- il y a 5 heures
é, "" : "Escrocs et abus de confiance SENIORS EN DANGER !"
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00:11notre enquête commence en belgique il y a deux jours roger et génie 72 et 74 ans reçoivent un
00:19coup de téléphone on leur annonce qu'ils sont les heureux gagnants d'une grande loterie ils
00:24sont invités à retirer leurs cadeaux lors d'une démonstration de produits accueillés en grande
00:28pompe ils reçoivent une batterie de cuisine des verres en cristal de la broderie et un cadeau
00:33surprise ils nous ont également offert un service complet de 72 pièces en porcelaine de limoges
00:44supposé valoir 7000 euros on arrive là en méconnaissance de la valeur de ces objets et
00:52donc c'est pas béni pour ces gens là si le service de porcelaine est bien offert il y a
00:57une condition
00:59faire graver les pièces à leurs initiales une opération facturée 49 euros multiplié par les
01:0672 pièces que compte le service coût total 3500 euros mais roger et génie sont séduits par les
01:14cadeaux ils pensent même faire une affaire qui refuserait des cadeaux il ya personne qui refuse
01:21d'emblée des cadeaux c'est père noël la raison si elle revient en l'occurrence les revenus ne vient
01:27que plus tard parce que comment a pensé je me suis renseigné auprès des maisons de limoges
01:32ça n'existe pas ça n'existe pas les services à 7000 euros les services un service de 72 pièces
01:39c'est 1500 euros gravé monogramme et c'est donc voilà les retraités comprennent alors qu'ils sont
01:47victimes d'une tentative d'escroquerie et décide d'annuler la livraison du service en porcelaine
01:52mais pas d'achat pas de cadeaux alors aujourd'hui un commercial vient récupérer tous les lots nous
01:59nous glissons dans la conversation mais face à notre caméra l'homme est un peu embarrassé voilà
02:06ils ont été invités ces messieurs dames avec eux sans obligation d'achat on leur présente des
02:09produits par la suite s'ils sont intéressés par des produits ils deviennent en ces cas là acheteurs et
02:15quand c'est un client comme monsieur et madame là qui se décisent pour qu'elle a des raisons personnelles
02:19qu'ils auront qu'il aurait personnelle on va dire dans ces cas là voilà pourquoi aujourd'hui vous
02:24reprenez les cadeaux si jamais ça c'est des choses qui sont offertes comme si messieurs dames sont
02:31repartis avec ces choses là dans le cas où ils auraient passé peu voilà par la suite une commande
02:36et tout ils auraient été acheteurs d'un service de porcelaine ils conservaient ces choses là voilà
02:43voilà des choses offertes mais pas des cadeaux l'explication du commercial est confuse et pour
02:49justifier le prix du service deux fois plus cher que celui du marché l'homme va être encore moins
02:54convaincant un service maintenant qui est monogramme et etc ça coûte énormément cher faut venir voir les
03:00ateliers à limoges les 36 postes qui a de a à z vous avez le droit de visiter on peut
03:05venir visiter
03:06alors ça se passe avait pâché pas spécialement chez nous moi je sais pas de plus en plus
03:11embarrassé le vendeur remballe ses cadeaux et semble bien pressé de partir
03:15c'est des personnes âgées qui sont appelées monsieur dans toutes les réunions vous explique
03:24une chose et personne comme ça ce sont les plus disponibles en principe j'ai bien dit
03:29disponible certes mais aussi crédule ce couple bruxellois a bien failli tomber dans le panneau
03:34à pâter des retraités à l'aide de cadeaux voilà la stratégie qu'avait choisi cette société pour
03:39vendre ses services de porcelaine à des prix excessifs de tels stratagèmes peuvent paraître
03:44évident pour certains reste que ces pratiques frauduleuses sont de plus en plus courantes
03:49roger et génie eux ont flairé l'arnaque avant qu'il ne soit trop tard mais certains ont beaucoup
03:54moins de chance les personnes âgées sont des proies toutes désignées des arnaques et des
04:02escroqueries on les imagine volontiers seuls influençables ou fragiles alors qu'ils n'ont
04:07pas forcément de gros revenus nos aînés attirent une certaine catégorie d'escrocs travaux démarchage
04:13à domicile dépannage certains ont fait de l'arnaque du troisième âge un business pour lutter contre
04:19de telles pratiques il existe malheureusement peu de moyens à côté d'initiatives innovantes la
04:24solution du dernier recours est souvent la mise sous tutelle qui concerne en france 700 mille personnes
04:32médi est un commercial spécialisé dans la vente à domicile depuis deux ans il parcourt sans relâche
04:38la région parisienne à la recherche de contrats chauffage fenêtres panneaux solaires tout y passe
04:44pour peu qu'il remplit ses objectifs de vente il a accepté de nous raconter la réalité de son métier
04:50mais souhaite rester anonyme responsable lui demande de ramener des contrats signés il s'en fout de
04:57quelle manière c'est ramené il dit voilà quitte à ce que tu montes je m'en fous mais je
05:01vais en
05:01contrat logiquement quand on va chez une personne âgée on sait que ça va vendre mon facilité de
05:05rendez vous est ce qu'il ya des critères ouais il ya des critères déjà dans les pages jaunes dans
05:10les
05:10listings qu'on va marquer une guette ou quelque chose comme ça on sait qu'il faut appeler on sait
05:15qu'on va
05:15pas tomber sur une personne de 40 à une quarantaine d'années les personnes âgées déjà elle n'est pas
05:20forcément le contrat de a à z tout ce qui a marqué derrière donc elle fait confiance au commercial
05:24on peut lui dire par exemple que des fenêtres c'est la haute technologie grâce à ça ça vient va
05:29être révolutionné ainsi ainsi une fois que le client il a la confiance on a son argent Mehdi ne mâche
05:36pas ses mots ici pas d'état d'âme ni de cas de conscience le message est clair il s
05:42'agit avant tout
05:42de faire du chiffre principe s'arrête là où les intérêts commencent la personne à la cent mille
05:47euros sur son compte je préfère lui en prendre 20 avant pas l'utiliser de façon elle est foutue
05:51déjà à la base une personne âgée malheureusement c'est triste à dire mais elle s'ennuie donc le
05:55juste le fait de recevoir quelqu'un il n'y a pas de souci mais elle se doute pas que
05:57il y a 20
05:58mille euros qu'il faut signer ou 25 euros ou 30 mille euros c'est comme ça ce qu'ils
06:02recherchent
06:02c'est un peu d'infection et les commerciaux ils donnent un petit peu d'infection contre 25 millions
06:10si les propos de Mehdi peuvent choquer reste qu'en région parisienne 95% des plaintes pour
06:17abus de faiblesse concernent des personnes âgées fenêtre volet roulant pompe à chaleur certaines
06:23entreprises sont dans le collimateur de la justice un secteur en pleine croissance et qui recrute de
06:28nombreux vendeurs à domicile pour savoir ce qui se cache derrière les vitrines de certaines enseignes
06:33nous avons décidé d'infiltrer une société de vente à domicile en nous faisant engager comme
06:41commerciale notre enquête se poursuit en caméra cachée nous avons rendez vous aujourd'hui pour un
06:46entretien d'embauche
06:50j'ai un rendez vous pour un entretien d'accord cette société qui vend des fenêtres est à la
06:57recherche de vendeurs motivés d'ailleurs j'ai un parcours assez typique le discours d'accueil
07:03est plutôt musclé un rendez vous une vente il y a plein de façon à passer pour entrer chez
07:09clients essentiel c'est d'y rentrer et après ça c'est de notre façon et je me pose des
07:14questions
07:15aussi par rapport au public le cadre est dans un système où maintenant on fait trois devis donc
07:20c'est vrai que lui va chercher à vouloir comparer les prix à jamais s'engager forcément ce moment
07:24pour le retraité il va vous acheter tout de suite vous voyez si vous aime bien le retraité il
07:28n'y a aucun souci cherchera pas les voir la concurrence vous tombez chez une petite dame qui
07:34s'y connaît pas trop dans le bâtiment dans le prix tout ça c'est bingo quoi on est 10
07:38000 euros 20 % de
07:4010 000 ça fait un 2 000 euros un 2 000 euros breton vous pouvez faire ici on a déjà
07:46vu des vendeurs
07:46le message est sans détour les personnes âgées représenteraient une cible toutes désignées deux
07:56jours plus tard le téléphone sonne nous sommes embauchés nous commençons aujourd'hui notre
08:02nouveau métier de vendeur à domicile pour vendre ses fenêtres cette société peut compter sur une
08:07centrale d'appel chargée de trouver les futurs clients ils sont ensuite démarchés à domicile par
08:12des commerciaux payés à la commission dans un cajibi nous découvrons le matériel vendu au
08:17client il est entreposé à même le sol autre surprise ce mois ci le patron a décidé d'arrêter
08:23de vendre des fenêtres désormais nous vendrons des détecteurs de fumée
08:29psychologiquement il faut vraiment réfléchir autrement on fait plus d'isolation on fait
08:32plus de business on fait de la sécurité tu dis au dernier moi il n'y a pas de problème
08:36tu vois ce que je veux dire aujourd'hui c'est un petit fait de barrage imaginez que demain après
08:40demain la semaine prochaine il y a un incendie vous vous rappellerez qu'on s'est vus vous allez
08:43arriver à dormir tranquille s'il y a un problème si c'est grave franchement
09:01bientôt chaque foyer devra être équipé de détecteurs de fumée le patron compte bien
09:06tirer profit de cette situation et revendre ses packs anti incendie plus de cinq fois leur prix
09:11d'achat mathieu à 24 ans avec un salaire de près de 7000 euros par mois c'est l'un
09:16des
09:16meilleurs commerciaux de l'agence et s'il a autant de succès dans les affaires c'est qu'il choisit
09:22scrupuleusement ses clients des personnes âgées souvent seul à qui il vente à longueur d'année
09:27fenêtres volets ou portes c'est lui qui est chargé de nous former nous allons le suivre en caméra
09:34caché pendant une semaine ce matin nous partons chez henriette elle a 82 ans il y a six mois mathieu
09:43lui a déjà vendu trois fenêtres pour un montant de vingt mille euros prétextant une visite courtoisie
09:48il espère bien lui vendre un pack anti incendie et pour arriver à ses fins il va nous utiliser comme
09:54argument de vente non content de nous bombarder pompiers sur le tas le commercial va maintenant
10:20chercher à effrayer la retraitée ils ont doublé en trois ans ils disent qu'il y a une personne sur
10:30trois qui est touché dans sa vie par un incendie entre temps j'ai le ravalement là un gros morceau
10:39écoutez faut que je faut que je réfléchisse parce que tout me tombe sur la tête avec un délai très
10:44court faut que je réfléchis son bras deux jours mais laisser henriette réfléchir c'est justement
10:50ce que mathieu tente d'éviter alors au téléphone avec son patron il se lance dans un numéro de comédien
10:58ça va que ça brusque un peu parce que même expliquer qu'elle avait un ravalement aussi à
11:01effectuer parce qu'en fait un groupage après c'était à nous quoi c'est bien compris moi
11:08parce qu'en fait on passe de 549 à 800 euros parce que j'avais payé à l'époque ça
11:12m'ennuie de
11:13prendre une décision comme ça malheureusement après ça sera pour votre pomme et là ça sera
11:17ce que je lui disais tout à l'heure vous paierez 8 euros quoi pour abuser henriette mathieu lui
11:22fait croire à un imaginaire groupement de commandes qui lui permettrait de payer moitié prix mais
11:27pour cela elle doit se décider sur le champ et sans même attendre sa réponse mathieu prend rendez-vous
11:32pour l'installation nous venons d'assister à ce qu'on appelle une vente forcée la cliente avait
11:48clairement exprimé son souhait de réfléchir avant d'acheter mais mathieu a délibérément fait pression
11:53sur elle en utilisant des arguments mensongers malheureusement henriette ne sera pas la seule
11:59victime de la journée mathieu enchaîne ainsi plusieurs déplacements à domicile avec son
12:03lot de mensonges d'abus et de contrats signés il est maintenant 19 heures et le commercial se rend
12:10chez une cliente qui a un problème avec des fenêtres achetées quelques mois auparavant
12:15elle tente depuis plusieurs jours d'obtenir un rendez-vous avec mathieu qui ne semble pas
12:19vraiment inquiété par la situation c'est un autre commercial de l'agence qui avait démarché cette
12:35cliente mais mathieu est décidé à reprendre l'affaire en main madame tati a 75 ans elle vit
12:46seul il y a quatre mois elle a acheté une fenêtre certifiée auto nettoyante pourtant ces vitres restent
12:53désespérément sales c'est loin d'être un détail quand on sait que cette fenêtre d'un type particulier
12:58lui a coûté près de 10 000 euros mais pour mathieu pas question de perdre la face pour démontrer à
13:05madame
13:06tati que sa fenêtre est bien auto nettoyante il va employer des arguments plutôt surprenants
13:35pas vraiment convaincu par la démonstration du vendeur madame tati
13:40ne lâche pas prise elle a de plus en plus le sentiment d'avoir été trompé
13:59alors que madame tati est excédé mathieu lui semble étonnamment détendu
14:08est ce qu'on vous a fourni c'est d'un vitrage auto nettoyant mais c'est un vitrage auto
14:15nettoyant
14:15qui n'est pas au fond qu'est ce que je peux faire pour trouver une solution avec vous
14:23et bien quelle solution vous allez trouver vous m'avez dit que c'était de l'auto nettoyant
14:27et puis un coup c'est tout voilà voilà il s'en est pas justement parce qu'il s'en
14:31est
14:32mathieu continue d'argumenter pendant plus d'une demi-heure alors que madame tati s'énerve le vendeur
14:38joue la montre il sait qu'après la colère passée sa cliente sera plus vulnérable une stratégie d'usure qui
14:47lui permet lentement de reprendre le dessus
15:11si mathieu ne propose pas de solution aux problèmes de fenêtre il a par contre une idée en tête
15:17madame tati ne le sait pas encore mais en acceptant de s'asseoir pour discuter elle
15:22vient de tomber dans le piège tendu par le vendeur
15:25moi j'ai une disons un moyen de nous excuser pas de raccroper la chose de nous excuser je sais
15:33pas
15:33si vous êtes au courant de la loi morange ils obligent à partir du coin de janvier 2011 à faire
15:37les
15:37installations des détecteurs de fumée chez tous les coopérateurs et locataires c'est à l'occupant
15:51aussi incroyable que cela puisse paraître mathieu souhaite vendre à madame tati un lot de détecteurs
15:56de fumée et une fois de plus il n'hésite pas à lui mentir car en fait l'équipement ne
16:01sera obligatoire
16:02qu'en 2015 et non en 2011 comme il vient de l'affirmer mais le vendeur n'est pas à
16:08un mensonge près
16:28sans aucun scrupule il va ainsi enchaîner mensonge et contre vérité tous les moyens sont bons pour ce
16:35vendeur qui ne recule devant rien pour arriver à ses fins parce que je vous propose c'est vrai que
16:40ça a quand même un coût
16:43il est à 799 euros et moi je vous fais à moitié moitié plus je vous fais à 399 euros
16:49pour m'excuser parce que de toute façon ça je sais que vous serez obligés de le faire
16:54mathieu est déloyal jusqu'au bout sa ristourne est en fait une arnaque dans le commerce les détecteurs de fumée
17:02valent en moyenne
17:02moins de 10 euros très loin des 399 euros du pack anti incendie proposé par mathieu
17:11alors qu'il était venu régler un litige le vendeur repartira ce soir avec un nouveau contrat abusif
17:16abusif
17:27mensonge tromperie abus de confiance aujourd'hui mathieu aura conclu pour près de vingt mille euros de contrat
17:33dans sa poche 10% de commission soit deux mille euros
17:41après ces quelques jours d'infiltration nous nous rendons au service de la répression des fraudes de paris
17:45madame taillard est chargée de la communication du service qui réalise en france plus de 900 mille contrôles par an
17:53elle nous rappelle les règles que chaque particulier devrait connaître
17:57l'obligation pour les détecteurs de fumée d'abord c'est en 2015
18:02aucune entreprise ne peut avoir un monopole confié par une administration pour vendre des détecteurs de fumée
18:08le code de consommation ne punit pas le mensonge
18:11par contre
18:13s'il y a manifestement une volonté de tromper le consommateur sur le produit qu'on va lui vendre
18:20là c'est un délit
18:22un délit puni de 37 mille euros d'amende et jusqu'à deux ans de prison
18:28selon madame taillard dans le secteur les plaintes sont nombreuses et nos aînés souvent pris pour cible
18:35malheureusement quand on commence à prendre de l'âge et la notion d'âge est un peu subjective
18:40on panique peut-être plus vite pour certaines choses on prend des mauvaises décisions
18:44il faut faire jouer la concurrence il faut pas signer du premier coup ce qu'on vient nous proposer
18:49il faut dire je veux réfléchir
18:50si le commercial insiste et bien on ne se laisse pas faire et on sait quand même que si on
18:55a signé quelque chose
18:56on a 7 jours pour se rétracter
18:58c'est obligatoire c'est la loi
19:02nous retournons chez madame tati
19:08elle a réfléchi et elle a le sentiment d'avoir été à nouveau abusée
19:13pour cette dame de 75 ans l'explication est claire
19:16le commercial de la société a profité de son âge pour la manipuler
19:21j'ai dit vous m'intimidez c'était pas le mot mais il me dérouté
19:25il me dérouté plutôt j'avais pas peur de ce type agressif comme tout alors qu'il était en plein
19:31tort
19:32et donc c'était le souci technique il est venu pour pour voir mes autos nettoyants il est venu la
19:39nuit il n'a rien vu
19:40vous pouvez nous montrer
19:41ben venez
19:44madame tati dispose d'une petite retraite et doit continuer à travailler pour arrondir ses fins de mois
19:49elle a investi toutes ses économies dans les travaux
19:53depuis presque un an elle se bat contre cette société qui lui a installé une fenêtre soit disant auto nettoyante
20:00si j'ai changé mes vitres c'était pas qu'elles étaient en mauvais état c'était uniquement parce que
20:05je voulais de l'auto nettoyant
20:07encore que je me penche jusqu'à
20:11c'est terrible au cinquième vous savez je serais au rez-de-chaussée ils n'ont pas de problème mais
20:15là
20:16madame tati a déjà versé 15000 euros à la société de travaux
20:19dix mille pour ses fenêtres et 5000 euros pour des volets roulants qui n'ont toujours pas été posés
20:25et bien qu'elle ait le sentiment de s'être fait escroquer elle n'a pas encore osé en parler
20:29à son entourage
20:31tant mon fils que mes deux filles vont dire ça y est tu t'es encore engagé à faire une
20:35abécilité
20:36j'aime mieux pas en parler dans ces cas là vous pensez qu'on a un peu honte et ben
20:41oui moi j'ai honte finalement j'ai honte oui
20:47aujourd'hui madame tati a décidé de réagir résolue elle parvient enfin à joindre au téléphone le patron de la
20:54société de travaux
20:55celui-ci tente alors une dernière manoeuvre pour la dissuader de se rétracter
21:15oui la gratuité vous me faites des cadeaux oui alors là ça me fait rire madame tati ne veut plus
21:22se laisser faire
21:24elle va d'abord se rétracter pour le pack incendie elle en a le droit le contrat a été souscrit
21:29il y a moins de 7 jours
21:31mais elle va aussi tenter d'annuler la commande du volet roulant
21:46bon bah vous débrouillez avec toutes les erreurs que vous avez faites alors c'est tout moi je vous envoie
21:54une lettre commandée monsieur
22:03pour obtenir réparation madame tati n'a donc plus d'autre choix que de s'adresser au service contentieux de
22:08l'entreprise
22:09le combat risque d'être long et pénible
22:14il joue sur mes nerfs ça fait un an qu'ils jouent sur mes nerfs
22:20alors quoi faire
22:23madame tati est démoralisée mais elle a raison de se battre
22:27si elle parvenait à prouver les pratiques commerciales agressives les tromperies le chantage
22:32elle pourrait obtenir l'annulation pure et simple de tous les contrats signés avec cette entreprise
22:39après quelques jours de réflexion elle décide de se tourner vers une association de consommateurs
22:44pour faire reconnaître ses droits se faire aider dans ses démarches
22:48elle est actuellement en train de constituer un dossier qu'elle portera devant la justice
23:03lady 39 ans est infirmière
23:06elle ne sait jamais mêler des affaires de son père
23:08mais il y a six mois elle reçoit un coup de téléphone qui va la préoccuper
23:13sa banque m'a appelé en me disant voilà il y a un souci
23:16le dossier de votre papa est au contentieux parce qu'il a un découvert sur son compte
23:21d'une somme assez importante
23:23et si le compte n'est pas renfloué dans les quinze jours
23:26il va se retrouver interdit bancaire
23:30Lydie règle le problème mais laisse son père gérer seul ses affaires
23:37Dernièrement il me dit ça y est j'ai refait faire mes fenêtres ils vont venir me les changer
23:42bon ben c'est bien effectivement il avait besoin de changer ses fenêtres il avait besoin de changer sa porte
23:47d'entrée
23:47donc voilà quoi il a signé un contrat je ne me suis pas immiscé dans l'affaire je l'ai
23:53laissé faire
23:54par hasard Lydie tombe sur le contrat que son père a signé une semaine auparavant
23:58c'est une très grosse somme
24:0040 000 euros
24:01alors à ce prix là elle veut s'assurer que les travaux sont parfaitement exécutés
24:07Claude a 71 ans
24:08il est veuf et habite depuis 25 ans dans une petite maison dans la banlieue de Saint-Quentin
24:16Claude a récemment fait installer trois fenêtres et une pompe à chaleur en remplacement de sa vieille chaudière à fioul
24:21un projet qui lui tenait à coeur depuis longtemps
24:26mais à l'arrivée de Lydie il fait seulement 13 degrés dans la maison et la cheminée tourne à plein
24:31régime
24:33et ta pompe à chaleur elle marche plus alors ?
24:35elle fonctionne pas
24:36comment ça se fait qu'elle fonctionne pas ?
24:38depuis qu'ils l'ont installée ça fait trois fois que la pompe à chaleur s'arrête
24:43ouais ça conserve le froid, paraît-il
24:48ah mais c'est bien il y a le petit chauffage électrique ça c'est eux qui te l'ont
24:51donné c'est ça ?
24:52ouais ils me l'ont prêté
24:52encore un problème ?
24:53ah oui
24:53ils te l'ont prêté ou donné ?
24:55ils me l'ont prêté
24:56ils sont gentils
24:58très très gentils c'est là
24:59ils sont gentils tu parles
25:00un petit radiateur comme ça pour une maison pareille
25:03oui mais bon
25:04comme t'es un vieux tu t'assoies dans ton canapé devant ta télé
25:08bon viens on va regarder ça
25:10Lydie n'est pas au bout de ses surprises
25:12non seulement le chauffage ne fonctionne pas
25:14mais les malfaçons s'accumulent à tous les étages
25:17joints
25:18finition
25:19raccords électriques
25:20tout est fait de travers
25:21ils sont raccordés où ?
25:24sur des dominos
25:25mais ils ont ils ont ils ont
25:27ils ont démonté ta prise de machine à laver là ?
25:30oui
25:31parce qu'il m'a dit que la prise
25:33a failli cramer
25:35donc il me l'a enlevé
25:37pour Lydie il n'y a plus de doute
25:38l'entreprise a abusé de la vulnérabilité de son père
25:42je m'attendais pas à ça
25:44je m'attendais pas à ça
25:46ça donne l'impression que
25:48qu'il s'est fait avoir quoi c'est clair
25:51en plus vu le prix qui paye
25:53moi j'estime que les travaux c'est de la rénovation
25:56certes c'est dans une maison qui n'est pas en bon état
25:59mais ça n'excuse pas le fait que les travaux ils doivent être réalisés
26:02et le fini doit être parfait
26:04c'est désastreux
26:06c'est moche
26:08c'est ni fait ni à faire
26:10des travaux vite expédiés
26:12des finitions qui laissent à désirer
26:14et surtout la pompe à chaleur installée en plein milieu du passage
26:20tu fais attention parce que là il y a du verglas
26:22même s'il y a eu du sol ça glisse
26:28pas de chance pour Claude
26:30une plaque de verglas rend l'accès de la maison dangereux
26:32au moins ils t'ont livré le revêtement en sol avec
26:35c'est vraiment sympa quoi
26:38ouais et puis en plus moi j'ignorais totalement
26:40qu'il y avait de la condensation
26:42et que ça allait fuir comme ça
26:44parce qu'il fait que ça fait de la glace
26:46c'est pas des fuites papa c'est normal
26:48c'est normal mais je le savais pas moi
26:50j'ai ignoré tout ça
26:53on m'a pas donné d'explication sur le fonctionnement rien
26:56tu vois ce qu'il y a là papa c'est que le début
27:00mais plus ça va aller et plus
27:02plus il va y avoir de l'épaisseur
27:04plus tu vas avoir de l'épaisseur de glace
27:08mais il y a plus grave
27:10dans le contrat signé par son père
27:12elle découvre que la somme à rembourser est beaucoup plus importante que ce qu'elle imaginait
27:1640 400 euros ça regroupe ta porte tes fenêtres et ta pompe à chaleur
27:22moi j'ai fait un petit calcul
27:24t'as emprunté 40 300 euros tu vas rembourser 67 305 euros 60 exactement
27:31et je suis scandalisée de voir ça quoi
27:34je suis scandalisée
27:38pour financer ses travaux
27:39Claude s'est endetté jusqu'à ses 86 ans
27:42le commercial n'a pas hésité à lui vendre un crédit
27:45avec un taux d'intérêt très élevé à plus de 9%
27:48mais jusqu'à aujourd'hui Claude ne semblait pas vraiment avoir réalisé la portée de son geste
27:56c'est vrai que je me suis pas rendu compte
27:58de la valeur totale
28:01je me suis pas rendu compte
28:02j'étais pris parce que comme ça s'est fait en plusieurs fois
28:07on m'a dit vous là vous allez rembourser 120 euros par mois
28:10là vous allez rembourser 140 euros
28:14ce qui fait que j'ai été un peu perdu dans tous ces chiffres
28:19aujourd'hui je le regrette
28:20ouais mais papa t'as signé un bon comment tu l'as vu quand même
28:23tu l'as pas vu t'as pas regardé
28:26bah si mais je vois plus bien clair et quand c'est écrit trop petit je vois plus
28:31Claude n'a pas vu que pour faire installer trois fenêtres une porte et une pompe à chaleur
28:36il allait devoir payer 67 mille euros
28:41alors pour arrêter les dégâts
28:43lydie et michel son compagnon ont pris la situation en main
28:49tu vois ça il faut que ça faut vraiment que ça parte
28:52faut qu'il déplace aujourd'hui parce que c'est trop dangereux
28:58lydie a insisté et l'entreprise a finalement accepté de régler le problème
29:02de la pompe à chaleur en envoyant des ouvriers
29:05mais elle n'est pas pour autant rassuré
29:07faut vraiment pas que tu les lâches quoi parce que moi ma crainte
29:10c'est que c'est qu'ils viennent qu'ils voient un petit peu ce qu'il y a à
29:13faire
29:13et puis qu'ils disent bah aujourd'hui on n'aura pas le temps monsieur il est 10 heures
29:17s'ils viennent déjà à 10 heures
29:18moi j'ai... je le sens pas quoi
29:22je le sens pas je crains que les gars ils arrivent et puis qu'ils repartent comme ça
29:25en disant soit qu'ils manquent du matériel
29:28soit qu'ils peuvent pas le faire parce qu'il fait trop froid
29:30ou je ne sais quoi donc euh...
29:33bon je file parce que là je vais être en retard pour m'a tourné
29:37donc je te laisse hein et puis euh... et puis on s'appelle ok ?
29:41d'accord
29:42allez à tout à l'heure
29:46les ouvriers arrivent avec une heure de retard
29:49et au lieu de faire profil bas ils vont tenter de renverser la situation
29:53en accusant claude d'avoir déréglé la pompe et provoquer la panne
29:58moi je sais très bien que ça va vous toucher
30:01par qui ?
30:03j'en sais rien moi je suis pas là
30:04par qui ?
30:04c'est pas papy qui va qui va s'amuser à toucher à ça ?
30:07moi je suis désolé la garantie elle va sauter un jour
30:11attendez attendez attendez vous vous énervez pas
30:13je sais personne n'a touché à la chaufferie
30:14depuis le temps que c'est monté ça ne fonctionne pas
30:17il fait moins 5 de dehors on est obligé de faire chauffer du bois
30:20bon attendez il y a des limites quand même hein
30:24après plusieurs minutes de discussion
30:25Michel va enfin obtenir des réparateurs qu'il déplace la pompe à chaleur
30:30muni d'une caméra amateur nous nous faisons passer pour un membre de la famille
30:35le stagiaire de la société semble embarrassé
30:38bah ouais c'est vrai que je donne pas mon jugement
30:42sinon c'était mon stage maintenant
30:45pourquoi tu te rends pas mon stage si je parle ?
30:50je trouve pas c'est du bon boulot
30:55en même temps c'est pas évident qu'on met pas ça
30:58la pompe n'encombre plus l'entrée mais elle ne fonctionne toujours pas
31:03à la cave un technicien chauffagiste tente de réparer
31:07il nous fait quelques confidences
31:09moi je peux pas me mettre réellement à la place des gens quoi
31:12c'est pas possible
31:13sachant que je connais trop les... je connais tout
31:15je connais tout ce qu'on fait donc je peux pas me mettre à la place des gens
31:18mais je sais je sais comment on marche
31:21c'est le business aujourd'hui c'est le fonctionnement de cette société
31:31c'est la fin de la journée la pompe à chaleur fonctionne enfin
31:36mais michel remarque que certains radiateurs restent désespérément froid
31:40c'est pour les radiateurs voilà
31:42c'est quoi ?
31:43les deux radiateurs qui marchent pas ?
31:45je suis pas en train, ils sont sous les chasses
31:46comment ?
31:47ils sont sous les chasses
31:48je sais pas mais avant que ça marchait ces radiateurs
31:50parce qu'ils marchent pas maintenant
31:51je sais pas
31:52avant quand c'était la chaufferie au galop au fioul ça marchait
31:56je sais pas pourquoi maintenant ça marcherait plus
31:58je sais pas
32:00attendez, soyez raisonnant quand même
32:02vous avez vu leur clé monsieur ?
32:03allez on signe les papiers et puis c'est bon
32:05ah bah moi je signe pas tant que les radiateurs
32:07vous êtes sûr ?
32:08ah bah c'est sûr
32:09c'est sûr
32:10je suis pas en train de signer
32:12les deux radiateurs ils marchent pas
32:13attend attend attend je vais le haut-parleur
32:15ouais monsieur le premier bonjour
32:16je suis le PDG de la société
32:18alors je vous l'explique
32:19on nous a posé ou pas
32:21qu'on nous a déplacé un groupe
32:22donc là aujourd'hui il faut nous signer le PGR
32:24comme quoi on a fait notre travail
32:26si ça a été fait il faut que ça soit noté et signé
32:29voilà
32:29c'est un reçu comme quoi on a bien fait ce travail là
32:31non non non les radiateurs ne fonctionnent pas
32:33les radiateurs ne fonctionnent pas
32:34bah deux radiateurs qui marchent pas
32:36et c'est l'installation du client c'est pas la mienne
32:38je regrette avant
32:39non non non non
32:40ça marchait au moment où vous l'avez installé
32:42je vois pas pourquoi aujourd'hui ça marche pas
32:44moi j'ai pas vu que ça marchait
32:45ah bah je vous dis que ça marchait avant
32:47non bah oui hein
32:48bon je coupe le chauffage
32:50je m'enviens j'ai un autre dépannage
32:51on part après
32:55bon d'accord ok on va passer une bonne nuit en attendant
32:58laissez les gens sans chauffage
33:02bonne nuit hein
33:03votre conscience professionnelle chapeau
33:05et votre publicité aussi
33:08sans aucun état d'âme
33:10les techniciens laisseront Claude sans chauffage
33:12ce soir encore
33:15Claude et Michel restent abasourdis
33:19j'ai jamais dû signer avec ces gens là moi
33:21ah oui bah là c'est ça
33:23quelle bêtise j'ai fait
33:25ils sont agressifs
33:27vous avez vu l'agressivité des gens
33:29ah ouais ouais ouais ouais ouais
33:31c'est malhonnête
33:32alors moi ce soir je vais encore dormir sans chauffage
33:36ouais bah voilà
33:36bon
33:37avec du moins 5 dehors c'est inadmissible
33:40pourquoi vous allez pas chez votre fille monsieur Thélie ?
33:42oh non
33:45j'aime pas embêter le monde
33:48ouais moi je vous emmène
33:49puis je vous ramène demain matin
33:50puisqu'on est obligé de revenir
33:51vous faites même pas la route
33:52c'est même pas vous qui allez conduire
33:54ouais
33:56ouais peut-être bien oui
33:57ouais bah je vous emmène
33:58hein
33:59ça sera plus raisonnable
34:00comme ça
34:01ouais
34:01pour dormir au chaud
34:06Claude ira donc ce soir chez Lydie et Michel
34:08mais pour cet homme de 71 ans
34:10les ennuis sont loin d'être terminés
34:13Claude peut compter sur sa famille pour le protéger
34:15mais pour les personnes âgées qui vivent seules
34:17difficile de savoir à qui accorder leur confiance
34:20alors certains seniors ont choisi de bien s'entourer
34:25depuis deux mois
34:25Adrien 23 ans assiste Jean-Pierre 74 ans pour les tâches de la vie quotidienne
34:33Adrien travaille dans une société d'aide à domicile
34:36pour 20 euros de l'heure il intervient deux fois par semaine chez ce retraité qui vit seul depuis son
34:41divorce
34:44aujourd'hui Jean-Pierre veut réserver un hôtel sur internet pour un prochain voyage
34:49il est dans le centre-ville comme
34:53donc vous voulez voir un peu les chambres et ce qui est
34:55déjà la localisation
34:56pour Jean-Pierre qui nourrit encore de nombreux projets
35:00l'aide d'Adrien est précieuse
35:02c'est un outil que j'utilise très mal
35:05que j'apprivoise petit à petit
35:08et bon par exemple là ce qu'il est en train de faire
35:10à partir d'une adresse aller sur le google map
35:13c'est pas des trucs que je sais faire
35:16bon et puis en plus là où il va mettre 5 minutes
35:19moi je vais mettre une demi-heure
35:20le but c'est que je vous forme quand même
35:23exactement
35:23car si Adrien intervient deux fois par semaine chez Jean-Pierre
35:27ce n'est pas uniquement pour l'aider en informatique
35:29mais aussi pour l'assister dans la gestion du quotidien
35:32factures, loyers et tentatives d'arnaques dissimulées dans le courrier
35:36chez Jean-Pierre les papiers ont tendance à s'accumuler
35:39c'est un rappel d'impôt c'est une taxe d'éducation par exemple
35:42et vous l'avez payé ou pas ?
35:44non non je viens de le faire
35:45moi ce que je vous propose c'est que je vais vous proposer
35:47enfin on va faire différentes piles
35:49et tout ce qui reste à faire
35:51on va les mettre d'un côté comme ça
35:52on pourra traiter tout ça à la fin
35:53et le reste on pourra archiver
35:56au delà de la paperasse
35:57la présence d'Adrien permet aux retraités de continuer à tisser des liens
36:01et c'est aussi une expérience enrichissante pour le jeune homme
36:04un échange en quelque sorte
36:06Jean-Pierre typiquement on a pas mal de passions en commun
36:11la géopolitique, l'histoire, les voyages
36:14on peut être très bien amené à discuter de choses et autres
36:17et on sent qu'on est utiles
36:19donc c'est vraiment très gratifiant j'ai envie de dire
36:22ça permet des échanges intergénérationnels qui sont intéressants
36:26il y a un papier que je chercherais par exemple
36:29depuis deux ou trois jours je vais le manger tout de suite
36:39Adrien travaille pour une société de service dédiée aux personnes âgées dépendantes
36:46Face à la multiplication des escroqueries visant le troisième âge
36:49son entreprise a eu l'idée de leur proposer un service sur mesure
36:55une présence régulière et des activités personnalisées
36:59cours de cuisine, sorties au musée ou le son de guitare
37:05un lien social qui les sort de l'isolement et qui peut dissuader certains vendeurs malhonnêtes
37:16mais les personnes âgées ne doivent pas seulement se méfier des vendeurs qui sonnent à leurs portes
37:21dans un autre secteur les plaintes ont explosé ces dernières années
37:25le dépannage à domicile
37:27sous nos paillassons s'accumulent les prospectus de sociétés qui réparent tout et n'importe quoi
37:33nous avons voulu nous faire une idée de l'ampleur du phénomène
37:36Denise, 80 ans, est comédienne
37:40Frédéric, 34 ans, est plombier
37:42ils sont nos complices
37:43notre décor, une cuisine comme les autres, à l'exception d'un détail
37:48celle-ci est équipée de caméras
37:51pour l'instant dans notre cuisine tout fonctionne sans problème
37:54mais notre complice, le plombier, va simuler une petite fuite sous l'évier
37:58pour cela il dévisse légèrement quelques boulons de la robinetterie
38:02logiquement, pour réparer la fuite, un plombier au net aura juste à remplacer un joint
38:07Rien n'a changé, ni la robinetterie d'alimentation, ni de faire une modification de cuivre
38:12rien n'a changé, juste le joint
38:135 minutes de travail
38:16Selon la tarification en vigueur, la réparation ne devrait pas coûter plus de 100 euros
38:26Bonjour
38:27Oui bonjour madame, je suis très ennuyée, j'aurais besoin d'un dépanneur d'urgence
38:33j'ai une fuite, et ce serait très urgent
38:36Eh bien écoutez, ça va aller vite hein madame, vous êtes où ?
38:39Nous allons faire appel à plusieurs entreprises de dépannage à domicile
38:42parmi les plus importantes du secteur
38:45Denise, équipée d'une caméra cachée, sera seule pour accueillir les réparateurs
38:50Une dame d'un certain âge, un problème banal de joint qui fuit, les plombiers vont-ils chercher à en
38:55profiter ?
38:57Après 45 minutes, le premier dépanneur
39:00Bonjour
39:02Alors c'est là-bas, vous allez voir, enfin moi je sais pas, j'y connais rien
39:07C'est en dessous, là j'ai une fuite, je voudrais surtout pas inonder la voisine
39:13Là c'est ça là où vous avez mis le petit bol ?
39:15Voilà, c'est ça
39:16Déjà le flexible, il est vraiment oxydé
39:20Et euh, la première chose que je vois c'est ça, elle a pour moins de 10 000 euros hein,
39:24vous inquiétez pas
39:25Bah oui !
39:28Un peu d'humour pour détendre l'atmosphère et amadoué Denise qui joue les ingénues
39:34Donc c'est important comme réparation ?
39:36Bah euh, oui et non, c'est à dire qu'en fait je vous explique que c'est vieux
39:42Oui
39:43C'est vieux et c'est mal entretenu
39:44Ah bon ?
39:45Donc petit à petit, ça va fuir là, après ça va fuir là, après ça va fuir là, après ça
39:50va refuir là
39:52Pour effrayer Denise, le réparateur exagère
39:55Aucun risque d'inondation dans cet appartement, mais l'homme n'hésite pas à mentir pour faire grimper la facture
40:02On a la révision des joints, c'est à dire la révision de toute l'alimentation, que ce soit ici,
40:10dans la salle de bain, dans les toilettes, c'est toutes les révisions, ballons etc, révision complète de toute la
40:17jointure
40:17C'est ce qui fait un total de ?
40:20TTC ça vous fait 342 33
40:24Un devis d'environ 350 euros pour un simple boulon dévissé
40:29Denise se contentera de régler le déplacement
40:33Moins de 15 minutes après, un nouveau réparateur
40:38Donc c'est là, au-dessus, là, elle est au-dessus la pluie, là, au-dessus, voilà, où il y
40:42a le bol
40:42Vous avez vu le bac ?
40:44Non, non, non, je suis pas vu
40:45Oh, regardez le bac, comment il est vétu, là vous allez avoir des fuites partout après
40:49Ah bon ?
40:50L'idéal, l'idéal, ça aurait été de changer le bac, ben
40:53Regardez, comment il est rouillé, comment il est...
40:56Ça a rien à voir avec la fuite
40:57Non mais vous allez pas tarder à avoir une fuite ici aussi, ben
41:00Je vais vous faire les papiers tout-dessus
41:02Lui aussi essaie de vendre à Denise du matériel qui n'a pourtant pas besoin d'être changé
41:08Un diagnostic abusif, destiné à augmenter le prix du devis
41:13Vous avez fort fait fuite, inclus en première heure de main-d'oeuvre, inclus en déplacement, inclus en fournitures joint
41:19C'est 170 euros
41:22Et ensuite vous avez les pièces maintenant, voilà, ça fait 110
41:25Et la filasse, tout ça, je voulais même pas compter, voilà
41:30Le dépanneur affirme faire un geste commercial alors qu'il réclame plus de 280 euros, presque trois fois plus que
41:36l'estimation de Frédéric
41:39Denise refuse la réparation, mais le soi-disant plombier va chercher un autre moyen de lui soutirer de l'argent
41:47Mais aujourd'hui vous nous avez appelé pour faire quoi ?
41:49Moi je viens pas pour faire les devis madame, moi je viens pour travailler
41:51Je vais vous facturer une recherche de panne, madame
41:53Qu'est-ce que c'est quoi une recherche de panne ?
41:55C'est une recherche de panne, comme quoi j'ai recherché la panne, c'est 147 euros
41:58Non mais je vais pas vous payer 147 euros, excusez-moi
42:01Je vais voir avec mon patron
42:03Denise fait de la résistance et refuse de payer les 147 euros
42:07Le patron exige de la prendre au téléphone
42:11Allo ?
42:13Oui ?
42:15C'est quoi qui vous rebut, madame ?
42:17Je veux bien payer un déplacement, mais pas un déplacement de 147 euros
42:20Y'a pas de recherche de fuite, c'est moi qui lui ai montré où était la fuite
42:23Vous avez payé 52 euros, c'est très bien
42:26Ça je veux bien vous les payer, voilà, je vous en prie, voilà
42:31Denise obtient finalement gain de cause
42:32Mais avant de partir, le dépanneur qui perd sa commission va tenter un dernier coup de bluff
42:38Ouais mais là vous allez inonder les voisins, madame
42:42Là la fuite elle va être importante, quand même
42:44Là vous allez inonder le voisin, c'est sûr ?
42:47Bah oui, si je coupe pas l'eau c'est sûr
42:50Nous tentons notre chance avec un troisième plombier, un artisan local trouvé dans l'annuaire
42:55L'homme est plutôt cordial et tout disposé à ne pas laisser Denise seule avec sa fuite
43:07En moins de cinq minutes, ce plombier semble identifier l'origine de la fuite, le boulon dévissé par Frédéric
43:14Mais étonnamment, l'artisan va faire un tout autre diagnostic
43:17C'est votre mitiger
43:18Ah, et alors ?
43:23Flexible, évier, mitiger, à chaque plombier sa panne et sa pièce a changé
43:28Quant au prix, la tendance est clairement à l'inflation
43:32Voilà, remise TTC, 650 euros avec la remise qu'on fait au client
43:35Ca faisait 719, avec la remise ça fait 650
43:40Ca vous faites ça, vous êtes tranquille
43:42Merci, au revoir
43:44Sur les trois entreprises de dépannage contactées, toutes ont cru pouvoir profiter de la situation
43:52Pour notre plombier complice, le constat est alarmant
43:58La particularité de cette panne, c'était juste changer un joint
44:00La seule chose qui peut s'en rapprocher, on va dire que c'est le premier
44:04Puisqu'il met juste le changement d'un flexible
44:07Déjà, vu le prix tarifé, c'est extrêmement cher
44:12Les gens qui pratiquent des prix auprès des gens, surtout des personnes âgées
44:16Ca bien sûr, on profite, on profite de la situation, ça c'est indéniable
44:22Là, on leur prend la retraite, là, sur une demi-journée, c'est la retraite qui repas
44:25Ah bah là, c'est la retraite
44:26C'est un peu effarant, quoi
44:29De petites fuites qui peuvent mener à de grosses arnaques
44:34Certains plombiers bonimenteurs n'hésitent pas à profiter de la détresse des personnes âgées
44:38Et salissent l'image de la profession
44:41Pas facile, passé un certain âge, de savoir à qui faire confiance
44:51Retour à Saint-Quentin, en Picardie
44:55Claude a passé la nuit chez sa fille Lydie
44:57Les ouvriers qui devaient, ce matin, reprendre leur matériel
45:00Trouveront donc porte-close
45:04Car Lydie a bien l'intention de s'expliquer avec le responsable de l'entreprise
45:14Oui, allô ?
45:15Bonjour, vous allez bien ?
45:17Oui, ça va, et vous ?
45:19Ça pourrait aller mieux ?
45:20J'ai mes gars qui sont présentés ce matin chez votre papa, mais il n'y a personne ?
45:23Ouais, c'est normal qu'il n'y ait personne
45:25Il n'y a pas 13 degrés dans la maison et mon père a dormi chez moi
45:29D'accord, ok, ok, ok
45:30Ça vous étonne ?
45:38Ce qui est un non-sens absolu, c'est de couper le chauffage à une personne âgée
45:43Ça, c'est un non-sens, alors qu'il fait moins 6 degrés ce matin
45:47Franchement, attaquez-nous au tribunal, franchement, attaquez-nous
45:49Franchement, oui, c'est ce que j'ai l'intention de faire
45:51On m'a merdé, je vous l'ai dit
45:52Après, si vous faites partie des gens qui comme une nazie appuisent sur la tête des gens, c'est votre
45:56problème
45:57Mais vous êtes en train de vous énerver, là, monsieur
45:59Oui, oui, ça m'énerve, moi, je m'appelle
46:02J'ai pignon sur rue, faut surtout pas me servir
46:04Maintenant, votre problème, moi, ce que je veux, c'est le rayer
46:06Soit vous faites prendre de vos fois, soit vous vous attaquez
46:09Point final, merci
46:10C'est ça
46:12Et il a raccroché
46:14J'ai dû l'énerver
46:16Beaucoup, parce que...
46:19Attention, hein
46:19Lydie ne compte pas en rester là
46:22Et veut aller devant les tribunaux pour faire annuler les contrats qu'elle estime abusifs
46:32Elle a décidé de se faire aider dans ses démarches par Maître Donet, un avocat spécialisé dans ce type d
46:37'affaires
46:39Il a tout de suite remarqué un détail troublant
46:41Pour la même commande, l'entreprise a fait signer plusieurs contrats à Claude
46:46Une technique commerciale qui avait, selon lui, un seul but
46:49Brouiller les pistes et empêcher Claude de prendre conscience du montant total des travaux
46:55Quel est l'intérêt pour une société de faire signer le même jour plusieurs contrats différents pour des choses tout
47:02à fait similaires ?
47:03On ne voulait pas que vous puissiez facilement avoir conscience de l'étendue de l'engagement que vous preniez
47:09Et pour éviter que vous puissiez facilement faire les additions ou vous rendre compte de l'état d'endettement dans
47:15lequel vous alliez être projeté
47:17Et bien on a tout simplement fait de plusieurs contrats qui vous ont conduit à ne pas vous poser de
47:24questions
47:26C'est ainsi que Claude s'est engagé pour un montant de 67 000 euros car en plus des travaux
47:31pour chaque contrat il y avait un crédit avec des taux d'intérêt frôlant les 10%
47:37J'ai calculé que sur la totalité des financements, vous pouviez avoir un prêt à taux zéro pour à peu
47:44près 30 000 euros
47:469,27%, vous voyez un peu la masse que ça va représenter sur la totalité du prêt, on est au
47:51moins à 10-12 000 euros de préjudice
47:53Moi dans votre dossier j'estime qu'on est véritablement même à la limite de l'abus de faiblesse
47:58Ce que j'aurais tendance également à vous conseiller, c'est de solliciter du juge des tutelles un placement sous
48:06une mesure de protection de votre père
48:07Ce qui aura aussi pour effet de mettre en évidence la situation de vulnérabilité particulière dans laquelle il se trouve
48:18Pour annuler les contrats, l'avocat veut démontrer que Claude a été victime d'un abus de faiblesse
48:23L'entrepreneur pourrait alors se voir condamné à 3 ans de prison et 375 000 euros d'amende
48:34Quelques semaines ont passé, mais pour Lydie et Claude, l'épreuve qu'ils viennent d'affronter a laissé des traces
48:46Tu te souviens papa, je t'avais parlé un petit peu des démarches de protection
48:51où je t'avais proposé une aide pour tout ce qui est gestion de tes comptes, de tes factures
49:00Il faudrait peut-être envisager de demander à ce qu'une curatelle puisse être mise en place pour qu'un
49:10tel événement ne se reproduise pas
49:13Oui, je trouve que c'est une solution, je m'aperçois que c'est nécessaire il me semble
49:19Parce que des démarches il y en a, j'en ai encore eu cette semaine
49:24C'est difficile aussi pour vous ?
49:26C'est difficile, oui
49:28Pourquoi c'est difficile ?
49:30C'est-à-dire que si on se fait mettre sous tutelle, ça veut dire qu'on est vieux et
49:36qu'on a plus sa cervelle complète et ça fait mal
49:45C'est difficile d'arriver à un moment de dire, tac, on inverse les rôles et maintenant on change
49:52On change, c'est plus toi qui t'occupes de nous, c'est nous qui nous occupons de toi
49:57Mais c'est avant tout un accompagnement pour te protéger, en fait c'est ça qu'il faut que tu
50:02comprennes et que tu entendes
50:05Oui, oui, ça j'ai bien compris
50:07Si la démarche, c'est pas facile quoi, c'est pas facile
50:15Lili et Claude acceptent désormais l'idée d'une mise sous tutelle
50:18Ils viennent de déposer un dossier auprès du juge
50:21Tous deux regrettent d'en arriver là, mais ils n'ont pas trouvé d'autre solution pour assurer la protection
50:26de Claude
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50:48Sous-titrage Société Radio-Canada
51:04C'est parti
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