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クレイジージャーニー 今夜から深夜に返り咲き！初回はゴンザレス＆拷問器具！？「クレイジー博物館」 - 2026年04月06日
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00:27〈ネットニュースなどで番組終了の噂が流れていた当番組ですが4月から6年半ぶりに深夜帯へお引っ越しそんな永久不滅のクレイジージャーニー深夜放送一発目のテーマは伝説のスラン街クーロン城〉
00:29〈これ違法建築ですか?〉 〈数々の映画や漫画の舞台になった香港の巨大スラム街にゴンザレスが挑む〉
00:38〈説得みたいですよね〉
00:40〈さらに〉
00:42〈痛いっすね〉
00:47〈恐怖の拷問絹の世界〉
00:48〈本当にストップで言ってください〉
00:51〈早めにストップがいいですよ〉
00:53〈割れます〉
01:00〈今夜は新企画日本立てリミッター解除でお届けします〉
01:07〈まずはあなたは一度でいいから見てみたい光景はありますか?〉
01:16〈東ドイツ市民の誰もが求め続けていた西側への自由な国外旅行がついに実現することになりました〉
01:22これによってベルリンの壁も無意味なものとなります。
01:39世界の激動の最前線やアスリートが起こす奇跡の瞬間
02:36資料室に存在するおよそ112万のコンテンツその中には今では決して見ることのできない貴重な光景が存在する今回はそんなVBSアーカイブにジャーニーが潜入し見たくても見られない過去の映像を大捜索宝の山っちゃ宝の山っすよね?
03:00時空を超えた旅へ記念すべき第1回目のゲストはこの男の旅の特徴といえば?
03:30これ行くんですかとにかく現場へ行くこと自ら体験し情報を集めることがこの男の旅のポリシーしかしそんなゴンザレさんにもどうしても行きたかったでも残念ながら行けなかった行きたかったんですよこれはどうしても行けなかった憧れの場所があるということ
03:40今夜のクレイジンジャーリーは危険地帯から失われた場所まで時空を超えた旅に皆様をお連れします
03:56ありがとうございます。
04:15ということで小池さんあの確かに今VTRで言ったようにですねまあテレビ局っていうのは過去の映像今だと見ることができないような映像もあの中にはいろいろとあるということでそうですそうですまあなんですか映像の時空を超えた旅ということですかね?
04:37TBSのアーカイブをちょっと旅したいなと前から思ってたんですよね TBSっていうとやっぱり報道強かった強いじゃないですか今でもそういう意味で僕今回お願いしたかったのもだからそのそういう報道的なところで多分海外にもいろんな取ってんじゃないかっていうのもあってのお願いをなるほどなるほどどんなものが見れるのか楽しみですけどねそれでは早速いきたいと思いますこちらご覧ください
04:45ゴンザレさん早速ですけれども何か見たい映像ってありますか?
04:49本当に一発目どうしても見たいやつあります?
04:53あの僕クレイジージャーに行くときに必ず行く場所あるじゃないですか
04:54スラグ街
05:02あれって一つのこう幻影のようなものをずっと追いかけているところが実はありまして
05:03それ何ですか?
05:18だからクーロン城のようなものを常に世界中こう探し求めてるみたいなところがありますねクーロン城ってどんな場所なんですか?
05:41あの香港にかつて存在していた裏社会の倉窟みたいな裏社会の倉窟犯罪組織とかがそこに拠点を置いてたり不法移民だったりとか薬物中毒者場合にそういうのも相まって東洋の魔窟なんて言われたみたいですよ魔窟?
06:05かつて香港に存在し東洋の魔窟と恐れられたクーロン城数々の映画やゲームの舞台となり誰でも一度は耳にしたことがある伝説のスラムだが世界中の危険なスラムを旅するゴンザレスがいまだに行けていない理由とは?
06:13子供の頃からすごい行きたくてようやく一人旅で海外行くようになった時にはもう亡くなったんですよ
06:14行きたかったんですよ俺が
06:17それは何で亡くなっちゃったんですか?
06:25普通に行政的な動きで治安が悪くなりすぎてっていうこととその取り越しの方向に合わないということで
06:27そんな映像あんのかな?
06:29見たいねこれはあったら
06:34もし実際行ったとしたら何を見たいとかってありますか?
06:37僕スラム行くと必ずチェックしているのが電線
06:39ゴンザレスはいつも確かに言ってますね
06:44だからその電気がどういう形で入っているのとか
06:49そういう多分電線とかめちゃくちゃな張り巡らされている形をしていたんじゃないかなと予想しているんですよ
06:56あとは雨漏りするから傘の中なのに建物の中なのに傘させて歩いている人がいたとか
06:57そんなの言われているんですよ
06:58そんななんてぐちゃぐちゃというか
07:01さすがはゴンザレス
07:06電線と雨漏りというなかなか渋めのチョイス
07:13だがこの男が最も注目するのは特徴的なその外観だという
07:16場所っていうよりももう建物なの
07:17なんかビルですよね
07:18建築確か
07:23僕も本当現物見たことないからわからないんですが
07:53違法建築に違法建築を重ねたみたいな何だろうなぁいびつな積木いびつな積木と伝わってますへぇそういうの含めてもうとにかく映像みたいですねなるほどちょっとそれ気になりますねはいこの後TBSアーカイブで空論城の映像を検索していくほぉゴンザレスさん空論城すごい小池さん空論城っていう名前はもうだからみんなこの名前が出てくるんですよ
08:10でもなんかゲームとかに出てきそうな格の名前なのかと思ってた犯罪の温床だったんですかやっぱりそうですねやっぱり有名なところでは14Kとか審議案とか香港系のマフィアが拠点にしていたっていうふうに言われてるんですよね
08:26あのしかも当時の映画界と香港マフィアと密接な関係あったんでよくその舞台になったんじゃないか ジャッキーチェンの映画でよく出てきましたよねなんかギュッとしたところに室外機がグワーッとあってなんか電線とかぐちゃぐちゃぐちゃってなっててみたいなね
08:29そういうのが香港のイメージだった イメージその映画で見てたからそこのやっぱ根源にあるのは空論城なんじゃないかなそんなマフィアの倉窟だった空論城は建物内が迷路のように入り組んでいたため一度逃げ込むと警察が追うことはできなかったらしい
08:59そうさまざまな伝説が今もなお語り継がれる空論城の映像とはじゃあちょっと今回早速空論城ちょっと検索してみましょう
09:01はいちょっとお願いします こちらが検索はあるあったいっぱいあるじゃん
09:15結構あるんですねこうやってみると1984年とか あそっか祝志哲也さんニュース2
09:27.3そうですよねもともとねだからこれもう1993年の3月の放送で空論城を取り壊し始まるっていう
09:43ニュースが出てますねじゃあここで取り壊し始まってるんですね確かに面白いですねちなみに93年くらいってゴンザイさん何歳くらいなんですか16歳ですね高校生で行けないわかったんですけどね行きたかったな
10:11まあとりあえず普通の空論城が映ってそうなやつ見ましょうかライブラリー映像資料って多分こういうやつの方が普通に見れそうなやつがあると思うんで誰も知らない本を確かにニュースとかだとホントちょっといいですねゴンザレスが選んだのは1987年に撮影された香港の映像資料集東洋のマクツ空論城のその姿とは?
10:29すごいプレッジージャーニーになってきたのにかわうわこんななのこれ全体がってことですかねこれ全部ですか全部がクーロン上手うわすごかっこいいですね
10:50うわもう看板とかもう完全完璧ですよこれかっこいいわうわすごい怖くて進めないよ
11:15確かに30年間憧れ続けた夢の場所を前にトローンとした瞳かっこええわその異様なたたずまいに浸水するゴンザレスそしてやはり気になるのが
11:29建物ってきちんとそろえてほんときれいに積み木をそろえなきゃいけないのに全くかみ合ってなくないですかサイズ感ああ確かに何か段違いになってるというか隣の建物と階が違いますね
11:58まさにいびつな積み木しかしなぜこのような建物が出来上がったのだろうかクーロン上があったのは特殊な場所だったんですよねすごくそのせいでいわゆる政府の手が届かない効率的な空白地帯になってもう好き勝手やるようにいろんな裏社会の人たちとか住人たちが好き勝手動けるようなそんな場所になってしまったという不思議なエリアですね
12:28クーロン城はイギリス統治下の香港に位置しながら中国の権利も残る曖昧な地域でその結果どちらの政府も介入できない空白地帯になっていたというだが住民の間ではある意外なルールが守られていた香港って当時街なかに空港あったんですよ街なかっていうか街に隣接したところだから高くなったんですよ
12:43建てれなかったんですよねそう実は15階より高くしてはいけないという暗黙のルールが存在していた実際に数えてみると
13:01確かに15階までしかないこれが無法地帯唯一の共通ルールだったという
13:08さらにこの住民にはある驚きの事実が
13:23ここってどれくらいの人が住んでたんですかなんか人口正確にはわかんないんですけど言われている話では人口密度だけで言ったら当時世界一の建物だったんじゃないかって言われています
13:50私人がたくさんいたっていう当時の空輪城は東京ドームの半分の土地におよそ5万人が暮らしており人口密度は現代の東京の300倍畳1畳に3人が暮らす超過密地帯となっていたそしてこの後5万人がひしめき合う空輪城の内部が明らかにかっこいい!
14:17すごい中入ってきますね
14:24かっこいいですねー どこ聞いとっても絵になるこれは英語に使われますよ
14:32病院がありますよああ本当だもう看板とかもう完全完璧ですよこれかっこいいわ
14:34いやー確かにかっこいい
14:41子供とかもいるんですねまあだから生活があるってことですよねはい
15:02汚いっすよね
15:06ナレーションも時代を感じますねそうなんです言い回しとかが
15:07はい 薬物使用量ですねうわー本当だ
15:14注射器ですね注射器
15:17ゾンビ犬が強い電線すげー
15:18すごいですね めちゃくちゃだね
15:20ああ 雨漏り 水すごい これすごいですね 漏水
15:28この中で傘ささなきゃいけないとこなかなかいいですね雨漏りのレベルじゃないですけどね
15:30これはい 普通の雨だってもう店舗がやっぱり普通にありますね普通にもう多分片木用のお店なんでしょうけど普通の人も生活ももちろんしてるんですけどねはい
15:41でありこう薬物もまん延しているっていう
15:55ええ中にはお寺もありました長いお線香を備える人の姿が絶えませんがこのお寺の柳の上に張られた金網を見上げた時には驚きましたおお
15:56すごいおお 何よこれ上の窓から投げ捨てられたゴミが積もっているのです何かここに住む人たちの胸の中を垣間見せるゴミの量でしたしばらくするとここがただのスラムとはちょっと違うことに気がつきました
16:33ここが一つの町としての様々なものを備えていることが分かったのです確かに特に目についたのが町工場がかなりあるということですここの人たちのほとんどが中国の内地からこっそり逃げてきた人たちで香港での身分証明書などがないために外では働けないのだという説明を聞いて納得がいきましたそうですね
16:35やっぱり不合移民ですねなるほど
16:43そういえば商店はもちろん食堂もありましたしお医者さんもありましたおお
16:47歯医者もちろん無免許です無免許
17:01?無免許?
17:31確かにそう実は場内には150人ほど医者がいたというのだが何と全員無免許というのも当時中国で取得した医師免許は香港では認められず不法移民の医師が法の抜け穴を求め空論上にたどり着いたというのだが
18:06なんかでもあんまり怖い感じしなかったですね
18:13外部の人間から見ると怖いけど中の人にしてみたら巨大な団地ぐらいにしか持ってなかったかもしれない
18:14確かに結構子供も映ってましたもんね
18:26うーんそうですねまあでもだからそういう子供たちが見えるってことでよりこう生活スタイルとかどんな生活してるのか住人たちがそこはもっと気になりますね
18:28じゃあそれもちょっと検索してみますか
18:34えーと多分住民とか住人とかそういう人にちょっとしちゃったほうがいいと思います
18:36はい
18:38またちょっといろいろ出てきましたけれども
18:43うわーこのバッケージに開き戦いとかも気になるんだけど
18:44気になる
18:45気になる
18:46気になりますねこれですから
18:49これ拾わないのも不思議な感じもするので大事
18:50他には気になるものありますか
18:53ちょっとこの映像ちょっと見たいですね
18:55ちょっと見てみましょうかそれ
19:07先ほどの映像から5年後の空論場果たして東洋のマクツに住む住民の姿とは?
19:08もうもう取り壊すマイルですね
19:12うーん
19:13うーん
19:27うーん
19:28普通ですね家は
19:30うん
19:30綺麗ですね
19:31うん
19:31確かに
19:35これ分かるのはこのや主が普通に仕事してるスーツ着てますから
19:37うん
19:37確かにですね
19:38子供たちも
19:40子供たちの感じ見ると学校行ってますよねきちんとね
19:44なんか全然ほんと普通の暮らしですねこうやって見ると
19:48ああこれこれ多分学校に向かってるんだ
20:07ええすごい都が来るんですねあファミコンディスクシステムじゃないこれ住民へのインタビュー映像も残っていた新潮時代から代々クルロン城に住んでる新潮?
20:13確かに平和な街だったとは言えない
20:16でも随分と良くなったんだ
20:23今麻薬に負けてしまった連中がほんのたまに紛れ込んでくるだけで強盗事件なんて聞いたこともないよ
20:25うん
20:26吹き替えの人も連絡なかった
20:30大声で天国なんていうのはちょっとまあ気が引けるけれども
20:36悪の倉窟なんてとんでもない話だよ
20:37へえ
20:52何よりも家族構成が分かるじゃないですか食卓が映っていて最初多くのあそこに住んでいる人たちは本当に家庭があって普通の暮らしがあったんだなって分かります
21:01最後にインタビューしたおじいちゃんが最近は麻薬に負けちゃってそういう奴も流れ込んでいるけどちょっとだって結構やばいところもあるけど今はすごい良くなったよ
21:08だから改善はされていってんだっていうのが住人の実感として分かる貴重なインタビューじゃないですかね
21:09へえ
21:25じゃあ近藤さんこれ最後に今回この空論場を見ていかがでしたかやっぱりその今になってそんなに空論場見れることないからこんなにリアルなかリアルなか当時の映像そのまま見れてたっていうのが僕にとってすごくうれしいですね
21:38だから本当に今回の企画TBSという曲がやっぱりこう映像をきちんと撮って残していたっていうことの表れでもあるんでそれがすごくうれしかったですはい
22:04めっちゃ楽しかったですねこの時間でいい企画だこの映像自体もただただインパクトもあるし結構ナレーションとかも時代感じたり引き換えとかそれも面白いただ一回これを撮る時に困ったことがあって見始めると止まんないんですよ
22:10そうですねだって見たかったその他のあのアーカイブのタイトルだけでこれ最後の a なんか取り壊してるやつとか見たんすか最中のやつは今時はあのないんですけどそのもうちょっと手前ですね住人たちの抵抗運動っていうんですか
22:29あのそこの映像は結構あったんですよもうあの立ち抜きなさいっていう通達があってからあのやっぱり結構抵抗があったらしいんですよ
22:38まあねこれだけのだってもう街ですよねこうなんでしょ 特にその不法移民の人たちが結構住んでたのでここに行くこれが行く場所がないので a まああの
22:51ここどうしても出たくないって言うことは多かったんですね いやー面白い面白いはちょっとこれはちょっと考えた通りこれは一つ番組になるんじゃないか新しいと
22:54続いては
23:05普段から返協打ちを旅するジャーニーたち そんな彼らは我々が決して手に入れることができないレイジーなお宝コレクションを持っている
23:12今宵はそんな貴重な一品を持ち寄り語り合う
23:27クレイジー博物館物館
23:55ちょっと初めましての方もいらっしゃいますけど何か気になりますねちょっと田中さんちょっとまずふざけてるでしょふざけてないですそれ何か最近の決まり衣装なんですかいや違うんですよ視聴者の方からやっぱちょっとみすぼらしいっていう意見が出ておしゃれでおしゃれですかおしゃれですなのでちょっと僕から衣装を用意してほしいって番組であっ番組がうちのスタッフが用意した衣装ってこと?ちょっとだってもう何ですかこの学生服に呪いって
24:21これ大丈夫ですかふざけてる感じがしますけど大丈夫ですねまあでもあのうんはいお座りくださいお座りくださいお座りくださいということで早速真ん中の方が初めてということ初めましてです初めましてぬが坂と申しますぬが坂さんはい初登場でございますまずこちらご覧ください
24:51拷問器具研究家ぬが坂さんは拷問器具人をやめるものではなくてですね人を傷つける専門の器具それが拷問器具です物騒なことを平然と語るこの男は大学生の時小説に出てきた拷問器具の描写に魅了されそれ以降世界中の拷問器具を現物レプリカ問わず収集し
25:07うわぁ獣の研究に没頭してきたねこれ海外の小美術賞の方と知り合いましてその方の紹介だったり海外のそのオークションサイトですね出てくるのを見つけたら代行していただいたりとかしながら色々と集めてきました
25:21そもそも拷問の漢字で書いた場合問うって言葉がついている問いですね本来であります情報を引き出すための手段として映画で見るものなので殺してしまったりとか喋れなくなっちゃったら意味がないなんですから
25:44そんな拷問の歴史は古く紀元前700年古代アッシリア時代の彫刻には川はぎという戦士が捕虜の皮を剥ぐ拷問が残されていたその後もヨーロッパを中心に世界中で拷問が行われていくのだが
26:07最初にヨーロッパの歴史で明記されてくるのが13世紀に制定されたザクセンシュピーゲルラント法という法律がありましてそこで初めて尋問の中でね痛めつけるという拷問についての明記がされます中には1メートルぐらいの棒を使って30回殴れとマニュアル化されてくるきっかけになったのがその辺りの法律が最初です
26:37中世ヨーロッパではそもそも現在のような科学捜査がなかったため犯罪が起きた時に重要視されていたのはアリバイと目撃者の証言そして自白だったその自白を引き出すための手段としてボコボコにするのが一番手っ取りはよかったいや方法がなかったなるほど殴るしかなかったというか痛めつけるっていうものが一番やりやすかったっていうんですかね
27:00そこに帰結しちゃったっていうもんなんでしょうけどもともとは縄で吊るしたり棒で叩くという原始的な拷問だったが中国では柱に縛り火で炙る崩落の刑や日本では江戸時代に行われていた石炊きの刑など世界中で進化を遂げていった
27:22そしてそれと同時にたくさんの拷問器具も発明されたのだった銃とかナイフとかと同じです本当にそれ専用に作られた機能火暗い機能火って呼んでるんですけど面白いって言うとちょっとろくでもないものなんであまり語弊があるんですけど非常に興味深いものではあります
27:48果たしてぬが坂はどんなコレクションを見せてくれるのかということでもう早速ですけども拷問器具いきましょうかねうわーもううわっいろいろ出てきましたねうわーもう怖いわこういうの鉄のなんか6つ出てきましたこれってまず実物なんですかえー実物も混じってますね
28:17半々ぐらい使われたことがある可能性があるということですかはいそうです触れないなえーこれちょっとじゃあ紹介していただきたいんですけども早速なんですけれどもうわーまずこちらの拷問器具なんですがちょっと突然の拷問クイズ拷問クイズ拷問クイズって超怖いっすねこちらのものなんですけれどもどういう風に使っていたか分かりますか
28:46いいっすか触っていただきたいと思いますこれがこのネジでこう行くってことは締めるか締めるかこっちに行くかどっちかですね何かを潰すんだじゃあでしょうねじゃあ何をだと何だろうこの状況に指正解ですやったーってなんないな全然イエーってなんないこれをこうはめるんすかねじゃあねこちらですねサムスクリュー
29:01親指つぶしと呼ばれていますねこうそうですこういう風にして親指をつぶしていくものでして実際に試されているこういうことなんだうわーやってみますかやってみましょうかじゃあ
29:25じゃあ危ないのでそうですねあんまり痛いって言ったらやめてくださいねもちろん大丈夫です小木さん最初にやっといた方が後のやつやばすかやだやだどのぐらい入れるものですかこれぐらいで大丈夫です急に来ますんで痛いのをねストップって言ってください関節をつぶすんですかそうですね急にゆっくり回す方がいいんですかこれぐらいならば大丈夫な痛いですねもう急に来ましたもうやめてください
29:55もうちょっとだけやってもらっていいですかいきますよはいあー痛いっすね痛いっすねありがとうございますこれそうですね関節の骨のところから急にギョンってきますでも拷問器具レベルとしてはまだこれ初級ぐらいなんじゃないですかこれね本当に最初の頃に使う拷問器具でレベル1と言われていますあっですよねこれいつ頃の年代
30:23意外となんですけど物をつぶすっていう概念って昔からあったんですけどこういった器具が出来上がったのは15世紀から18世紀ぐらい割と使ってたので割と近代中世っていうよりも近代に差し掛かってからのものですねいやでも15世紀から世界中で似たようなものがあるんですけどつぶす円錐でも言っちゃいますよねこれ痛かったもうもうやで痛い痛い痛いやったやったやったそうなる絶対なるよ指だとつぶしても死なないですからねなるほど
30:41そういう意味でこの拷問という意味ではちょうどいい部位という潰す骨を砕くまでやるいや実際に潰してしまうと職人さんとかもいるので止める場合もあったんですけど行っちゃう時も当然あったらしい続いては
30:51同じ潰す系これも潰しますよねこちらになりますこれは分かるよ絶対私こちらにちょっと動きますね頭ですよねその通りヘッドクラッシャーと呼ばれるものです
31:09これどっちですかこうですかこれですねこういうパターンとこの横にするパターンがあるんですけどこれは横ですこちらから潰していくと米紙を潰していくとそうです圧迫していく感じですこれ単体で持ってきたんですけど
31:38本当はですね学校の教宅みたいなめちゃくちゃ大きいそうですよねこれここの固定されてないとそこにビスで止められてるんですけどめちゃくちゃたくさんの人で押さえつけてやってるんで拷問って本当にコストパフォーマンスが悪いこれだって本気で作ってたんですよねそうですよねこれ国が制作してるみたいなもんなんですかやってたのは公務員ですね要するに今で言えばそうですよね裁判所みたいなのりのところですかそうですね拷問官専門職
32:07拷問官や拷問理と呼ばれる方々が一応所持はしてたんですけど使用する時はちゃんと許可を得たりとかそういった法執行機関と連携をしてやってたんですけれども実際誰か試してみていやだよいやこれゴンザレスさんでしょ頭入り絶対だちょっと間違って僕は頭小さいですからやってみます止めてくれるもちろん大丈夫ですこれぐらいですか
32:21そうですね大丈夫ですじゃあいきますキュッてなったらストップって言ってください自分で痛いってなったら普通に割れるんで早いよこれ回すのが早い気がするその効果は
32:39自分にはダンボールしかなかったというか初登場ダンボールを拾うためだけに世界を試する男とはクレイジージャーニー月曜夜11時56分
32:54じゃあいきますキュッてなったらストップって言ってください自分で痛いってなったら普通に割れるんでお願いします早いよこれ回すのが早い気がするもうちょっとゆっくり回してこれねはい分かりました
33:20伊沢坂さん早いんすよ早いのよさっきはいやいや大丈夫大丈夫です慣れてますから結構詰まってきてるよまだまだいけますよねまだ大丈夫ですかまだ大丈夫ですかちょっと来てますねあの本当にストップって言ってくださいね割れます早めにストップがいいですよ割れます割れますストップって言ってください割れますって
33:49中世紀から長年にわたりヨーロッパで行われていた異端神門それはカトリック教会の教えに反する者は皆異端とされその疑いのある者たちを裁判にかけるシステム例えば聖書に書かれた天道説に反し地球は回っていると地道説を唱えればその者は拷問され罪を認めた場合
34:11本当じゃあもう俺だけは地球が動いてんだって言ってんのにこれやられてててててててて動いてるの周りですってまあそうすると回収じゃないですけれども自白とかそういった以外にもちょっと考えを改めさせるためにやってたっていうもう言わないです言わないですみたいなめちゃくちゃだねめちゃくちゃの
34:28続いてはこちらの方これ分かないなんだよこれどうやってつかんだよこれ可動しますねこちらはどういった触ってみていいですかもう全然大丈夫ですこれレプリカですかレプリカですこれきれいだもんなんかなんか花みたいな開くねあっ
34:46これなんかこうこれもじゃあこれも詰めてくんだそうですね何詰めんすかこれあっ広げんじゃないですか逆にあっえ広げていく入れんじゃないですか女性機の中あっまさしくそういうことでこれ実は苦悩のなしと呼ばれている拷問機器でして
35:14俺肛門家の女性機なんですかいえこれ人体の穴という穴全てです全部口えぇ肛門もそうです当然性器もそうですあーとこうなるんだこれ使ったことありますあっえーとこれものですかこれはい使いましたえどういうこと一応こういった拷問器具は体験イベントやってまして自分で試さないと危ないじゃないですか誰のどこの穴に
35:44全然大丈夫だなと思ったんですけどバーッてなりましてどっかでやっぱあるところで来るんですねいや痛え結構これでも有名なんですよ業界内的には本当にロマンバッタ的な本当に有名なものなんですが実際こういったのは異端新聞とか魔女裁判とか魔女狩りの中性の人にも使ってたと言われてるんですが審議の方が結構曖昧で脅しの道具だったんじゃないのかとこれお前に使ってやるぞみたいな説も結構あるんですデザインとかも好きってことですかやっぱり
36:01これそうってインテリアとしても最高のものインテリア好きになった人のお家遊びに行ってこれあったらやっぱちょっといやいややっぱちょっと引くよねいやいや分かった時点でそいつもすごいですけど続いてはこちらでこれ分かんないですね
36:14これあれじゃないですかもうここトンカチみたいに入れる穴じゃないですかだからもうこれで単純にたたくんじゃないですか打撃武器みたいな
36:24普通にこうないよね違いますかねこれ正解はなんですけどもここにこう取り付け痛い者のフォークって言われる拷問器です
36:42そうです顎と片方のこのトゲを顎の方でもう片方を鎖骨とか胸の辺りに固定しましてでその真ん中の穴に紐とかを通しましてこういう風に固定する
37:11ずっとこうなるんですかその結果としてこの眠らせなくするための拷問器具なんですブスッと刺さって眠れなくアンッと起きちゃってこれも同じく近代に差し掛かる頃中世から15世紀ぐらいとかから使われていた睡眠妨害用の拷問器具なんですけれども眠れないってねこれで当然犯罪捜査とかっていうよりも回収宗教関係でも使っていたという風に言われているものです眠らせなくするといいますかね
37:40この異端者のフォーク実は現代でも使われているんです物としてではなくて考え方が今でも踏襲されている眠らせないためのいろんな国の例えばアメリカとかそういった国の情報機関が捉えた相手の工作員とかそんな人たちをヘッドホンをつけて爆音を流させたり流して眠らせなくするとかすごい光を当て続けたりとか睡眠妨害して判断能力を鈍らせて情報を引き出す
37:56ということを今でもやっていると言われています現代の拷問って何かあるんですか他に拷問ってトレンドがありまして今では傷を残さない拷問として水を使う水攻めみたいな
38:20ウォーターボーディングって言うんですけどもギャングとかは相手を寝かせて顔に布をかぶせてその上から水をかぶせる水かける窒息しちゃうんですよ呼吸ができなくなって徐々に徐々に苦しくなっていくあれ万が一のことがあったとしてもそのまま顔とかにポイって捨ててしまえば歴史になると分からないっていうものでギャングって話ありましたけどギャングもやっぱそういう拷問あるんですか
38:49最近話題になったのはミャンマーとタイの国境の詐欺拠点が今式にニュース出てるじゃないですかこの後ゴンザレスが語るギャングの拷問拷問っていうかもうアウトじゃないですかギャングって話ありましたけどギャングもやっぱそういう拷問あるんですかそうですね最近話題になったのはミャンマーとタイの国境の詐欺拠点が今式にニュース出てるじゃないですかあそこで行われてる拷問で
39:18逃走した人間を捕まえて連れ戻してきた時に虎の入ってる檻に入れるっていう拷問っていうかもうアウトじゃないですかこれがですね虎に餌をあげていたら食べないんですけどあげなくなったらお前を食べるぞっていう感じでだから徐々に餌をあげない様が分かるわけじゃないですかちょっと追い詰めてくんだ植えさせてちゃんと現場行ってるわけじゃないんで
39:34聞いた話だと1回目の闘争の時はそういう脅しなんだけど2回の時は本当にお腹減ってる虎に食べさせちゃってそれを他の奴に見せる見せしめにするっていうこの話を聞きましたこわ
39:50これも映画とかで見たことなくていっぱいちっちゃなネズミが来るのもやるじゃないですか昔の拷問みたいなのでちっちゃな部屋に入れられて腹ペコの動物に襲わせる系って色々ありますよね
39:53ありますね結構記述が残ってるんですけど小説みたいな感じで残ってて
40:05実際やってたか分からないんですけどねボートっていう拷問があってそのボートの中に虫とか小動物を入れてそのままガポッと封じちゃうと植えてその人を食べていくみたいな
40:34とかもあるとは聞いたんですけどそれ死んじゃうし確かに触死しそうだしな昔の変態が思いついたんじゃないかなって拷問の場合って本人から自白を引き出す場合と大切な人とか仲間とかを攻め立てて死ぬ前に喋れよっていうパターンもあるので色んなやり方があると真っ白に至る拷問というのも当然あったりはするとは思います恐ろしいそしてぬが坂の拷問コレクションラストは
41:04こっちは結構レアなものなんですけれどもどんなように使うかどういうふうに使うか分かりますかかなり硬いでもなんかこの形でここにこうあるからなんかギュイッて広げてパコンってやるあっ胸じゃないですか正解ですでもどうやるんだろうこちらですねブレストリッパーっていう名前でしてこれをこう広げましてそっちに入れるんだ引きちぎるというものですね
41:19やりてるこっちにはめるのかと思ってた俺そうですねここにはめるんですか相当きついんですけどそれで圧迫してこうやっちゃう
41:30たって女性ってほらマンモとかの検査で潰されるだけでも痛いですからそれがこんな強度で潰されたらただでさえ痛いのをびゅんって引っ張るってことでしょしかも加熱してたっていう
41:32いい
41:34これがやっぱりちょっと先ほど持ったれ
41:35通りすごく固くて
41:37固くて開ければ非常に使いにくいんですよ
41:41それの結果としてこれは進化しまして
41:43こちらに
41:44同じもんなんだ
41:45これ…コンセプトが同じなんですね
41:47これも女性の胸
41:49もしくは男性の場合はお尻のお肉とかを
41:52引き裂いていたと言われているんですけど
41:53お尻のお肉
41:55これが引っ張るんだ
41:57こうなります
41:58あー、これハサミみたいになってるんだ
42:00そうですね
42:01I'm going to pull it out.
42:02I'm going to pull it out.
42:04It will be a little bit of a drop.
42:06It will be a piece of paper.
42:09I'm going to pull it out.
42:11It's a piece of paper.
42:11It's okay.
42:12It's not perfect.
42:14It's okay.
42:17It's a piece of paper.
42:18It's like a Spanish one.
42:23Why are you so good?
42:26I'm going to pull it out.
42:27I'm a collector of a business collector.
42:56I don't know.
43:01本物の触っちゃったもん。教えてくださいよ。
43:05でも僕もこの前車に跳ねられたんですよ。
43:07やめてよ!結構なことじゃないっすか!
43:17ちなみに最後に実はですね、僕が麻薬取材をまとめた。
43:19フレイジージャーニー?
43:34ボンザレスと事物研究家、田中のお宝コレクションも近日公開。心してお待ちください。ちなみに最後に実はですね、僕が…お知らせ的な
43:39?はい、お知らせです。クレイジージャーニーのこれまでの僕の麻薬取材をまとめた。クレイジージャーニー
43:43?はい。の旅をまとめて、これ設楽さんに。ありがとうございます。
43:53なんでクレイジージャーニーで僕が取材を始めたのかっていう動機とか、20代、30代の生活とかそういうのもまとめて。素晴らしい。ありがとうございます。あれ、サイン
44:09?はい、書いておきました。すごい。ありがとうございます。これ、これ名前入ってると処分するって困るんですよね。本当、わかる。人にもあれば。すいません。いや、嘘です。自分にはダンボールしかなかったというか。
44:14初登場。ダンボールを拾うためだけに世界を旅する男とは?
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