00:00Habla un Seguridad Privada de Brasil.
00:14Y está conectado Aldo, es argentino, vive en Río de Janeiro,
00:18nos pidió no identificarlo con el apellido porque sabe de la represalia,
00:24no la retaliazado, que si bien algunos dicen, por ahora no, nadie, absolutamente nadie puede descartarlo.
00:32¿Cómo estás Aldo? Buenas noches, soy Diego, estoy con Rochi y con Belén acá en Tierra de Nadia.
00:39Hola Diego, buenas noches, buenas noches a todos ahí en el estudio.
00:43¿Cuál es la situación en este momento? Sé que tenés familia, me imagino estarás preocupado como cualquier carioca, ¿no?
00:49Bueno, la situación en Río está mejor que ayer, pero obviamente que justamente hoy que hubo partido Maracaná
01:01y que están pasando en este momento el partido del Flamengo desde Argentina,
01:05algunos bares están cerrados y las personas están en casa porque tienen miedo a que pueda pasar algo por la noche.
01:11Ah, porque recién decíamos, todo volvió a la normalidad, veíamos un móvil de la televisión brasilera
01:16mostrando a los hinchas reunidos, pero vos decís que no, que eso es apenas un grupo reducido,
01:22que muchos bares cerrados, digamos.
01:25Eso es por algunos lugares de Río, no en todo Río, pero generalmente las personas que siempre se juntan
01:31a ver los partidos y demás, hoy hay muchos lugares que están cerrados y otros que se mantienen abiertos,
01:36pero mucha gente que está en casa por miedo de lo que pasó ayer.
01:39Claro. Ahora, Aldo, recuperar un territorio, instaurar la paz y la seguridad, ¿se logra sangre y fuego?
01:46¿Es correcto el mecanismo? ¿Es correcta la operatoria según su parecer?
01:52Mirá, estamos hablando del Comando Vermelo, que es una de las facciones más grandes de Sudamérica
02:00y que están armados más que los militares y que la policía de Río.
02:07Entonces tenés que tener en cuenta que enfrentarlos es un tema complicado
02:12y que la policía, si ayer trabajó bien o no, es un tema para evaluarlo,
02:17pero la verdad es que si no actuaban así, no se podía actuar de otra forma.
02:21Recién hablábamos con Bruno, un periodista allá en Brasil, y él nos decía otra cosa,
02:28que el poder de fuego de la policía era mayor al de los traficantes que tenían mano de obra barata,
02:37ya en números eran menos, pero que incluso el armamento era inferior.
02:41Vos decís lo contrario, te escucho con atención porque sos especialista en seguridad, ¿no?
02:46Pero vos lo viste ayer, drones con granadas, ni la policía tiene eso.
02:56Entonces sí, acá hoy te roban un celular o te roban el auto con una K-47 en la calle
03:01y si mañana el Comando Vermelo quiere bajar para Río, para...
03:08Ayer lo demostraron, con pocas acciones el Comando Vermelo hizo un toque de queda en Río de Janeiro
03:14y no demostró nada de lo que realmente tiene.
03:17Entonces es así, realmente armamento tiene más y preparativo tiene más que la propia policía de Río.
03:22Por eso hoy también el gobierno federal tuvo una reunión en Río
03:25y llegaron a un acuerdo para poder meter la Fuerza Nacional porque si no se pudre todo.
03:31Ah, vos decís, está bueno esto que comentás,
03:34vos creés entonces que se puede pudrir todo, parafraseándote,
03:38hay chances de que haya una represalia por parte de los líderes del Comando, una venganza.
03:44Mirá, el Comando Vermelo siempre estuvo en Río presente,
03:49en algunos lugares domina el lugar, cobra internet, cobra luz, cobra gas, domina los lugares.
03:55Un rol casi estatal.
03:58Sí, y en otros lugares obviamente que no, pero cuando quiere baja y hace lo que quiere hacer.
04:05Y siembra el terror.
04:05Hace lo que quiera, en cualquier lado y siembra el terror.
04:08Entonces así, lo que pasó ayer obviamente no pasa todos los días,
04:12pero el Comando Vermelio trabaja todos los días para hablar así.
04:15¿Fue un golpe de efecto? ¿Qué quiso lograr el gobernador con esto?
04:20Porque es cierto, como bien decís vos, en otras favelas sigue operando el Comando Vermelio
04:25y vendiendo droga como dueño del lugar, ¿no?
04:29Sí, el Comando Vermelio trabaja en 27 favelas de 1500 en Río.
04:33Y esas 27 favelas, hoy lo ves, en Alemán ayer y en otros dos favelas lo que pasó,
04:41mucha gente hoy está escondida o bandidos, como le dicen acá,
04:45están escondidos en otras favelas de esas 27 que todavía la policía no está.
04:49Ah, entonces así, el Comando Vermelio se está reestructurando y va a seguir
04:54y no va a bajar de ninguna forma.
04:58En ese momento no pasa nada, pero sabemos que se está reestructurando
05:02para volver a hacer lo que era antes, lamentablemente.
05:04Ah, se está reestructurando, digamos, se repliega para contraatacar.
05:09Barajar y dar de nuevo.
05:10Eso lamentablemente es algo obvio y que viene ganando fuerza desde muchos años atrás.
05:16En otros gobiernos también, no es por una cuestión de Lula,
05:19sino por diferentes temas políticos que no se llegan a un acuerdo
05:23y no para de crecer.
05:25Claro, pero entonces no se entiende, Bruno, el porqué, el objetivo final
05:29detrás de esta decisión, que pareciera, por lo que han ellos mismos comunicado
05:34de manera oficial, ha sido planificada, diagramada, con muchísimo detalle
05:38hace muchos meses atrás, pero de todas formas, este ataque terminó solamente
05:43con dos líderes narco detenidos.
05:45Todavía hay muchos prófugos y, como decís vos, claramente se están reorganizando
05:49para volver a acopar el territorio.
05:51Entonces parecieran demasiadas víctimas fatales en esta balanza
05:55en comparación con lo que han logrado.
05:57Sí, hay mucha gente que lamentablemente está muerta, que no tiene nada que ver con el tráfico
06:03porque estaba en el momento en la favela y es donde vive y es donde pasa el día a día
06:09y pasó por ese terror de ayer y la pasó mal o se murió.
06:12Pero muchos narcos están escondidos en otras favelas y van a salir de nuevo a hacer su vida normal.
06:19Aldo, ¿cómo es convivir con... no la favela, ¿no? ¿Cómo es convivir con el comando vermelio?
06:26Que sabemos lo que es la geografía de Río, es muy desnivelada y en cada morro tenés una favela.
06:34No suele haber muchas favelas tranquilas, por lo general están cooptadas por el narcotráfico.
06:38Pero ¿cómo es ese día a día? Porque uno está acostumbrado como turista,
06:42mucha gente me imagino mirando que habría ido a Río y se maneja en la zona sur, ¿no?
06:46Donde hay que decirlo también hay favelas, pero es como que sabés que hay una zona segura
06:51donde moverte, que suele ser cerca de la playa o tres cuadras para adentro, no mucho más.
06:56¿Cómo es el día a día de un carioca transitando por estos barrios donde capaz que agarrás
07:01por una calle equivocada y te asaltan con un fusil de guerra, no?
07:05El día a día acá, para el que vive acá, siendo carioca o como yo argentino que vivo
07:10acá 12 años, el día a día es estar atento, saber por dónde te tenés que meter, porque
07:17sabés que si la RAS la pasás mal y bueno, tenés que entender que el comando vermelio
07:23tiene algunos locales, algunas zonas que son de ellos, que ya sabés que si te metiste
07:30ya está, la vas a pasar mal.
07:33¿Qué es la vas a pasar mal?
07:34Acá cualquier periodista, y bueno, acá cualquier periodista, cualquier gringo como le dicen
07:38acá, a los extranjeros, o mismo el carioca que entra en un lugar que no tiene que entrar,
07:45la vas a pasar mal quiere decir que si no te matan por lo menos te van a torturar para poder
07:50entender que no tenés que entrar en un lugar que no te corresponde.
07:53¿Te pasó?
07:54Sí, me pasó, me pasó en la Ciudad de Dios en la época de las Olimpiadas y bueno, gracias
07:59a Dios salió todo bien, porque pudimos hablar, entre comillas, entendieron que era un trabajador
08:05y me dejaron ir, me limitaron el tiempo para salir de la favela, porque si no obviamente
08:10era hombre muerto.
08:12Pero ¿cómo fue?
08:13Quiero saber eso, porque es un nivel, me tocó vivirlo, gracias a Dios en ningún momento
08:18me preguntaron qué hacía ni nada, porque yo creo que no iba a tener la misma suerte
08:24que vos, Aldo, porque con entrar a mí, nada, fui un inconsciente, esa es la realidad,
08:29a veces como periodista es inconsciente poner la noticia por delante de la vida y me parece
08:36que eso hice porque si me agarraban el celular, lo destrababan y veían mi perfil de Instagram,
08:41se daban cuenta inmediatamente que era periodista y se iba a complicar explicarlo, por más
08:46que sea. ¿Cómo fue esa interacción? En el momento vos llevabas una respuesta ensayada
08:52por si, digamos, te paraban. ¿Cómo te encararon? ¿Estaban armados? ¿Cuántos eran?
08:59No, mirá, acá igual las personas que trabajamos con seguridad entendemos algunos códigos
09:04y estamos con algunos entrenamientos para alguna situación así. Igual, de todas formas,
09:11entrenar es una cosa y vivir la realidad es otra.
09:13¿Y el entrenamiento qué dice? Digo, por si hay alguno mirando y le llega a pasar,
09:17que cuente, que por lo menos tome nota.
09:20Bueno, cuando bajás, cuando entras en una comunidad o en una favela acá,
09:24lo que tenés que hacer es bajar a 20 kilómetros por hora al auto,
09:27bajar los vidrios, apagar las luces, prender la luz de adentro,
09:33mostrarte identificado con las manos para afuera y ver que no estás armado
09:37y que no tenés intención de hacer nada mal.
09:40Ajá, ese es el primer código.
09:42Esa es la regla básica.
09:43Esa es la regla básica.
09:44Esa es la regla básica, exactamente.
09:46Avísame, discúlpame, Aldo, avísame a U cuando esté el móvil.
09:51Aldo, tengo el móvil en vivo, ¿eh?
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