120 Minutes Info (Émission du 09/04/2026)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #120minutesInfo du lundi au jeudi

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans 120 minutes info. On commence tout de suite avec le journal de Margot Siffer.

00:00:07On va parler, Margot, de ce revirement de situation. Le message annonçant l'arrivée ce soir d'une délégation iranienne

00:00:13à Islamabad

00:00:13qui a été supprimée par l'ambassade d'Iran au Pakistan.

00:00:17Elle avait confirmé au même titre que la délégation américaine sa participation ce week-end.

00:00:22Pour parler, il devait porter sur le plan en dix points de Téhéran pour mettre un terme à la guerre.

00:00:28Le vice-président américain, Djidivon, s'est attendu sur place ce samedi.

00:00:32On ignore donc pour l'heure si la délégation iranienne sera présente.

00:00:36Un hommage national rendu ce jeudi à l'ancien guide suprême iranien Ali Ramenei.

00:00:42Avec des milliers d'Iraniens qui se sont rassemblés aux quatre coins du pays,

00:00:45notamment à Téhéran en brandissant son portrait et en agitant des drapeaux de la République islamique.

00:00:51Ali Ramenei avait été tué, je le rappelle, le 28 février dernier,

00:00:55au premier jour de l'offensive israélo-américaine.

00:00:58Il avait été au pouvoir pendant près de quatre décennies.

00:01:01Et puis Israël dit avoir tué le secrétaire personnel et neveu du chef du Hezbollah.

00:01:05C'était hier lors d'une frappe sur Beyrouth.

00:01:08Des attaques qualifiées d'intolérables par la France qui dit s'associer pleinement

00:01:12à la journée de deuil national au Liban.

00:01:14Or le porte-parole de Tzal rappelle justement que le Liban ne fait pas partie du cessez-le-feu

00:01:18conclu entre Téhéran et Washington.

00:01:20On l'écoute.

00:01:22Il y a un cessez-le-feu actuellement en vigueur entre l'Iran et les USA.

00:01:27Nous avons, par la voix du premier ministre israélien, monsieur Netanyahou,

00:01:32nous avons accepté et soutenu ce cessez-le-feu.

00:01:36Mais le Liban ne fait pas partie en aucun cas de ce cessez-le-feu,

00:01:40de l'accord possible en tout cas.

00:01:42Et ce que l'Iran dit ou ce que ne dit pas ne rentre pas en compte dans nos actions,

00:01:48encore une fois, défensives contre le Hezbollah qui reste,

00:01:52comme on l'a vu cette nuit encore une fois, une menace pour Israël.

00:01:55Et de son côté, l'Iran prévient.

00:01:57Le Liban est inséparable de l'accord de cessez-le-feu, dit-il.

00:02:01En attendant, si le calme semble être revenu à Tel Aviv,

00:02:04le Hezbollah continue de frapper le nord d'Israël.

00:02:06Au moins 14 alertes aux roquettes depuis cette nuit à minuit.

00:02:11Des alertes près de la frontière avec le Liban,

00:02:13où l'armée israélienne reste engagée, Jérôme Rampenou,

00:02:16dans une guerre ouverte avec le Hezbollah.

00:02:19Effectivement, les frappes sur le Liban, sur les bastions du Hezbollah,

00:02:23continuent depuis Israël.

00:02:25Benjamin Netanyahou l'a encore rappelé,

00:02:27nous continuerons à frapper le Hezbollah partout où sera nécessaire.

00:02:31Jusqu'à ce que nous rendions la sécurité complète aux résidents du nord.

00:02:35Rien que dans la nuit, une vingtaine de cibles du Hezbollah ont été ciblées par Tsaal.

00:02:40La réponse ne s'est pas fait attendre.

00:02:42Rien que dans la dernière heure, 4 alertes ont eu lieu dans le nord du pays.

00:02:45Des alertes pour des tirs de roquettes vers les villages du nord de la part du Hezbollah.

00:02:50Quand on peut échanger avec ces maires de ces petites villes du nord,

00:02:54tous sont pour la continuité de ces attaques, de ces frappes sur le Hezbollah.

00:02:59Car ils nous expliquent que si on les laisse se réapproprier la zone,

00:03:02si on les laisse se réarmer et se rapprocher de cette frontière,

00:03:06où Tsaal essaye de mettre en place une zone, on va dire, de sécurité,

00:03:10ils nous disent qu'ils ne pourront plus continuer à vivre là-bas.

00:03:12Cela deviendra beaucoup plus dangereux que ce n'allait déjà actuellement.

00:03:16Sachez que l'Union Européenne et la France rejettent l'éventualité d'un péage dans le détroit d'Hormuz,

00:03:21tel qu'évoqué hier par Donald Trump.

00:03:24Une décision qui serait inacceptable pour le chef de la diplomatie française,

00:03:28car contraire, selon lui, au droit international.

00:03:30En attendant, l'Iran annonce que les navires qui souhaiteraient passer par le détroit d'Hormuz

00:03:34devront emprunter de routes alternatives,

00:03:37en cause la possibilité de mines sur l'itinéraire habituel.

00:03:41Les précisions de Noemi Hardy.

00:03:44La réouverture du détroit d'Hormuz a été actée hier,

00:03:47mais depuis, l'Iran a annoncé une nouvelle condition.

00:03:50Pour traverser le détroit, il faudra emprunter deux routes.

00:03:54Autrement, le danger semble bien présent.

00:03:57Les gardiens de la Révolution parlent de potentielles mines sur les trajets habituels,

00:04:00plus au large des côtes iraniennes.

00:04:03Voici les deux nouveaux itinéraires.

00:04:05Le premier, pour entrer dans le golfe depuis la mer d'Omane,

00:04:08les navires doivent passer entre la côte iranienne et cette petite île, l'Arak.

00:04:13Ce passage est très étroit et permet donc à l'Iran un contrôle plus précis.

00:04:17Certains médias spécialisés le surnomment même le péage de Téhéran.

00:04:21Le second itinéraire, cette fois pour sortir du golfe,

00:04:25les bateaux doivent passer au sud de cette île, l'Arak,

00:04:28et éviter le trajet normal qui se trouvait plus proche des côtes d'Omane.

00:04:32Depuis hier, on le voit sur cette carte en temps réel,

00:04:35quelques bateaux ont déjà emprunté ces nouveaux trajets.

00:04:38Ils restent dans les eaux territoriales iraniennes.

00:04:41Pendant plus d'un mois, plus précisément du 1er mars au 7 avril,

00:04:45307 bateaux transportant des matières premières auraient traversé le détroit.

00:04:49C'est une baisse d'environ 95% par rapport à la période de paix.

00:04:53En contrôlant le détroit d'Ormuz ainsi,

00:04:56l'Iran peut maintenir une pression mondiale

00:04:58et bousculer les grandes routes maritimes internationales.

00:05:00En temps normal, environ 20% du pétrole brut

00:05:04et du gaz naturel liquéfié mondiaux transitent par ce passage.

00:05:08Et conséquence de cette guerre au Moyen-Orient,

00:05:10la flambée évidemment des prix du carburant au menu d'une réunion

00:05:13aujourd'hui à Bercy avec d'ailleurs l'ensemble, Margot, des filières concernées.

00:05:17Oui, tout à fait.

00:05:17Et en attendant une éventuelle baisse des prix,

00:05:19et bien CNews s'est rendu dans une station à essence indépendante située en Occitanie.

00:05:24Son gérant a décidé de jouer la transparence

00:05:27et d'afficher le détail du prix du carburant.

00:05:30Un reportage de Jean-Luc Thomas avec le récit de Félix Pérolas.

00:05:34Dans cette station service indépendante,

00:05:37le propriétaire a décidé de jouer la carte de la transparence.

00:05:41Car derrière le prix affiché à la pompe,

00:05:43le mécanisme est complexe.

00:05:45Coups du pétrole brut, raffinage, transport et taxes.

00:05:49On achète directement en raffinerie à un prix qu'on subit.

00:05:54On n'a pas de pouvoir de pression.

00:05:57On paye le transport indépendamment.

00:06:00On nous le livre.

00:06:01Et à partir de là, on applique une marge de 5 à 8 centimes.

00:06:04Avec l'association 40 millions d'automobilistes,

00:06:07il a décidé d'aller plus loin en lançant une opération de transparence.

00:06:12On explique bien que sur 2 euros du prix du litre,

00:06:17il y a 1,09 euros de taxes.

00:06:19Quand c'était à 2 euros, aujourd'hui on est plutôt à 2,40 euros.

00:06:22Nous sommes à 1,44 euros de taxes en tout genre.

00:06:26Une initiative qui séduit les clients.

00:06:29Ce sont des taxes que l'on paye.

00:06:31Donc c'est normal que l'on soit au courant.

00:06:33Selon le propriétaire, le carburant ne retrouvera pas ses prix d'avant-crise.

00:06:38Il redoute que les prix actuels restent élevés sur le long terme.

00:06:42Même après la crise.

00:06:44Et puis cette information primordiale, bien sûr.

00:06:46Comme chaque printemps, les Français peuvent soumettre à compter d'aujourd'hui

00:06:50leurs déclarations de revenus.

00:06:52Et les déclarations sous format papier devront être déposées au plus tard.

00:06:56Le 19 mai, ce sera entre le 21 mai et le 4 juin.

00:07:00Selon les départements pour les déclarations en ligne.

00:07:02Une nouvelle campagne qui intervient en plein débat sur la taxation des plus hauts patrimoines.

00:07:07Un sujet qui avait déjà animé la discussion budgétaire cet automne.

00:07:10Allez, vous avez encore quelques semaines de répit.

00:07:13Tout de suite, on passe au journal des sports.

00:07:15On va parler football et ligue des champions, bien sûr.

00:07:21Vous regardez votre programme avec le parfum Mont-Blanc Explorer Extrême.

00:07:26Et les Parisiens qui se sont facilement imposés hier soir 2-0 au Parc des Princes face à Liverpool.

00:07:33Un match totalement maîtrisé par les hommes de Luis Enrique qui auraient pu marquer encore davantage de buts

00:07:40s'ils avaient été plus réalistes.

00:07:42Match retour en tout cas mardi prochain à Liverpool.

00:07:45Et en attendant le résumé de cette rencontre avec les équipes de Canel+.

00:07:52Un quart de finale au goût de revanche.

00:07:54Un an après son huitième victorieux, Paris espère endosser de nouveau le costume de super-héros.

00:08:00En face, Liverpool aligne un ancien parisien et qui tique, mais laisse ça là hors du 11.

00:08:05Son tir au but vainqueur avait qualifié le PSG à Anfield l'an passé.

00:08:08Désiré Doué est le premier à porter le danger.

00:08:12Oui, Doué, Doué qui adore cette position !

00:08:15Et c'est dedans ! 11 minutes de jeu !

00:08:18Désiré Doué du pied droit, trompe à Mardashvili.

00:08:22Et déjà, il vente la défense de Liverpool à Zéron pour Paris.

00:08:27Face à des Anglais inoffensifs, Paris se crée les meilleures occasions.

00:08:31Gwarazrelia sollicite Mardashvili.

00:08:33Puis Désiré Doué, servi par Nuno Mendes, but à son tour sur le gardien géorgien.

00:08:42Nouvelle balle de break manquée par Dembélé.

00:08:44Un but à zéro à la pause et Liverpool n'a toujours pas tiré.

00:08:49Présent en tribune, Marco Verratti est conquis par le spectacle,

00:08:52moins par la finition de Dembélé.

00:08:54Le 2-0 se refuse aux Parisiens jusqu'à cet appel d'Ogvarazrelia.

00:08:59Oui, on est bon, on est bon !

00:09:00On est bon, on est bon !

00:09:01Une passe lumineuse pour Gwarazrelia !

00:09:03Oh ! Oh Gwarazrelia, il est allé !

00:09:14Sur le banc, Salah assiste impuissant à la déconvenue des Reds,

00:09:18car même si Dembélé est contrarié par le poteau,

00:09:21le PSG prend un net avantage, 2 buts à zéro.

00:09:30Vous avez regardé votre programme avec le parfum Mont-Blanc Explorer Extrême.

00:09:35Merci beaucoup Margot, on vous revoit à 15h30, bien sûr, pour un nouveau journal.

00:09:41Bonjour Marqueno, merci d'être parmi nous cet après-midi.

00:09:43Bonjour Amine Albaï, bienvenue également sur ce plateau.

00:09:46Juliette Sadat que je vais solliciter dans un instant.

00:09:49Et bien sûr Caroline Pilastra.

00:09:51Vous le savez, beaucoup de risques pesaient sur le week-end de Pâques.

00:09:57D'ailleurs, ça avait été largement dit par le gouvernement et le ministre de l'Intérieur.

00:10:01Eh bien, un homme soupçonné d'avoir voulu commettre un attentat

00:10:05a été arrêté durant ce fameux week-end de Pâques à Saint-Étienne, dans la Loire.

00:10:10Bonjour Juliette Sadat.

00:10:11Après des publications menaçantes sur Internet.

00:10:14Donc en fait, il y a eu tout un faisceau d'indices

00:10:17qui ont conduit les autorités et les renseignements à se diriger vers lui.

00:10:21Le travail a été rondement mené, il faut le dire.

00:10:22Effectivement, c'est en particulier deux vidéos diffusées sur les réseaux sociaux

00:10:27qui ont alerté les autorités.

00:10:28Vidéos dans lesquelles on pouvait voir cet individu,

00:10:31un Algérien âgé de 35 ans, en situation irrégulière sur le territoire,

00:10:37qui expliquait vouloir mourir en martyr, en tirant en l'air avec une arme à feu.

00:10:43Donc des signaux évidemment extrêmement importants, vous l'avez rappelé,

00:10:46en ces périodes de fêtes religieuses.

00:10:48Pâques, Pessard, les forces de l'ordre étaient depuis quelques jours sur le qui-vive.

00:10:53D'autant que selon nos informations, il aurait prêté allégeance à Daesh,

00:10:57toujours sur les réseaux sociaux, et il aurait déclaré vouloir en effet s'en prendre à un lieu de culte.

00:11:02Donc vendredi dernier, le PNAT, le Parquet National Antiterroriste, a ouvert une enquête.

00:11:07L'individu a été interpellé le lendemain dans un quartier sensible de Saint-Étienne.

00:11:11Au bout de 96 heures de garde à vue, car je vous le rappelle en matière terroriste,

00:11:16Le garde à vue peut aller jusqu'à 96 heures.

00:11:18Il a été présenté à un juge antiterroriste et mis en examen pour association de malfaiteurs criminels.

00:11:25Et il est placé en détention provisoire, donc il est aujourd'hui derrière les barreaux.

00:11:28Alors il faut préciser qu'en matière de lutte antiterroriste, nos services savent faire.

00:11:32Il faut quand même leur rendre hommage parce qu'on en a déjoué un certain nombre.

00:11:36Amine Elbaï, on sait qu'il y a eu une cinquantaine, je crois pas plus tard que l'année dernière,

00:11:41d'attentats déjoués selon les chiffres transmis par Beauvau.

00:11:45Et puis donc là, ça supposait une filature très rapprochée, dans un laps de temps qui était quand même assez

00:11:50contenu,

00:11:51pour arriver effectivement à l'empêcher d'agir.

00:11:54Parce qu'on ne sait pas quel degré de préparation il y avait eu réellement.

00:11:57Non mais nous avons au sein des forces de sécurité intérieure, et en particulier au sein de la Direction Générale

00:12:05de la Sécurité Intérieure, la DGSI,

00:12:07des policiers aguerris, expérimentés, qui sont d'ailleurs renforcés par des civils expérimentés dans tous les domaines,

00:12:14logistique, cyber, RH, juridique.

00:12:18Moi je tiens à leur rendre hommage, vous savez.

00:12:20Je tiens à leur rendre hommage parce que moi j'ai été frappé dans ma chair par le djihadisme.

00:12:27J'ai eu l'occasion à l'époque de témoigner pendant dix ans sur les conditions de départ d'un

00:12:31proche parti en Syrie,

00:12:32sur la façon dont j'étais intervenu pour signaler toute une filière de radicalisation à Roubaix,

00:12:37qui recrutait des jeunes hommes et de jeunes femmes pour faire le djihad.

00:12:44Et c'est l'occasion pour moi de rappeler aujourd'hui que la menace elle est encore présente,

00:12:47et qu'elle est d'autant plus présente en France, tout comme en Syrie.

00:12:50Parce qu'il y a aujourd'hui en Syrie une centaine de femmes et plus de 200 hommes

00:12:55qui sont actuellement détenus par les Kurdes syriens et dont plus personne ne sait quoi faire,

00:13:03avec un risque sécuritaire en cas d'évasion et un risque humanitaire,

00:13:09notamment pour les enfants détenus dans les camps Kurdes au nord-est de la Syrie.

00:13:12Alors il y a effectivement la menace exogène de ceux qui veulent revenir,

00:13:17mais qu'on connaît quand même parce qu'ils sont identifiés dans les fichiers,

00:13:20puisqu'ils sont français au niveau de leur statut administratif.

00:13:25Simplement, il y a aussi maintenant une menace sur le territoire d'individus qui sont entrés souvent illégalement.

00:13:31Alors on ne connaît pas le statut précis.

00:13:33Il était sous OQTF, cet homme-là ?

00:13:34Il était en situation irrégulière.

00:13:35Donc il était en situation irrégulière.

00:13:37Et eux, de facto, deviennent aussi des menaces ambulantes, Caroline Pilas.

00:13:42Donc en fait, ils peuvent passer entre les mailles du filet,

00:13:44parce que s'ils n'étaient pas allés sur Internet, on n'avait aucun moyen de le retrouver, à vrai

00:13:48dire.

00:13:48Et oui, effectivement.

00:13:49Alors, est-ce que c'est de l'intimidation de sa part ?

00:13:52Est-ce qu'il serait passé à l'acte ?

00:13:53On ne sait pas.

00:13:54Et c'est justement ça qui est effrayant et qu'il ne faut jamais laisser au hasard.

00:13:57Les services dans le domaine sont extrêmement efficaces, performants.

00:14:01Mais il y a une véritable menace endogène, que ce soit des OQTF ou d'autres,

00:14:05puisque notre pays depuis 50 ans est touché malheureusement par le terrorisme.

00:14:08Ou de gens français, tout simplement.

00:14:10De plus en plus jeunes d'ailleurs.

00:14:11Exactement, qui sont malléables, manipulables, qui vont sur le net,

00:14:14qui se font retourner le cerveau par des plus âgés,

00:14:18qui savent particulièrement ce qu'ils font, spécifiquement justement.

00:14:22Et donc, on est en alerte Vermillon depuis très longtemps.

00:14:25Et nous sommes nombreux à en avoir conscience, pas uniquement sur les plateaux

00:14:28et pas les personnes qui sont dans l'antiterrorisme,

00:14:32mais beaucoup de citoyens, puisqu'on est obligé de vivre avec cette menace

00:14:34et cette épée de Damoclès.

00:14:36Donc malheureusement, il ne s'est rien passé cette fois-ci, j'ai envie de dire heureusement.

00:14:40Mais malheureusement, nous vivons avec cette situation.

00:14:42Et les événements, quels qu'ils soient, mondiaux,

00:14:46sont toujours prétexte pour ces islamistes à agir.

00:14:48Il y avait des alertes récurrentes.

00:14:50Maxime Leguay, le service politique, qui les a rejoints,

00:14:52puisque Laurent Nunez avait prévenu.

00:14:54Le dispositif de sécurité autour de tous les lieux de culte liés à Pâques ou à Pessa,

00:14:59d'ailleurs, pour les synagogues, était largement renforcé.

00:15:03On savait que certains profiteraient du contexte politique international

00:15:07aussi pour tenter de mettre à exécution leurs menaces.

00:15:10Comme à chaque fois, si j'ose dire, à chaque fois, on renforce de plus en plus

00:15:13la sécurité autour de la communauté juive, des lieux de culte.

00:15:18On s'est tristement habitués à cela.

00:15:20Il faudra poser la question de la responsabilité des, vous savez,

00:15:23les mots des salauds qui arment les imbéciles.

00:15:25Parce qu'évidemment, il y a un discours ambiant d'une partie de la classe politique,

00:15:29la France insoumise pour ne pas la nommer,

00:15:31qui participe aussi d'une certaine manière à cette responsabilité.

00:15:36S'agissant des réseaux sociaux sur Internet, des plus jeunes, Emmanuel Macron aussi avait prévenu.

00:15:43Il avait dit lui-même que sur TikTok, lorsque vous tapez le mot « islam »,

00:15:47au bout de deux ou trois vidéos, vous avez accès à un contenu rigoriste et salafiste,

00:15:52avait-il même dit.

00:15:53Emmanuel Macron avait fait le diagnostic sur les réseaux sociaux.

00:15:56Et pour autant, les services de l'État derrière n'agissent pas forcément.

00:16:00Donc il y aura aussi cette question-là qui devrait être soulevée.

00:16:03Et on n'est pas qu'à l'heure des diagnostics.

00:16:04Alors, la chose positive, si je puis dire, dans toute cette séquence,

00:16:08c'est que certes, les réseaux sociaux sont une menace en soi,

00:16:12parce que ça permet et un embrigadement, et de mener à bien des projets,

00:16:17parce qu'il y a des ramifications.

00:16:18Mais ça permet aussi de les retracer plus aisément avec les fameux VPN.

00:16:23On arrive à remonter.

00:16:24Heureusement, on a des techniciens du renseignement

00:16:26qui sont quand même assez affûtés aujourd'hui, Marc Enault.

00:16:29Oui, les forces de l'ordre ont montré leurs compétences et leurs qualifications,

00:16:32on va dire, sur ce sujet de nombreuses reprises.

00:16:34Après, on est quand même dans une ambiance extrêmement inquiétante.

00:16:36Vous parliez de seuil d'alerte extrêmement élevé.

00:16:38C'est vrai qu'on est sur 50 millions de rouges depuis plusieurs années maintenant.

00:16:43On se rappelle que pour PAC 2024, il n'y avait pas moins de 13 500 forces de l'ordre

00:16:46qui ont été déployées.

00:16:47On suppose que le niveau en 2026 était équivalent.

00:16:50Et c'est vrai que ça fait quand même quelque chose.

00:16:51Alors évidemment, il y a les menaces sur la communauté juive.

00:16:53Et ça fait quelque chose quand vous retrouvez une messe de PAC au fin fond de la campagne française

00:16:58à 15 kilomètres de la première ville, de voir des gendarmes en armes devant une église.

00:17:02Donc tout cela donne effectivement une ambiance, un climat totalement délétère.

00:17:07Après, sur la question effectivement de ce genre de profil, c'est extrêmement inquiétant

00:17:10parce qu'on a des profils, ce que les psychiatres vont appeler des profils hybrides.

00:17:14Il y a des gens qui vont être à la croisée entre la radicalisation, les maux psychiatriques.

00:17:19On a ces jeunes qui s'autoradicalisent sur Internet et effectivement, tous ces loups solitaires,

00:17:23tous ces gens dont on a du mal à prévoir, à appréhender un éventuel passage à l'acte

00:17:28sont extrêmement durs à repérer.

00:17:29Et vous l'avez dit, heureusement, que les moindres menaces émises sur les réseaux sociaux,

00:17:34que toutes ces menaces-là soient prises extrêmement au sérieux

00:17:37parce qu'effectivement, il faut vraiment partir sur un principe de risque zéro.

00:17:40Et avec en plus ces auteurs de plus en plus précoces, en tout cas apprentis terroristes,

00:17:44il y a aussi ce vide, ces ratés, ces failles judiciaires

00:17:50parce que les condamnations prévues ne sont sans doute pas à la hauteur

00:17:54des intentions qui sont nourries, Amine Elbaï.

00:17:56Vous savez, moi sur cette question, et pour ceux qui me connaissent

00:17:58et pour ceux qui ont connu mes combats et pour ceux qui ont connu aussi mes douleurs

00:18:01et mes souffrances face au dihadisme, j'aimerais quand même poser une vraie question.

00:18:06Une question que nous ne posons jamais sur les plateaux de télévision

00:18:09parce qu'on avait d'ailleurs tendance à dire que finalement, sans cette immigration incontrôlée,

00:18:16il n'y aurait peut-être pas eu cette menace terrorisquée.

00:18:18Ce qui pour moi est partiellement faux parce que la menace, elle n'est pas seulement exogène,

00:18:23elle est aussi endogène.

00:18:25Et la question que je pose, c'est comment se fait-il que des enfants de la République française

00:18:29qui sont nés en France, qui ont grandi en France, qui ont été à l'école en France,

00:18:33qui sont nés en France, dans nos quartiers,

00:18:36aussi bien issus de l'immigration que pas issus de l'immigration,

00:18:39qui sont issus de toutes les couches populaires, de toutes les couches sociales,

00:18:42en viennent à prendre les armes contre le pays.

00:18:44Et vous savez, quand on pose cette question-là,

00:18:47on ne prend parfois face à nous que des murs, des murs de silence.

00:18:50Moi, ce dont j'appelle aujourd'hui, c'est un sursaut républicain.

00:18:53Et ce sursaut républicain, pour cela, il faut avoir le courage,

00:18:55le courage de poser la seule et unique question qui n'est pas réglée dans l'équation,

00:19:01c'est celle de l'islam de France.

00:19:03Et le problème, c'est qu'aujourd'hui, dans nos prisons,

00:19:06on le voit avec ceux qui reviennent de Syrie,

00:19:08on ne déradicalise pas.

00:19:09La déradicalisation, ça ne marche pas.

00:19:12On n'a plus d'interlocuteurs,

00:19:13on a très peu de médiateurs du fait religieux qui interviennent en prison.

00:19:16La déradicalisation, ça ne marche pas de tout court.

00:19:18C'est-à-dire qu'on a eu beaucoup d'invités sur ce plateau qui nous disaient

00:19:21« Quoi que vous fassiez, c'est très compliqué,

00:19:24si la personne ne fait pas une sorte d'adjournamento personnel,

00:19:28de déradicaliser par la simple thérapie,

00:19:31comme on le ferait pour une psychothérapie lambda. »

00:19:34Ça, ça n'existe pas, en fait.

00:19:35C'est-à-dire que tout cela n'existe pas.

00:19:37On a donné des millions d'euros à l'époque

00:19:38avec un scandale sur le business de la déradicalisation

00:19:41qui n'a pas fonctionné.

00:19:42En réalité, la vraie politique à instaurer,

00:19:46c'est celle de la responsabilisation.

00:19:48Et on a aujourd'hui des politiques qui ont fonctionné en prison.

00:19:51Il y a des femmes qui ont réussi à se sortir de là.

00:19:53Et il y en a d'autres qui, au contraire,

00:19:55sont re-rentrées dans l'idéologie.

00:19:57Et pour cela, il faut être ferme.

00:19:59Et aujourd'hui, on ne peut pas soumettre ces jeunes

00:20:03qui reviennent de Syrie en prison

00:20:04à des activités sociales, sportives, ludiques, culturelles,

00:20:07sans jamais les soumettre à la critique,

00:20:09sans jamais les soumettre à la contradiction religieuse.

00:20:11Et on a besoin aujourd'hui de reconstruire ce dialogue-là.

00:20:14C'est quelque chose que l'État ne fait pas.

00:20:15Alors, Caroline Pilastre, juste un mot.

00:20:17Il parlait des radicalisations qui ne fonctionnent pas.

00:20:20En revanche, ces enfants qui sont rentrés traumatisés par la guerre

00:20:23et parce qu'ils ont vécu du fait de leurs parents,

00:20:25et qui sont souvent remis aux grands-parents.

00:20:27On l'a vu dans le cas des enfants de djihadistes.

00:20:30Eux, on peut encore les récupérer,

00:20:32mais c'est un accompagnement très long

00:20:33et faire en sorte que finalement,

00:20:35ces traumas qui ont été subis

00:20:37ne deviennent pas des bombes ambulantes

00:20:39et que ce ne soit pas quelque chose de transgénérationnel qui se passe.

00:20:42Mais il y a encore un espoir, un maigre espoir,

00:20:44mais certes, il est là.

00:20:45Je l'espère pour les enfants par rapport aux adolescents,

00:20:48mais il y a un tel conditionnement, c'est un système sectaire.

00:20:51Et tout dépend de l'âge aussi.

00:20:52Exactement.

00:20:52À partir du moment où vous avez vu des horreurs

00:20:54et que vous avez biberonné à la haine de l'Occident,

00:20:57c'est très compliqué de revenir en arrière.

00:20:59C'est une secte.

00:21:00Donc, partant de ce postulat,

00:21:01vous entendez les spécialistes sur le sujet,

00:21:03vous utilisez la même rhétorique, justement,

00:21:06que pour les sectes dont on connaît le nom pour certains

00:21:09et les histoires.

00:21:10Mais effectivement, les grands-parents sont là pour ces enfants.

00:21:13Parfois, les mamans reviennent.

00:21:15Moi, j'ai plus de mal avec les mamans

00:21:16parce qu'elles peuvent tenir un discours qui est en demi-teinte.

00:21:19Il y a beaucoup de manipulations, il y a beaucoup d'influence.

00:21:22Donc, que faire ?

00:21:23La déradicalisation, je n'y ai jamais cru.

00:21:25J'espère pour ces enfants qu'ils seront récupérables et rattrapables

00:21:28parce qu'ils méritent d'avoir une jeunesse comme les autres.

00:21:31Ils n'ont pas choisi d'aller dans ces camps de l'horreur,

00:21:33ces camps mortifères.

00:21:35Malgré tout, il y a, je le redis,

00:21:37une épée de Damoclès qui pèse sur nous tous depuis longtemps.

00:21:40Et cette menace est d'abord endogène

00:21:42avec toutes les histoires internationales

00:21:45qu'il y a en justification et en prétexte des uns et des autres,

00:21:48que ce soit lié à la laïcité,

00:21:50que ce soit en ce moment l'Iran, Israël.

00:21:52Et donc, tout le monde est effrayé.

00:21:54Mais on doit tous vivre avec ça sans le banaliser.

00:21:56Un dernier mot, peut-être, Marc Enno.

00:21:57Ça suppose aussi une surveillance.

00:22:00Parce que si vous ne pouvez pas effectivement les déradicaliser,

00:22:04il faudra aussi qu'il y ait des moyens

00:22:05pour s'assurer qu'il n'y ait pas de remise en lien

00:22:08entre tous ces gens qui ont été à un moment djihadistes

00:22:11ou qui ont côtoyé ces réseaux.

00:22:13Mais le drame, en fait, si vous voulez,

00:22:14avec les familles de djihadistes,

00:22:16c'est que si on pose la question,

00:22:17bien évidemment qu'il faut aller sauver ces femmes et ces enfants,

00:22:20des enfants qui, pour la plupart d'entre eux,

00:22:23n'ont rien demandé, bien évidemment.

00:22:24Le seul problème, c'est qu'on se retrouve...

00:22:26C'est beau, la bonne volonté,

00:22:27mais derrière, qu'est-ce qui s'est passé ?

00:22:29On a vu le scandale du fonds Marianne,

00:22:30on a vu ces 2,5 millions d'euros

00:22:32qui ont été alloués pour, soi-disant,

00:22:34lutter contre la déradicalisation

00:22:35et dont le Sénat a révélé qu'en réalité,

00:22:37ça a surtout servi pour arroser les copains, ça, premièrement.

00:22:39Et deuxièmement, on sait que ces enfants de jadistes,

00:22:42pour la plupart,

00:22:43ils sont laissés à l'aide sociale à l'enfance.

00:22:44Les lettres sociales à l'enfance,

00:22:46on peut parler des dysfonctionnements, si vous voulez,

00:22:48mais moi, quand on dit qu'ils vont être suivis

00:22:50et qu'on apprend que ceux qui vont les suivre,

00:22:51c'est les lettres sociales à l'enfance, pardon,

00:22:53mais vu les dysfonctionnements

00:22:54et le manque de moyens

00:22:55qu'à l'aide sociale à l'enfance de France,

00:22:58eh bien, effectivement, on peut s'inquiéter, oui.

00:22:59Bon, on va marquer une petite pause

00:23:01et on revient, évidemment,

00:23:02avec le journal de Marc Gossifer,

00:23:03alors, cela va de soi.

00:23:05On parlera aussi de la nouvelle majorité à Roubaix,

00:23:08vous savez, menée par David Guiraud,

00:23:10ancien député LFI,

00:23:12eh bien, il s'est augmenté de 10%,

00:23:14et ça, c'est pour lui-même.

00:23:16Mais 18% pour les indemnités de ses adjoints.

00:23:22Ça va quand même chercher

00:23:23dans les 1 000 à 1 500 euros de plus pour certains.

00:23:26On verra l'ampleur des dégâts tout de suite.

00:23:32Rebonjour à tous.

00:23:33La suite de 120 minutes infos

00:23:35avec le journal de Margot Siffer.

00:23:37On pense à l'arrivée d'une délégation iranienne

00:23:39à Islamabad imminente,

00:23:40c'est-à-dire dès ce soir,

00:23:42il n'en sera rien,

00:23:43puisque le message a été supprimé, Margot,

00:23:45par l'ambassade d'Iran au Pakistan.

00:23:47Exactement.

00:23:48Alors que cette délégation iranienne

00:23:49avait confirmé au même titre

00:23:50que la délégation américaine,

00:23:52sa présence ce week-end au Pourparler,

00:23:54il devait porter sur le plan

00:23:56en 10 points de Téhéran

00:23:57pour mettre un terme à la guerre.

00:23:59Le vice-président américain,

00:24:00Jade Yvonne, s'est attendu sur place ce samedi.

00:24:03Et on ignore donc pour l'heure

00:24:04si la délégation iranienne sera présente ou non.

00:24:07Au même moment,

00:24:08et dans le cadre de cette guerre,

00:24:09Israël dit avoir tué

00:24:10le secrétaire personnel et neveu

00:24:12du chef du Hezbollah.

00:24:13C'était Thierre lors d'une frappe sur Beyrouth.

00:24:16Israël aimait d'ailleurs,

00:24:16cet après-midi,

00:24:17un nouvel appel à évacuer

00:24:19aux habitants de la banlieue sud

00:24:20de la capitale libanaise

00:24:21et la France mettant garde.

00:24:23L'accord entre l'Union européenne et Israël

00:24:25pourrait être rediscuté

00:24:27en raison des frappes israéliennes

00:24:28sur le Liban

00:24:28qu'elles jugent disproportionnées.

00:24:30En attendant,

00:24:31si le calme semble être revenu à Tel Aviv,

00:24:33le Hezbollah continue, lui,

00:24:35de frapper le nord d'Israël.

00:24:36Avec au moins 14 alertes aux roquettes

00:24:39depuis cette nuit,

00:24:40des alertes près de la frontière

00:24:41avec le Liban

00:24:42où l'armée israélienne reste engagée.

00:24:45Jérôme Rampenou

00:24:45dans une guerre ouverte

00:24:47avec donc le Hezbollah.

00:24:50Effectivement,

00:24:50les frappes sur le Liban,

00:24:52sur les bastions du Hezbollah

00:24:54continuent depuis Israël.

00:24:56Benjamin Netanyahou l'a encore rappelé.

00:24:57Nous continuerons à frapper le Hezbollah

00:24:59partout où sera nécessaire

00:25:01jusqu'à ce que nous rendions

00:25:02la sécurité complète

00:25:03aux résidents du nord.

00:25:05Rien que dans la nuit,

00:25:06une vingtaine de cibles du Hezbollah

00:25:08ont été ciblées par Tsaal.

00:25:10La réponse ne s'est pas fait attendre.

00:25:12Rien que dans la dernière heure,

00:25:14quatre alertes ont eu lieu

00:25:15dans le nord du pays.

00:25:16Des alertes pour des tirs de roquettes

00:25:18vers les villages du nord

00:25:19de la part du Hezbollah.

00:25:21Quand on peut échanger

00:25:22avec ces maires

00:25:23de ces petites villes du nord,

00:25:25tous sont pour la continuité

00:25:27de ces attaques,

00:25:28de ces frappes sur le Hezbollah

00:25:29car ils nous expliquent

00:25:30que si on les laisse

00:25:31se réapproprier la zone,

00:25:33si on les laisse se réarmer

00:25:34et se rapprocher

00:25:35de cette frontière

00:25:36où Tsaal essaye

00:25:37de mettre en place

00:25:38une zone, on va dire,

00:25:39de sécurité,

00:25:41ils nous disent

00:25:41qu'ils ne pourront plus

00:25:42continuer à vivre là-bas.

00:25:43Cela deviendra

00:25:43beaucoup plus dangereux

00:25:44que ça ne l'est déjà actuellement.

00:25:47La France

00:25:48et l'Union Européenne

00:25:49rejettent

00:25:50l'éventualité

00:25:50d'un péage

00:25:51dans le détroit d'Hormuz

00:25:52évoqué hier

00:25:53par Donald Trump.

00:25:53Une décision

00:25:54qui serait inacceptable

00:25:55pour le chef

00:25:56de la diplomatie française

00:25:58car contraire

00:25:59selon lui

00:25:59au droit international.

00:26:00En attendant,

00:26:01l'Iran annonce

00:26:01que les navires

00:26:02qui souhaiteraient passer

00:26:03par le détroit d'Hormuz

00:26:05devront emprunter

00:26:06deux routes alternatives

00:26:07en cause

00:26:08de la possibilité

00:26:09de mines

00:26:09sur l'itinéraire

00:26:10habituel.

00:26:11Les précisions

00:26:12de Noemi Hardy

00:26:14La réouverture

00:26:15du détroit d'Hormuz

00:26:16a été actée hier

00:26:17mais depuis

00:26:18l'Iran a annoncé

00:26:19une nouvelle condition.

00:26:20Pour traverser le détroit

00:26:21il faudra emprunter

00:26:23deux routes.

00:26:24Autrement,

00:26:24le danger

00:26:25semble bien présent.

00:26:26Les gardiens

00:26:27de la révolution

00:26:27parlent de potentiel

00:26:28mine

00:26:29sur les trajets

00:26:29habituels

00:26:30plus au large

00:26:31des côtes iraniennes.

00:26:32Voici les deux

00:26:33nouveaux itinéraires.

00:26:34Le premier

00:26:35pour entrer

00:26:36dans le golfe

00:26:37depuis la mer d'Omane.

00:26:38Les navires

00:26:38doivent passer

00:26:39entre la côte iranienne

00:26:40et cette petite île

00:26:41l'Arak.

00:26:42Ce passage

00:26:43est très étroit

00:26:44et permet donc

00:26:45à l'Iran

00:26:45un contrôle

00:26:46plus précis.

00:26:47Certains médias spécialisés

00:26:48le surnomment même

00:26:49le péage de Téhéran.

00:26:51Le second itinéraire

00:26:52cette fois

00:26:53pour sortir du golfe

00:26:54les bateaux

00:26:55doivent passer

00:26:56au sud

00:26:56de cette île

00:26:57l'Arak

00:26:58et éviter

00:26:59le trajet normal

00:26:59qui se trouvait

00:27:00plus proche

00:27:01des côtes d'Omane.

00:27:02Depuis hier

00:27:02on le voit

00:27:03sur cette carte

00:27:04en temps réel

00:27:04quelques bateaux

00:27:05ont déjà emprunté

00:27:06ces nouveaux trajets

00:27:07ils restent

00:27:08dans les eaux

00:27:09territoriales iraniennes.

00:27:10Pendant plus d'un mois

00:27:11plus précisément

00:27:12du 1er mars

00:27:13au 7 avril

00:27:14307 bateaux

00:27:15transportant

00:27:16des matières premières

00:27:17auraient traversé

00:27:18le Détroit.

00:27:19C'est une baisse

00:27:19d'environ 95%

00:27:21par rapport

00:27:22à la période de paix.

00:27:23En contrôlant

00:27:24le Détroit d'Ormuz

00:27:24ainsi

00:27:25l'Iran peut maintenir

00:27:26une pression mondiale

00:27:27et bousculer

00:27:28les grandes routes

00:27:29maritimes internationales.

00:27:30En temps normal

00:27:31environ 20%

00:27:32du pétrole brut

00:27:33et du gaz naturel

00:27:34liquéfié mondiaux

00:27:35transitent par ce passage.

00:27:38Retour plus près de nous

00:27:39chers contribuables

00:27:40depuis ce matin

00:27:40vous pouvez soumettre

00:27:41votre déclaration de revenus.

00:27:43Les déclarations

00:27:44sous format papier

00:27:45devront être déposées

00:27:46au plus tard

00:27:46le 19 mai

00:27:48ce sera entre le 21 mai

00:27:49et le 4 juin

00:27:49selon les départements

00:27:50pour les déclarations en ligne.

00:27:52Une nouvelle campagne

00:27:53qui intervient

00:27:54en plein débat

00:27:54sur la taxation

00:27:55des plus hauts patrimoines

00:27:57un sujet qui avait déjà

00:27:58animé la discussion

00:27:59budgétaire

00:28:00c'était cet automne.

00:28:01Enfin noter

00:28:02cette première rencontre

00:28:03demain

00:28:03entre le couple Macron

00:28:05et le pape Léon XIV

00:28:06ce sera au Vatican.

00:28:07Et une rencontre

00:28:09sur fond de guerre

00:28:10au Moyen-Orient

00:28:11pour laquelle

00:28:11le président

00:28:12et le pontife

00:28:13prennent tous les deux

00:28:14une solution diplomatique.

00:28:16D'autres sujets

00:28:17seront à l'ordre du jour

00:28:18dont la régulation

00:28:19de l'intelligence artificielle

00:28:20le climat

00:28:20ou encore l'humanitaire

00:28:22et à noter

00:28:23que les macrons

00:28:23qui sont attendus

00:28:24dès aujourd'hui à Rome

00:28:25n'ont pas prévu

00:28:26de s'entretenir

00:28:27avec la première ministre

00:28:28italienne

00:28:29Giorgia Meloni.

00:28:30Merci beaucoup

00:28:31ma chère Margot

00:28:33on se retrouve évidemment

00:28:35à 16h

00:28:35pour un nouveau point

00:28:37sur l'actualité.

00:28:38On est toujours

00:28:38avec nos invités

00:28:39pour ce début d'émission

00:28:41Marc Henault

00:28:41Amine Elbailly

00:28:43Caroline Pilastre

00:28:44et Maxime Leguet

00:28:46on va parler

00:28:47des indemnités

00:28:49des nouveaux maires

00:28:50en place.

00:28:51Alors

00:28:51certes

00:28:52beaucoup ont pris

00:28:53la liberté

00:28:54de s'augmenter

00:28:55mais

00:28:56ce qui surprend

00:28:57c'est qu'à Roubaix

00:28:57la nouvelle majorité

00:28:58autour donc

00:28:59de David Guiraud

00:29:00augmente fortement

00:29:01à la fois

00:29:02les indemnités

00:29:03du maire

00:29:04et de ses adjoints

00:29:05plus 18%

00:29:06ça

00:29:07c'est la moyenne

00:29:09le tout

00:29:10est résumé

00:29:10par Michael Dos Santos

00:29:11et on en débat ensemble

00:29:12juste après.

00:29:13David Guiraud

00:29:14avait promis la rupture

00:29:15il débute son mandat

00:29:17avec une augmentation

00:29:18de son indemnité

00:29:19le maire de Roubaix

00:29:20va désormais percevoir

00:29:224876 euros bruts

00:29:24par mois

00:29:24soit une hausse

00:29:25de 11%

00:29:26une décision

00:29:27justifiée hier

00:29:28par l'élu insoumis

00:29:29lors du conseil municipal

00:29:31Sauf surprise

00:29:32je ne vais pas cumuler

00:29:34avec un poste

00:29:35de vice-président

00:29:36à la métropole

00:29:37ni avec un poste

00:29:38de vice-président

00:29:39à la région

00:29:39et j'ai regardé

00:29:40un petit peu

00:29:42les indemnités

00:29:43des maires

00:29:43des villes

00:29:44de 100 000 habitants

00:29:45je suis dans le plafond

00:29:46bas

00:29:46En France

00:29:48les indemnités

00:29:48des maires

00:29:49des villes

00:29:49de plus de 100 000 habitants

00:29:51sont plafonnées

00:29:52à 5960 euros bruts

00:29:54par mois

00:29:54A Roubaix

00:29:55David Guiraud

00:29:56a également décroché

00:29:57des augmentations

00:29:58pour ses adjoints

00:29:59des hausses

00:30:00de 55%

00:30:01à plus de 200%

00:30:03pour l'adjoint

00:30:03à leur propreté

00:30:04présent à temps plein

00:30:05Face aux critiques

00:30:07de l'opposition

00:30:08là encore

00:30:09le maire de Roubaix

00:30:10se défend

00:30:11Les adjoints

00:30:12sous cette mandature

00:30:14auront beaucoup plus

00:30:15de travail

00:30:16et puisqu'ils ont

00:30:17beaucoup plus de travail

00:30:17on veut qu'ils puissent

00:30:18le faire

00:30:19dans des conditions

00:30:20normales

00:30:20A l'inverse

00:30:21les élus de l'opposition

00:30:22ont vu leur rétribution

00:30:24divisée par deux

00:30:25elle s'élève désormais

00:30:27à 123 euros

00:30:28brut par mois

00:30:29Reste que Roubaix

00:30:30n'est pas un cas isolé

00:30:31les indemnités

00:30:32ont été revues

00:30:33à la hausse

00:30:33dans d'autres villes

00:30:34comme Perpignan

00:30:35Avignon

00:30:36Bordeaux

00:30:36ou encore Montargis

00:30:39On n'est jamais

00:30:39si bien servi

00:30:40que par soi-même

00:30:40Mais bon

00:30:42accessoirement

00:30:43on baisse

00:30:43vous l'aurez remarqué

00:30:44les indemnités

00:30:45des élus d'opposition

00:30:46Donc bon

00:30:47quel signal ça envoie

00:30:49réellement

00:30:49quand on est un élu LFI

00:30:50qu'on est pour le partage

00:30:52des richesses

00:30:52et qu'on avait dit

00:30:53il y aura une rupture

00:30:54effectivement

00:30:54comme le rappelait

00:30:55Michael Dosantos

00:30:56Amine Albaï

00:30:57évidemment vous connaissez

00:30:57parfaitement Roubaix

00:30:58on vous avait vu

00:30:59dans ce fameux reportage

00:31:00sur les poupées

00:31:02sans visage

00:31:03vous étiez un peu

00:31:04le compteur

00:31:05de ce grand

00:31:07de ce grand format

00:31:08à l'époque

00:31:09qu'est-ce qu'on sait

00:31:10sur les émoluments

00:31:11les indemnités

00:31:12de ses adjoints

00:31:13aujourd'hui

00:31:13jusqu'à quel montant

00:31:16ça peut aller

00:31:16Il y a une phrase qui dit

00:31:17on n'est jamais mieux servi

00:31:18que par soi-même

00:31:19et la France Insoumise

00:31:20depuis son élection

00:31:22à Roubaix

00:31:22a décidé de s'en mettre

00:31:24plein les poches

00:31:25Moi je pense ce matin

00:31:26à tous les Français

00:31:27qui ont la boule au ventre

00:31:28parce qu'à partir d'aujourd'hui

00:31:29effectivement

00:31:30on l'a rappelé dans le journal

00:31:31il faut déclarer ses impôts

00:31:33il y a une journée aujourd'hui

00:31:35qui ne fait pas peur

00:31:36à la France Insoumise

00:31:36c'est bien

00:31:38les élus

00:31:38de la France Insoumise

00:31:39à Roubaix

00:31:40puisque le maire de Roubaix

00:31:41a augmenté

00:31:42ses indemnités

00:31:43à hauteur

00:31:44de près de 500 euros par mois

00:31:46on est à 475 euros par mois

00:31:47en plus

00:31:48ce qui fait que

00:31:49son indemnité

00:31:50mensuelle

00:31:51est de 4876 euros par mois

00:31:53Oui

00:31:54et tout le monde s'augmente aussi

00:31:56on ne va pas non plus

00:31:56jeter l'opprobre

00:31:58Ajoutez à cela

00:32:00puisque l'article de presse

00:32:01de la Voix du Nord

00:32:02ne le précise pas

00:32:03mais il faut ajouter à cela

00:32:04les 1390 euros bruts

00:32:05que va percevoir

00:32:06le maire de Roubaix

00:32:07à la métropole européenne de Lille

00:32:08ce qui fait désormais

00:32:096000 euros bruts

00:32:10J'ajoute à cela

00:32:11l'indemnité

00:32:12qui est prévue

00:32:13dans les six vues

00:32:14le syndicat intercommunal

00:32:15pour la gestion

00:32:16de l'une des deux piscines municipales

00:32:17qui est de 1200 euros par mois

00:32:19l'avenir

00:32:20les prochains jours

00:32:20nous diront

00:32:20si oui ou non

00:32:21il acceptera cette indemnité

00:32:22vous ajoutez à cela

00:32:23le chauffeur du maire

00:32:24et vous ajoutez à cela

00:32:25le remboursement

00:32:26de tous les frais de bouche

00:32:27D'accord

00:32:27on ne va peut-être pas dire

00:32:28qu'ils se sont mis plein les poches

00:32:29parce que

00:32:30si on peut être tout à fait honnête

00:32:31on a pris cet angle là

00:32:33ce prisme là

00:32:34on pourrait aussi

00:32:35parler

00:32:36gloser sur d'autres élus

00:32:37ailleurs

00:32:37d'autres formations politiques

00:32:39on pourrait parler de d'autres formations politiques

00:32:40procéder à la même chose

00:32:41et ce que je veux dire

00:32:43c'est que c'est tout à fait légal

00:32:44en l'espèce

00:32:44c'est pas interdit

00:32:45mais aujourd'hui

00:32:46quand on demande aux français

00:32:47de se serrer la ceinture

00:32:48c'est ça

00:32:49aujourd'hui

00:32:50est-ce que le premier message politique

00:32:51c'est celui d'augmenter ses indemnités

00:32:53vous savez vous avez une enveloppe globale

00:32:56qui est en hausse

00:32:57de 8 522 euros par mois

00:32:59ce qui veut dire 100 000 euros par mois

00:33:01c'est une histoire de message

00:33:02ce qui veut dire 600 000 euros sur le mandat

00:33:04avec 600 000 euros dans la vie

00:33:05la plus pauvre de France

00:33:07et bien vous pouvez

00:33:08parfaitement améliorer une politique publique

00:33:10la cantine scolaire

00:33:11l'environnement

00:33:12la sécurité

00:33:13voilà

00:33:13pour remettre un petit peu de mesure

00:33:15dans tout ça

00:33:16c'est vrai que c'est pas du tout

00:33:17le seul exemple en France

00:33:19à l'échelle des grandes municipalités

00:33:22tout à fait

00:33:22vous avez raison de dire que cela est légal

00:33:24parce que c'est contrôlé par le code général

00:33:25des collectivités territoriales

00:33:27il y a ensuite un contrôle de légalité

00:33:29qui sera effectué par la préfecture

00:33:31suite à cette délibération

00:33:32qui a eu lieu dans le conseil municipal

00:33:35et il y a des plafonds

00:33:36qui sont mis en fonction des communes

00:33:38du nombre d'habitants

00:33:40et des responsabilités de chacun

00:33:42néanmoins

00:33:42cette affaire

00:33:43une fois qu'on a dit cela

00:33:44cette affaire est quand même symptomatique

00:33:46parce que c'est trois symboles forts

00:33:47il y a le côté un peu

00:33:48donneur de leçon

00:33:50de la France insoumise

00:33:51qui disait

00:33:52nous on ne fera jamais ça

00:33:53pris la main dans le sac

00:33:54il y a aussi la symbolique de Roubaix

00:33:56qui est la ville la plus pauvre de France

00:33:58ou la deuxième plus pauvre de France

00:34:00donc on pourrait se dire quand même

00:34:01que quand on est à gauche

00:34:03ou à l'extrême gauche

00:34:03on prend en compte le fait que

00:34:05on dirige la ville la plus pauvre de France

00:34:07leur philosophie sur la redistribution

00:34:09c'était mon troisième point

00:34:11sur la redistribution

00:34:12et bien on a compris que la redistribution

00:34:14c'est plutôt pour eux

00:34:15et surtout

00:34:16qu'on vienne couper et saper

00:34:18dans les indemnités

00:34:20pour les oppositions

00:34:21parce que c'est une chose

00:34:22de s'augmenter

00:34:23c'en est une autre

00:34:24de diviser

00:34:25et de limiter

00:34:27ça aurait été intéressant

00:34:29Marqueno d'ailleurs

00:34:29de mettre en contrepoint

00:34:31les indemnités de l'opposition

00:34:32bon certes

00:34:33qui baissent de moins

00:34:33enfin 123 de mémoire

00:34:35mais de savoir

00:34:36de combien on partait

00:34:37déjà

00:34:37pour savoir si déjà

00:34:38là on est sur la même échelle

00:34:39déjà

00:34:39oui absolument

00:34:40je suis absolument raison

00:34:42vous avez absolument raison

00:34:43sur le plan de la symbolique

00:34:44Roubaix étant une des villes

00:34:45les plus pauvres de France

00:34:46d'ailleurs David Guiraud

00:34:46a fait sa campagne municipale

00:34:48principalement sur ce facteur-là

00:34:49c'est assez

00:34:51on va combattre la pauvreté

00:34:52c'est assez antinomique

00:34:54la symbolique est évidemment désastreuse

00:34:56après sur un deuxième point

00:34:57je trouve que ça ouvre aussi

00:34:58un éclairage

00:34:59sur un autre point

00:35:00qu'on a peut-être pas trop commenté

00:35:01c'est qu'il y a énormément

00:35:02de députés de l'Assemblée nationale

00:35:03qui se sont présentés

00:35:04aux élections municipales

00:35:06pour certains qui ont été élus

00:35:07et c'est vrai que

00:35:07chez certains politiques

00:35:09il y a quand même

00:35:11ils voient si vous voulez

00:35:12leur carrière politique

00:35:13justement comme une carrière professionnelle

00:35:14et il y a pour certains députés

00:35:16on rappelle que les députés

00:35:17ils sont payés autour de

00:35:186 ou 7 000 euros par mois

00:35:19de mémoire

00:35:20et qu'ils se retrouvent du coup

00:35:21maires de communes

00:35:22parfois petites

00:35:22et qu'ils du coup

00:35:23se retrouvent avec des revenus divisés

00:35:24et là il y a toute une espèce

00:35:25d'arithmétique

00:35:26pour justement essayer

00:35:27de retrouver un niveau de vie

00:35:28assez équivalent

00:35:29et c'est assez dommage

00:35:30effectivement

00:35:30parce qu'on a vraiment

00:35:31cette vision d'une carrière politique

00:35:33vue comme une carrière

00:35:33comme une autre

00:35:34alors que c'est de l'argent public

00:35:35alors que c'est un engagement

00:35:36pour l'intérêt général

00:35:36et on ne fait pas de la politique

00:35:37c'est le côté un petit peu plus sombre

00:35:40on va dire

00:35:40de l'engagement public

00:35:41c'est pas l'engagement premier

00:35:43le sacerdoce politique

00:35:44on va dire Caroline Pilastre

00:35:46générosité et solidarité

00:35:48effectivement

00:35:48vous l'avez dit

00:35:49maintenant ça n'est pas illégal

00:35:50mais c'est immoral

00:35:51et qu'on ne me traite pas

00:35:52de démago

00:35:53à une période

00:35:53où la plupart des français

00:35:55qui font partie

00:35:55de la classe moyenne

00:35:56se serrent la ceinture

00:35:57comme tu l'as dit

00:35:58entre autres Amine

00:35:59il y a l'histoire du carburant

00:36:00de l'inflation

00:36:01qui ne va faire qu'accroître

00:36:03dans les mois à venir

00:36:04beaucoup sont obligés

00:36:05de faire des choix arbitraires

00:36:07le carburant

00:36:08ils nous ont dit

00:36:08que ça allait baisser

00:36:09dans 4 ou 5 jours

00:36:10oui dans 4 ou 5 jours

00:36:11mais en attendant

00:36:11on les attend sur cette question

00:36:13exactement

00:36:13mais tout augmente

00:36:15et vous voyez

00:36:15les français

00:36:16qui ont de plus en plus de mal

00:36:17pour certains

00:36:18et c'est une réalité

00:36:19une fois de plus

00:36:20ça n'est pas un grand

00:36:21principe de vie

00:36:22je ne suis pas donneuse

00:36:23de leçons

00:36:23mais je n'ai rien

00:36:24de déconnecté

00:36:25à s'alimenter

00:36:26à se chauffer

00:36:27quand c'est la période

00:36:27et on entend des choses

00:36:29comme ça

00:36:29de la part de la gauche

00:36:30qui effectivement

00:36:30passe son temps

00:36:31à tout moraliser

00:36:33dans une ville

00:36:33extrêmement précaire

00:36:34j'en ai strictement

00:36:35rien à faire

00:36:36du bord politique

00:36:37et de la sensibilité

00:36:37c'est un principe

00:36:39et les français

00:36:39en ont marre

00:36:40c'est pour ça aussi

00:36:40qu'il y a beaucoup d'absorption

00:36:41que vous prenez

00:36:42je ne sais pas

00:36:43le premier

00:36:43alors généralement

00:36:45le conseil municipal

00:36:45c'est celui de l'intronisation

00:36:48et de l'installation

00:36:49et des nominations

00:36:49aux différents postes

00:36:51quand vous faites ça

00:36:52au deuxième conseil municipal

00:36:53forcément c'est désastreux

00:36:55c'est généralement le cas

00:36:55parce que c'est

00:36:56les sujets budgétaires

00:36:57et techniques

00:36:58qui vont structurer

00:36:59la mandature

00:36:59c'est pour ça que généralement

00:37:00c'est fait en début

00:37:01simplement un petit mot

00:37:02pour la boutade

00:37:03parce que David Guiraud

00:37:04justifie cette augmentation

00:37:06en disant

00:37:06on va travailler plus

00:37:08finalement

00:37:08il est d'accord

00:37:10avec Nicolas Sarkozy

00:37:11travailler plus

00:37:12pour gagner plus

00:37:13on ne savait pas

00:37:14David Guiraud Sarkozy

00:37:15c'est une logique implacable

00:37:18mais c'est une fonction

00:37:19la politique

00:37:19mais serait-il capitaliste

00:37:20allez savoir

00:37:21c'est vrai que moi

00:37:23ça me touche beaucoup

00:37:23parce que

00:37:24j'ai grandi à Roubaix

00:37:25je suis né à Roubaix

00:37:26et je peux vous dire

00:37:27qu'on est l'une des villes

00:37:28les plus pauvres de France

00:37:29avec la ville de Delain

00:37:30qui a un taux de précarité

00:37:32qui est énorme

00:37:32les salaires n'augmentent pas

00:37:34deux jeunes sur trois

00:37:35sont au chômage

00:37:36et vous voyez bien

00:37:37que dans cette ville

00:37:39il y a aussi une véritable

00:37:39attente de la part des élus

00:37:40et David Guiraud

00:37:42avait fait sa campagne

00:37:43sur l'exemplarité

00:37:44puisque l'ancien maire

00:37:46avait été démis

00:37:47de ses fonctions

00:37:47par la justice

00:37:48pour une affaire

00:37:49d'escroquerie aggravée

00:37:50en bande organisée

00:37:52et il avait fait campagne

00:37:54sur la probité

00:37:55sur

00:37:57encore une fois

00:37:57on dit

00:37:57il n'y a rien d'illégal

00:37:58dans ce qu'il fait

00:37:58il n'y a rien d'illégal

00:38:138 adjoints

00:38:14qui ne cumulent pas

00:38:15d'autres mandats locaux

00:38:16quand vous avez

00:38:1612 adjoints

00:38:17qui sont également

00:38:19élus à la métropole

00:38:20européenne de Lille

00:38:20où on gagne en plus

00:38:21des indemnités

00:38:22qui ont été citées

00:38:23dans cet article

00:38:23de presse locale

00:38:24une indemnité locale

00:38:26sans compter

00:38:26les frais kilométriques

00:38:27sans compter

00:38:28tous les coûts indirects

00:38:29vous dites que

00:38:30dans la ville

00:38:30la plus pauvre de France

00:38:31c'est quand même

00:38:32malvenu

00:38:32alors j'aimerais

00:38:33qu'on revienne

00:38:34quand même

00:38:35au bilan

00:38:35de la commission

00:38:36sur l'audiovisuel public

00:38:37vous savez que ça nous a tenu

00:38:38en haleine un certain temps

00:38:40un travail titanesque

00:38:41qui a été mené

00:38:42et surtout

00:38:43un homme de dossier

00:38:44qui a montré

00:38:45sa pugnacité

00:38:46en l'occurrence

00:38:47le député UDR

00:38:49Charles Aloncle

00:38:50qui s'est quand même

00:38:50illustré

00:38:51regardez un peu

00:38:52en chiffres

00:38:53ce que ça a donné

00:38:53que ce travail

00:38:54on va vous montrer

00:38:55le bilan

00:38:57des heures

00:38:57qui ont été

00:38:59accumulées

00:39:00le temps qu'on y a

00:39:00qu'on y a passé

00:39:01ça a été 6 mois de travaux

00:39:0260 auditions

00:39:04200 heures

00:39:05de séance

00:39:08regardons aussi

00:39:09les salaires

00:39:10de France Télévisions

00:39:11parce qu'en fait

00:39:12c'est ça

00:39:12qu'on voulait

00:39:13mettre au jour

00:39:14et mettre

00:39:16vraiment en lumière

00:39:17le salaire moyen

00:39:19sur France Télévisions

00:39:20c'est 71 490 euros

00:39:23brut par an

00:39:23bon ça c'est 2023

00:39:24donc vous pouvez imaginer

00:39:25qu'en 2026

00:39:26on est légèrement

00:39:26au-dessus déjà

00:39:27avec les augmentations

00:39:29annuelles

00:39:30ça veut dire

00:39:315 960 euros

00:39:32brut par mois

00:39:34grosso modo

00:39:34l'équivalent

00:39:35d'un salaire

00:39:35de député

00:39:36et puis

00:39:37le déficit

00:39:38parce que c'est ça en fait

00:39:39le nœud du problème

00:39:40et c'est pour ça

00:39:41précisément

00:39:41que Charles Aloncle

00:39:42est allé éplucher

00:39:42les dossiers

00:39:43le déficit

00:39:44cumulé

00:39:45de ce système

00:39:46audiovisuel

00:39:47public

00:39:47c'est

00:39:48on va le voir

00:39:49à l'écran

00:39:50plus de

00:39:5281 millions

00:39:53d'euros

00:39:54la cour des comptes

00:39:55accumulé

00:39:56et ça

00:39:56ça avait été décelé

00:39:57en effet

00:39:57par la cour des comptes

00:39:58entre 2017

00:39:59et 2024

00:40:01je vous propose

00:40:02d'écouter d'ailleurs

00:40:02Charles Aloncle

00:40:03l'homme de la situation

00:40:07on a entendu

00:40:08le rapport

00:40:09de la cour des comptes

00:40:09il y a quelques mois

00:40:12tirer la sonnette d'alarme

00:40:14qui expliquait

00:40:15que France Télévision

00:40:16avait cumulé

00:40:16plus de 80 millions

00:40:17d'euros de déficit

00:40:18entre 2017

00:40:19et 2024

00:40:20la trésorerie

00:40:21autrefois abondée

00:40:22à plusieurs dizaines

00:40:23de millions d'euros

00:40:24est devenue négative

00:40:25les capitaux propres

00:40:26sont inférieurs

00:40:26à la moitié

00:40:27du capital social

00:40:28dans le code du commerce

00:40:29ça fait peser

00:40:29un risque direct

00:40:30de dissolution

00:40:31donc on voit

00:40:32qu'il est en quelque sorte

00:40:33minuit moins le quart

00:40:34pour ces entreprises

00:40:35de l'audiovisuel public

00:40:36notamment France Télévision

00:40:37par une gestion budgétaire

00:40:39désastreuse

00:40:39sur les dernières années

00:40:40donc il est temps

00:40:41de proposer

00:40:42des pistes de réforme

00:40:43structurelles

00:40:44pour lutter aussi

00:40:45contre ces dépenses inutiles

00:40:46et ces capilles

00:40:48Alors

00:40:49ce qui a marqué aussi

00:40:51et on va en parler Maxime

00:40:52ce sont

00:40:53toutes les passes d'armes

00:40:55toutes les mises à jour

00:40:56les mises en souffrance aussi

00:40:58parce qu'il est allé très fort

00:40:59Charles Aloncle

00:41:00il connaissait ses dossiers

00:41:00sur le bout des doigts

00:41:01donc

00:41:01il n'a pas hésité

00:41:03à mettre au jour

00:41:04ce qui n'allait pas

00:41:05au fond

00:41:06il dénonçait

00:41:06ce qui n'allait pas

00:41:07dans ce système

00:41:08de l'argent payé

00:41:09par les contribuables

00:41:09je vous propose

00:41:10de revenir à cette séquence

00:41:11qui opposait en effet

00:41:12Charles Aloncle

00:41:13rapporteur

00:41:14donc de cette commission

00:41:15et Delphine Arnot

00:41:16à propos du salaire

00:41:18d'un directeur

00:41:19de France Télévisions

00:41:19on parlait

00:41:20d'émoluments

00:41:22tout à l'heure

00:41:22qui cumule

00:41:23en plus les postes

00:41:25écoutez

00:41:26Vous avez un directeur

00:41:27directeur des opérations spéciales

00:41:29qui a un temps plein

00:41:30pour France Télévisions

00:41:31payé 100 000 euros net

00:41:32qui est élu

00:41:33maire adjoint

00:41:34à la mairie de Paris

00:41:35d'Anne Hidalgo

00:41:36qui cumule donc

00:41:3760 000 euros

00:41:38au titre de maire adjoint

00:41:39qui ne fait pas d'avenant

00:41:40pour France Télévisions

00:41:41donc il cumule deux temps plein

00:41:43160 000 euros

00:41:44payés sur fonds publics

00:41:45est-ce que c'est justifié

00:41:46de cumuler deux temps plein

00:41:48payés sur fonds publics

00:41:49à hauteur de 160 000 euros

00:41:51est-ce que vous ne comprenez pas

00:41:52l'indignation

00:41:52que les français ont pu avoir

00:41:53quand ils ont appris

00:41:54cette situation très précise

00:41:55d'un directeur

00:41:56de France Télévisions

00:41:57Vous posez la question

00:41:59du statut

00:42:00au fond

00:42:00des salariés

00:42:02qui

00:42:03prennent une fonction

00:42:05un mandat local

00:42:06je suis désolée

00:42:08de vous le dire

00:42:09monsieur le rapporteur

00:42:10et de vous le rappeler

00:42:11qu'on s'est conformé

00:42:13strictement

00:42:14à la loi

00:42:15engagement

00:42:16et proximité

00:42:16alors si vous voulez

00:42:18que tous les élus locaux

00:42:20perdent leur boulot

00:42:21voient leur rémunération

00:42:23baissée

00:42:23etc

00:42:24changer la loi

00:42:27Honnêtement

00:42:28elle botte en touche

00:42:28et puis elle dit

00:42:30accessoirement

00:42:30les élus locaux

00:42:31lui parlait précisément

00:42:33de deux temps pleins

00:42:33les élus locaux

00:42:35qui siègent

00:42:35par exemple

00:42:36je prends l'exemple

00:42:36du conseil de Paris

00:42:37vous y allez

00:42:37de mémoire

00:42:3812 fois par an

00:42:39c'est pas tout à fait

00:42:40la même chose

00:42:41que d'avoir deux temps pleins

00:42:43ça veut dire que

00:42:43deux temps pleins

00:42:44en gros ça veut dire

00:42:44qu'ils travaillent

00:42:45toute la journée

00:42:45donc il ne peut pas être

00:42:47un poste de travail

00:42:48et un autre

00:42:50simultanément

00:42:50donc là il y a quelque chose

00:42:51il y a une méprise

00:42:52claire

00:42:53manifestement

00:42:54il y a quelque chose

00:42:54qui dysfonctionne

00:42:55et lorsque les français

00:42:56entendent

00:42:57écoutent cela

00:42:57ils se disent

00:42:59mais qu'est-ce donc

00:43:00et c'était ça aussi

00:43:00ce qui a été salutaire

00:43:01dans cette commission d'enquête

00:43:02c'était de lever

00:43:04l'ensemble des lièvres

00:43:05à la fois sur le gaspillage

00:43:06la gabegie

00:43:07de cet argent public

00:43:08sur les cooptations

00:43:10sur les collusions

00:43:11sur les conflits d'intérêts

00:43:13avec les sociétés

00:43:14de production

00:43:15sur le manque

00:43:16de neutralité

00:43:17tout cela a été salutaire

00:43:18ce qu'il faut comprendre

00:43:19aujourd'hui

00:43:19c'est qu'il y a une entreprise

00:43:21pour décrédibiliser

00:43:22Charles Lalonde

00:43:22parce qu'il faut décrédibiliser

00:43:24le rapport

00:43:25parce que l'enjeu

00:43:26maintenant que cette commission

00:43:27d'enquête s'est terminée

00:43:28c'est de savoir

00:43:28si ce rapport sera adopté

00:43:30il doit être voté

00:43:31par les membres

00:43:31de la commission d'enquête

00:43:32s'il n'est pas adopté

00:43:33il est en quelque sorte

00:43:34jeté aux oubliettes

00:43:36mais à telle enseigne

00:43:37que tout disparaît

00:43:38quand vous dites ça

00:43:39c'est qu'on efface

00:43:41les enregistrements

00:43:41tout à fait

00:43:41ça n'a jamais existé

00:43:43il n'y a pas de minutes

00:43:44qui sont tenues

00:43:45de cette commission

00:43:46les seuls cas

00:43:47où ça peut exister

00:43:48c'est sur des commissions

00:43:49d'enquête

00:43:50de défense

00:43:50où précisément

00:43:51on efface les vidéos

00:43:52parce que c'est des secrets

00:43:54secrets défense

00:43:55exactement

00:43:55sinon ça n'existe pas

00:43:56ce serait une première

00:43:58pour empêcher

00:43:59justement

00:44:00madame Ernotte disait

00:44:01il faut changer la loi

00:44:01pour empêcher

00:44:02que la loi change

00:44:03parce que cette commission

00:44:04d'enquête

00:44:05c'est un préalable

00:44:05pour après

00:44:06une proposition de loi

00:44:07s'appuyant sur les travaux

00:44:08de cette commission d'enquête

00:44:09Marc Ernotte

00:44:10on ne vous a pas

00:44:10beaucoup entendu

00:44:11qu'est-ce que c'est

00:44:12que ces institutions publiques

00:44:13qui refusent de rendre des comptes

00:44:14il y a un moment donné

00:44:15ces gens

00:44:16ils coûtent 4 milliards d'euros par an

00:44:17on rappelle le salaire médian

00:44:195900 euros brut par mois

00:44:215900 euros brut par mois

00:44:22le salaire médian

00:44:23sera chez France Télé

00:44:24mais ça veut dire

00:44:25qu'il y a des gens

00:44:26qui sont payés des fortunes

00:44:27absolument dingues

00:44:27pour faire ce qu'ils font

00:44:28ça veut dire

00:44:29qu'on a quand même

00:44:29des animateurs

00:44:30on a quand même

00:44:30des personnes

00:44:31chez France Télévisions

00:44:31qui sont devenues millionnaires

00:44:32grâce à l'argent public français

00:44:33oui parce qu'en fait

00:44:34ils étaient en contrat

00:44:35ils démissionnent

00:44:35et on leur redonne

00:44:38un salaire de prestataire

00:44:39il y a eu des cas comme ça

00:44:40bien évidemment

00:44:40et en fait on voit bien

00:44:41au fond

00:44:41on a parlé du feu des critiques

00:44:43que prend Charles Lalonde

00:44:44depuis quelques mois

00:44:45on les a bien vues

00:44:45cette petite musique

00:44:46se mettre en place

00:44:47de la part de différents médias

00:44:48parce qu'en réalité

00:44:49il y a aussi un coup de pied

00:44:50dans une fourmilière

00:44:51où on s'aperçoit

00:44:51qu'on est face à des gens

00:44:52qui sont bien tranquilles

00:44:53dans leur entre soi

00:44:54qui touchent et font toucher

00:44:55les copains en même temps

00:44:56et qui finalement

00:44:57n'ont pas du tout envie

00:44:58de voir la représentation nationale

00:44:59et finalement

00:44:59au fond les citoyens français

00:45:01arrivaient

00:45:01mettre le nez dans les comptes

00:45:02en disant

00:45:02attendez parce que nous

00:45:03on s'est pris une inflation

00:45:04nous on a les impôts qui augmentent

00:45:05nous on n'arrive pas

00:45:06à boucler les fins de mois

00:45:06et on a vraiment

00:45:07le sentiment

00:45:08qu'une caste

00:45:09est en train justement

00:45:10de se gaver

00:45:11sur le dos de l'argent public

00:45:12il serait heureux

00:45:13que ce rapport

00:45:14puisse déboucher sur quelque chose

00:45:15sinon ce serait complètement vain

00:45:16et sinon ce rapport

00:45:18serait vain

00:45:18mais vous savez

00:45:20ce rapporteur

00:45:20et cette commission

00:45:21a au moins eu ce mérite

00:45:22de poser des questions

00:45:23qui dérangent

00:45:24mais moi je comprends

00:45:25tout ce qu'il y a derrière

00:45:26c'est l'entreprise

00:45:27de déstabilisation

00:45:28parce que le risque

00:45:29c'est que

00:45:30enfin le risque

00:45:30pour le système établi

00:45:32c'est que

00:45:32si ce rapport est publié

00:45:34et bien vous ouvrez

00:45:35la boîte de Pandore

00:45:35vous dites

00:45:36bon ben voilà

00:45:36il faut cette fois-ci

00:45:37découper à la tronçonneuse

00:45:38la dépense publique

00:45:39dans les agences régionales

00:45:40de santé

00:45:41dans les agences

00:45:42déconcentrées de l'Etat

00:45:43dans certains services publics

00:45:44donc on comprend aujourd'hui

00:45:45tout l'enjeu

00:45:46et donc la nécessité

00:45:47de publier ce rapport

00:45:48mais bien sûr

00:45:49parce qu'après

00:45:49ça s'appelle dégraisser le mammouth

00:45:51en fait

00:45:51ce que Claude Allègue

00:45:52on voulait faire

00:45:53avec l'éducation nationale

00:45:54n'a jamais mis en place

00:45:56et que la France

00:45:57malheureusement

00:45:57a bien du mal

00:45:58à mettre en oeuvre

00:46:00voilà

00:46:00c'est le système français

00:46:01déconnexion des élites

00:46:02du service public

00:46:03bon allez on va marquer

00:46:04une petite pause

00:46:05on retrouvera Margot aussi

00:46:06faire bien sûr

00:46:06pour le rappel des titres

00:46:08et puis on va parler

00:46:08des millions de non accompagnés

00:46:09parce que ça c'est une bombe

00:46:11démographique

00:46:11plus 3

00:46:13on aime bien les chiffres aujourd'hui

00:46:14plus 370%

00:46:16en 10 ans

00:46:18c'est énorme

00:46:19évidemment avec tout

00:46:20ce que ça suppose

00:46:21de délinquance derrière

00:46:22puisque 10% d'entre eux

00:46:23se livrent à des actes

00:46:24de délinquance

00:46:25à tout de suite

00:46:2816h

00:46:29de retour avec vous

00:46:30la suite

00:46:30de 120 minutes info

00:46:32bonjour Margot

00:46:33Siffeur

00:46:33c'est à vous

00:46:34pour le journal

00:46:35les principaux rappels de titre

00:46:37bonjour Nelly

00:46:37bonjour à tous

00:46:38on commence avec

00:46:39ce revirement de situation

00:46:41le message

00:46:42annonçant l'arrivée

00:46:43ce soir

00:46:43d'une délégation

00:46:44irakienne

00:46:45à Islamabad

00:46:46supprimée par l'ambassade

00:46:47d'Iran au Pakistan

00:46:49alors elle avait

00:46:50confirmé au même titre

00:46:51que la délégation américaine

00:46:53sa participation

00:46:53ce week-end

00:46:54au pourparler

00:46:55il devait porter

00:46:56sur le plan

00:46:57en 10 points

00:46:58de Téhéran

00:46:58pour mettre

00:46:59un terme

00:46:59à la guerre

00:47:01le secrétaire

00:47:02le secrétaire personnel

00:47:02et neveu du chef

00:47:03du Hezbollah

00:47:04tué hier par l'armée israélienne

00:47:06c'était lors d'une frappe

00:47:07sur des routes

00:47:08Israël aimait d'ailleurs

00:47:08cet après-midi

00:47:09un nouvel appel

00:47:10à évacuer

00:47:11aux habitants

00:47:12de la banlieue sud

00:47:13de la capitale libanaise

00:47:14et la France

00:47:14se met en garde

00:47:15l'accord entre l'Union européenne

00:47:16et Israël

00:47:17pourrait être rediscuté

00:47:18en raison des frappes

00:47:19israéliennes sur le Liban

00:47:20qu'elles jugent

00:47:22disproportionnées

00:47:23et puis le détroit d'Harmouz

00:47:24probablement miné

00:47:25l'Iran annonce

00:47:26que les navires

00:47:26qui souhaiteraient le traverser

00:47:30en même temps

00:47:30l'Union européenne

00:47:31et la France

00:47:32disent rejeter

00:47:33l'éventuel d'un péage

00:47:35dans la zone

00:47:35à la BTT

00:47:36évoquée hier

00:47:37par Donald Trump

00:47:39Merci beaucoup

00:47:39ma chère Margot

00:47:40on se retrouve bien sûr

00:47:41d'ici une demi-heure

00:47:42pour la réactualisation

00:47:43de tous ces titres

00:47:44Bonjour Hubert Condurier

00:47:45qui nous a rejoint

00:47:46au Telegram

00:47:47Vous allez bien ?

00:47:48Ça va et vous ?

00:47:48Oui très très bien

00:47:49Merci d'être là

00:47:50ainsi que Amine Elbailly

00:47:53Caroline Pilastre

00:47:53et Maxime Leguet

00:47:54pour le service politique

00:47:55Je vous propose de parler

00:47:56de ce chiffre

00:47:57qui est assez vertigineux

00:48:00les mineurs non accompagnés

00:48:01c'est un phénomène

00:48:02en augmentation

00:48:02mais là on se rend compte

00:48:03que c'est une bombe démographique

00:48:05plus 370%

00:48:07en l'espace de 10 ans

00:48:08avec un coût phare amineux

00:48:10également

00:48:10et de la délinquance

00:48:11largement associée

00:48:12à cet état

00:48:13je vous propose de regarder

00:48:14le reportage de la rédaction

00:48:18Une augmentation de plus de 370%

00:48:21en 10 ans

00:48:22entre 2013 et 2024

00:48:24le nombre de mineurs

00:48:25non accompagnés

00:48:26pris en charge

00:48:27par l'aide sociale

00:48:28à l'enfance

00:48:29est passé de 10 000

00:48:30à plus de 46 000

00:48:31Le statut de mineur

00:48:33non accompagné

00:48:34ça garantit à la fois

00:48:35une prise en charge intégrale

00:48:37de la vie de ces personnes

00:48:38donc l'hébergement

00:48:39la santé

00:48:40l'éducation

00:48:40la nourriture

00:48:41c'est aussi une garantie

00:48:43contre l'expulsion

00:48:44on ne peut pas être éloigné

00:48:45du territoire

00:48:45quand on est mineur

00:48:46dans quasiment aucune circonstance

00:48:48c'est aussi

00:48:49un accès facilité

00:48:50à la nationalité française

00:48:51avant la majorité

00:48:52Une prise en charge

00:48:53estimée à 50 000 euros

00:48:55par an en moyenne

00:48:56soit un coût total

00:48:57d'environ 2 milliards d'euros

00:48:58Le rapport

00:49:00souligne également

00:49:01que le choix de la France

00:49:02comme terre d'accueil

00:49:03s'explique notamment

00:49:04par des facteurs économiques

00:49:05et aussi linguistiques

00:49:06Les deux tiers

00:49:07de ces mineurs

00:49:08non accompagnés

00:49:08viennent de 3 pays seulement

00:49:093 pays d'Afrique de l'Ouest

00:49:11que sont la Guinée

00:49:12le Mali

00:49:13et la Côte d'Ivoire

00:49:14Ailleurs en Europe

00:49:15ce sont les Syriens

00:49:16et les Afghans

00:49:16qui sont de loin

00:49:17les MNA les plus nombreux

00:49:18et ça montre que

00:49:19la dynamique des mineurs

00:49:20non accompagnés

00:49:20s'inscrit dans la dynamique

00:49:22plus globale

00:49:23d'accélération

00:49:23de nos flux migratoires

00:49:24Parmi ces mineurs

00:49:25non accompagnés

00:49:265 grands profils

00:49:27se distinguent

00:49:28Les exilés

00:49:29fuyant une région

00:49:30en guerre

00:49:31ou des persécutions

00:49:32Les mandatés

00:49:33envoyés par leur famille

00:49:34pour suivre des études

00:49:35ou travailler

00:49:36Les exploités

00:49:37victimes de traites

00:49:38d'êtres humains

00:49:38Les fugueurs

00:49:39et enfin les mineurs

00:49:40en situation d'errance

00:49:42Alors Maxime Leguay

00:49:43il y a deux aspects

00:49:44effectivement

00:49:44il y a tout ce qui est lié

00:49:45à la délinquance

00:49:46et puis aussi

00:49:47la prise en charge

00:49:48hôtelière

00:49:49hospitalière

00:49:50si je puis dire

00:49:50puisqu'il faut

00:49:51les loger absolument

00:49:52mais on va regarder

00:49:53les chiffres sur la délinquance

00:49:54parce que ce sont peut-être

00:49:54les plus parlants

00:49:56quand on arrive

00:49:57à 14, 15, 16 ans

00:49:58et qu'on ne peut pas

00:49:59non plus subvenir

00:50:00à ses besoins

00:50:01ou qu'on n'est pas

00:50:02encadré

00:50:03et bien on se livre

00:50:04parfois

00:50:04ou par l'entremise

00:50:06de réseaux

00:50:06dans lesquels

00:50:07on est enrôlé

00:50:08ça représente

00:50:098%

00:50:10des mineurs

00:50:11incarcérés

00:50:12en 2024

00:50:12c'est énorme

00:50:13c'est évidemment

00:50:14une surreprésentation

00:50:15par rapport à leur part

00:50:16sur le territoire national

00:50:18vous avez eu raison

00:50:19aussi de mentionner

00:50:19le coût

00:50:20c'est estimé

00:50:20le coût

00:50:21d'un mineur

00:50:22non accompagné

00:50:22par an

00:50:23estimé à près

00:50:23de 55 000 euros

00:50:24donc vous voyez

00:50:26que c'est loin

00:50:26d'être négligeable

00:50:28déjà peut-être

00:50:30en faisant un peu

00:50:30de sémantique

00:50:31vous savez

00:50:32Camus disait

00:50:33mal nommé les choses

00:50:33c'est ajouter du malheur au monde

00:50:34on parle de mineurs

00:50:35isolés

00:50:36ils sont bien souvent

00:50:37jamais pas mineurs

00:50:38et ils ne sont pas isolés

00:50:40c'est à dire qu'ils sont

00:50:41accompagnés à la fois

00:50:42depuis le pays du départ

00:50:43Guinée

00:50:44le Mali

00:50:44on l'a vu essentiellement

00:50:45et puis ils sont accompagnés

00:50:47aussi par de nombreuses

00:50:48associations en France

00:50:50subventionnées

00:50:51pour leur indiquer

00:50:52les démarches

00:50:52qu'il faut faire

00:50:53une fois qu'ils arrivent

00:50:54sur le territoire français

00:50:56c'est évidemment

00:50:57un détournement

00:50:58de ce qu'est

00:50:58la politique sociale

00:50:59de l'aide à l'enfance

00:51:00qui est un vrai sujet

00:51:01c'est devenu

00:51:01une filière migratoire

00:51:03détournée

00:51:03et surtout

00:51:05on parle de bombes

00:51:06à retardement démographique

00:51:07mais c'est aussi

00:51:07des naturalisations

00:51:08et des régularisations

00:51:10une fois qu'ils restent

00:51:11sur le territoire français

00:51:11Bruno Rotaillot

00:51:13l'avait très bien compris

00:51:13il avait même pris

00:51:14une circulaire

00:51:15pour durcir

00:51:16les régularisations

00:51:18précisément

00:51:18de ces mineurs

00:51:19non accompagnés

00:51:20donc c'est effectivement

00:51:21un sujet de politique

00:51:23très très important

00:51:24bon Hubert Coudurier

00:51:25le problème c'est qu'en fait

00:51:26c'est du déclaratif

00:51:28comme ils ne sont pas

00:51:29tenus de se soumettre

00:51:30à des tests osseux

00:51:32ils peuvent refuser

00:51:32ils peuvent

00:51:32ils le refusent

00:51:34pour la plupart

00:51:34ce qui veut dire

00:51:35que ça engendre

00:51:36un coût supplémentaire

00:51:37par rapport à s'ils étaient adultes

00:51:38c'est déjà une part

00:51:39prépondérante du problème

00:51:40il y a donc

00:51:41les deux versants

00:51:41il y a l'aspect délinquance

00:51:43et l'aspect financier

00:51:45sur l'aspect délinquance

00:51:46il y a quelques années

00:51:48à Paris

00:51:49on avait demandé

00:51:49l'aide des services marocains

00:51:51d'ailleurs pour venir

00:51:51traiter un certain nombre

00:51:53de jeunes marocains

00:51:54qui posaient

00:51:55d'énormes problèmes

00:51:56dans le 19ème arrondissement

00:51:58ou le 18ème

00:51:59mais en fait

00:52:01ils ont dispatché

00:52:02un certain nombre

00:52:03de mineurs en province

00:52:04et donc à la fois

00:52:05sur impulsion d'Emmanuel Macron

00:52:06voilà

00:52:07et donc on voit à la fois

00:52:08que les départements

00:52:09sont sur le plan financier

00:52:11ça leur coûte très cher

00:52:13et ça leur coûte

00:52:13ils n'arrivent plus

00:52:14à assurer l'aide

00:52:16cette aide

00:52:16ce complément

00:52:18qui leur est demandé

00:52:19et puis il y a parfois

00:52:20des explosions de violences

00:52:22comme il y en a

00:52:23dans certaines villes

00:52:24qui sont des explosions

00:52:25un peu incontrôlées

00:52:26parce qu'il faut bien voir

00:52:27que pour un certain nombre

00:52:29de ces jeunes

00:52:29dont le parcours

00:52:31a parfois été assez chaotique

00:52:33qui viennent de pays

00:52:35soit de pays en guerre

00:52:36soit de pays

00:52:37qui ont été maltraités

00:52:39par des passeurs

00:52:40etc

00:52:41ils ont une forme

00:52:43de violence incontrôlable

00:52:45auxquelles on n'est pas habitué

00:52:47il y a eu récemment

00:52:48des explosions de violences

00:52:49à Quimper

00:52:50qui était manifeste

00:52:52on ne savait pas

00:52:53exactement

00:52:54d'où ça venait

00:52:54et puis il faut bien voir

00:52:55que derrière tout ça

00:52:56la France ne veut pas

00:52:57appliquer

00:52:58la législation

00:52:59qui est en train

00:52:59de se mettre en place

00:53:00à l'initiative

00:53:01de la présidence danoise

00:53:04qui a pris

00:53:04des directives

00:53:05à la fin de l'année dernière

00:53:06et ne veut donc pas

00:53:09organiser

00:53:09des centres de traitement

00:53:10à l'extérieur

00:53:11des pays

00:53:12et la France

00:53:13est en recul

00:53:14par rapport

00:53:14à tout ce qu'ils font

00:53:14ça avait été en discussion

00:53:15ça avait été en discussion

00:53:16mais la France

00:53:17ne veut pas appliquer

00:53:18sans même parler

00:53:19des institutions judiciaires

00:53:20qui aient le conseil d'État

00:53:22Amine Elbailly

00:53:23le problème aussi

00:53:23c'est que

00:53:24les associations d'aide

00:53:26qui connaissent parfaitement

00:53:27les codes

00:53:28et la législation

00:53:29jouent contre leur camp

00:53:30même

00:53:31oui parce que

00:53:32ce qu'il faut bien comprendre

00:53:33c'est que

00:53:34l'accueil des MNA

00:53:35des mineurs non accompagnés

00:53:36est une politique publique

00:53:37obligatoire

00:53:38qui est inscrite dans la loi

00:53:39et j'irai même

00:53:40peut-être encore plus loin

00:53:41c'est une politique publique

00:53:42obligatoire

00:53:43qui va à l'encontre

00:53:44des intérêts

00:53:45des départements

00:53:46puisque au mépris

00:53:47de la constitution

00:53:48de l'autonomie financière

00:53:49des départements

00:53:50et du principe

00:53:51de libre administration

00:53:52des collectivités locales

00:53:53et bien ce sont

00:53:54les départements eux-mêmes

00:53:55qui doivent assurer

00:53:56cette politique là

00:53:57et croyez-moi

00:53:57pour les départements

00:53:58c'est très compliqué

00:53:59pourquoi ?

00:54:00Parce que les conseils départementaux

00:54:02assurent déjà

00:54:03la politique de solidarité

00:54:04d'autonomie

00:54:05pour les personnes âgées

00:54:06de gestion des allocataires

00:54:08du RSA

00:54:09et en plus de cela

00:54:10on doit demander

00:54:11à des agents territoriaux

00:54:12à des fonctionnaires

00:54:13de la fonction publique territoriale

00:54:15de gérer

00:54:15une pauvreté complémentaire

00:54:17ils se plaident déjà

00:54:18de leurs dotations

00:54:18qui viennent à manquer

00:54:19et qui sont coupées

00:54:21les dotations de l'Etat

00:54:22sont diminuées

00:54:24pour les départements

00:54:24et que disent

00:54:25les départements ?

00:54:26les départements disent

00:54:27à l'Etat

00:54:27mais si vous voulez

00:54:29absolument accueillir

00:54:30les mineurs non accompagnés

00:54:31mais gérez vous-même

00:54:32cette politique publique là

00:54:34assumez cette politique publique

00:54:35au nom de l'Etat

00:54:36parce que

00:54:36la vérité dans tout cela

00:54:38c'est qu'on fabrique

00:54:39de la pauvreté

00:54:39parce que ces mineurs

00:54:40n'en ont accompagnés

00:54:41quand ils arrivent

00:54:42à 18 ans

00:54:42la réalité c'est qu'ils sont

00:54:44exclus ensuite

00:54:45de ces structures

00:54:46qu'il n'y a plus de place

00:54:47qu'ils finissent

00:54:48dans le parc d'hébergement

00:54:49d'urgence

00:54:50qui est lui-même saturé

00:54:51ou ils finissent

00:54:52avec une demande d'asile

00:54:53dans un centre d'accueil

00:54:54des demandeurs d'asile

00:54:55les CADA

00:54:55qui sont gérés là encore

00:54:56par l'Etat

00:54:57qui sont d'autant plus saturés

00:54:58donc en fait

00:54:59on ne règle

00:55:00le problème de personne

00:55:01on asphyxie financièrement

00:55:03l'Etat

00:55:04et les départements

00:55:04et on ne répond pas

00:55:06humanitairement à la question

00:55:07donc on doit être capable

00:55:08de dire à ces pays

00:55:10arrêtez d'inciter ces gens

00:55:11à venir chez nous

00:55:11on n'a plus les moyens

00:55:13de gérer autant de pauvreté

00:55:14pour notre pays

00:55:14Caroline Pilastre

00:55:15c'est aussi le problème

00:55:17du manque

00:55:19de volonté politique

00:55:21de ce pays

00:55:21qui n'assume pas

00:55:22de faire les choses à fond

00:55:23vous voyez on le disait

00:55:23tout à l'heure

00:55:24on a réfléchi au hub

00:55:25aux pays tiers accueillants

00:55:27mais on ne va jamais

00:55:28au fond des choses

00:55:29en fait on s'arrête

00:55:29on fait le mine

00:55:30de donner des gages

00:55:31à la population

00:55:31en disant

00:55:32on va s'atteler au problème

00:55:33on va trouver une solution

00:55:34et on s'arrête

00:55:35à mi-parcours

00:55:36parce que

00:55:37c'est toujours

00:55:38la bien-pensance

00:55:39et la peur

00:55:40du jugement

00:55:40des oppositions

00:55:41effectivement il y a

00:55:42beaucoup de défaillance

00:55:43et de carence

00:55:44de la part de l'état

00:55:45les départements

00:55:47sont exsangues

00:55:48financièrement

00:55:48comme vous l'avez dit

00:55:49ces mineurs

00:55:50sont souvent majeurs

00:55:51et en plus rappelons

00:55:52également

00:55:53qu'ils sont

00:55:54pour beaucoup d'entre eux

00:55:55récupérés

00:55:55un parler

00:55:56narcotrafiquant

00:55:57parce que comme

00:55:57ils n'ont pas réellement

00:55:58d'identité

00:55:59c'est une manne

00:56:00extrêmement facile

00:56:01en termes de gang

00:56:02et d'échange

00:56:03si je puis me permettre

00:56:04puisqu'on a vu

00:56:05ces derniers temps

00:56:06lorsqu'il y avait

00:56:06des règlements de compte

00:56:07que certains de ces mineurs

00:56:09majeurs

00:56:10isolés

00:56:10malgré tout

00:56:11faisaient partie

00:56:12malheureusement

00:56:13de victimes

00:56:14donc ce sont des victimes

00:56:15si je puis dire

00:56:16sur le plan collatéral

00:56:18mais qui effectivement

00:56:19ne sont pas

00:56:19pris en compte

00:56:20il y a beaucoup

00:56:21d'idéologie

00:56:21et de théorisation

00:56:23malheureusement

00:56:23de la part de notre pays

00:56:24sur cette question

00:56:26parce qu'il y a aussi

00:56:27la CEDH

00:56:28qui peut s'en mêler

00:56:28et les ONG

00:56:29et les associations

00:56:31informe et conseille

00:56:31très bien

00:56:32ces jeunes

00:56:33qui arrivent

00:56:33sur notre sol

00:56:34en leur disant

00:56:34si tu te fais arrêter

00:56:36il faut que tu dises ça

00:56:37donc il y a un cahier des charges

00:56:38il y a un conducteur

00:56:38si je vais reprendre

00:56:39les termes

00:56:40de notre jargon journalistique

00:56:42donc si vous voulez

00:56:43l'un dans l'autre

00:56:43c'est le serpent

00:56:44qui se mord la queue

00:56:45alors vous le savez

00:56:46on subit

00:56:47les soubresauts

00:56:48de la crise

00:56:48au Moyen-Orient

00:56:49la crise autour du pétrole

00:56:51avec le blocage

00:56:52du détroit d'Hormuz

00:56:53et donc ça crée

00:56:54une incertitude

00:56:54aussi sur les prix

00:56:55à la pompe

00:56:55parce que la baisse

00:56:57aussi décourt

00:56:58avec cette petite accalmie

00:56:59et ce cessez-le-feu

00:57:00qui a été obtenu

00:57:01va nous permettre

00:57:02de revoir des prix

00:57:03à peu près raisonnables

00:57:04en tout cas

00:57:04le ministre de l'économie

00:57:06Roland Lescure

00:57:07souhaite désormais

00:57:08que lorsque ça baisse

00:57:09sur les marchés

00:57:11ça baisse à la pompe

00:57:12c'est pas la première fois

00:57:13qu'ils le disent

00:57:13mais là il faudrait

00:57:14que mécaniquement

00:57:14il se produise quelque chose

00:57:16et là dans les 24 à 48 heures

00:57:18écoutons-le

00:57:20On attend de voir

00:57:21la manière

00:57:21dont le cessez-feu

00:57:22va se mettre en place

00:57:23de manière très concrète

00:57:23et les espoirs

00:57:25d'ouverture

00:57:25du détroit d'Hormuz

00:57:27à ce stade

00:57:27évidemment

00:57:27ne sont pas matérialisés

00:57:29donc on a de la volatilité

00:57:31on est quand même

00:57:31sur des niveaux de prix

00:57:32aujourd'hui

00:57:33qui sont inférieurs

00:57:33à ceux qui prévalaient

00:57:34il y a deux jours

00:57:35donc nous on espère

00:57:36et on a eu des engagements

00:57:37à ce sens

00:57:38que ça puisse se retrouver

00:57:39sur la pompe

00:57:40au fur et à mesure

00:57:40des réapprovisionnements

00:57:41vous le savez

00:57:42les cuves sont réapprovisionnées

00:57:43au fur et à mesure

00:57:44qu'elles se vident

00:57:44et donc ça peut prendre

00:57:46quelques heures

00:57:46quelques jours

00:57:47le ministre Papin

00:57:48l'a bien dit

00:57:49moi ce que je souhaite

00:57:50ce que nous souhaitons

00:57:51et les engagements

00:57:52que nous avons eus

00:57:53c'est que

00:57:54quand ça baisse

00:57:55sur les marchés

00:57:56ça baisse à la pompe

00:57:58c'est intéressant

00:57:58parce qu'il nous dit

00:57:59ça peut prendre

00:58:00quelques heures

00:58:00quelques jours

00:58:00c'est pas tout à fait

00:58:01la même chose

00:58:02oui et c'est une manière

00:58:03il prend des garanties

00:58:05il prend des pincettes

00:58:06il prend des pincettes

00:58:07vous avez raison

00:58:07et c'est une manière aussi

00:58:08de renvoyer la balle

00:58:09aux distributeurs

00:58:10c'est à dire

00:58:11ce n'est pas la faute

00:58:11du gouvernement

00:58:12c'est les distributeurs

00:58:15monsieur Lescure

00:58:16il devrait prendre

00:58:17encore davantage

00:58:18de pincettes

00:58:18parce que rappelez-vous

00:58:19qu'il nous a dit

00:58:19tout et le contraire

00:58:20de tout

00:58:20il nous a dit

00:58:21qu'il y avait

00:58:21un choc pétrolier

00:58:22il y a 2-3 semaines

00:58:23une semaine après

00:58:23le lendemain

00:58:24il nous a dit

00:58:25vous n'avez pas compris

00:58:25ce que j'ai dit

00:58:26finalement il n'y a pas

00:58:26de choc pétrolier

00:58:27le gouvernement

00:58:28de Lecornu

00:58:33il a envisagé

00:58:34comment redistribuer

00:58:35ce surplus fiscal

00:58:36on nous avait dit

00:58:37de la part de Maude Bréjon

00:58:38qu'il n'y avait pas

00:58:38de pénurie de carburant

00:58:40finalement en fait

00:58:41il y a quand même

00:58:41des problèmes d'achat

00:58:42donc on voyait bien

00:58:43qu'il navigue à vue

00:58:44il navigue à vue

00:58:45ils ne savent pas quoi faire

00:58:47Sébastien Lecornu

00:58:48doit prendre la parole

00:58:49demain soir

00:58:50en fin d'après-midi

00:58:51pour faire des annonces

00:58:52et il avait annoncé

00:58:53effectivement

00:58:54lui aussi

00:58:54il avait fixé

00:58:55un ultimatum

00:58:56à la manière de Donald Trump

00:58:57au distributeur

00:58:58pour que les prix à la ponte

00:58:59baissent d'ici

00:59:00la fin de ce week-end

00:59:01ou début de semaine prochaine

00:59:02Bon, ça mérite

00:59:03une petite explication

00:59:04je voulais juste

00:59:04vous partager

00:59:05cette dernière information

00:59:06et réaction

00:59:07au gouvernemental

00:59:08parce que c'est important

00:59:09de voir aussi

00:59:09quelle sauce

00:59:10on sera mangée

00:59:11dans les prochains jours

00:59:12Parlons du voile

00:59:14il concède maintenant

00:59:15une maladresse

00:59:17un propos maladroit

00:59:18vous l'aurez compris

00:59:19je parle de Laurent Nunez

00:59:20notre ministre de l'Intérieur

00:59:21qui est aussi

00:59:22responsable des cultes

00:59:23il s'est expliqué

00:59:25au Sénat

00:59:25sur ces propos

00:59:26vous le savez

00:59:26décriés concernant

00:59:27le voile des mineurs

00:59:28dans l'espace public

00:59:29je vous propose

00:59:30de revenir à cette séquence

00:59:34C'est ce qui justifie

00:59:36d'ailleurs ma position

00:59:37sur l'interdiction

00:59:38du port du voile

00:59:40sur l'espace public

00:59:41par les mineurs

00:59:42je ne serai pas

00:59:43celui qui ira expliquer

00:59:44à des enfants

00:59:44qu'en portant le voile

00:59:45elle menace

00:59:46le vivre ensemble républicain

00:59:50concernant la promotion

00:59:51de l'islam

00:59:51c'est un propos maladroit

00:59:53évidemment

00:59:53le ministre des cultes

00:59:54il est là pour garantir

00:59:56que chaque fidèle

00:59:57puisse exercer

00:59:58quelle que soit sa religion

00:59:59puisse exercer son culte

01:00:01librement

01:00:01sans entrave

01:00:02et c'est ce que je voulais dire

01:00:03quand j'ai parlé

01:00:05maladroitement

01:00:05de promotion

01:00:06voilà

01:00:07je reprends ce terme

01:00:08bien volontiers

01:00:08c'était très maladroit

01:00:10de ma part

01:00:10n'oubliez pas quelque chose

01:00:11madame la présidente

01:00:12et vous le savez très bien

01:00:13vous le savez très bien

01:00:14quand vous parlez

01:00:15de Laurent Nunez

01:00:16on vous dit souvent

01:00:17qu'il est islamophobe

01:00:18n'oubliez pas le combat

01:00:19que je mène

01:00:20Caroline Pilas

01:00:20il y a un petit côté

01:00:21c'est le dernier

01:00:22qui a parlé

01:00:22qui a raison

01:00:23en fonction de l'auditoire

01:00:24non mais c'est vrai

01:00:24on adapte le discours

01:00:26il était quand même

01:00:26à la mosquée de Paris

01:00:28avec un propos

01:00:29des plus complaisants

01:00:30et encore

01:00:31le mot est faible

01:00:32parce que ça a été quand même

01:00:33il a dit

01:00:34moi ça ne me pose aucun problème

01:00:35pardon mais

01:00:37trois mois avant

01:00:37il y avait des jeunes filles

01:00:38des enfants

01:00:39que dis-je

01:00:40des jeunes filles

01:00:41des fillettes

01:00:41de 7 à 8 ans

01:00:42qui étaient voilées

01:00:43en plein hémicycle

01:00:45ça avait choqué

01:00:45beaucoup de monde

01:00:46et là il nous dit

01:00:47non moi je n'ai pas

01:00:47de problème avec ça

01:00:48alors où se situe

01:00:49le vrai aujourd'hui

01:00:50est-ce qu'on peut lui

01:00:50faire confiance ?

01:00:51Selon moi non

01:00:52mais ça n'est que

01:00:53mon propre avis

01:00:53on en a parlé

01:00:54précisément sur ce plateau

01:00:55la semaine dernière

01:00:56je ne savais pas

01:00:57si c'était son opinion

01:00:58sa conviction

01:00:59ou si ça faisait partie

01:01:01d'une idéologie

01:01:03électoraliste

01:01:03opportuniste politique

01:01:04que sais-je

01:01:05mais il faut rendre à César

01:01:06ce qui est à César

01:01:07c'est parce qu'on en a parlé

01:01:08sur CNews

01:01:08que ça a créé une polémique

01:01:10et que ça a fait boule de neige

01:01:12aucun autre média

01:01:13n'en a parlé

01:01:13aucun autre média

01:01:15s'en est offusqué

01:01:16alors moi je ne sais pas

01:01:17ce que pense le ministre

01:01:17de l'Intérieur

01:01:18comme je vous le disais

01:01:19également la semaine dernière

01:01:20je l'ai trouvé nickel

01:01:22pour ne pas dire impeccable

01:01:24lorsqu'il était préfet

01:01:25par rapport à tout

01:01:26ce qu'on a pu vivre

01:01:27au niveau des mobilisations

01:01:28des manifestations

01:01:29entre autres

01:01:30avec les blocs

01:01:31mais là c'est le contre-pied

01:01:32de monsieur Rotaillot

01:01:34de monsieur Darmanin

01:01:35c'est tout et sans contraire

01:01:36et en fait

01:01:37je retrouve parfaitement

01:01:39en lui

01:01:39en ses propos

01:01:40plus exactement

01:01:41la politique menée

01:01:42jusqu'à présent

01:01:43par la Macronie

01:01:43bon

01:01:45oui

01:01:45alors ça c'est une problématique

01:01:47que vous connaissez bien

01:01:49Roubaix

01:01:49c'est un peu là

01:01:50que ça a commencé

01:01:50on voit de très jeunes enfants

01:01:52dans les rues

01:01:53qui sont voilés

01:01:55c'est vraiment quelque chose

01:01:56dans l'espace public

01:01:57de la République

01:01:58qui surprend

01:01:59qui n'existait pas

01:02:00il y a 15 ans

01:02:0020 ans

01:02:01que dis-je

01:02:0110 ans même

01:02:025 ans même

01:02:03absolument

01:02:03mais le vrai problème

01:02:05c'est que

01:02:07cette montée du voile

01:02:08et je dirais même

01:02:08du voilement

01:02:09n'est pas sans lien

01:02:11d'abord avec l'explosion

01:02:12de l'immigration

01:02:13incontrôlée

01:02:14d'une part

01:02:14et la montée

01:02:15de l'islamisme

01:02:16et du fait religieux

01:02:18qu'on a pendant très longtemps

01:02:19mis sous le tapis

01:02:20dans un certain nombre

01:02:21de quartiers

01:02:21à Roubaix c'est vrai

01:02:22mais dans plusieurs quartiers

01:02:23en France également

01:02:25en revanche

01:02:26sur Laurent Nunez

01:02:27et moi je salue

01:02:28quand même ce revirement

01:02:29parce qu'il est quand même

01:02:30salutaire

01:02:31parce que beaucoup d'élus

01:02:32également se sont fait berner

01:02:33avec les frères musulmans

01:02:35qui à l'époque

01:02:35achetaient un peu

01:02:36de respectabilité

01:02:37à la table de la République

01:02:38en faisant croire

01:02:39qu'ils collaboraient

01:02:40avec les services de renseignement

01:02:41pour lutter contre l'islamisme

01:02:42pour finir 20 ans plus tard

01:02:43dans certains conseils municipaux

01:02:45à jouer contre la République

01:02:46je voudrais vous dire

01:02:47une chose Nelly

01:02:48c'est qu'il y a quand même

01:02:49quelques jours

01:02:51Laurent Nunez

01:02:52a annoncé un projet

01:02:53de loi Riposte

01:02:54et à côté de cela

01:02:55un projet de loi

01:02:55de lutte contre le séparatisme

01:02:57mais moi je soutiens

01:02:58de toutes mes forces

01:02:59ce projet de lutte

01:03:00contre le séparatisme religieux

01:03:01parce qu'il faut aller

01:03:02encore plus loin

01:03:03sur cette question

01:03:04il faut avoir le courage

01:03:05de dire que les frères musulmans

01:03:06ne sont pas les bienvenus

01:03:07sur la table

01:03:08de la République

01:03:09et toutes les mesures

01:03:10qui iront dans le sens là

01:03:11dans ce sens

01:03:12où il faudra lutter

01:03:13avec la plus grande

01:03:15fermeté contre l'islamisme

01:03:16doit être soutenue

01:03:17et doit être soutenue

01:03:18de la plus ferme des manières

01:03:19mais alors comment interpréter

01:03:20je ne veux pas dire

01:03:21ce double discours

01:03:22mais ces discours

01:03:23avec des signaux

01:03:24un peu contradictoires

01:03:25Hubert Coudurier

01:03:25comment vous le comprenez ?

01:03:27Il est à l'image

01:03:28de ce gouvernement

01:03:29qui ne gouverne pas

01:03:30en fait

01:03:31tout à l'heure

01:03:32on parlait des prix à la pompe

01:03:33le gouvernement temporise

01:03:34comme il a dépensé

01:03:35beaucoup trop d'argent

01:03:36au moment de la crise sanitaire

01:03:37donc il gagne du temps

01:03:38et en fait

01:03:40il est commentateur

01:03:41de l'actualité

01:03:42en essayant

01:03:43effectivement

01:03:44de se dire

01:03:44qu'il faut lâcher

01:03:45le moins possible

01:03:46tant qu'on n'a pas

01:03:47un phénomène gilet jaune

01:03:48qui se propage

01:03:49dans l'hexagone

01:03:49on peut encore gagner

01:03:50quelques jours

01:03:51en espérant que la trêve

01:03:52finisse par entrer en vigueur

01:03:53sur le voile

01:03:55il n'y a pas de doctrine

01:03:56bien établie

01:03:57puisqu'on voit bien

01:03:57que M. Nunez

01:03:59qui était un très bon

01:04:00très bon fonctionnaire

01:04:02quand il dirigeait

01:04:03la préfecture de police

01:04:03qui effectivement

01:04:05a semblé

01:04:05tout à fait efficace

01:04:07aujourd'hui

01:04:08en s'essayant

01:04:09à la politique

01:04:10il prend effectivement

01:04:11un peu le contre-pied

01:04:12de son prédécesseur

01:04:13qui lui-même

01:04:14avait été quand même

01:04:14désavoué

01:04:15par l'Elysée

01:04:16qui avait préféré

01:04:17refiler le dossier

01:04:19algérien

01:04:19au Quai d'Orsay

01:04:21et donc

01:04:21on voit bien

01:04:22qu'il a un double discours

01:04:24selon qu'il est

01:04:25à la mosquée

01:04:25à la grande mosquée

01:04:26selon qu'il est

01:04:27à l'Assemblée

01:04:28il s'ajuste en permanence

01:04:30par rapport aux médias

01:04:31et à la pression

01:04:31que vous mettez

01:04:32à ces news

01:04:33donc c'est une rectification

01:04:36permanente

01:04:37je trouve que c'est

01:04:38assez angoissant

01:04:38pour les Français

01:04:39de se sentir

01:04:40aussi peu gouvernés

01:04:41Caroline

01:04:41un coup à droite

01:04:43un coup à gauche

01:04:43de toute façon

01:04:44il était soumis

01:04:45un devoir de réserve

01:04:45en étant préfet de police

01:04:46mais là il montre

01:04:47quand même

01:04:48un peu plus

01:04:49sa tendance

01:04:50ce qu'il croit profondément

01:04:52Laurent Nunez

01:04:52il a le droit de le croire

01:04:54mais moi j'attends

01:04:54de la neutralité

01:04:55surtout sur un sujet

01:04:56aussi sensible

01:04:57touchy comme on pourrait dire

01:04:59effectivement

01:05:00c'est trop grave

01:05:01pour ne pas faire preuve

01:05:03de fermeté

01:05:04cette question

01:05:05de l'infiltration

01:05:06de la pénétration

01:05:08pardon

01:05:08des frères musulmans

01:05:09qui se trouvent

01:05:10dans tous les secteurs

01:05:11dans toutes les strates

01:05:12de la société

01:05:12pour justement

01:05:14lancer

01:05:15à l'Assemblée

01:05:16une petite phrase

01:05:17comme ça

01:05:18moi je suis

01:05:20effectivement

01:05:21assez résignée

01:05:22parce que je n'arrive pas

01:05:23à comprendre

01:05:23quel est le message

01:05:24envoyé réellement

01:05:25et qui inquiète

01:05:27énormément

01:05:27les français

01:05:28qui n'ont pas besoin

01:05:29de ça

01:05:29en termes de difficulté

01:05:31de vie

01:05:31pour qu'un ministre

01:05:33de cet acabit

01:05:34dise ce genre de choses

01:05:35alors s'il veut plaire

01:05:36à un électorat

01:05:37qu'il soit clair

01:05:38que sa sensibilité

01:05:39soit à gauche

01:05:40je pense que beaucoup

01:05:41l'ont compris

01:05:42l'a compris

01:05:42mais ça n'est pas le problème

01:05:44c'est du factuel

01:05:44il a le droit de penser

01:05:45ce qu'il veut

01:05:46mais une fois de plus

01:05:47pas sur un sujet religieux

01:05:48aussi important

01:05:50avec un malaise national

01:05:52et international

01:05:52de cet ordre

01:05:53merci

01:05:54on va marquer une petite pause

01:05:55la suite

01:05:56et notre dernière

01:05:57demi-heure

01:05:57ensemble

01:05:58on va parler

01:05:59des arrêts maladie

01:06:00les arrêts maladie

01:06:01qui explosent

01:06:02en France

01:06:02un coup record

01:06:03on parle beaucoup

01:06:04de Gabgi aujourd'hui

01:06:05et on reviendra

01:06:05évidemment

01:06:05à cette commission

01:06:07sur l'audiovisuel public

01:06:09qui s'est refermé hier

01:06:11on verra

01:06:12ce que dit

01:06:13Charles Aloncle

01:06:14le rapporteur

01:06:14qui nous prévient

01:06:15qui nous met en garde

01:06:16vous le rappeliez

01:06:16tout à l'heure Maxime

01:06:17si le rapport

01:06:18n'est pas adopté

01:06:19tout disparaît

01:06:20s'évapore dans la nature

01:06:22comme

01:06:23prend la poudre

01:06:24des scampettes

01:06:24c'est comme si rien

01:06:25n'avait existé

01:06:26toutes ces heures

01:06:27de déclaration

01:06:29d'audition

01:06:30de personnages

01:06:31de premier plan

01:06:32dont le témoignage

01:06:34était précieux

01:06:34et bien

01:06:35ça n'aura pas existé

01:06:36à l'échelle

01:06:37de l'histoire moderne

01:06:38à tout de suite

01:06:41De retour

01:06:42parmi vous

01:06:43c'est la dernière demi-heure

01:06:44de l'émission

01:06:44avec vous

01:06:45Margot Siffeur

01:06:45c'est l'heure du journal

01:06:47du rappel des titres

01:06:48Un homme de 35 ans

01:06:50de nationalité algérienne

01:06:51et en situation irrégulière

01:06:53mis en examen

01:06:54et écroué

01:06:54il disait

01:06:55vouloir mourir

01:06:56en martyr

01:06:56sur les réseaux sociaux

01:06:58où il s'était filmé

01:06:59en train de tirer en l'air

01:07:00avec une arme à feu

01:07:01l'individu a été interpellé

01:07:03ce week-end de Pâques

01:07:04à Saint-Etienne

01:07:054 autres personnes

01:07:06qui avaient été mises en examen

01:07:07ont été relâchées

01:07:09près d'un an et demi

01:07:10après la mort du gendarme

01:07:11Éric Comine

01:07:12lors d'un contrôle routier

01:07:13dans les Alpes-Maritimes

01:07:14un cap verdien

01:07:15multi-récidiviste

01:07:17renvoyé devant

01:07:17la cour d'assises

01:07:18pour meurtre

01:07:19et non pour homicide routier

01:07:20comme le réclamait la défense

01:07:22sous l'emprise de l'alcool

01:07:23il aurait

01:07:23d'après les juges

01:07:24accéléré délibérément

01:07:26au moment du contrôle

01:07:27une décision

01:07:28que la famille de la victime

01:07:29dit accueillir

01:07:30avec satisfaction

01:07:32et puis

01:07:33première rencontre

01:07:33demain

01:07:34entre le couple

01:07:35Macron

01:07:35et le pape

01:07:36Léon XIV

01:07:36au Vatican

01:07:37une rencontre

01:07:38sur fond de guerre

01:07:39au Moyen-Orient

01:07:40pour laquelle

01:07:40le président

01:07:41et le pontife

01:07:42prônent tous les deux

01:07:43une solution diplomatique

01:07:44d'autres sujets

01:07:45sont à l'ordre du jour

01:07:47dont la régulation

01:07:48de l'intelligence artificielle

01:07:49le climat

01:07:49ou encore l'humanitaire

01:07:52Merci beaucoup

01:07:52ma chère Margot

01:07:53nos invités sont toujours

01:07:55en place

01:07:55je vous propose

01:07:56de parler de ces arrêts maladie

01:07:57qui explosent en France

01:07:59c'est un phénomène avéré

01:08:00avec un coût record

01:08:01des salariés de plus en plus absents

01:08:02et ça touche désormais

01:08:03d'ailleurs aussi bien

01:08:04les jeunes

01:08:05que les seniors

01:08:06alors comment

01:08:07le gouvernement

01:08:08compte-t-il s'atteler

01:08:09à cette question ?

01:08:10Quelques éléments de réponse

01:08:11pour commencer

01:08:12avec Sarah Fenzari

01:08:13afin de poser les bases

01:08:14du problème

01:08:15Plus de 12 milliards d'euros

01:08:17d'indemnisation

01:08:18c'est ce qu'ont coûté

01:08:19les arrêts maladie

01:08:20à la sécurité sociale

01:08:21en 2025

01:08:22soit 5 milliards de plus

01:08:24qu'il y a 10 ans

01:08:25Quand vous avez comme ça

01:08:26un dérapage

01:08:27de ces chiffres

01:08:28qui sont quand même astronomiques

01:08:29il faut regarder le sujet en face

01:08:30Toujours plus nombreux

01:08:31et en forte hausse

01:08:33chaque jour

01:08:3430 000 Français

01:08:35postent un arrêt maladie

01:08:36l'équivalent

01:08:38de 9 millions par an

01:08:39et face à cette dérive

01:08:41le gouvernement veut agir

01:08:43On va beaucoup travailler

01:08:44sur la prévention

01:08:45d'ailleurs avec les entreprises

01:08:46en s'attaquant

01:08:47aux accidents du travail

01:08:47qui sont aussi une cause

01:08:48d'arrêt maladie importante

01:08:50Mais le vrai poids

01:08:51ce sont les arrêts longs

01:08:53ils ne représentent

01:08:54que 7% des cas

01:08:55mais près

01:08:56de la moitié du coût

01:08:58soit 4,6 milliards d'euros

01:09:01Il y a un certain nombre

01:09:02de pathologies

01:09:02où par une intensité

01:09:04plus grande des soins

01:09:05on peut réduire

01:09:06l'absentéisme

01:09:07Phénomène

01:09:08qui touche désormais

01:09:09toutes les générations

01:09:10en 2025

01:09:11on compte

01:09:12105 arrêts

01:09:13pour 100 salariés

01:09:14de moins de 30 ans

01:09:15et au-delà

01:09:16du kit de prévention

01:09:18mis en place

01:09:18dès demain

01:09:19le gouvernement

01:09:20veut frapper fort

01:09:22Et puis un bouton d'alerte

01:09:23en cas de situation douteuse

01:09:24sur l'absentie

01:09:26d'un salarié

01:09:27un chef d'entreprise

01:09:28c'est le cas aujourd'hui

01:09:29mais ça sera plus facile

01:09:30et plus direct

01:09:30pourra solliciter

01:09:31la Caisse Nationale

01:09:32d'Assurance Maladie

01:09:33pour déclencher des contrôles

01:09:34Ce bouton d'alerte

01:09:35sera mis en place

01:09:37dès la fin de l'année

01:09:38pour plus de contrôles

01:09:39plus de prévention

01:09:40et des économies

01:09:42à la clé

01:09:42face aux arrêts maladie

01:09:44devenus

01:09:45enjeux majeurs

01:09:46pour notre société

01:09:48Et avant de vous solliciter

01:09:49les uns et les autres

01:09:50on va aussi en parler

01:09:50avec une spécialiste

01:09:52de la question

01:09:53elle est journaliste

01:09:54spécialisée en psychologie positive

01:09:55Bonjour Florence Servan-Schreiber

01:09:57Merci d'être avec nous

01:09:59cet après-midi

01:10:00à l'antenne

01:10:00Il y a évidemment

01:10:02des aspects délétères

01:10:03et des aspects financiers

01:10:05on l'a vu

01:10:06avec les contrôles

01:10:07qui vont se renforcer

01:10:07parce qu'évidemment

01:10:08qu'il y a toujours des abus

01:10:09mais en toute chose

01:10:10j'ai envie de dire

01:10:11Néanmoins vous

01:10:12vous voulez voir

01:10:12peut-être l'aspect

01:10:14peut-être positif

01:10:15si je puis dire

01:10:16de la chose

01:10:17c'est-à-dire que

01:10:17ça met au jour

01:10:18en fait

01:10:19le phénomène

01:10:20de plus en plus visible

01:10:21de l'épidémie

01:10:22de santé mentale

01:10:24des statistiques

01:10:25qui nous alertent

01:10:25au fond sur un besoin

01:10:26d'écoute

01:10:26des salariés

01:10:27et on le voit

01:10:28qui touche de plus en plus

01:10:29les jeunes générations

01:10:30c'est peut-être ça

01:10:31qui doit le plus

01:10:32nous inquiéter

01:10:34oui alors

01:10:35déjà juste pour commencer

01:10:36une petite pensée

01:10:37pour les gens

01:10:37qui sont malades

01:10:38et qui sont ceux

01:10:39qui sont en arrêt

01:10:40parce que

01:10:40personne n'aspire

01:10:41à être malade

01:10:42nous aspirons tous

01:10:44à contribuer

01:10:44nous aspirons tous

01:10:45à trouver du sens

01:10:46et nous aspirons tous

01:10:47aux liens sociaux

01:10:48et le lieu professionnel

01:10:50c'est quand même là

01:10:50que ça se passe

01:10:51donc il ne faut pas juste

01:10:52se dire que

01:10:53oui des gens abusent

01:10:54il faut se dire

01:10:55qu'ils n'ont peut-être

01:10:56pas les moyens

01:10:57à l'intérieur

01:10:58de là où ils travaillent

01:11:00de gérer

01:11:01ce qui leur arrive

01:11:02ou même parfois

01:11:02ce sont des relations

01:11:03interpersonnelles

01:11:04qui vont pousser les gens

01:11:05à avoir envie

01:11:06de sortir du système

01:11:07donc en effet

01:11:08comment peut-on

01:11:09à l'intérieur d'une structure

01:11:10et d'une équipe

01:11:11mieux communiquer

01:11:12pour éviter cela

01:11:13vous voulez dire

01:11:14qu'il y a des employés

01:11:14qui sont malmenés

01:11:15ou injustement traités

01:11:16par exemple

01:11:18il y a de tout

01:11:19mais ce n'est pas toujours

01:11:20par le management

01:11:21il y a aussi des gens

01:11:22entre eux

01:11:22qui ont des relations

01:11:22hyper bizarres

01:11:23on voit ça

01:11:25sur tous les lieux

01:11:26professionnels

01:11:27non c'est surtout que

01:11:28par exemple

01:11:28imaginons qu'il y a

01:11:29un conflit

01:11:29entre deux personnes

01:11:30est-ce que l'entreprise

01:11:32a la maturité

01:11:32pour faire en sorte

01:11:33que ces deux personnes

01:11:34puissent se parler

01:11:35avant qu'il y en ait une

01:11:36qui soit démotivée

01:11:38stigmatisée

01:11:38et hop

01:11:39qui disparaisse

01:11:40pendant une semaine

01:11:40parce qu'on n'a pas trouvé

01:11:41le moyen de faire autrement

01:11:42ce que je dis

01:11:43c'est que

01:11:44sans accuser personne

01:11:45l'idée n'est pas se dire

01:11:46qu'est-ce qu'on n'a pas

01:11:47l'idée est de se dire

01:11:48que peut-on rajouter

01:11:49que peut-on rajouter

01:11:50à la façon

01:11:51dont le management

01:11:52est effectué

01:11:53dont les équipes

01:11:54se parlent

01:11:54il y a plein plein de choses

01:11:55et c'est vrai

01:11:56pour toute la France

01:11:57parce qu'évidemment

01:11:58cette épidémie-là

01:11:59que l'on voit

01:12:00comme c'est lié à de l'argent

01:12:01on a une quantification

01:12:02et on dit

01:12:03voilà les cas augmentent

01:12:04mais ça veut dire

01:12:05que pendant ce temps-là

01:12:06ça n'est que

01:12:06la pointe de l'iceberg

01:12:07de ce qui se passe en France

01:12:09vous avez raison de dire

01:12:10que c'est cette épidémie

01:12:11absolue

01:12:12et les jeunes

01:12:13vous savez aujourd'hui

01:12:13ont été publiés

01:12:14les résultats

01:12:16de l'étude

01:12:16sur le bonheur mondial

01:12:18et ce qui est absolument

01:12:20frappant

01:12:21c'est que

01:12:22les moins de 25 ans

01:12:23sont beaucoup moins heureux

01:12:26que les générations précédentes

01:12:28donc ça n'est pas

01:12:28une vue de l'esprit

01:12:30à quoi attribuez-vous ça

01:12:32au rapport anxiogène

01:12:33justement sur le milieu du travail

01:12:34ou au manque de perspective

01:12:35d'espoir dans l'avenir

01:12:37sur la jeunesse

01:12:39oui

01:12:39oui deux choses

01:12:40le contexte

01:12:42absolument

01:12:42puisque nous sommes

01:12:44bombardés d'informations

01:12:45franchement

01:12:45quel que soit l'âge

01:12:46que l'on est

01:12:47il est un peu difficile

01:12:48de rester la tête haute

01:12:50et c'est un autre sujet

01:12:52les réseaux sociaux

01:12:52et les réseaux sociaux

01:12:54ont absolument

01:12:56endommagé

01:12:57le niveau général

01:12:59d'accès au bonheur

01:13:01des moins de 25 ans

01:13:02et c'est vraiment lié

01:13:04à la quantité de consommation

01:13:05de ces réseaux

01:13:06là maintenant

01:13:06on a vraiment des chiffres

01:13:08donc on sait que c'est ça

01:13:09mais comme ils ne vont pas partir

01:13:11ces réseaux sociaux

01:13:12et bien

01:13:13aux gens qui ont

01:13:14le pouvoir

01:13:15de modifier des choses

01:13:17de créer des structures

01:13:19qui peuvent accueillir

01:13:20ces jeunes

01:13:21qui déjà vont moins bien

01:13:22que nous ne pouvions

01:13:24peut-être aller nous

01:13:25de manière à les aider

01:13:26pour qu'ils soient

01:13:27évidemment productifs

01:13:28heureux là où ils sont

01:13:30et qu'ils se sentent engagés

01:13:31dans la vie d'une entreprise

01:13:33vous voyez on doit s'adapter

01:13:34est-ce que ça peut être

01:13:36puisqu'on parle de la jeunesse

01:13:37lié aussi à la précarité

01:13:39de leurs emplois

01:13:40parce que c'est beaucoup plus

01:13:41difficile d'avoir un emploi pérenne

01:13:42et puis il y a beaucoup plus

01:13:43de mobilité aussi

01:13:44dans cette génération

01:13:45on s'en rend compte

01:13:46à la différence de leurs aînés

01:13:48ou même de la génération

01:13:50avant eux

01:13:50on n'est plus en recherche

01:13:52d'un emploi à vie

01:13:53donc peut-être qu'on est

01:13:55un petit peu en déshérence

01:13:56ou en souffrance

01:13:58par rapport à cette précarité là

01:13:59vous savez on n'est même plus

01:14:01en recherche d'un conjoint à vie

01:14:03c'est-à-dire que l'hyper-choix

01:14:05d'aujourd'hui

01:14:06rend en effet

01:14:07l'engagement plus difficile

01:14:09et ça on le sait

01:14:11et on le voit

01:14:11et on le constate

01:14:12dans les entreprises

01:14:13quand quelqu'un

01:14:16mettons de moins de 30 ans

01:14:17mettons la barre à 30 ans

01:14:19trouve un emploi

01:14:20il n'est pas là

01:14:21ou elle n'est pas là

01:14:22pour assurer non seulement

01:14:24une carrière

01:14:24mais il ou elle est là

01:14:26pour effectuer quelque chose

01:14:27dont elle a besoin

01:14:28de comprendre

01:14:29ou il a besoin

01:14:30de comprendre le sens

01:14:31et plutôt que de

01:14:32simplement se plier

01:14:34à ce qu'on lui demande

01:14:35et bien il va y avoir

01:14:36ce réflexe de dire

01:14:37non mais attendez

01:14:37ça sert à quoi

01:14:38en fait

01:14:39et donc

01:14:40puisqu'on est dans cet état d'esprit

01:14:42l'attachement

01:14:43à une

01:14:44ne serait-ce qu'une culture

01:14:45d'entreprise

01:14:46est beaucoup plus difficile

01:14:47à obtenir

01:14:48restez avec nous

01:14:48quelques instants

01:14:49parce que c'est très intéressant

01:14:50ce que vous nous dites

01:14:51en fait

01:14:51Caroline

01:14:52ce que nous explique

01:14:53cette journaliste spécialisée

01:14:55c'est que

01:14:56le rapport même

01:14:58à la valeur travail

01:14:59a changé

01:15:00par rapport à ce que nous

01:15:02Cadrac

01:15:03un cas

01:15:04ressentions

01:15:05quand on avait le même âge

01:15:06on cherche un sens

01:15:07alors que nous

01:15:08on questionnait pas ça

01:15:08on se disait

01:15:09il faut travailler

01:15:09parce que tout simplement

01:15:10il faut travailler pour vivre

01:15:11aujourd'hui

01:15:12voilà

01:15:14on se dit que la vie

01:15:15et les loisirs

01:15:16sont aussi importants

01:15:17si ce n'est plus

01:15:18que le rapport

01:15:19au travail

01:15:20et à quelque chose

01:15:20de statique

01:15:21je souscris à tout

01:15:22ce que vient de dire

01:15:23madame

01:15:24je ne fais pas de généralité

01:15:25je déteste ça

01:15:26vous avez autant

01:15:27de grugeurs

01:15:28d'arnaqueurs

01:15:29chez l'école bleue

01:15:30que chez l'école blanc

01:15:31et des personnes

01:15:32qui sont en souffrance

01:15:33parce qu'ils sont

01:15:33dans un univers

01:15:35professionnel toxique

01:15:36et on a de plus en plus

01:15:37autour de nous

01:15:38des gens qui font du burn-out

01:15:39que ce soit des hommes

01:15:40ou des femmes

01:15:40donc il y a une raison

01:15:41et des personnes

01:15:42qui en plus

01:15:43ont une personnalité

01:15:44et pas des gens

01:15:45forcément faibles

01:15:45ou vulnérables

01:15:47initialement parlant

01:15:47l'intérêt

01:15:49le sens qu'on donne

01:15:49au travail

01:15:50n'est plus le même

01:15:51générationnellement parlant

01:15:52vous avez aussi

01:15:52les questions

01:15:53d'éco-anxiété

01:15:54qu'on entend beaucoup

01:15:55dans la jeunesse

01:15:56beaucoup vous disent

01:15:57oui mais à quoi ça sert

01:15:58de toute manière

01:15:58de travailler

01:15:59parce qu'on va mourir

01:16:00quoi qu'il en soit

01:16:01la planète va mal

01:16:01ça a toujours été le cas

01:16:03mais effectivement

01:16:03avec tellement

01:16:05de

01:16:05la génération

01:16:06de nos futurs

01:16:07exactement

01:16:08et avec tellement

01:16:10ce flux d'actualité

01:16:11si je puis dire

01:16:12constant

01:16:12qu'on n'avait pas forcément

01:16:13lorsqu'on était

01:16:15jeunes et adolescents

01:16:16ils ont une crainte

01:16:17de l'avenir

01:16:18et beaucoup d'ailleurs

01:16:18vous disent

01:16:19on ne veut pas faire d'enfants

01:16:20parce qu'on ne sait pas

01:16:21quelle planète

01:16:21on va leur laisser

01:16:22donc effectivement

01:16:23je pense qu'il faut

01:16:24rassurer les gens

01:16:25rassurer ces générations

01:16:26et il faut aussi

01:16:28mettre en place

01:16:28des systèmes

01:16:29avec des psychologues

01:16:30qui tiennent la route

01:16:31auprès de salariés

01:16:33qui sont en difficulté

01:16:34mais qui ne peuvent pas

01:16:35parler

01:16:35soit dans un environnement

01:16:37personnel

01:16:37et également

01:16:38dans leur entreprise

01:16:39Hubert Coudurier

01:16:39vous qui êtes patron de presse

01:16:41est-ce que c'est quelque chose

01:16:41que vous avez noté

01:16:42ce différentiel générationnel

01:16:45avec les recrutements

01:16:46que votre publication

01:16:48opère depuis quelques années

01:16:50oui on voit qu'il y a un changement

01:16:51dans les générations

01:16:53dans la relation au travail

01:16:54mais si vous voulez

01:16:54on a aussi des problèmes

01:16:55de pays riches

01:16:56on est une société

01:16:57dans l'hypercommunication

01:16:59une société de plus en plus

01:17:00à l'écoute

01:17:01dans l'introspection

01:17:02il y a une intolérance

01:17:03de plus en plus forte

01:17:04à la frustration

01:17:06on a aussi des générations

01:17:08qui veulent tout

01:17:09tout de suite

01:17:10on a un rapport

01:17:11effectivement au travail

01:17:12et à l'autorité

01:17:13qui a beaucoup changé

01:17:14donc ça devient plus difficile

01:17:16de gérer

01:17:17il y a une réglementation

01:17:19aussi des DRH

01:17:21qui sont de plus en plus

01:17:22prégnantes

01:17:22et donc il n'est pas

01:17:25question de nier

01:17:25la souffrance

01:17:26qui est

01:17:27c'est du cas par cas

01:17:28ça dépend des personnes

01:17:30ça dépend de leur situation

01:17:31de leur vécu

01:17:31de leur histoire

01:17:32mais il y a aussi

01:17:33la nécessité de gérer

01:17:35et si on ne gère pas

01:17:36c'est ce qui s'est passé

01:17:39en Grèce

01:17:39c'est la tutelle du FMI

01:17:41qui se rapprochera

01:17:42un jour ou l'autre

01:17:43c'est les pensions de retraite

01:17:45qui seront divisées par deux

01:17:46c'est à un moment donné

01:17:47le mur de la réalité

01:17:49qui nous percutera

01:17:51non mais je pense

01:17:53qu'on a une écoute

01:17:54qui est bienveillante

01:17:55d'une manière générale

01:17:56mais à un moment donné

01:17:57pour des gens qui dirigent

01:17:58il faut prendre des responsabilités

01:18:00Amine Elbaï

01:18:01quel regard vous portez

01:18:02vous qui êtes le plus jeune

01:18:03sans doute avec Maxime

01:18:05Maxime est le plus jeune

01:18:06sur ce plateau

01:18:06moi je ne connais que des jeunes

01:18:08sur ce plateau

01:18:09merci

01:18:09c'est un politique mon courage

01:18:11mais vous dire qu'effectivement

01:18:13j'appartiens à une génération

01:18:14qui en tout cas moi

01:18:16à titre personnel

01:18:17je n'ai pas le droit

01:18:18d'être malade

01:18:18parce que je suis indépendant

01:18:19et parce que je suis entrepreneur

01:18:21et donc je ne connais pas

01:18:22l'arrêt maladie

01:18:23et je ne connais pas

01:18:24les avantages d'un arrêt maladie

01:18:25et ses inconvénients également

01:18:27mais vous dire une chose

01:18:28c'est que moi

01:18:29j'ai pu apprendre

01:18:30durant mes formations

01:18:32en tant que juriste

01:18:33en charge de la conduite

01:18:34des politiques publiques

01:18:35en matière de solidarité

01:18:36que si on mettait plus de moyens

01:18:38sur la prévention

01:18:39que sur le curatif

01:18:40on n'en serait peut-être pas là

01:18:41aujourd'hui

01:18:41parce que la gestion

01:18:43des risques psychosociaux

01:18:44les RPS

01:18:45c'est l'inspection du travail

01:18:47qui gère ça

01:18:48mais l'inspection du travail

01:18:49elle intervient

01:18:49qu'après l'incident

01:18:51alors que toute la politique

01:18:52en matière de prévention

01:18:54des risques psychosociaux

01:18:56elle devrait être confiée

01:18:56aux agences régionales de santé

01:18:58qui elles disposent

01:18:59d'enveloppes budgétaires

01:19:00qui pourraient être mieux gérées

01:19:03mieux contrôlées

01:19:04mieux dépensées

01:19:05pour éviter

01:19:05ces situations dramatiques

01:19:07parce que moi

01:19:08j'en ai marre d'entendre

01:19:09que notre pays

01:19:10vit avec une complicité

01:19:12de médecins

01:19:12qui jouent contre la France

01:19:13qui jouent contre

01:19:14la sécurité sociale

01:19:15oui notre solidarité

01:19:16n'est pas illimitée

01:19:17mais parfois

01:19:18le médecin

01:19:19c'est le dernier fil rouge

01:19:20qui fait tenir la République

01:19:21parce qu'il n'y a plus

01:19:22de services publics

01:19:23dans certains territoires

01:19:24Merci pour cette

01:19:26petite réflexion

01:19:27d'ailleurs ça me donne

01:19:28l'occasion de vous interroger

01:19:29on va avoir notre référente

01:19:31si je puis dire

01:19:31en la matière

01:19:32Florence Savan-Schreiber

01:19:32est-ce que vous êtes d'accord

01:19:33pour dire

01:19:34ce pays n'a pas assez investi

01:19:35sur la prévention

01:19:37j'imagine que vous allez

01:19:38aborder dans son sens

01:19:39plutôt que payer

01:19:40après coup

01:19:41des sommes faramineuses

01:19:42ça c'est le résultat

01:19:44vers lequel

01:19:45évidemment nous avons

01:19:46envie d'aller

01:19:46mais le pays

01:19:48n'a pas prévu

01:19:49la vague

01:19:51absolue d'anxiété

01:19:52c'est-à-dire

01:19:53ne tapons pas

01:19:54sur la tête

01:19:54de ce pays

01:19:55à tout prix

01:19:55le monde

01:19:56s'est formidablement

01:19:58accéléré

01:19:59quand je dis

01:19:59formidablement

01:20:00c'est pas dans le bon sens

01:20:01sur ces questions

01:20:02de santé mentale

01:20:03et on sait

01:20:04qu'on ne peut pas

01:20:04aller aussi vite

01:20:05que la réalité

01:20:06il faut vraiment

01:20:07visualiser aujourd'hui

01:20:08une pyramide

01:20:09comme cela

01:20:09donc les générations

01:20:10les jeunes sont en bas

01:20:11leur niveau d'anxiété

01:20:12est aussi large

01:20:13que le bas de la pyramide

01:20:14et nous

01:20:15nous avons la chance

01:20:15d'être là-haut

01:20:16donc

01:20:17la question maintenant

01:20:18n'est pas de se dire

01:20:19aurions-nous dû

01:20:21la question est maintenant

01:20:23de se dire

01:20:23comment fait-on

01:20:24comment forme-t-on

01:20:25les gens

01:20:25justement l'anxiété

01:20:26pour parler des médecins

01:20:27ils sont eux-mêmes

01:20:28en burn-out

01:20:28vous savez

01:20:29c'est-à-dire qu'ils sont

01:20:31aussi voire plus exposés

01:20:32que la population générale

01:20:33donc je suis pour

01:20:34plutôt que les reproches

01:20:35de se dire

01:20:36maintenant tout de suite

01:20:37par où commence-t-on

01:20:39et tout le monde

01:20:40doit se former

01:20:41à accueillir

01:20:42les souffrances

01:20:43de manière à ce que les gens

01:20:43quand on porte des béquilles

01:20:45on vient quand même travailler

01:20:46et bien sur le plan psychique

01:20:47comment peut-on permettre

01:20:49aux gens

01:20:49de venir travailler

01:20:50avec ces béquilles

01:20:51qui sont intérieures

01:20:52qui ne se voient pas

01:20:53donc on en a honte

01:20:54et c'est aussi pour ça

01:20:55que les gens disparaissent

01:20:56Merci beaucoup

01:20:57Florence Servan-Schreiber

01:20:58de nous avoir éclairé

01:20:59sur ces questions

01:21:00éminemment importantes

01:21:01pour notre société

01:21:03bien sûr

01:21:03c'est un problème

01:21:04sociétal majeur

01:21:05le bilan de la commission

01:21:07sur l'audiovisuel public

01:21:08ça s'est refermé hier

01:21:09et attention

01:21:10cet homme

01:21:11ce rapporteur

01:21:11Charles Aloncle

01:21:12qu'on a bien connu

01:21:14à cette occasion

01:21:14il nous dit

01:21:15faites attention

01:21:17si le rapport

01:21:17n'est pas adopté

01:21:18tout ce que vous aurez entendu

01:21:20alors évidemment

01:21:20maintenant c'est documenté

01:21:21archivé par les réseaux sociaux

01:21:23heureusement qu'ils sont là

01:21:24parfois

01:21:24mais ça va disparaître

01:21:26écoutons

01:21:28Si ce rapport

01:21:29n'est pas adopté

01:21:30c'est pas simplement

01:21:31la publication du rapport

01:21:32qui n'est pas permise

01:21:33c'est l'ensemble

01:21:34des travaux

01:21:35de la commission d'enquête

01:21:36qui tombent instantanément

01:21:37donc toutes les vidéos

01:21:38des auditions

01:21:38tous les comptes rendus

01:21:39des auditions

01:21:40doivent disparaître

01:21:42instantanément

01:21:42des sites de l'Assemblée nationale

01:21:43et si vous récupérez

01:21:45des éléments

01:21:45qui ont été révélés

01:21:46dans le cadre

01:21:47des auditions

01:21:48de cette commission d'enquête

01:21:48il y en a eu beaucoup

01:21:49il y en a eu près de 70

01:21:50vous êtes passible

01:21:51de poursuite pénale

01:21:52Maxime Leguet

01:21:53voilà

01:21:53en plus

01:21:54vous êtes passible

01:21:55de poursuite pénale

01:21:56si vous remettez ça

01:21:57dans l'espace public

01:21:58Tout à fait

01:21:59et c'est là bien l'enjeu

01:22:00parce que

01:22:00l'enjeu évidemment

01:22:01premier de cette commission d'enquête

01:22:03c'était de faire

01:22:04les révélations

01:22:05sur cette gabegie

01:22:07de l'audiovisuel public

01:22:08mais

01:22:08l'enjeu sous-jacent

01:22:10aussi c'était

01:22:11de pouvoir avoir

01:22:12une traduction

01:22:13légale

01:22:14et

01:22:14de faire évoluer

01:22:16la loi dans ce sens

01:22:16or

01:22:17si ce rapport

01:22:19n'est pas publié

01:22:20effectivement

01:22:20vous ne pourrez pas

01:22:21faire une proposition

01:22:22de loi

01:22:23en vous appuyant

01:22:23sur tous les travaux

01:22:24qui ont été

01:22:25d'utilité publique

01:22:27pendant ces six mois

01:22:29on a bien vu

01:22:29qu'il y avait

01:22:30une opération

01:22:31de décrédibiliser

01:22:32Charles Allon

01:22:33pour décrédibiliser

01:22:35en fait

01:22:35le rapport

01:22:36j'espère que

01:22:37Yael Brown-Pivet

01:22:38qui a elle-même

01:22:39participé

01:22:39à cette décrédibilisation

01:22:41de la commission d'enquête

01:22:42va demander

01:22:45solennellement

01:22:45en tant que garante

01:22:46à ce que

01:22:47ce rapport

01:22:48soit bien voté

01:22:49parce qu'il en va

01:22:50du respect

01:22:51des travaux

01:22:51des parlementaires

01:22:52et la commission d'enquête

01:22:54en est

01:22:54l'élément saillant

01:22:56en ce moment

01:22:57mais

01:22:57poser la question

01:22:58c'est déjà un peu

01:22:59y répondre

01:22:59j'ai l'impression

01:22:59que

01:23:00Yael Brown-Pivet

01:23:01ne prendra pas

01:23:01la parole

01:23:02en ce sens

01:23:03et Charles Allon

01:23:04qui dit

01:23:04moi ce que je veux

01:23:05au fond

01:23:06c'est provoquer

01:23:07un électrochoc

01:23:08écoutez cet extrait

01:23:10ma seule intention

01:23:11pour moi

01:23:11c'est de proposer

01:23:12des pistes de réforme

01:23:14de créer une situation

01:23:15d'électrochoc

01:23:16parce qu'on voit

01:23:16qu'il y a des dérives

01:23:17qui sont inacceptables

01:23:18à l'heure où

01:23:19année après année

01:23:19on demande toujours

01:23:20plus d'efforts aux français

01:23:21pour financer

01:23:22ce type d'organisation

01:23:24donc j'espère

01:23:25que dans les recommandations

01:23:26que j'émettrai

01:23:26qui ne seront pas idéologiques

01:23:28ce seront des recommandations

01:23:28pragmatiques

01:23:29pour lutter

01:23:30contre les conflits d'intérêts

01:23:32pour mettre fin

01:23:33à cette bureaucratie inadmissible

01:23:34pour lutter aussi

01:23:35contre les dépenses inutiles

01:23:36j'espère que Delphine Arnott

01:23:38que Sybille Veil

01:23:39à la tête de France Télévisions

01:23:40et Radio France

01:23:41prendront en compte

01:23:42ces recommandations

01:23:42pour sauver

01:23:43l'émission précieuse

01:23:44de l'audiovisuel public

01:23:45rien n'est moins sûr

01:23:46j'ai envie de dire

01:23:47mais l'électrochoc

01:23:48il viendra avant tout

01:23:49de ceux qui adopteront

01:23:50ou pas le rapport

01:23:51et qui sera quand même

01:23:52contraignant pour la suite

01:23:53vous savez

01:23:54on assiste peut-être

01:23:56aujourd'hui

01:23:57à un affaiblissement

01:23:57de la démocratie

01:23:58parce que

01:23:59en réalité

01:24:00en réalité

01:24:01Nelly

01:24:02cette commission

01:24:03n'aurait jamais dû exister

01:24:04si le service public

01:24:06de l'information

01:24:07avait déjà mis en oeuvre

01:24:08les recommandations

01:24:10et également

01:24:11le sens de la publication

01:24:13du rapport

01:24:13de la Cour des Comptes

01:24:14donc cela veut dire

01:24:16qu'en réalité

01:24:17non seulement

01:24:17vous avez un affaiblissement

01:24:19juridictionnel

01:24:19puisque

01:24:20aux yeux du service public

01:24:21un rapport de la Cour des Comptes

01:24:23qui est quand même

01:24:23une juridiction financière

01:24:24ne vaut presque plus rien

01:24:26mais en plus de cela

01:24:27on cherche à faire taire

01:24:28des voix politiques

01:24:29des voix politiques

01:24:30qui dérangent

01:24:31parce que

01:24:31il y a des questions

01:24:32que l'on ne veut pas entendre

01:24:34il y a des réponses

01:24:35que l'on ne veut pas dire

01:24:36et puis il y a aussi

01:24:37des réalités

01:24:37que l'on ne veut pas voir

01:24:38et donc vous voyez bien

01:24:39qu'aujourd'hui

01:24:40le risque

01:24:41ce n'est pas seulement

01:24:41un risque de disparition

01:24:42c'est aussi un risque

01:24:45c'est aussi un risque

01:24:46de baïonner

01:24:46un certain nombre de voix

01:24:47et en quelque sorte

01:24:49vous ne pouvez pas si bien dire

01:24:50parce que la séquence

01:24:51que je vais vous montrer

01:24:51c'est celle des altercations fréquentes

01:24:53entre Charles Lalonde

01:24:54qui est le président de la commission

01:24:55ça aussi

01:24:56ça aura défrayé la chronique

01:24:57et ça rentrera dans les annales

01:24:59on a essayé quand même

01:25:00d'aller entraver

01:25:02le travail de cet homme

01:25:03parce qu'il était trop pugnace

01:25:04parce qu'il allait trop

01:25:05au fond des choses

01:25:06et que bon

01:25:07il faut reconnaître

01:25:07qu'il a bien fait son travail

01:25:08voilà il est allé

01:25:09c'est un homme de chiffres

01:25:10regardez

01:25:13les français pourront lire

01:25:14l'entièreté du rapport

01:25:15et par ailleurs

01:25:16monsieur le rapporteur

01:25:17monsieur le président

01:25:17si vous me permettez

01:25:19de ne pas m'interrompre

01:25:20dans les questions

01:25:20que je pose

01:25:21parce que je pense

01:25:22que c'est important

01:25:22d'être factuel

01:25:23mais vous avez bien raison

01:25:25si vous pouvez me permettre

01:25:26d'aller plus loin

01:25:27dans ma question

01:25:27parce que vous m'accordez

01:25:28à chaque fois 45 minutes

01:25:29de temps de question

01:25:30et j'aimerais ne pas être

01:25:31s'il vous plaît

01:25:32monsieur le président

01:25:32interrompu

01:25:33monsieur le rapporteur

01:25:34au terme de cette audition

01:25:35et de cette commission

01:25:36dans laquelle vous ne pouvez pas dire

01:25:37que le temps vous a manqué

01:25:39j'ai présidé des auditions

01:25:40de plus de 4 heures

01:25:41j'ai mis mon agenda

01:25:42à votre service

01:25:43j'ai présidé 200 heures

01:25:44d'audition

01:25:44dans cette commission d'enquête

01:25:45jamais une commission d'enquête

01:25:46n'avait autant travaillé

01:25:47nous avons auditionné

01:25:48Mme Sibyl Bey pendant 4 heures

01:25:49nous avons auditionné

01:25:50Mme Sibyl Bey pendant 4 heures

01:25:52vous avez pu vous poser

01:25:52toutes les questions

01:25:53jamais j'ai interrompu

01:25:55une audition

01:25:56si ce n'est celle

01:25:56où vous m'avez mise en cause

01:25:57et remise en cause

01:25:58ma priorité

01:25:59et vous pourrez

01:25:59et vous pourrez aller

01:26:02aujourd'hui

01:26:03y compris

01:26:03jusqu'au bout de vos questions

01:26:04et je sais qu'elles sont

01:26:05c'était ça aussi

01:26:06cette commission

01:26:07et ça montre aussi

01:26:08quand même

01:26:09ce qu'est la politique

01:26:10aujourd'hui

01:26:11Caroline Pilastre

01:26:12Charles Alain

01:26:13a dérangé

01:26:14avec son professionnalisme

01:26:15et n'étant pas

01:26:16dans la bien-pensance

01:26:17ambiante

01:26:18effectivement

01:26:19on a suivi ça

01:26:20comme un feuilleton

01:26:21c'était pour moi

01:26:21un genre de Dallas

01:26:22slash dynastie médiatique

01:26:24et on a entendu

01:26:25des animateurs

01:26:26des producteurs

01:26:28des grands patrons

01:26:28qui n'avaient jamais

01:26:30l'habitude

01:26:30d'être mis à mal

01:26:32mis à l'index

01:26:33donc en termes

01:26:34des gossures dimensionnées

01:26:35toutes ces personnes

01:26:36bien-pensantes

01:26:37une fois de plus

01:26:38n'ont pas supporté

01:26:39d'avoir été

01:26:40jetées en pâture

01:26:41à la vindicte populaire

01:26:43parce que c'est un gros mot

01:26:44vous comprenez

01:26:45beaucoup de médias

01:26:46dont Cyril Hanouna

01:26:47régulièrement

01:26:48reprenaient ce qui se passait

01:26:49maintenant

01:26:50si cette commission

01:26:51est enterrée

01:26:51selon moi

01:26:52c'est un scandale étatique

01:26:54mais ce qu'il y a

01:26:55de positif

01:26:56enfin le public

01:26:56l'aura vu quand même

01:26:57exactement

01:26:58c'est que médiatiquement

01:26:59en termes de communication

01:27:00et également

01:27:01sur les réseaux sociaux

01:27:02tout le monde

01:27:03est au courant

01:27:03de la posture

01:27:04des uns ou des autres

01:27:05et de potentiellement

01:27:06ce que les uns ou les autres

01:27:07gagnent avec notre argent

01:27:08c'est un pognon de dingue

01:27:10à cette gabegie

01:27:10du service public

01:27:1230 secondes

01:27:12pour conclure

01:27:13si vous voulez

01:27:13moi je ne suis pas

01:27:14pour la suppression

01:27:15du service public

01:27:16j'y ai été d'ailleurs formé

01:27:17et il y a d'excellents contenus

01:27:19et d'excellents journalistes

01:27:20néanmoins

01:27:21je trouve quand même

01:27:22que la désinvolture

01:27:23d'un certain nombre

01:27:24de producteurs

01:27:25vis-à-vis de la commission

01:27:26cette instauration

01:27:28du clivage

01:27:29entre le président

01:27:30et le rapporteur

01:27:31et la manière

01:27:33dont on semble

01:27:35refuser l'idée

01:27:36qu'il y ait un pluralisme

01:27:37qu'on puisse

01:27:38à la fois

01:27:38entre le public

01:27:39et le privé

01:27:39et qu'on puisse

01:27:40questionner un certain

01:27:41nombre de comportements

01:27:42tout ça

01:27:43m'a paru quand même

01:27:44un peu choquant

01:27:45merci

01:27:45ça a été un plaisir

01:27:46d'être avec vous tous

01:27:47aujourd'hui

01:27:48merci beaucoup Nelly

01:27:49je vous souhaite une excellente

01:27:49fin d'après-midi

01:27:50et demain vous retrouvez

01:27:52Julien Pasquet

01:27:53à bientôt

01:27:53à très vite

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