00:00Entrevistas
00:03Como le hemos informado, por lo pronto hay una relativa tregua y también relativa calma
00:10en torno a esta relación entre Estados Unidos e Irán,
00:13pero ¿cómo afecta la tensión que se viene registrando y sobre todo las complicaciones
00:20para el traslado de energéticos? ¿Cómo afecta a México y al mundo?
00:26Nosotros saludamos vía Zoom en este momento a Miguel Alejandro Ijarchapa,
00:30profesor investigador en la Universidad de Guadalajara.
00:32Qué gusto saludarte, Miguel. Buen día.
00:35Gracias, José Ángel. Buen día.
00:37Pues a ver, insisto, en este momento tensa calma, 15 días de tregua,
00:45Irán anuncia que permitirá el paso de buques por este estrecho de Hormuz.
00:49¿Qué se viene y qué puede venirse si continúan después las tensiones y los conflictos?
00:57Bueno, este conflicto está lejos de ser resuelto.
01:02Hay una tregua de dos semanas, un cese al fuego que comenzó ya el día de mañana,
01:10justo poco más de una hora antes de que se venciera el plazo que había marcado el presidente Donald Trump.
01:20Ese plazo que había señalado para la destrucción de toda una civilización, como él lo había insistido.
01:28Y todo esto fue gracias a los esfuerzos diplomáticos de los mediadores,
01:33particularmente del primer ministro de Pakistán.
01:37Pero es una calma que puede ser bastante frágil.
01:43Son dos semanas donde abrimos el fuego, donde se ha hecho la promesa de que se permitirá el flujo
01:50a través del estrecho de Hormuz, que es este estrecho en el Golfo Pérsico,
01:59donde pasa gran parte de la producción de hidrocarburos de la región.
02:08Y entonces esto tiene muchas importantes implicaciones para la economía internacional
02:14y obviamente también para la seguridad internacional.
02:18El objetivo de la tregua es que se puedan sentar en la mesa de negociación Estados Unidos e Irán.
02:24Hay esta propuesta también de parte de Pakistán, de que en su capital, en Islamabad,
02:29se puedan reunir los negociadores de ambas partes para acordar sobre la posibilidad
02:37de un plan de 10 puntos que se ha puesto sobre la mesa.
02:42Aquí la cuestión importante es que hay importantes divergencias y las ha habido desde un principio
02:48entre ambas partes.
02:51Hay que señalar que Estados Unidos e Israel, quienes inician los ataques contra Irán,
02:56quienes inician este conflicto sin una agresión previa,
03:02habían esperado que la guerra durara cuestión de días.
03:06Inicialmente el presidente Trump esperaba que fuera tres días,
03:10esperaba que fuera una operación casi como la de Venezuela,
03:15donde todo saliera a pedir de boca y que se pudiera derrocar al régimen de una manera rápida.
03:26Si bien descabezaron al régimen, terminaron con el gobierno de décadas de la Ayatolá Jamenei,
03:33no hubo un cambio de régimen.
03:36Y Trump ha insistido, primero decía que era para liberar y ayudar al pueblo iraní,
03:42pero conforme ha avanzado el conflicto y conforme ha sido más difícil terminarlo,
03:50los objetivos no han quedado muy claros.
03:52Obviamente el objetivo para Israel siempre ha sido la eliminación total de la amenaza iraní,
03:58en la forma del colapso del régimen y el posible surgimiento de una democracia en Irán.
04:05Sin embargo, el cambio de régimen no se ha dado, al contrario, el régimen ha buscado sobrevivir
04:12y ese es su objetivo principal.
04:15Obviamente ha sido debilitado, obviamente la muerte de Jamenei y de otras figuras clave
04:21han dejado a Irán en una posición mucho más vulnerable,
04:25así como también toda la infraestructura militar y energética
04:29que ha sido dañada por los bombardeos de Israel y de Estados Unidos.
04:33Pero la amenaza iraní sigue presente.
04:36Además, siguen teniendo el material radioactivo para poder seguir enriqueciendo este uranio.
04:45De momento el acceso no es posible por las mismas cuestiones de la guerra,
04:51pero el material lo siguen teniendo en sus manos.
04:55Existe todavía la posibilidad de que en algún momento Irán decida seguir adelante con su programa nuclear.
05:01Y más ahora, porque lo que se da en cuenta los líderes en Irán es que
05:07de haber acelerado su programa nuclear, de haber conseguido la bomba nuclear,
05:13no hubieran sido atacados por Israel y Estados Unidos
05:17y hoy en día el régimen no estaría en una posición tan vulnerable.
05:22Entonces, el sentarse a la mesa va a implicar esto.
05:25Va a implicar que Irán va a pedir no nada más un cese del fuego,
05:29sino que terminen por completo las hostilidades,
05:32que haya garantías de que Israel y Estados Unidos no van a volver a atacar
05:36y por supuesto que el programa nuclear pueda o frenarse,
05:47ya veremos cuáles son las propuestas de Irán,
05:50o bien continuar de alguna otra manera.
05:53Aquí también el gran problema es que Irán ha demostrado el control que tiene sobre el estrecho de Hormuz,
05:58que Estados Unidos y Israel definitivamente no esperaban,
06:02Estados Unidos no esperaba que este bloqueo se diera de la manera en la que se dio,
06:08esperaba que sus acciones únicamente fueran suficientes
06:12para que cayera el régimen y que el resto de las condiciones que el estatus quo se mantuviera,
06:20pero el estrecho de Hormuz estaba abierto antes de la guerra,
06:23se cerró por las hostilidades.
06:25Y el problema es que, como ya lo mencionábamos,
06:30hay una gran cantidad de petróleo y gas que pasa por este estrecho,
06:35además de otros bienes, obviamente,
06:37que son fundamentales para las economías del Golfo Pérsico,
06:42obviamente los países productores de petróleo,
06:44pero también para aquellos países que consumen este petróleo,
06:49principalmente los países más cercanos,
06:53que son obviamente los países europeos,
06:57pero también países en otras partes del globo,
07:00como Japón, como Corea del Sur, como Australia,
07:03y aquí el gran problema es que este cierre obviamente significaba una posible crisis.
07:10Por un lado, obviamente, el cierre implicó que los precios del petróleo
07:15y obviamente de los otros hidrocarburos y sus derivados,
07:19el gas natural, la gasolina, aumentaron.
07:22Y lo hemos visto en todo el mundo,
07:24porque obviamente el alza de los precios por motivos de conflictos
07:29en la región de Medio Oriente siempre implica un alza de los precios en todo el mundo.
07:35Claro.
07:35Entonces, esto obviamente genera presiones económicas,
07:41porque no nada más el precio de los hidrocarburos aumenta,
07:45sino también prácticamente todos los productos.
07:48¿Por qué?
07:48Porque necesitas petróleo para la producción de ciertos bienes
07:52y necesitas obviamente gasolina para el transporte de bienes
07:57y la provisión de servicios.
07:59Entonces, hay presiones inflacionarias
08:01y obviamente Estados Unidos no lo esperaba,
08:04pero estas presiones también son para otras economías,
08:08prácticamente para todo el mundo
08:10y la posibilidad de un desabasto de petróleo,
08:15un desabasto de gasolinas,
08:18tenía ya varios países en un estado de alarma.
08:21Filipinas ya había anunciado casi hace dos semanas
08:24que iban a tener que racionar.
08:28Varios otros países empezaron a hacer este tipo de anuncios.
08:31Australia, por ejemplo, el primer ministro dio un mensaje a la nación
08:36insistiendo que vendrían semanas difíciles,
08:39que iba a apoyar y subsidiar ciertas áreas del transporte
08:46para hacer frente a esta crisis,
08:47porque había venido un desabasto.
08:50Japón, Corea del Sur también anunciaron esto.
08:52Entonces, Trump, viendo esta situación, insistió,
08:55bueno, vengan y abran,
08:57ayúdenme a abrir el Estrecho de Hormuz,
08:59pero esto lo hace en un momento de tensiones,
09:02después de que se le han pasado los últimos meses
09:05golpeteando a sus aliados,
09:08calificándolos de las peores maneras,
09:10amenazando incluso a los europeos
09:12con la invasión de un territorio soberano europeo,
09:15como es Groenlandia,
09:16amenazando salir de la OTAN,
09:18dejar de proteger a los países europeos.
09:20Entonces, obviamente, sus principales aliados dijeron no,
09:23porque por principio de cuentas no es nuestro conflicto,
09:26no lo iniciamos, no nos afecta de manera directa.
09:29Entonces, nosotros no vamos a tratar de mantener
09:33la seguridad en el Estrecho de Hormuz
09:34hasta que no cesen las hostilidades,
09:37hasta que no dejen de pagar misiles
09:39por todo el espacio adquirido.
09:41Entonces, esto tiene implicaciones gravísimas
09:43para la seguridad, para la diplomacia,
09:46para la economía.
09:47Y si bien en estas dos semanas podremos esperar negociaciones,
09:51en cualquier momento se puede romper el delicado balance
09:53y en cualquier momento podemos volver a las hostilidades.
09:57Por ejemplo, Israel ha decidido que en Líbano
09:59no va a continuar el cese al fuego,
10:02va a seguir tomando este territorio
10:06en contra del derecho internacional.
10:09Y entonces, cualquier acción que, por ejemplo,
10:12Israel pueda tener en Líbano
10:13tiene implicaciones para esta negociación.
10:16Y cualquier declaración,
10:18que ya sabemos que las declaraciones de Trump
10:20tienden a ser bastante peculiares
10:23y bastante incongruentes en algunas ocasiones,
10:28puede llevar a que Irán decida retirarse
10:30de la mesa de negociación.
10:32Entonces, esto tiene importantes implicaciones
10:36para todo el mundo.
10:37Y veremos si este frágil cese al fuego de dos semanas
10:42realmente se traduce en compromisos diplomáticos.
10:45La gran pregunta es,
10:47¿realmente se eliminará por completo
10:49la amenaza nuclear de Irán
10:51y realmente habrá un cambio de régimen?
10:53¿O será, como en el caso venezolano,
10:56simplemente que se descabezó al régimen,
10:59cambió de manos y las estructuras se mantuvieron?
11:01¿Y peor aún, seguirá la amenaza nuclear latente
11:06a pesar de todas estas semanas de un conflicto
11:10al que todavía no se le ve fin?
11:12Dicho sea de paso, Miguel, dicho sea de paso
11:15que Irán ha advertido, sí, estos 10 puntos
11:18para condicionar el llegar a la paz,
11:23al menos, pues, en este conflicto,
11:25pero nunca ha hablado de dejar el programa nuclear.
11:29Ya nos hablabas tú acerca del rol que ha mantenido
11:32la comunidad internacional en torno a este conflicto,
11:35pero quisiera preguntarte muy en particular de China,
11:39que pareciera ha mantenido cierta cautela
11:42e inclusive, si no me equivoco,
11:44era ayer mismo cuando hacía este llamado a Irán
11:47a que aceptara esta tregua.
11:50¿Qué rol ha jugado particularmente China
11:52como una de las principales potencias
11:54en este momento económicas en el mundo?
11:57Pues no solamente es una de las grandes potencias económicas,
12:01sino que también es un socio estratégico para Irán.
12:04Irán, obviamente,
12:05se ha dado a los grandes rivales de Estados Unidos,
12:10tanto Rusia como China,
12:11y esto, pues, también le ha dado
12:13cierto nivel de negociación.
12:21Lo que busca es la estabilidad.
12:23Y eso, a pesar de toda la visión que se mantiene
12:29acerca de que China va a ser la siguiente superpotencia
12:33y que está dispuesta a arrebatarle este rol a Estados Unidos
12:35en cualquier momento,
12:37no es compleja.
12:39Y China realmente no está todavía en una posición
12:41de poder retar de manera directa
12:44en un conflicto abierto a Estados Unidos.
12:47Entonces, pareciera que China se mantiene con cautela,
12:51obviamente, para dejar que las cosas fluyan
12:53y que Estados Unidos siga minando
12:58su propia hegemonía,
12:59porque esto es lo que está sucediendo.
13:01Con todas estas acciones,
13:02con la retórica de Trump,
13:05estas amenazas abiertas
13:07de prácticamente llevar a cabo un genocidio
13:10al decir que se va a destruir
13:11por completo a la civilización
13:13y que no le importa
13:14ni a él ni a su secretario de guerra,
13:17Pete Hexed,
13:19atacar infraestructura civil
13:20y asesinar a muchos inocentes,
13:23pues esto, obviamente,
13:25mina la posición moral de Estados Unidos,
13:28de liderazgo en el mundo,
13:30esta visión de un hegemón
13:32que trae paz y estabilidad,
13:37vean que ha sido de un caos
13:39y esto, pues,
13:42obviamente le conviene a China,
13:43le conviene a Rusia,
13:44porque entonces
13:45todas las retóricas estadounidenses
13:48y las narrativas
13:48en contra de estos países
13:50pierden credibilidad
13:51y más en un momento en el que
13:52los propios aliados de Estados Unidos
13:54le han cerrado su espacio aéreo
13:56para operaciones en este conflicto,
13:59hay encontronazos directos,
14:00por ejemplo,
14:01con España,
14:02con Francia,
14:03con Reino Unido,
14:05algunas de las principales potencias
14:07de la OTAN,
14:08entonces,
14:09esta fractura
14:10de la propia alianza
14:12en Occidente
14:13le da a China
14:14esta posibilidad
14:15de parecer el adulto
14:18en la habitación
14:21frente a un Estados Unidos
14:23impredecible
14:24ante este cañón suelto
14:26que prácticamente
14:27ha representado
14:28la diplomacia,
14:29la política exterior
14:30de Trump,
14:31así que China
14:32obviamente
14:32está optando
14:33por una posición seria,
14:35por una posición
14:36en la que
14:37va a promover
14:38la diplomacia,
14:39pero sobre todo
14:40va a tratar
14:40de mostrarle al mundo
14:42que es un país
14:43en el que se puede confiar,
14:45que es un país
14:46con cierta estatura moral,
14:49y que es un país
14:50que está dispuesto
14:51a buscar
14:53la solución pacífica
14:54a los conflictos
14:55a través de un orden
14:56basado en reglas.
14:58Entonces,
14:59esto está en riesgo
15:00también para Estados Unidos,
15:01su posición de liderazgo
15:04en un mundo
15:05cada vez más incierto.
15:07Pues preguntas
15:08se nos quedan muchas
15:08en el tintero.
15:09Miguel Alejandro,
15:10lamentablemente
15:10el tiempo es el que ya
15:11se nos viene encima
15:12por lo pronto agradecidos
15:14y en comunicación.
15:16Gracias por la invitación.
15:17Muy amable.
15:19Gracias.
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