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00:00Pero vamos a conversar con el abogado, no sé si de la totalidad de ciudadanos colombianos o de una parte
00:07de los ciudadanos colombianos, eso me lo va a aclarar a continuación.
00:11Está con nosotros el doctor Romel Ipamo, está con nosotros. Doctor, buenas noches, gracias por su tiempo y por estar
00:16acá en Que No Me Pierda.
00:18Buenas noches, estimado Juan Carlos, gracias por la invitación.
00:22Doctor, ¿usted es abogado de todos los ciudadanos colombianos o de una parte?
00:27Bueno, al inicio habrían firmado con nosotros a solicitud de una de las amistades y posterior de la familia,
00:35quien recurre a nosotros como abogado de la defensa, vinculado al debido proceso, la presunción de inocencia y lógicamente los
00:43derechos fundamentales y garantías constitucionales
00:46que le envisten y le asisten a cualquier ciudadano, sea boliviano o extranjero, en nuestro territorio nacional,
00:55firmaron siete personas, la defensa y el contrato de los servicios profesionales para defenderlos técnicamente dentro del marco de la
01:05legalidad.
01:05Posterior a ello, habiendo estado sin abogado, la mayoría de ellos, es decir, el restante, perdón, de los siete defendidos,
01:16ellos optaron por que los once sean nuestros defendidos, para confirmar eso ya al finalizar la audiencia de que desean
01:24que los once sean defendidos por nuestro despacho jurídico.
01:28Bien, bien, es importante esa aclaración, doctor Ípamo.
01:31¿Por qué le pregunto esto?
01:32Porque, claro, desde los informes policiales de Interpol se ha confirmado que varios de estos ciudadanos colombianos tienen antecedentes,
01:41uno de ellos era una de las personas más buscadas en Colombia. ¿Qué dicen sobre esas acusaciones?
01:47No, si bien es cierto, nosotros respetamos todo el trabajo de la inteligencia, de la policía boliviana, del DASI,
01:54llámese de todas las divisiones, porque su labor es esa, ¿no?
01:57La seguridad ciudadana, velar porque no exista delincuencia o por acortar, lógicamente, el tema de bandas criminales
02:06y que, lógicamente, se luche contra todo acto, digamos, que genere inseguridad en nuestra ciudad, ¿no?
02:14Sin embargo, en los elementos que constan en el cuaderno de investigación del Ministerio Público,
02:19no se puede constatar tampoco en el despacho judicial una sentencia condenatoria ejecutoriada
02:25contra cualquiera de nuestros defendidos, salvo la persona que no era nuestro defendido hasta el día de hoy,
02:32uno que usted manifiesta que está con sello de la Interpol y buscado supuestamente,
02:38digo supuestamente porque hace más de cinco años que él vive acá tranquilamente,
02:43con familia y con una actividad lícita en esta ciudad, ¿no?
02:48Entonces, de manera extraña sorprende a la defensa que estas cuestiones sean llevadas a colación a una audiencia,
02:55como le digo, respetando el trabajo y la labor del Ministerio Público y de la Policía Boliviana,
03:00sin embargo, manifiestan justamente ellos que ya hace bastante tiempo están viviendo en esta ciudad
03:07y, lógicamente, no habrían tenido ningún problema que conlleve algún ilícito, ¿no?
03:12Esos antecedentes que manifiesta la Policía Boliviana habrían que cotejar, lógicamente,
03:18con el respectivo despacho judicial del país de origen,
03:23llevado por Cancillería, llevado por los respectivos despachos de cónsul
03:28o el tema diplomático también, ¿no?, para salvaguardar los derechos constitucionales
03:34de cualquier persona que es un ser humano, valga la aclarativa, ¿no?
03:38Doctor, ¿y a qué se dedicaban en el país estas personas?
03:43Bueno, algunos tenían peluquerías, otros comercios de ropa, ¿no?
03:48Uno era prestamista. Ustedes saben que dentro de lo que es la ciudad de Santa Cruz
03:54existen varias personas de distintas nacionalidades que prestan también dinero, ¿no?
03:59Entonces, uno de ellos, lógicamente, era prestamista y, como le digo,
04:03otros distintos comercios que se van a acreditar en los próximos días
04:08de acuerdo a lo que nos manifiesta, lógicamente, la familia.
04:11¿Y qué les ha dicho sus defendidos con relación a la posible conformación
04:18de esta organización, de este grupo criminal denominado Los Espartanos?
04:24Eso es parte de la investigación.
04:26Dicen que estas personas forman parte de esta organización criminal, Los Espartanos,
04:31conformada, tengo entendido, en Colombia.
04:34Bueno, la verdad que no se logró acreditar una asociación delictuosa el día de hoy.
04:37Es más, se descartó el tipo penal de asociación delictuosa.
04:42Se descartó el tipo penal de tráfico de armas por insuficiencia probatoria.
04:46Es decir, que no había un elemento que pruebe aquel extremo.
04:50Sin embargo, el razonamiento del juez, aunque lógicamente está en grado de apelación,
04:56él manifiesta que presuntamente serían una organización,
05:00pero no se ha podido demostrar tampoco, porque usted sabe que una organización merece
05:05o amerita una estructura, una cabeza y demás cuestiones jerárquicas, ¿no?
05:10Esos extremos no se acreditaron, ni por el Ministerio Público, ni por la Policía Boliviana,
05:15son solamente supuestos, ¿no?
05:17Porque en sí, en el hecho en concreto, ellos estaban festejando un cumpleaños
05:22de uno de los involucrados, ¿no?
05:25Es decir, estaban en una fiesta de cumpleaños.
05:27Usted sabe que existen casas de alquiler donde te alquilan eventos
05:32para que uno pueda realizar su fiesta, su onomástico y toda esa cuestión.
05:37Entonces, ellos estaban compartiendo justamente, inclusive el Ministerio Público manifestaba, ¿no?
05:43De que habían más de 30 personas en el lugar, hasta prestando servicio a distintas personas
05:50en distintos rubros y ramas, porque era un acontecimiento social, ¿no?
05:54El cual fue intervenido ya por la Policía Boliviana y, bueno,
05:58el desenlace que ustedes han visto en redes y en la televisión, ¿no?
06:02Ajá. Es decir, el lugar, el espacio ahí en Pauritos, donde se hizo el operativo,
06:07¿era un lugar de propiedad de alguna de estas personas o era un lugar alquilado?
06:12Es un lugar alquilado. El propietario ya ha sido citado en las próximas horas
06:18o será citado, pero con un curso en el cuadernillo de investigación
06:22que es de propiedad de un tercero, el cual inclusive brinda servicios de limpieza,
06:28servicios de alquileres y solamente fue un arrendamiento por ese cumpleaños
06:34como le manifestamos, ¿no?
06:35Ajá. ¿Y qué pasa con las otras personas al margen de las que cuentan con antecedentes
06:41de acuerdo a la policía? ¿Qué hacían ahí?
06:45Por eso les digo, eran invitados, ¿no? Eran invitados, son súbitos colombianos.
06:50La mayoría de ustedes saben, ¿no? Que así como los estudiantes brasileños se reúnen,
06:55comparten su cultura, su indesicracia, como los bolivianos en el exterior,
07:00digamos, ¿no? Entre ecoterráneos uno se reúne, entonces ellos estaban
07:03en una reunión de cumpleaños, ¿no? Inclusive uno o dos personas habían venido
07:09de Cochabamba justamente como invitados. En sí, ellos refieren que eran invitados
07:15y lo confirmó la representante del Ministerio Público a lógicamente manifestar
07:20al extremo de que se encontraban muchas personas ahí en el lugar, las cuales fueron
07:25arrestadas posteriormente aprendidas. Y bueno, sencillamente, como le digo,
07:32habían varias cuestiones de prestaciones de servicio del lugar con relación
07:37a un cumpleaños, ¿no es cierto? O sea, es decir, por decirle servicios de bebidas
07:43alcohólicas, toda esa cuestión que conlleva un acontecimiento social, ¿no?
07:47Ajá, ajá. ¿Y por qué, doctor Ípamo, por qué, de acuerdo al reporte de la policía,
07:54¿por qué recibieron a la policía tiros?
07:58Bueno, se tiene en primer lugar que como es uno de los prestamistas que maneja dinero,
08:04¿no? Eso lógicamente se tiene que investigar, son cuestiones que se tienen que investigar
08:09sin duda, no estamos en contra de estas cuestiones, pero sí se encontraron tres armas
08:15de fuego, ¿no? En posesión de tres personas, es decir, los invitados, los invitados son
08:22invitados, ¿no? Pero habían tres personas que sí tenían, sí estaban portando, digamos,
08:27ilícitamente un arma, porque en Bolivia no es lícito portar un arma sin el registro
08:32debido, ¿no es cierto? Entonces, bueno, lo que indican ellos es que,
08:38y según el reporte, es que al ingresar sin una orden judicial, lo que manifiestan,
08:44¿no? Porque yo no estuve en el lugar, ¿no? Se hará una reconstrucción,
08:47inspección y demás cuestiones, y lógicamente la vida también está de por medio,
08:52¿no? Tanto de la vida de los funcionarios policiales, que ninguna persona debe ser
08:56recibida a tiro, eso es cierto, ¿no? Entonces, nosotros no vamos a tapar ninguna
09:01cuestión ilícita que conlleve o que arroje esta investigación, sin duda alguna,
09:06pero sí vamos a defender el debido proceso, la legalidad y las garantías
09:10constitucionales, ¿no? Entonces, eso está en un curso de investigación,
09:15quiénes fueron, cómo sucedió, pero sí se tiene, por confesión de uno de los
09:20defendidos hoy día, que fue uno de ellos que llamó a la policía porque pensaron
09:26que lo estaban asaltando, ¿no? Porque según refieren, el personal de inteligencia
09:32ingresó sin placa, sin identificación, encubierto, ¿no? Lógicamente, si estaba
09:37en un tema de inteligencia, no podían aparecer con su uniforme, eso es lógico,
09:42¿no? Entonces, como le digo, nosotros no vamos a socapar ninguna cuestión que
09:46atente contra la seguridad del Estado y que atente contra la seguridad de la
09:50ciudad de ninguna manera, pero sí que se aclara en algunas situaciones, ¿no?
09:54Lógicamente, respetando la legalidad y el procedimiento, ¿no?
09:57Ajá, claro, llama la atención esta situación. Uno, que estén armados de forma
10:01ilegal y que no solamente estén armados, sino que hayan utilizado las armas de
10:06fuego. Por eso de ahí que se habla de vinculaciones relacionadas al tráfico de
10:11drogas, organización criminal y todo aquello. ¿Qué le han dicho sus defendidos,
10:15doctor, con relación a esas vinculaciones? ¿Alguno de ellos tiene alguna respuesta?
10:21¿Está relacionado con tráfico de drogas y todo aquello?
10:24De ninguna manera, no solamente, como le digo, el hecho que se conoce
10:28públicamente, ninguno tiene vinculación con esas cuestiones, aquí en Bolivia al
10:33menos, ¿no? Y como le digo, era una fiesta de cumpleaños, según lo refieren
10:38ellos, en el cual obviamente se encontró, bueno, se encontraron con esta situación
10:45de que le allanaron el lugar, fue inteligencia, ¿no? La policía y como le digo, ¿no?
10:51Ya sucedió esta cuestión de que se encontraron tres armas de fuego, eso es
10:56verdad, digamos, según los informes policiales, estaban las tres armas de
11:00fuego, pero no con relación a las demás personas que presumiblemente no tienen
11:06ninguna participación en ese tema, ¿no? ¿Me entiende? Es como que usted, digamos, sea un
11:13invitado a una casa, un domicilio y de repente quizás uno de los invitados tenga alguna actividad
11:21dudosa, entonces, bueno, por estar en el lugar, estuvo en un mal lugar, en una mala hora y, bueno,
11:30también usted ha arrestado y procesado o investigado hasta que se aclare esa situación.
11:34Es decir, la participación, ¿no es cierto?, y la individualización de quienes realmente se les
11:43atribuye la comisión de un ilícito, ¿no? Llámese en grado de autoría o complicidad, ¿no?
11:48Y reitero nuevamente, nosotros estamos a favor de la seguridad estatal, a favor de la seguridad
11:54de la ciudad también, no vamos a tapar el sol con un dedo ni vamos a socapar a nadie,
11:59y sencillamente estamos resguardando la legalidad y el derecho que tiene toda la persona a defenderse,
12:05porque somos abogados en el libre ejercicio, ¿no?, en nuestro trabajo y de eso nosotros sustentamos
12:11también nuestro hogar, ¿no?
12:12Seguro, seguro que sí, es parte de un procedimiento legal, judicial, indudablemente, las acusaciones
12:17vendrán por parte del Ministerio Público, la investigación y la defensa como corresponde
12:21en el debido proceso, pero hay aspectos que llaman la atención, indudablemente, y que por eso
12:25se lo pregunto tomando en cuenta que usted con su bufeta han asumido la defensa de todos
12:30estos ciudadanos, insisto, varios de ellos con antecedentes, que eso es lo que dice la
12:34policía, algunos de ellos recibiendo tiros a los efectivos policiales, hechos que llaman
12:39la atención, así como esto que también se ha mencionado, doctor Hipomo, en la investigación,
12:48la posibilidad de que estas personas sean expulsadas o deportadas, ¿se ha mencionado algo?
12:56Lo que pasa es que el mismo juez no objetivamente y razonablemente, de hecho, eso es otro procedimiento
13:01externo que no tiene nada que ver con el proceso que le han llevado a su despacho, ¿no es cierto?
13:07Esa es una cuestión que amerita otro procedimiento, serán las autoridades pertinentes quienes van
13:12a determinar en cooperación con las autoridades internacionales.
13:17Y valga la aclaración, querido Juan Carlos, nosotros estamos para cooperar también, ¿no es
13:21cierto?
13:21Queremos que se aclare esta situación, queremos que se esclarezca la verdad, queremos que se llegue
13:26a la verdad y queremos colaborar y vamos a colaborar con todo el procedimiento.
13:31Es más, si es necesario someterse a un procedimiento abreviado, cuestiones así, digamos, ¿no?
13:37Para prácticamente descongestionar el sistema procesal penal, lo vamos a hacer, ¿no?
13:42Asumimos defensa a raíz, como le digo, de que las personas recurrieron a nosotros, no contratando
13:49nuestros servicios profesionales dentro del marco de un derecho sagrado a la defensa como
13:56un ser humano que necesita un abogado para defenderse, ¿no?
13:59En todo caso, ninguno de los ciudadanos colombianos asegura ser parte de esta organización, los
14:06espartanos, eso es lo que me dice.
14:10Mire, que ese tema no se tocó, y valga la aclaración también, querido Juan Carlos,
14:14nosotros tuvimos conocimiento hoy día recién de los elementos que hay en el cuaderno de
14:20investigación, ¿no?
14:21Esto ha sucedido tan rápido.
14:22El día de ayer nos constituimos en la FELCC, evidentemente, al llamado una de las amistades
14:27de ellos, ¿no?, para contratar nuestro servicio, no tuvimos acceso al cuaderno, recién lo pudimos
14:32ver hoy en audiencia, entonces, mayores insumos con relación a eso, si bien es cierto que
14:38se hace referencia en la imputación de lo que usted expresa y manifiesta, pero conversación
14:45a fondo sobre eso, ¿no?, no lo hemos tenido todavía máxime si son once personas, ¿no?
14:51Sí conversamos algunos temas que vimos relevantes de manera rápida, porque usted entenderá también,
14:57por el tema mediático, el tema social, el tema de que presumiblemente indica el juez
15:04que es una cuestión de interés, digamos, social y por el grado de peligrosidad supuestamente
15:10que puedan tener o no, entonces no tuvimos mayor ahondamiento para absorber su pregunta,
15:19¿no?, pero sí tendremos muchas respuestas en el transcurso de lo que siga el curso de la
15:24investigación, no vamos a negar nosotros un hecho, ha sucedido un hecho, no vamos a negar
15:32que la seguridad estatal, perdón, disculpe, no, sigue, sigue, sigue, doctor, perdón, no vamos a negar
15:40que la seguridad estatal y la seguridad de la ciudad es nuestra prioridad, sin duda alguna,
15:46no vamos a negar que lógicamente nadie, como usted dice, puede recibir a tiro a ninguna
15:53persona, más a un funcionario policial, nosotros respetamos la labor del Ministerio Público,
15:59respetamos la labor de la policía y es por eso que mis defendidos van a colaborar para
16:04que esto se esclarezca, para que esto se llegue a la verdad histórica, para darle una respuesta
16:10también a la sociedad y brindar la seguridad necesaria, ¿no?, porque necesitamos una ciudad
16:15segura y un país seguro y lógicamente quien sea atribuible en la comisión de un hecho
16:21delictivo será el mecanismo legal que corresponda para asumir la sanción de los actos que conlleve
16:30esa cuestión, ¿no?
16:30Ajá, doctor Ipamo, acláreme esta última situación en cuanto a formalidad y legalidad,
16:37tampoco hay formalmente y legalmente un pedido de extradición de autoridades colombianas
16:42para ninguno de estos ciudadanos, por lo menos que usted sepa.
16:46No se nos ha hecho conocer, hemos visto informes de inteligencia, hemos visto informes de la policía,
16:53de la FELCC, sin duda alguna, hay un fuerte resguardo policial, eso es una verdad material que
16:59no se puede negar y también estamos para colaborar con inteligencia, pero un pedido
17:07del grado que usted o de la magnitud que usted refiere o infiere no existe, no lo hemos visto,
17:13no lo hemos conocido, es más, como le digo y reitero, el juez natural de la causa hoy día
17:19indicó a uno de los abogados, ¿no?, de la defensa, uno de oficio en realidad que estaba antes,
17:25que eso sería otro procedimiento, ¿no?, eso sería otra cuestión que no le ha llegado a su despacho,
17:31estábamos solamente para llevar a cabo un acto procesal, ¿no?, en el cual se tuvo que ventilar
17:37el tema de la probabilidad de autoría, una calificación provisional dentro de una imputación formal
17:43y riesgos procesales conllevados al peligro de fuga y octaculización de los imputados
17:50de un hecho presumiblemente reprochable, ¿no?
17:53Bien, doctor Ipamo, le agradecemos la presencia y la información que nos ha brindado
17:57en este proceso de investigación que está en curso en nuestro país.
18:01Gracias por su tiempo.
18:03Gracias por el contacto con Juan Carlos, un abrazo, saludo a la ciudadanía, gracias.
18:07Gracias, gracias, doctor Rommel Ipamo, abogado de los ciudadanos.
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