- hace 6 horas
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos los lectores de OKDiario, estamos en una nueva entrevista de OKGreen, aquí en el plató.
00:05Vamos a hablar de un libro, el Tic Tac Climático, cuya autora está aquí en el plató con nosotros,
00:11Marc Gómez, directora de Meteorología de ElTipo.es. Hola, bienvenida, muchas gracias por estar aquí.
00:16Muchísimas gracias.
00:17Y bueno, el libro de 312 páginas, editado por Oberon, y bueno, también te voy a decir
00:25todo lo que tienes en tu currículum, porque creo que es muy interesante para poder hablar de esto,
00:30hay que haber estudiado mucho.
00:32Un poquito.
00:33Doctora Cunlado de Ciencias Físicas, meteoróloga, divulgadora científica, escritora, y bueno,
00:39es el tercer, cuarto libro, luego lo hablamos esto si quieres, y ha trabajado en medios como
00:44Nacional Geográfico, Radio Nacional, Cadena COPE, Telemadrid, Mediaset, Televisión Española,
00:48A3 Media, y ahora pues ElTiempo.es y también colaborando con Telemadrid.
00:53Pues gracias por estar aquí, por poder hablar de un tema que siempre está presente y no siempre
00:59todo el mundo está de acuerdo y cada vez es más complicado explicar, pero yo creo
01:02que es importante tener personas que se dedican a ello, a la meteorología, y que sepan hablar
01:09de ello, que eso es muy importante.
01:11Y bueno, tercer libro publicado, me dijiste, no, es el cuarto porque ya edité uno cuando
01:16todavía no era mayor.
01:17Esto me lo tienes que explicar.
01:18Bueno, es el cuarto libro, es el tercero en publicación de adulto, pero publiqué uno
01:25dirigido para público infantil el año pasado, entonces si me he adentrado en el mundo también
01:31de la divulgación infantil, porque me parece muy importante que desde niños despertemos
01:35esa curiosidad y siempre mantengamos viva ese interés por la ciencia, entonces bueno,
01:40pues es el tercer libro para un público más adulto, pero el cuarto si contamos todas las
01:45publicaciones.
01:46¿De qué hablas en el tic-tac climático?
01:49Pues hablo de la situación climática que tenemos en la actualidad y no solo eso, sino
01:53por todos los cambios climáticos por los cuales ha pasado nuestro planeta a lo largo de su
01:57historia para poder entender precisamente lo que está pasando en la actualidad.
02:01Hablo de todas las consecuencias que se están viviendo a lo largo de diferentes zonas de
02:06nuestro planeta, también de España, por supuesto, que es uno de los países más vulnerables
02:09al calentamiento global.
02:10Y también intento abordar toda esa área de soluciones, no es un libro catastrofista
02:15ni alarmista, es un libro que está basado en la ciencia y que sobre todo también plantea
02:19el debate científico y el debate sobre las soluciones que queremos abordar de cara al
02:23futuro.
02:24Es un libro que se lee muy bien, la verdad que es ligero, se comprende todo, no es un muermo
02:31como diríamos, que son 312 páginas, hay que leerlo no de un tirón, pero sí que es
02:37bastante interesante todo lo que encuentras aquí.
02:41Este libro, ¿en qué se diferencia de los demás que has publicado?
02:44Bueno, pues yo creo que se diferencia en que aborda un problema que nos afecta a todos,
02:49a toda la humanidad, en que es una situación que estamos viviendo en la actualidad, que
02:53no habla del futuro, que no habla del pasado.
02:55Por ejemplo, mi primer libro era un libro centrado en la divulgación, en despertar la
02:59curiosidad, curiosidades científicas, preguntas, respuestas… Mi segundo libro era un libro enfocado
03:05a la salud de las personas, cómo afecta el tiempo a la salud física y mental, que
03:09es algo muy práctico en nuestro día a día y este es un libro también práctico para
03:13poder entender el problema al que nos enfrentamos.
03:16Entonces, bueno, pues yo lo que he querido abordar es siempre con datos científicos, contrastados,
03:22analizados con detalle la situación que estamos viviendo y hacia dónde podemos evolucionar
03:27si tomamos buenas o malas decisiones.
03:29Y no se ha tratado de buscar culpables, sino responsabilidades y ver cómo entre todos podemos
03:35entender el problema para poder abordar esas soluciones que abarco en los últimos capítulos.
03:41Así que, bueno, creo que se diferencia principalmente en que es un trabajo que he tenido que elaborar
03:45y actualizar constantemente, porque además el cambio climático vemos que va avanzando rápidamente
03:51y es un libro que escribí además hace varios años y he tenido que ir actualizando.
03:55Me ha llevado bastante tiempo y se diferencia en el trabajo invertido, yo creo, y la dedicación,
04:01porque creo que es el libro que más tiempo me ha llevado preparar toda la información.
04:04¿Cuánto hay de meteoróloga en ese libro? ¿Cuánto hay de doctora Kuhnlaude en ciencias físicas?
04:10Pues yo creo que hay de las dos partes, porque al final todo es física de la atmósfera,
04:14la física del clima se basa en los modelos atmosféricos, en los modelos climáticos,
04:20que se rigen por una serie de ecuaciones que se introducen en esos modelos y que van a reproducir
04:24lo que va a ocurrir a escala climática. Entonces, hay una parte de meteoróloga,
04:29porque como meteoróloga evidentemente he vivido situaciones de fenómenos extremos en estos últimos años
04:34y también se detallan en el libro qué parte tiene responsabilidad el cambio climático,
04:39qué parte es variabilidad natural, qué parte podemos solucionar,
04:43pero creo que es una combinación de ambos factores, porque desde luego la meteorología es física de la atmósfera
04:48y está presente en este libro. Bueno, abres el libro y tienes un índice que empieza en la medianoche,
04:56hay un reloj, no sé si se puede ver, hay un reloj, y bueno, pues empieza a medianoche,
05:04el desvelo, la vigilia, el insomnio, las pesadillas, la noche agitada, suena la alarma, el amanecer,
05:09¿por qué haces un índice de este tipo, como un reloj?
05:12Pues me pareció original y sobre todo una reflexión para el lector representarlo en un reloj,
05:19porque al final el cambio climático es algo que no se detiene, como el tiempo,
05:22el tiempo pasa para todos, queramos o no, y las consecuencias del cambio climático están presentes,
05:28queramos o no, y me parecía importante abordarlo desde un reloj con esas 12 horas,
05:33porque hay una parte de oscuridad que digamos que es la parte que menos nos gusta afrontar,
05:37las consecuencias que vemos, los incendios, las olas de calor, las inundaciones,
05:41desde luego no nos gusta ver todos esos fenómenos extremos, pero tenemos que conocerlos,
05:45que abarca sobre todo desde las 12 hasta las 6, y a partir de las 6, cuando llega la luz,
05:50es cuando ya empezamos a vislumbrar soluciones, qué podemos hacer, cómo podemos abordarnos,
05:54qué futuro nos espera, me gustaba ponerle un punto de optimismo a la situación dentro del realismo
05:59que tenemos en la actualidad.
06:02Realismo complicado.
06:03Sí, un poquito complicado.
06:04Hablando de cosas complicadas, ¿qué es lo que más te ha costado?
06:08¿Qué parte es la que más te ha costado escribir?
06:11Pues mira, sobre todo, primero me ha costado mucho, como es un libro que empecé hace dos años y medio,
06:16aproximadamente tres años, y se ha publicado ahora, me ha costado mucho toda la parte de actualización de datos,
06:22que han sido muchos, evidentemente, entonces he tenido que ir refrescando muchísimo más
06:27de lo que yo me imaginaba, porque todos esos cambios se están produciendo muy rápido,
06:31y luego me parecía muy importante trasladar la percepción de nuestro planeta,
06:35de lo que somos realmente para el universo, lo que representa al ser humano para el planeta,
06:40y hacerlo de una forma divulgativa, cercana, que todo el mundo entendiera la magnitud del problema
06:45sin perderse con todos esos datos.
06:47Eso es lo que realmente más me ha costado.
06:51Esto es una llamada de atención, porque hay un cambio climático, ¿verdad?
06:55¿Existe un cambio climático?
06:56Sí, la verdad es que hay mucha desinformación también con este tema,
07:00y yo muchas veces me peleo por las redes sociales para intentar hacer comprender toda esta información,
07:06pero la realidad es que hay consenso científico en esto,
07:09o sea, existe el calentamiento global que estamos viviendo,
07:11y sabemos cuál es el origen, y el origen es antropogénico.
07:14Realmente creo que muchas veces miramos hacia otro lado,
07:18o muchas personas prefieren decir que no existe esta situación,
07:21porque esto implica cambios en nuestra vida, en nuestro estilo de vida,
07:25en cómo tenemos que funcionar, en cómo tenemos que decidir,
07:28qué decisiones tomamos en nuestro día a día,
07:30y claro, no todo el mundo quiere cambiar el estilo de vida que tiene.
07:34Somos demasiadas personas en este planeta, eso es cierto,
07:37consumiendo recursos de forma insostenible,
07:40y hay que hacer cambios porque no podemos mantener el estilo de vida que llevábamos.
07:45Hay un patrón que se repite en esto que luchas tú en las redes sociales,
07:49y también hablamos mucho sobre ello,
07:52que esto ha ocurrido siempre, ha habido cambio climático,
07:54¿por qué es tan importante? ¿Por qué es ahora más preocupante?
07:58Pues yo siempre doy la razón a todas las personas que me dicen esto,
08:01digo, tienes toda la razón del mundo,
08:03siempre ha habido cambios climáticos en nuestra Tierra,
08:05nuestro planeta ha pasado por diversos cambios climáticos
08:08a lo largo de toda su historia,
08:11calentamientos, enfriamientos, glaciaciones, periodos más óptimos,
08:14pero la principal diferencia es que todos esos cambios
08:17se han producido a lo largo de miles o millones de años.
08:20Este cambio climático que estamos viviendo
08:22se ha producido en apenas dos siglos,
08:24que es un tiempo muy cortito en la escala o en la vida de la Tierra.
08:27Y luego la causa, normalmente esos cambios climáticos
08:30han sido por fenómenos naturales,
08:32erupciones volcánicas, impactos de meteoritos, etc.
08:35En este caso sabemos que con la revolución industrial
08:37empezamos a emitir ingentes cantidades de gases de efecto invernadero
08:41y eso complicó la situación y la causa es antropogénica,
08:45o sea, nos tenemos que mirar a nosotros mismos.
08:47¿Pero por qué tanta resistencia o tanto negacionismo para poder aceptar estas evidencias?
08:53Principalmente porque tenemos que cambiar cómo consumimos energía,
08:58cómo producimos nuestra ropa.
09:00Yo siempre pongo el ejemplo que quizás es muy cercano.
09:05Cuando yo era pequeña recuerdo que una camiseta a lo mejor me duraba 10 años.
09:10Ahora la fast fashion es de las industrias más contaminantes.
09:14Entonces, al final todo esto implica un cambio de estilo en nuestra vida
09:17que no todas las personas están dispuestas a aceptar.
09:20Eso es complicado.
09:21Y luego, por supuesto, porque hay una industria de combustibles fósiles detrás,
09:25muy potente, que no quiere que eso se frene en ningún momento.
09:28Fíjate, yo he estado en Tudela viendo alcachofas hace una semana
09:32y hablando con un agricultor y le preguntaba,
09:35¿esto es igual que antes?
09:36Y dice, no, las temporadas van cambiando porque sí que estamos notando
09:40que hay temperaturas distintas, precipitaciones distintas.
09:44En este plato estuvo un agricultor que cultivan ecológico,
09:47que sí, aceptaba que hubiera cambio climático,
09:49pero no aceptaba o pensaba que yo por arrancar el tractor
09:53estaba provocando un cambio climático.
09:55¿Qué está fallando en esta comunicación científica?
09:57A ver, creo que es importante y también es algo de lo que hablo en el libro.
10:01Por ejemplo, de los vehículos eléctricos es un punto que hablo en el libro
10:04o de las energías renovables, que no quiero desvelar para que se lea,
10:08pero sí que me pongo en la posición, porque yo soy una ciudadana,
10:11como el resto de las personas, de todas esas personas a las que les decimos
10:15los científicos, es que hay que dejar de producir
10:18o hay que dejar de hacer este tipo de cosas porque contamina.
10:21Indudablemente, esos cambios hay que hacerlos,
10:23pero hay muchísimas industrias que contaminan muchísimo más
10:27que a lo mejor un agricultor encienda o no encienda su tractor,
10:30o a lo mejor ese agricultor necesita unas ayudas específicas
10:32para poder transicionar a algo mucho más ecológico.
10:35No podemos pedir a la gente que cambie sin ayudarles,
10:39y eso depende de nuestros gobiernos.
10:41Entonces, evidentemente, hay que cambiar nuestro estilo de vida,
10:44pero hay que dar ayudas a las personas para que puedan hacerlo.
10:47Te preguntaba si al final, ¿qué problema de comunicación hay entonces?
10:51Porque la ciencia tiene datos, son datos que son comprobados,
10:55pero luego existen las redes sociales, las opiniones, la política también,
10:59y eso crea un clima, por lo mejor dicho,
11:03de desestabilización de la opinión pública.
11:06Sí, al final yo creo que una situación como es esta, medioambiental,
11:10que nos afecta exactamente por igual a todos,
11:12o bueno, realmente afecta más a las personas más vulnerables y con menos recursos,
11:17pero afecta a toda la humanidad, se ha politizado.
11:20Entonces, en el momento que algo se politiza y que hay unos intereses detrás,
11:24la sociedad también se divide, acorde a esto, según las ideologías.
11:28Y lo que yo siempre intento transmitir es que esto no va de una ideología,
11:32esto va de una situación en la que tú te puedes ver afectado
11:34por una inundación muy grave que se ha agravado
11:36porque hay más vapor de agua en la atmósfera
11:38y eso disponibiliza que las lluvias sean más torrenciales,
11:41o va de que hay incendios más graves porque se sientan las bases
11:44para que esos incendios sean mucho más graves
11:46y pueden afectar a tu hogar.
11:47Entonces, hasta que no entendamos que es un problema de todos,
11:50no vamos a ser capaces de entender el problema real que hay detrás de todo esto.
11:55¿Hay esperanza? ¿Nos tendremos que adaptar o tendremos que resignarnos?
12:00Sí, sí hay esperanza y es lo que yo he intentado transmitir en el libro.
12:04Es cierto que la maquinaria se ha puesto en marcha y por inercia,
12:06aunque ahora mismo paráramos toda la maquinaria del planeta,
12:10nuestro planeta seguiría calentándose por la inercia climática que tiene.
12:13Pero podemos decidir cuánto queremos que se caliente y cuánto no
12:16y esas diferencias pequeñitas de grados son muy importantes
12:20para que esas consecuencias no sean peores de cara al futuro.
12:23Claro que sí, nosotros hemos asistido a esta misión Artemis II
12:28y nos damos cuenta de lo que somos capaces de hacer como especie,
12:31como seres humanos.
12:33Entonces, ¿cómo no vamos a ser capaces de solucionar un problema
12:36que además hemos creado nosotros?
12:38Pongo otro ejemplo, el agujero de la capa de ozono.
12:41Cuando lo descubrimos nos dimos cuenta de que teníamos que poner una solución,
12:45había que dejar de usar los clorofluorocarbonos
12:47y logramos reducir ese agujero de la capa de ozono.
12:50Entonces, sabemos el problema y no lo sabemos desde hace 10 ni 20 años,
12:53esto se sabe desde hace siglos, hace un par de siglos, empezó a estudiar.
12:57Si lo sabemos, ¿por qué no abordamos esas soluciones?
12:59Es cierto que vamos a seguir viviendo los efectos porque vamos muy tarde,
13:03pero podemos mitigar ese efecto y además podemos adaptarnos.
13:06¿Qué es lo que le preocupa a Mar Gómez a corto y medio plazo
13:11de fenómenos meteorológicos aquí en España?
13:14Pues mira, me preocupa mucho el calor extremo,
13:16que es de las principales cosas que nos está afectando más,
13:19no solo por la intensidad, sino por la durabilidad.
13:22Siempre hemos tenido horas de calor en España,
13:24pero ahora son más largas, más intensas, más severas.
13:26Tenemos un verano que dura mucho más que en los años 70-80,
13:30cinco semanas más aproximadamente,
13:32y el calor ya se está cobrando vidas en los meses de verano.
13:35Esto pasa por una adaptación y por tomar medidas,
13:39medidas de prevención.
13:40A lo mejor hace 20 años se podía trabajar en la calle
13:43a las 11-12 de la mañana, quizás ahora no se puede hacer eso.
13:46Entonces, hay que tomar medidas para abordar esto.
13:48Y por supuesto, las inundaciones.
13:49Las inundaciones son el fenómeno que más fallecidos y desastres
13:53causan en nuestro país y se están intensificando por esta causa.
13:55Así que eso, desde luego, es muy preocupante.
13:57Hay un apartado muy interesante que es geoingeniería,
14:00que es una palabra que está apareciendo mucho últimamente
14:03como la posible solución al cambio climático.
14:05¿Qué piensas de ello? ¿Cómo lo tratas en el libro?
14:07Pues primero lo trato explicando qué es la geoingeniería,
14:09la modificación climática, contando las diferentes técnicas que hay,
14:14desde la siembra de nubes, que muchas veces se mezcla
14:16con todo lo de los chemtrails, y son dos cosas
14:18y dos historias totalmente diferentes,
14:21para qué se ha usado la siembra de nubes para combatir sequías,
14:25si debe o no usarse.
14:26Hablo también de la inyección estratosférica de aerosoles,
14:28que es simular básicamente una erupción volcánica,
14:31de la captura de carbono.
14:33Lo cuento tal cual y luego digo mi opinión al respecto.
14:36Yo no estoy a favor para nada de la geoingeniería.
14:38Creo que es un parche ante un problema que tenemos
14:41y que lo que puede hacer es que sigamos emitiendo
14:45mientras intentamos solucionarlo.
14:46Y además creo que, por la propia experiencia que estamos viviendo,
14:50no estamos viendo que meter la mano en la atmósfera
14:53sea lo más beneficioso para nuestro planeta.
14:56Entonces, lo abordo desde el punto de vista científico,
14:59indudablemente, pero también dejo una pequeña reflexión
15:01de mi materia como experta en este campo.
15:05Estamos terminando casi ya este encuentro,
15:07esta entrevista aquí en Oque Diario, en el plató,
15:09para esta entrevista para Oque Green.
15:12¿A quién recomendarías este libro?
15:14¿A un político, a un ciudadano que se dedica a la salud
15:19o a un agricultor?
15:20Pues a todo el mundo, la verdad.
15:23Porque yo lo he escrito con la intención de que cualquier persona
15:26tenga una formación en este campo pueda leerlo
15:29y pueda informarse de la situación que hay.
15:31Desde luego nuestros políticos tendrían que leerlo todos,
15:34yo creo, porque al final es la base científica
15:36de lo que hay detrás del cambio climático
15:37y ellos son los que toman las decisiones para nuestro futuro.
15:40Pero creo que cualquier persona que tenga interés,
15:42que quiera saber hacia dónde vamos,
15:44que tenga esas inquietudes,
15:46debería tenerlo cerca para poder consultar
15:48y tener una información científica,
15:49porque ahí está toda la bibliografía.
15:51Yo he trabajado en investigación científica también,
15:53pero ahí no están mis investigaciones,
15:54están las de cientos de científicos
15:56que dedican su vida, su vida plena,
15:58a poder entender toda esta información.
16:00Así que yo se lo dirigiría a cualquier persona
16:02que tenga interés.
16:04Un gesto sostenible que define a tu día a día,
16:06ya para cambiar un poco y para conocerte un poco más.
16:09Pues economía circular.
16:10Yo creo que hay que reutilizar,
16:13comprar de segunda mano todo lo que podamos
16:16para evitar producir en demasía
16:18y aumentar esa producción de los productos
16:21que no necesitamos.
16:22Entonces yo soy de la cultura de comprar
16:25por aplicaciones de segunda mano cuando necesito algo
16:27y de alargar la vida de los productos hasta el final.
16:30O sea, yo puedo tener ropa de hace 20 años prácticamente.
16:35Inauguramos esta serie de entrevistas
16:36de metodología, de clima, con Mario Picazo.
16:39Creo que más que fue el primer plato
16:41que hicimos para OK Green.
16:43Y después vino Isabel Moreno,
16:44que habló de los bulos climáticos.
16:46Y les pregunté a ambos, y te lo pregunto a ti,
16:50¿cuál es la pregunta más frecuente
16:51que te hacen día a día?
16:52Mira, ambos además aparecen en el libro
16:54porque hay un capítulo final de expertos
16:55que reflexionan y además son amigos.
16:57O sea, que me alegra que los menciones.
16:59La pregunta que más me hacen,
17:02pues yo creo que sobre todo va relacionada
17:04con el hecho de cómo podemos predecir el tiempo
17:07a pocos días vista,
17:08o cómo nos equivocamos prediciendo el tiempo,
17:11mejor dicho, a pocos días vista,
17:13y vamos a ser capaces de predecir
17:16un cambio climático a 20, 30 años.
17:18Y aquí siempre se mezclan esos conceptos
17:20que son diferentes, que son del tiempo y el clima.
17:22Una cosa son las predicciones meteorológicas
17:24a muy poquitos días,
17:25y otra cosa son las predicciones climáticas
17:27en escalas de 30 años.
17:28Yo siempre pongo el mismo ejemplo,
17:29digo, el tiempo es como nuestro humor,
17:31puede fluctuar de un día a otro,
17:32pero el clima es como nuestra personalidad,
17:34que se construye a lo largo de varios años.
17:36Entonces, no es lo mismo
17:37y no se utilizan las mismas técnicas.
17:39Pero esa me llega bastante recurrente,
17:41esa es la de que el clima siempre ha cambiado la Tierra.
17:44Pues me quedo con lo de la personalidad
17:46y el humor del día a día,
17:48que es un buen ejemplo.
17:49Y bueno, para los que nos ven por lo que diario,
17:53Marc Gómez, el tic-tac climático,
17:55editorial Oberon, 312 páginas,
17:57con mucha información
17:59para saber lo que está ocurriendo en el planeta.
18:01Muchas gracias, Marc.
18:01Gracias, muchas gracias.
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