio
03:59Era la prueba que ella es responsable
04:01No fue
04:02Pero si vos llevás a un vecinito
04:04Que le pasó algo al hospital
04:06Vos llevás a un vecinito que le pasó algo al hospital
04:08Te quedás a lo que te dice
04:09Aunque vengan los padres
04:10Te quedás a disposición de los médicos
04:13De la policía, de quien sea
04:14O cuando están los padres
04:15Esa mujer no está bien de la cabeza
04:20Tiene varios signos, chiche
04:21Pero lo que estamos preguntando acá es
04:23Si aparte convertió en homicidio
04:24Porque puede no tener ese vínculo
04:26Puede costarle la maternidad
04:28Puede tener una forma desapegada
04:30Pero de ahí a cometer un homicidio es otra cosa
04:32Lo que está acá en pruebas
04:33Si fue un homicidio
04:35Si vos no fuiste al entierro de tu hijo
04:37Algo tuviste que ver con esos muertos
04:40Esto, chiche
04:41En el momento que estaban entrando al cementerio
04:43Acá está
04:44Es la imagen
04:45O sea, esto es la imagen
04:47Es lo que se ve
04:48Es ella
04:49Ya se sabe
04:50Lo dijeron los responsables
04:52Los investigadores
04:53La imagen de abajo a la izquierda es
04:55En el momento que están entrando al cementerio
04:58Con el cajón del chiquitito
04:59Ella se tomó el tema
05:00Carlos, y aparte hay otro tema que no es menor
05:02Sumado a esa actitud rara
05:04Que no es común a la que dice Chicho
05:05Que no fue al cementerio
05:06También es rara la actitud que hicieron
05:08Con ese comportamiento
05:09Según dicho de los vecinos
05:10En tratar de limpiar la zona
05:13¿Qué tienen que quemar?
05:24¿Qué tenían que quemar?
05:26Quemaron la ropa del chiquito
05:43Se contaminó la zona
05:44No se la preservó
05:45Se perdieron evidencias
05:47Por ejemplo, las denuncias cruzadas entre ellos
05:49Debe ser algo que a los fiscales les marque
05:51Que tienen que investigar a fondo la cuestión
05:53Después otra cosa que le juega a favor a la madre jurídicamente
05:56Y esto te lo pregunto a vos, Fran
05:58Es el hecho que ella hace todo un procedimiento
06:01Para recuperar a su hijo
06:02Cuando ella dice
06:03¿Cómo lo voy a matar si yo lo quería recuperar?
06:05Tiene algo de lógica jurídica
06:07Bueno, ahí está justamente
06:08¿Quería recuperar el hijo o quería recuperar el rol de madre?
06:10Ahí está
06:11Desde el punto de vista psicológico
06:13El licenciado para mí respondió
06:15Su rol de querer ser madre
06:18Pero no con el principio de la maternidad en ese sentido
06:21Y otro punto importante
06:22Vuelvo a lo mismo
06:23Se llega al niño Ángel a recuperarlo
06:27Justamente por lo que siempre digo
06:30Se utiliza el derecho penal como figura extorsionadora
06:33Para lograr objetivos
06:34Es una denuncia falsa
06:36Donde se judicializa el padre
06:38Que el padre supuestamente tenía
06:40Se tiene que tener abogado
06:42No, no hace falta Chiche
06:43No hay gente que tiene ese nivel
06:44Van a la fiscalía y le toman la denuncia
06:46Porque es un delito de acción pública
06:47Y ahí se pone en marcha todo el sistema
06:48Pero lo único que pudo suceder
06:50Es que ella también
06:51Que ya se vio también
06:52En un caso, por ejemplo, de un papá
06:54Que fue a buscar al chiquito a Córdoba
06:56Que vivía en Uruguay
06:57Con un botín
06:58Agarró al chiquito y en el camino lo mató
07:01También esto pudo haber
07:02No, no, no
07:03Más complejas
07:04Está bien
07:04Pero esto también pudo ser algo
07:06Que decir, bueno
07:07Los chicos son botines
07:08Sí, eso es violencia vicaria
07:10Bueno, no, pero pudo pasar o no
07:11Pero son botines con mis plantas
07:13Son botines
07:14No, no, pero digo
07:15Son botines, es decir
07:16Agarro y como castigo
07:18Mataron chicos
07:19¿Sabés cuál es el error?
07:21¿El papá de qué trabaja?
07:22¿El papá?
07:23Papá biológico
07:24Sangas creo que hace Chiche
07:26Ah, sí, Luis
07:27Sí
07:28Sí
07:29Y la pareja de ella
07:31Ahí estábamos viendo a Luis
07:33Como estaba llorando
07:34Hace changas
07:35Hace trabajo
07:36¿Cómo aparece Roberto Castillo
07:37Como abogado de los padres?
07:40El otro día hablábamos con él
07:42Y dijo que vio el caso
07:43Y se me puso a disposición
07:45Sí
07:45Eso lo cuestionaba
07:46Está viajando ahora para allá
07:48Sí, está viajando para allá
07:49Dice que habló con Luis
07:50Roberto Castillo no es un abogado barato
07:52No, no, eso cuestionaban
07:53Incluso la familia del padre
07:54Cuestionaban eso
07:55Sí, sí
07:55Lo que dijo la familia de Luis
07:57Es, hablé con él
07:59El abogado me llamó
08:01Castillo dijo
08:02Bueno, agarro el caso
08:03No voy a cobrar nada
08:05Solamente lo hago
08:06Como una referencia
08:08De lo que estaba sucediendo
08:09Con este chiquito de cuatro años
08:10Porque estaba impactado
08:11Por todo lo que había sucedido
08:13Y había visto
08:13Ahora, habría que ver
08:14Qué genera la medida precautoria
08:16Para que la madre no se pueda acercar al padre
08:18¿No?
08:19Porque yo tengo entendido
08:20Que había mensajes fuertes
08:22Entre ellos
08:22De redes sociales
08:23En donde el juez
08:25Toma eso como violencia
08:26Y le traba una medida cautelar
08:28Eso hay que decirlo
08:30Sí, había mensajes raros
08:32Entre ellos
08:33No los quiero decir yo
08:33Porque no tengo acceso a la causa
08:35Quiero preservar eso
08:36Ahora
08:36Sí hay algo que
08:38Por qué el padre
08:40No tenía contacto con el menor
08:41Es grave
08:42Porque si bien los dos adultos
08:44Estaban imposibilitados de verse
08:46El menor
08:47A través de un tercero
08:48Podría haber seguido
08:49En contacto con su papá
08:50¿No?
08:51Tami
08:51Porque cuando se hace
08:53Originariamente la denuncia
08:54En julio del 2025
08:56La madre
08:58Denuncia que el maltrato
08:59Era del padre
08:59También hacia el hijo
09:01¿Se entiende?
09:02La madre denuncia
09:02De dos cosas
09:03Dijo
09:03Me pegaba a mí
09:04Y le pegaba a Ángel
09:05Exactamente
09:05Y en una de las declaraciones
09:08Dijo
09:08En un momento
09:09Me puso un cuchillo
09:10En la garganta a mí
09:11Le puso un cuchillo
09:12Exactamente
09:12En la panza a Ángel
09:13Esto es lo que dice Mariela
09:15Con respecto a Luis
09:16Y Luis dice que no es así
09:18¿El que está reclamando ahora
09:20Es asesino?
09:22No
09:23Lo que dice es que era violento
09:25Tiene una denuncia
09:26Por violencia de género
09:28Y además Mariela lo que dice
09:30Es que Luis
09:31El papá biológico
09:32Lo que hizo fue
09:32Ponerle un cuchillo
09:34En la garganta a Mariela
09:35Y un cuchillo
09:36En la panza a Ángel
09:37Esto es lo que dice Mariela
09:38En su denuncia
09:39Cuando denunció a Luis
09:41Por violencia de género
09:42Y lo acusa
09:43De problemas de consumo
09:44También
09:45Por ese mismo motivo
09:46Que se toma una medida
09:47Digamos
09:48Resguardando
09:48Al menos respecto del padre
09:50Por esa denuncia
09:51Que se hizo
09:52Y ahí es otro punto de debate
09:53Chiche
09:54Nosotros tenemos que
09:55Ponernos los pantalones
09:56Largo en un sentido
09:57Hoy cualquiera
09:58Denuncia cualquier cosa
09:59Y un policía
10:00O la justicia
10:01Tiene la obligación
10:02De tomar la denuncia
10:03En algunos países serios
10:04A veces
10:05A veces
10:06No se toman
10:08Todas las denuncias
10:08Ya lo sé
10:09Ya lo sé
10:09Pero en algunos países serios
10:11Chiche
10:12Las denuncias
10:13El código procesal
10:13Dice que tiene que ir
10:14Acompañado
10:15Un mínimo plexo probatorio
10:16Si no va acompañado
10:17Con prueba
10:17No se toma la denuncia
10:18Bueno, Mínio
10:18Es una muerte
10:19Antiguamente
10:20Antiguamente estaba
10:21Paren
10:22Por favor
10:23Rojo
10:23Para vos no me oís
10:24Te voy a poner
10:25Un audifón a vos
10:25Cada vez que te paro
10:27No para
10:28Vamos a
10:30Último momento
10:32Último momento
10:33Último momento
10:34Último momento
10:36Último momento
10:37Último momento
10:38Último momento
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