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  • hace 5 horas
Pese a que el presidente de los Estados Unidos Donald Trump insiste con que el conflicto armado finalizará dentro de pocos días, el fuego cruzado no cesa y la situación parece agravarse con el correr de los días.

¿Cómo se vive el día a día en el lugar? ¿Qué piensan los especialistas?

Continuamos dialogando con Hugo Vasques y Darío Teitelbaum.

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Transcripción
00:009 y 28, Anita. Trump sigue firme con la guerra.
00:04Un poquito más de tiempo y desbloqueamos Hormuz.
00:08¿Más?
00:11Bueno, son declaraciones del presidente de Estados Unidos.
00:14Hoy cuando hablamos con Ricardo, yo lo noté tensionado y hasta enojado
00:21con respecto a las declaraciones, las ides y vueltas del presidente norteamericano.
00:25Esto de que en dos semanas se termina la guerra, no, después tiramos tres.
00:28Hay un plazo de cinco días de paz, después no existe el plazo de cinco días.
00:32Nos retiramos, seguimos, vamos por tierra.
00:34Y ni vuelta. Esto es de hace minutos.
00:36Ahora, 9 y 22, negro.
00:38Gran trabajo de la producción.
00:39Hace tres minutos.
00:40Con un poco más de tiempo podemos abrir fácilmente el estrecho de Hormuz,
00:43extraer el petróleo y hacernos ricos.
00:46Sería un gran éxito para el mundo.
00:48¿Para el mundo o para Estados Unidos?
00:50Para Estados Unidos.
00:50Presidente Donald Trump.
00:52Aquí hace minutitos, como decía Anita, hace cinco o seis minutos que se posteó esto.
00:56Dale, Vero.
00:57Bueno, hay que decir que una de las últimas noticias es que un barco de bandera francesa
01:04está transitando por el estrecho de Hormuz en este momento, es lo que se conoce.
01:08Yo le quería consultar a Hugo.
01:10Hace unos días atrás, el ministro de Economía, Luis Caputo, dio un discurso,
01:15creo que fue en la bolsa de Rosario, en Santa Fe.
01:17Sí, cuando dijo que trabajaba 16 horas por día.
01:18Ese mismo día, el deslomado del ministro, dijo además que eran patéticos aquellos que vienen pidiendo devaluar.
01:28Bueno, dijo algunas declaraciones, dijo que le encantaría darle una patada en la cola básicamente a esas personas que piden
01:35devaluar.
01:36Hugo, el país, Argentina, el ministro de Economía, ¿tiene que devaluar?
01:40¿O hay devaluación de hecho y no se está, digamos, mostrando realmente que existe la devaluación como tal?
01:48Bueno, vamos por partes. No, no hay una devaluación, no hay una devaluación.
01:52De hecho, yo me encuentro, si querés, en la profesión como economista,
01:57entre los economistas que le pedimos al gobierno que de alguna manera no permita la apreciación del dólar como lo
02:06está haciendo,
02:07no permita un dólar tan barato como lo está haciendo.
02:12¿A cuánto lo querés? ¿1650? ¿A cuánto pesaje tendrá esta?
02:16¿Aproximadamente? ¿1.650? ¿1.700?
02:18¿2.300?
02:19Hay un consenso en el mercado en que el dólar en 1.600, 1.650 recuperaría parte de la competitividad
02:31para fundamentalmente la industria y los sectores que hoy están siendo más golpeados.
02:34Quiero decirles, la industria de textil opera al 24% de su capacidad instalada.
02:40Es decir, de cada 10 máquinas, 8 están paradas, 8 están paradas y 2 funcionando.
02:46La industria automotriz, la industria automotriz, Argentina es uno de los pocos países en América que produce autos,
02:53junto con Brasil, México, Estados Unidos y Canadá, funciona el 25% de su capacidad instalada.
02:58En la industria automotriz, casi 8 máquinas de cada 10 están paradas.
03:03Y esto tiene que ver, entre otras cosas, con un tipo de cambio que está por el piso.
03:08Que el dólar esté en los 1.400 pesos para la industria en la Argentina y para el empleo en
03:14la Argentina no es gratis.
03:15No es gratis.
03:16Cuando el ministro de Economía, cuando Luis Toto Caputo plantea que hay economistas que le piden devaluación.
03:22No, no. No, no. Todo lo contrario.
03:24En la Argentina nunca podés pedir devaluación porque esto se traslada,
03:27si la devaluación es brusca, se traslada directamente a precios.
03:30Los argentinos y los economistas, mucho más, sabemos que una devaluación fuerte o brusca
03:36se traslada en la Argentina y para que sea precios.
03:38Bueno, pasó en aquel primer mes del gobierno de Milley, Hugo.
03:41Bueno, claro.
03:42En aquel primer mes del gobierno de Javier Milley hubo una devaluación muy fuerte
03:45que terminó impactando seriamente en los bolsillos de la gente.
03:49Sinceramiento, dijeron ellos, en realidad.
03:51Pero está bien la cotación, negro querido, está perfecta la cotación porque, tal cual,
03:56este mismo gobierno es el que aumentó de 366 pesos en 8 de diciembre de 2023.
04:03De 366 pesos lo llevó a 800 el oficial.
04:07Exacto.
04:08Es decir, lo llevó de 366 a 800 sin pestañear en apenas 48 horas.
04:14Y es el mismo gobierno que hoy te dice, cuando algunos economistas decimos,
04:18che, el dólar está demasiado barato, no lo devalúes, no pegues un salto brusco,
04:24pero sí acompañar, por lo pronto, lo que está aumentando el resto de los bienes.
04:28Ahora, Darío, ¿cuál es el secreto?
04:31Perdón, perdón, Hugo.
04:32Darío, ¿cuál es el secreto?
04:33Porque en la Argentina da la sensación que vivimos en guerra sin tenerla.
04:37Nuestra economía es explosiva siempre.
04:42No tenemos estabilidad, no tenemos proyección a futuro,
04:45es muy difícil llevar adelante algún tipo de industrialización
04:49acá en la propia Argentina con proyectos importantes, con inversiones.
04:54¿Cuál es el secreto que se vive en otros países como en donde vos estás,
05:00que incluso en situaciones de guerra tienen estabilidades que nosotros miramos
05:03y que creo, no sé si en algún momento vamos a poder llegar a alcanzar.
05:09Bueno, Israel, digamos, su poderío, por así llamarlo, está basado no en productos,
05:20no en manufactura, sino fundamentalmente en conocimiento y lamentablemente armamentística.
05:27Eso es lo que crea, y por supuesto, todo el asunto del high-tech,
05:33de los constantes, digamos, ventas, no solamente de productos,
05:41sino también de compañías enteras que pasan de mano en mano,
05:45dejando inclusive para el gobierno de Israel grandes sumas.
05:49Hay una brecha muy importante entre la sensación económica
05:55y la sensación de confort de la sociedad,
05:59y esto lo podés encontrar especialmente por la guerra.
06:03Habiendo dicho esto, a mí me parece que el gobierno de Israel
06:08toma demasiado en cuenta un poder de residencia ciudadana
06:15que poco a poco va decayendo en tanto y en cuanto esta guerra se extiende,
06:22en tanto y en cuanto hay cientos de miles de reservistas
06:26que están fuera de su casa, en tanto y en cuanto parte del comercio
06:31y la educación están cerradas.
06:33Es decir, el paquete está cada vez pesado,
06:37inclusivo para la sociedad israelí,
06:39que tiende a o tiene poder de resiliencia en momentos de guerra,
06:45en momentos venidos.
06:47¿A Mariana?
06:48Sí, Darío, yo lo que te quería consultar,
06:50más allá de la repercusión económica que claramente está teniendo la guerra,
06:53vos pensás que el mundo llega a dimensionar lo que está sucediendo,
06:57las amenazas, los bombardeos, las muertes.
07:01Yo creo que el mundo actúa desde la subjetividad absoluta
07:08en el sentido de que buscan con quién estar y a quién apoyar
07:13y desde ahí hacen las lecturas.
07:15Ahora, yo no entiendo cómo se puede desde el occidente
07:22aprobar un régimen como el de Irán,
07:26pero tampoco entiendo el apoyo a la máquina belicida.
07:31Yo vengo del campo de paz en Israel,
07:34vengo de quienes opinan que hay que llegar a acuerdos,
07:39especialmente con los palestinos,
07:41basado en dos estados para dos pueblos,
07:43y por eso la situación está muy viciada
07:48en el sentido de que primero apoyo y luego pienso por qué.
07:54¿Vero?
07:55No, estaba mirando las últimas informaciones también
08:00que están vinculadas a que el Departamento de Guerra de Estados Unidos
08:04ordenó la retirada, la renuncia,
08:08le pidió la renuncia al Jefe de Estado Mayor, Randy George,
08:10de las fuerzas militares de ese país.
08:15Pensaba, no sé si se los consultarle a Darío en este caso,
08:20pero básicamente pensaba esto, ¿no?
08:22¿Cómo se nota las discrepancias entre las fuerzas militares norteamericanas
08:27y la política misma que tiene o que lleva adelante
08:31el presidente Donald Trump?
08:32Sí, a ver, sí, no solamente las diferencias
08:38dentro de la propia militaridad americana,
08:42sino también las diferencias de objetivos entre Estados Unidos,
08:46que no está directa y territorialmente amenazado por Irán,
08:51y los objetivos de Israel que actúa contra Irán
08:55y contra sus proxys.
08:57En el Líbano, el Hamas,
09:00que perpetró la masacre del 7 de octubre del 2023,
09:04los putíes, etcétera,
09:05ahora ahí no son, no se mide kilómetros,
09:09se mide metros en la frontera del Líbano,
09:13está por sobre las pendientes de Israel,
09:16quiere decir, y teniendo en cuenta la experiencia terrible
09:20del 7 de octubre del 2023,
09:24Israel no puede darse el lujo
09:27de tener una amenaza pendiente de invasión desde el norte.
09:32Y por eso te digo, te marco la diferencia de objetivos
09:35de Israel y de Estados Unidos.
09:38Hugo, déjame preguntarte,
09:39porque recién hablábamos de economía,
09:41una economía argentina, viste, que tiene,
09:43no una velocidad, hay dos velocidades,
09:45los que son ganadores y los que son perdedores.
09:47Definime quiénes son los verdaderos ganadores
09:49de la economía argentina,
09:50de esta economía argentina, la actual.
09:53Quienes se dedican a actividades extractivas,
09:57mina, hidrocarburos, petróleo, gas, vaca muerta
10:02y el sector financiero.
10:03Esos son los grandes ganadores de la economía argentina.
10:06Y obviamente los que están del lado de los perdedores
10:10son aquellos que se dedican al mercado interno,
10:14al comercio, a la construcción.
10:15La construcción es uno de los sectores
10:17que más parálisis tiene.
10:19La construcción privada, la obra pública,
10:21la industria, bueno, el cierre de distintas industrias
10:24que obviamente vemos todos los días.
10:26¿No impulsó la construcción, Hugo, perdón,
10:29no impulsó la construcción los créditos hipotecarios
10:34y estos nuevos relanzamientos que se llevaron adelante
10:37o no fue de esta manera y es únicamente
10:39para las propiedades que ya están construidas
10:42y nada tiene que ver con este movimiento?
10:44Tal cual, muy poco, Anabela, porque obviamente
10:47los créditos hipotecarios hoy que sí se reanudaron
10:51fundamentalmente en los bancos públicos,
10:53te voy a hacer un paréntesis al respecto
10:56de los créditos hipotecarios, pero estos que se reanudaron...
11:00Para algunos funcionarios también, los públicos.
11:02Claro, bueno, sí, tal cual.
11:04Digo, son sobre propiedades ya construidas,
11:07no son sobre pozos y lo querés que obviamente
11:09incentiva todo lo que tiene que ver con la construcción,
11:11la nueva construcción privada.
11:12Ahora, si estos créditos hipotecarios,
11:14y permítime enlazar este punto con la pregunta anterior
11:19sobre el dólar, estos créditos hipotecarios,
11:21¿sabes lo que duele?
11:22Voy a ser muy concreto respecto a lo que se conoció
11:25en las últimas horas, versiones periodísticas,
11:27respecto de otorgamiento de créditos hipotecarios
11:31en el Banco de Nación fundamentalmente a funcionarios
11:33que hoy tienen que ver con el diseño de la política económica,
11:36que están en línea 2 o en el puesto 3
11:39de las principales decisiones de la política económica
11:42y de cuánto vale el dólar.
11:43Digo, a mí me da mucha pena, me duele, si lo querés,
11:46no solo como profesional, sino como argentino,
11:48conocer medios periodísticos,
11:51que funcionarios, que definen cuánto vale el dólar,
11:55que tienen incidencia en el mercado de cambios,
11:59obviamente, a través de la política económica,
12:01que definen la política económica
12:03y que compran dólares cuando reciben los créditos hipotecarios.
12:08Ay, se interrumpió.
12:11Bueno, igualmente tenemos una placa.
12:12Si nos están escuchando, por favor, no corten,
12:15que volvemos con ustedes en un minutito nada más.
12:17Placa roja, vamos con eso.
12:21Último momento.
12:27Guerra total.
12:30No se salva nadie.
12:35Irán, ataca a Irak.
12:41Así son las temibles fuerzas de la Guardia Revolucionaria iraní.
12:54Bueno, y estas imágenes a nosotros nos incluyen dentro de una realidad
12:58que claramente a la distancia, en muchas oportunidades, se desconoce.
13:03Desde los ataques, los distintos operativos que se realizan,
13:07la verdad es que ver a estas personas cargando,
13:10yo no sé si ustedes tienen la posibilidad de vernos
13:13y acompañarnos con las imágenes, pero vemos a algunos soldados
13:17que están cargando un misil, literalmente.
13:20Lo que estoy diciendo es literal, ¿eh?
13:22Es totalmente literal.
13:24Darío, vos sabes que estamos viendo las imágenes.
13:26Hace algunos minutos veíamos como estos drones,
13:30kamikazes, de los que uno en muchas oportunidades
13:33tiene un desconocimiento.
13:34Llevaban adelante un ataque en distintos puntos estratégicos,
13:38como eran, si no me equivoco y no recuerdo mal, tanques de combustible.
13:41También veíamos un operativo que llevaban adelante en un helicóptero,
13:45en donde seguramente habían sufrido, lamentablemente, un ataque.
13:50Ahora estamos viendo distintos movimientos que llevan adelante en el avance,
13:54en donde estas imágenes que les estoy diciendo,
13:57que te estoy diciendo, Darío, es totalmente literal.
13:59Se ve a dos soldados llevando un proyectil.
14:03Uno entiende que es para llevar adelante seguramente algún tipo de ataque
14:08y después, por supuesto, se ve este mismo misil siendo disparado.
14:12La verdad es que no sé cómo acercarme a todo lo que están viviendo ustedes
14:17y preguntarte en lo cotidiano, en lo diario,
14:21de qué manera se manejan, de qué manera se protegen.
14:24Porque también los kibbutz, en donde vos te encontrás,
14:27son lugares mucho más tranquilos, mucho más aislados de esta realidad.
14:35No, no, no, son parte íntegra de esta realidad.
14:38Yo creía que al ser los kibbutz, lugares como comunidades más tranquilas,
14:45hasta más rurales, en muchas oportunidades,
14:47eran lugares un poco más aislados de esta realidad que se vive.
14:52Es que en las primeras semanas de la guerra, Darío,
14:55tal vez esto vos lo sabés mucho mejor,
14:57se tenía como una confianza de que estaban un poquito más alejados del conflicto.
15:01Sin embargo, esto a lo largo de los días no se demostró,
15:05no se pudo comprobar.
15:08No, vamos a decirlo de manera clara.
15:10Todos corremos a las alarmas.
15:13Hay poblaciones en el norte de Israel,
15:16en su gran mayoría kibbutz y otra organización que se llama Mojab,
15:21que corrieron, escuchá bien el número,
15:23a 230 alarmas a la fecha.
15:26Ahora, ¿qué significa eso?
15:28Hay una prealarma que te dice,
15:31en pocos momentos va a sonar una alarma,
15:34acercate al refugio.
15:36Y después viene la alarma,
15:39que ahí vas corriendo.
15:40A razón de siete alarmas por día estás hablando vos.
15:43A razón de, en el norte, de 30 y 40,
15:48pero ahí no hay una prealarma.
15:51Es decir, ahí tienen, desde que suena la alarma,
15:54tienen 30 a 45 segundos para ir al refugio.
15:58Quiero decir, es una vida muy difícil,
16:02pero de todas maneras,
16:04Israel toma los recaudos posibles,
16:07también a nivel defensivo,
16:10y también la defensa civil, los refugios, etc.,
16:13para que la población sufra lo menos posible.
16:17Cosa que no podemos decir respecto al Líbano,
16:20respecto a Irán y otros lugares,
16:22en los cuales la población está virtualmente expuesta.
16:26Cuando mencionaban la cifra de personas
16:31que tuvieron que dejar el sur del Líbano,
16:35hay que agregar que se trata de población chiita,
16:39que apoyan al Hezbollah,
16:42y son unos 600.000.
16:45No quede ninguna duda a ustedes y a la audiencia,
16:49que Israel no tiene interés territorial en el Líbano,
16:53y que no podemos retornar a la situación que creamos en Gaza
17:00después del 7 de octubre del 2023.
17:03Sería demasiado.
17:06Ama.
17:06Sí, Darío, más allá de la geopolítica
17:09y la situación actual de la guerra,
17:11¿qué es lo que más te impacta desde lo humano?
17:17Me impacta fundamentalmente la capacidad de destrucción,
17:25la capacidad de regeneración para más destrucción,
17:30y de esta manera un círculo vicioso
17:33que debe ser cortado por medio de acuerdos diplomáticos.
17:40Evidentemente, Irán no puede seguir amenazando a Israel constantemente,
17:47no puede tener el poderío que permita la destrucción de Israel,
17:51y toda la región podría estar en otra situación
17:54si el eje chilita se debilita,
17:59dando paso, por ejemplo, a un acuerdo con los palestinos.
18:04Darío Teitenbaum, muchas gracias.
18:06Un abrazo a la distancia, fue un placer poder charlar contigo.
18:11Igualmente, que estén bien.
18:12Gracias.
18:13Feliz Pascuas.
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