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00:00Tenemos conectado al doctor Yamil Castro Barros, que es abogado y es especialista en estos temas de hackeos, de ciberseguridad.
00:09Yamil, bienvenido a Imbatibles por la pantalla de Crónica. ¿Cómo te va?
00:14Muy bien. Buenas tardes y gracias a ustedes por la invitación.
00:17Nosotros estamos intentando alertar a los jubilados y a las jubiladas que son vulnerables,
00:24porque a veces no pueden comunicarse rápidamente con sus hijos o con la persona que nos ayuda con los trámites
00:30cibernéticos
00:31y terminan siendo estafados. ¿Qué consejo le podemos dar a aquellos que nos están mirando, que son muchos en este
00:36momento, para que no les pase esto?
00:39Bueno, ustedes estaban dando la tecla con lo que escuché sobre algunos consejos y es primordial.
00:45Ioma no me llama ni me saluda para mi cumpleaños y Ioma no me pide dato alguno.
00:49Para arrancar, como regla, si yo no estoy buscando información, ¿por qué están buscando información de mí?
00:56Es decir, como regla principal, si alguien se contacta para pedirme información, ya estamos en un indicio de que esto
01:04es una estafa.
01:04La realidad es que lamentablemente utilizar esto como regla, si bien obstaculiza,
01:10porque a mí me pasa muchas veces que hoy en día la justicia cita testigos por WhatsApp o por llamados
01:15y hasta reciben un maltrato por parte de mis clientes porque dicen, no, me estás estafado, no sé quién sos.
01:20Pero lamentablemente hoy estamos en esta situación donde el cuento del tío, como se llamaba, se sigue llamando porque sigue
01:26existiendo,
01:27ya hoy en día dejó de ser el toque de timbre si no es el toque de WhatsApp.
01:32Hoy en día la delincuencia a nivel digital...
01:34Es cibernética.
01:36Exacto, es cibernética y lo que genera, y lo estaban explicando muy bien, por eso digo,
01:42tengo poco para aportar, sí, en cuanto a experiencia profesional, en cuanto a que no solo robo los datos,
01:48sino después, ¿qué hago con estos datos?
01:50Piensen que desde sacar préstamos hasta extorsionar a personas,
01:55porque los datos hoy en día valen más que el dinero.
01:59Total.
01:59Cuando uno se anota...
02:00No, también estaban mencionando que en esta filtración de datos incluso,
02:04lo más sensible que podía quedar en posición de los delincuentes eran los documentos con este numerito que aprendimos que
02:11existe,
02:12que es el número de trámite.
02:13Claro, sí.
02:15¿Qué hacemos?
02:16Ese numerito de trámite es muy importante.
02:18Nos duplica la identidad y es un problemón, ¿qué hacemos?
02:20Bueno, lo que primero hay que hacer es cuando uno advierte que su identidad ha sido puesta en crisis
02:25porque perdió el documento o lo que sea, tiene que hacer inmediatamente la denuncia.
02:32De hecho, hay fuentes oficiales donde se verifican cuál es el ejemplar que uno tiene.
02:36Y una vez que uno comparte el documento, para hacer un trámite, por ejemplo,
02:40le piden la fotocopia del documento, lo que yo les doy como consejo es,
02:44impriman la fotocopia del documento y tachenle con un fibrón el número de trámite.
02:49Porque lo que uno necesita es verificar la identidad, no el número de trámite.
02:53Si se necesita verificar el número de trámite, por ejemplo, la aplicación Mi Argentina,
02:58que es la validez de que estamos hablando con determinada persona.
03:01Es decir, hay datos que estamos muy acostumbrados a darnos, porque esto también es,
03:06tenemos que empezar sobre las bases.
03:07Si bien estamos hablando de mayores adultos que piensen que, a ver, no es ir muy lejos,
03:132010 no existía WhatsApp, 2010 no existía WhatsApp.
03:16Hoy en día estamos con una tecnología que se mueve mucho,
03:19hay que empezar desde las bases con los chicos a enseñarles cuáles son los riesgos
03:23de compartir todo tipo de información.
03:26Por eso es importante, si vos nos estás viendo del otro lado, sos jubilada, sos jubilado,
03:30o simplemente no entendés bien cómo funciona la tecnología,
03:34cada vez que te pidan un dato de algo por teléfono, cortá, no se lo des.
03:39Porque generalmente nadie te llama para pedirte nada.
03:42Vos tenés que impulsar los datos.
03:44Y además, generalmente cuando te escriben del número oficial de una empresa,
03:49uno se conecta y ya te mandan un link especial para este trámite, no de la nada.
03:55Yo te quiero contar, porque fui por un tris, como diría mi mamá,
04:02por esto así no fui víctima de un hackeo,
04:04que con lo que jugaron fue con ponerme muy nerviosa con que tenían datos muy sensibles de mi vida.
04:10Yo te lo voy a contar, porque del otro lado, si te pasa, realmente te corre frío por las venas.
04:15Estaba en un día cualquiera en mi casa, me aparece primero un código,
04:19como el código cuando se te bloquea el celular, que vos tenés que volver a poner el código de desbloqueo
04:24del celular.
04:24De WhatsApp.
04:25No lo hice, porque por las dudas ya estaba entrenada con eso, no lo hice.
04:28Entonces como que apreté el botón para apagar la pantalla y volver a encender.
04:32Pero no, me aparece un teléfono con letras, como yo te dije, es en árabe.
04:37Un idioma raro en el WhatsApp.
04:39Y me ponen, hola, Melina Flederman, ¿cómo estás?
04:43Tengo todos tus datos, sé dónde vivís, sé dónde trabajás, sé a qué colegio van tus hijos.
04:50¡Ay, Dios!
04:51Ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta, me empezaron a...
04:53Entonces yo empecé a desesperarme.
04:55Si vos querés el rescate de tus datos, acá tenés, y me pusieron un código de barras.
04:59Terrible.
05:00Un código de barras.
05:01Para que vayas a pagar un pago fácil o algo así.
05:04Así es, el rescate de datos, me decían.
05:07Yo me quedo frizada, desestimo, y me ponen, mandale un beso a el nombre de mi hijo y el nombre
05:13de mi hija.
05:14No, no te puedo explicar, Yamil, en ese momento, yo creo que me puse a llorar.
05:18Porque dije, yo estaba en la calle con el carrito del supermercado, y dije, hay un loco suelto que me
05:24quiere secuestrar.
05:24No sabía qué significaba.
05:26Claro, claro.
05:27Entonces...
05:27Lo que hay que hacer ahí, principio, es guardar la calma.
05:29Bueno, te lo explico, porque vos, yo estoy informando, lo que quieras, pero en el momento cuando te ponen el
05:34nombre de tu hijo y mandales un beso.
05:36Claro, claro.
05:36Bueno, después dije, bueno, nombre de mis hijos están en internet, están en redes.
05:40Claro, son todos datos que pueden obtener fácilmente, más que vos sos pública.
05:44Apagué el teléfono, dije, listo, se terminó esto.
05:47Cuando lo vuelvo a encender, me aparece otro teléfono de WhatsApp, insistiendo en lo mismo.
05:53Claro.
05:53Bloqueé, bloqueé, bueno, por suerte me calmé, les escribí yo por WhatsApp a mis hijos, diciendo, ojo, me está pasando
05:59esto, no pasa en teléfono a nadie de desconocidos.
06:02Y después dije, todos estos datos están ahí, y los pescadores, estos chorros digitales, están pescando estos datos y juegan
06:08con el apuro.
06:09Sí, y con tu miedo, ¿no?
06:11Claro.
06:12Porque imagínate que después se sustituye tu identidad, porque te hacen hacer clic en algún lugar donde ellos tienen toda
06:17una ingeniería armada,
06:18y a partir de ese momento empiezan a ser Melina, y Melina que empieza a pedir dinero al resto de
06:23las personas.
06:24Yo tengo una clienta que vive en México, y me dijo que allá, bueno, es terrible la cantidad de estafas
06:29digitales,
06:30que la forma más fácil de destrabarla es, si necesitas plata, mandame un audio.
06:36Si alguien le pide plata a otro, si a mí Melina de repente me escribe y me pide dinero,
06:40yo digo, qué rara esta situación, Melina, mandame un audio, por favor.
06:43Perfecto.
06:44Ahí es donde sacas.
06:44Es lo que hay que hacer, te sacas todas las dudas, exactamente.
06:46Te quiero preguntar, Yamil, porque alguna vez me pasó eso, y era efectivamente un amigo,
06:51porque estaba en un apuro de verdad.
06:52De verdad.
06:53Pero me agarró el susto y le dije, sos vos de verdad, y ahí me manda un audio y me
06:57dice,
06:58sí, soy yo, quedate tranquilo, y era cierto.
07:00Ahora digo, esto del audio es importante, porque vos podés medianamente detectar,
07:06sobre todo la forma de hablar y demás.
07:07Ahora, teniendo inteligencia artificial y con la cantidad de cosas que pueden hacer,
07:12te puede limitar la voz también.
07:13Claro, ¿cómo haces para identificar si no es en realidad inteligencia artificial?
07:17A mí me pasó, sí, con un colega, que me escribe, me dice, che, el verso de siempre,
07:22me puede pasar 20 mil pesos, que no sé, que perdí, que sé yo.
07:26Y entonces yo le digo, che, qué raro, escuchame, ¿de dónde me conocés?
07:30Le escribo.
07:31Claro.
07:31Me contesta más y lo busco por Instagram.
07:33Claro.
07:33Y me dice, a vos también te escribió sí, qué sé yo.
07:36O sea, tengamos en cuenta que un amigo, es raro que alguien te pida plata.
07:40A mí no me pide plata nadie.
07:41Y además, perdón, de la nada, con alguien que generalmente vos no tenés este tipo de trato,
07:47me escribe de la nada el chacal, che, ¿y tú que me gires plata?
07:49Raro.
07:49Llamo por teléfono, che, chacal sos vos, porque es raro que me pida a mí.
07:53Por eso te digo, tengamos en cuenta eso, que nadie te pide, amigos no te piden plata así.
07:57Pisa de la nada, no, es rarísimo.
07:58Y a los jubilados le quiero decir, es más fácil, nunca atiendan a nadie.
08:03Yo le digo a mi papá, ¿para qué atendés?
08:05Porque el otro día le hicieron esta, ¿eh?
08:06Ay, no me digas.
08:06La del accidente de tránsito.
08:08Sí, es terrible.
08:09Le digo, papá, te hace 20 años que lo hacen.
08:11Bueno, lo atendió.
08:12No atiendan a nadie, viejo, sean antipáticos.
08:15No atiendan a nadie más que el celular te dice, mi hijo.
08:18Los números conocidos.
08:19Claro, y después, más fácil, ni el banco, ni el CED, ni IOMA, ni Mongo, ni nadie te pide nada.
08:25Nadie te llama, porque piensen que, piensen esto, ¿cuántos clientes o gente afiliada tienen?
08:31Miles.
08:32Millones.
08:32Vamos a poner un número, 100.000 personas.
08:34Ahora, ¿ustedes creen, yo te digo a vos, que nos estás mirando, jubilada, jubilado,
08:39que una persona, un humano, va a llamar a uno por uno para explicarlo, para darle mensaje con la credencial?
08:45No, hagámoslo más fácil.
08:46No hay ninguna posibilidad.
08:46No les interesa.
08:48Si quieren avisarte que cambió la credencial, te vas a enterar por los canales típicos,
08:52o te va a llegar un mail.
08:53O te la mandan a tu casa.
08:55O te la mandan a tu casa, o de ANSES, con los canales que uno está acostumbrado,
08:59o llamás a tu hijo, tu hija, o la persona que está más canchera y le preguntás,
09:02che, me llegó esto, nada es urgente.
09:04Sí, es verdad.
09:05Nada es urgente.
09:06Yamil, ¿y cuál es la estafa virtual más habitual, la que vos más estás escuchando,
09:11que están utilizando?
09:13La estafa virtual, primero, por lo menos de lo que llega a mi estudio,
09:16son consultas por lo que se llama el scene swapping,
09:20que es el cambio de identidad de la persona, ¿no?
09:23Es que me escribe Melina, pero no es Melina, y me pide dinero,
09:26y se lo termino dando y empieza a girar.
09:28Ahora, después, también varía, porque hay otra que es un poquito más compleja,
09:33que le llamamos el pishing.
09:35El pishing es salir a la pesca, donde alguien quiere entrar en el home banking
09:40y resulta que entró en la página del hacker.
09:42Esa es, por lo menos de consultas del estudio, la segunda,
09:46que uno tiene que verificar que para entrar al home banking
09:49no tiene que entrar a través de Google,
09:52tiene que entrar a través de la página del banco
09:54y siempre verificar arriba que tenga, arriba a la izquierda,
09:58el candadito.
09:59A veces pone color verde, a veces aparece solamente el candadito.
10:03Y, Javier, déjame agregar que lo usás desde la computadora,
10:05pero, honestamente, todo el mundo lo hace desde el celular.
10:08Te tenés que bajar la aplicación oficial de la entidad.
10:11Porque si vos tenés la aplicación de la ANSES,
10:14si vos tenés la aplicación de IOMA,
10:15si tenés la aplicación de tu banco, no pasa nada.
10:18Porque estás tratando con ellos.
10:20Para que la gente entienda, cuando vos apretás un link
10:22y te redirecciona a una página igual que la del banco
10:26y metés tus datos,
10:28lo que está pasando es que, al otro lado,
10:29alguien está viendo esos datos.
10:31Y los está pescando.
10:32Con tu clave.
10:33Los está anotando en un papelito
10:34y se mete a la página oficial del banco
10:36y entra a la cuenta como si fuese vos.
10:38Es muy importante esto para aclararlo.
10:40Nadie te va a pedir, por ejemplo,
10:42hay algunos bancos que tienen una verificación
10:44que se llama token.
10:45Uno aprieta el botón y aparece un número,
10:47un, dos, tres, cuatro.
10:48Nadie te va a pedir ese token.
10:50Porque, ¿qué pasa?
10:52El hacker hace la página de pishing,
10:54que es la misma página que el banco.
10:56Uno piensa que está en el banco
10:57y resulta que pone la clave y no entra.
10:59Que uno puede hacerlo desde su compu.
11:01El hacker necesita un dato más.
11:02Y muy probablemente termines llamándote,
11:06diciéndote que es del banco,
11:07que está dirtiendo, que no puedes entrar,
11:08que tenés un problema,
11:09y te va a pedir eso.
11:10No compartir ningún dato a nadie.
11:14Perdón.
11:14No, te quería pedir lo mismo
11:15que te estaba por pedir, Rulo.
11:16Que nos esperes un segundito.
11:18Pero quedate ahí, ¿eh?
11:19Porque es muy importante contar con tu ayuda.
11:23Reiteramos, reiteramos.
11:24Prestá atención.
11:25Subió el volumen.
11:26En este viernes feriado.
11:27Estás en casa, estás en Crónica.
11:29Nos están viendo en todas partes de la Argentina.
11:31Así que, alerta jubilados.
11:34Hay que prestar atención.
11:35Estafan a los abuelos con el cuento del tío.
11:39¿Cómo evitar estafas cibernéticas?
11:48Es importante que hoy estás tranquilo,
11:51estás tranquila en casa.
11:53Ya almorzaste, te estás preparando tal vez un matecito,
11:56unos bizcochitos.
11:57Y quiero que prestes atención.
12:00Porque nos da mucho dolor
12:02cuando tenemos que dar la noticia
12:04de que le robaron la plata a un jubilado,
12:06lo estafaron de alguna manera,
12:08le vaciaron la cuenta
12:09o directamente le sustrajeron su identidad
12:12y después sacaron préstamos
12:14y te complican la vida.
12:16¿Cómo hacer?
12:17Lo tenemos al doctor Yamil,
12:19que está con nosotros,
12:20que es especialista en ciberseguridad
12:23y lo estás viendo por Zoom,
12:24arriba mío.
12:25¿Y qué es lo que nosotros queremos explicarte
12:28y que te quede hoy importante?
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