- hace 7 horas
Mientras el conflicto armado en Medio Oriente continúa su curso, cada vez se conocen más imágenes del temible enfrentamiento que se está llevando a cabo.
¿Cuáles son las últimas noticias de la guerra? ¿Qué se espera para los próximos días? ¿Cuáles son los efectos en la economía internacional?
Para debatir esta y otras cuestiones continuamos dialogando con Ricardo Skarissewski y Matías Mondschein, argentinos residentes en Israel.
¿Cuáles son las últimas noticias de la guerra? ¿Qué se espera para los próximos días? ¿Cuáles son los efectos en la economía internacional?
Para debatir esta y otras cuestiones continuamos dialogando con Ricardo Skarissewski y Matías Mondschein, argentinos residentes en Israel.
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00:00Así son los temibles lanzamientos iraníes.
00:06Pegan las fotos de sus mártires en los misiles.
00:14En minutos generan destrucción y caos.
00:23Bueno, son imágenes repetidas, pero siempre es muy interesante poder repasar
00:29cómo...
00:32Ah, estas son de hoy. Perdón, perdón, me corrisco, me corrisco.
00:34Estas son de hoy. Yo pensé que eran algunas imágenes de lanzamientos
00:37que habíamos observado en la semana.
00:39Estas son imágenes de hoy que se conocieron entonces,
00:41donde se ve cómo preparan el lanzamiento de estos misiles,
00:47de sus mártires, en una lluvia de misiles, como se dice,
00:52o se está conociendo acá en la Argentina,
00:54que ha sufrido Israel, ¿no? En las últimas horas,
00:58recién Ricardo nos decía, desde que volaba,
01:00bueno, atacando realmente de una manera muy importante
01:04el norte de Israel, pero también Irán que no deja de atacar, ¿no?
01:08Una situación extrema realmente.
01:11Y las últimas noticias se conocen,
01:13y es un poco lo que yo te había anticipado la semana pasada,
01:16creo que te hablaba de las plantas desalinizadoras.
01:19Bueno, Irán ya atacó una planta desalinizadora en Kuwait,
01:23según informó el ministerio de ese país.
01:27¿Cuál es la importancia de estas plantas?
01:30Bueno, todo lo que es los países del Golfo son países
01:33que se crearon de manera artificial.
01:34Por lo tanto, la mayoría de la comida que reciben
01:38es obviamente comida importada, no tienen producción propia
01:42y tampoco tienen producción de agua potable.
01:44Por eso necesitan estas plantas justamente para generar agua potable.
01:47Otra manera de asfixiar a los países del Golfo.
01:50Seguimos conectados con Ricardo y con Matías.
01:52Ricardo, recién estábamos hablando de las declaraciones de Donald Trump,
01:55¿viste?
01:57Y la verdad que son contradictorias, difícil de entender.
02:00¿Cuál es la sensación que tiene el pueblo de Israel
02:02con respecto a la acción militar de Estados Unidos?
02:06O en consecuencia, la imagen de Donald Trump
02:08y sus declaraciones, sus acciones.
02:12Mirá, yo te digo, la verdad, yo escucho noticieros y los periodistas
02:15dicen que es la primera vez que ellos se sienten sin poder ser periodistas
02:21porque no tienen la menor idea qué es lo que va a pasar.
02:25Hoy dicen, hoy ahora, por ejemplo, dentro de dos o tres días
02:28se tiene que terminar el plazo de los diez días que dio Trump a Irán.
02:32¿Qué va a pasar de acá esos días?
02:35¿Van a atacar? ¿Van a abrir las puertas del infierno, como dijo?
02:39¿Va a cortar?
02:40Nadie sabe.
02:41Escúchame, es todo...
02:43Nosotros, la gente del norte, yo tengo amigos en el norte,
02:47y ellos me dicen, estamos dispuestos a seguir así dos, tres meses,
02:51lo que sea, pero que terminen de una vez por todas.
02:54Que todo el tema de los ataques del Gizbala se termine
02:57porque es una cosa de años y años y años,
02:59y es imposible seguir viviendo así, lo que ellos nos dicen.
03:05Entonces, tienen las esperanzas de que en el norte se termine.
03:08Irán, no van a poder...
03:11Si el pueblo de Irán no se levanta,
03:13no van a poder bajar al gobierno radical que tienen ahí los religiosos,
03:21los de los ayatolos.
03:23Qué importante lo que estás diciendo,
03:24si el pueblo de Irán no se levanta,
03:26en definitiva, cuando comienza la guerra,
03:28el conflicto en Medio Oriente,
03:30recordarán, Ricardo, y te sumo, Matías,
03:32la pregunta va para vos también,
03:34es que el presidente Donald Trump le pidió al pueblo iraní
03:37que salga a las calles,
03:38que se levante contra el régimen, ¿te acordás?
03:40Era una estrategia también que querían llevar adelante.
03:44Eso da la sensación, Matías,
03:45que en algún momento puede pasar,
03:47digo, a través del paso de los días en esta guerra,
03:50que va debilitando, debilitando a Irán,
03:52uno supone que lo va debilitando,
03:54parte de la población,
03:56¿se puede levantar, como decía recién Ricardo,
03:58contra el régimen o no?
03:59¿No lo ves posible?
04:02Es que, ¿con qué armas va a poder salir el pueblo?
04:05No tiene armas el pueblo.
04:08Había un ejército kurdo que posiblemente podría entrar.
04:12Sí.
04:13Pero, ¿a dónde están?
04:15¿O qué no se puede...?
04:18Es muy difícil calcular o dimensionar lo que el pueblo puede hacer.
04:24O sea, tiene que haber un...
04:25Aquí, si no hay un ingreso de una invasión coordinada,
04:30va a ser imposible que el pueblo mismo pueda sufrir,
04:35levantarse como se espera,
04:39porque durante dos o tres meses el pueblo está aguantando,
04:43aguantando, aguantando.
04:44Pero si Estados Unidos no entra o no entra una coalición,
04:50no entra a este lugar,
04:52va a ser imposible sacar...
04:54¿Vos ves posible la caída del régimen, Matías?
04:57Si es así, ¿de qué manera?
04:58¿Únicamente con una avanzada terrestre?
05:01Es la única manera de sacar al régimen iraní.
05:06El régimen iraní está poniendo chicos de 12 años
05:09como si fuera para cuidar objetivos o les pone armas.
05:15Para mí hay una desesperación ahí de este régimen.
05:19Pero simplemente si nadie entra, no le tocan la puerta,
05:23no se van a ir.
05:24Pero no va a pasar eso.
05:25Es como lo ocupas.
05:26Pero me pregunto lo siguiente.
05:27Es como lo ocupas.
05:28¿Va a pasar eso?
05:30El propio Donald Trump no dio señales o indicios
05:35de que fueran a llevar adelante algún tipo de ataque terrestre masivo,
05:40como ustedes estaban mencionando,
05:42que se necesitaban al menos un millón de soldados.
05:45En una situación económica, política compleja...
05:49Te quiero corregir.
05:51Trump dijo que estamos en camino a ayudarlos.
05:58Lo que dice Matías es verdad.
06:00Por el aire no se va a poder rebajar, atacar o hundir el gobierno de los soldados para nada.
06:08Hay que entrar en forma con armamento.
06:12El pueblo salió una vez y en un día y medio murieron más de 30 mil personas.
06:17Hay que entender eso.
06:18Trump dijo, nosotros estamos en camino, los vamos a ayudar.
06:21¿Y vos diste cuenta quién llegó?
06:24¿Alguien llegó ahí a atacar, a ayudarlos a ellos?
06:28Nadie.
06:28Están atacando todos los que sean bases militares, lugares estratégicos.
06:32Pero el pueblo en sí, en el momento que esto se calme,
06:35el pueblo va a quedar ahí donde está.
06:37Y nadie va a bajar al gobierno de los chayatolos.
06:40El problema es que la OTAN no entró en el conflicto.
06:43La OTAN no quiere entrar.
06:45Francia, España, todas las potencias, nadie quiere entrar porque están prendidos con el régimen iraní.
06:55¿O para no asustar a la población musulmana que tienen adentro?
07:01¿Ah, va?
07:02Hay que tener en cuenta que hoy en Europa hay una población musulmana impresionante.
07:11Y hay lugares como España, como Francia, como Italia.
07:14Inglaterra.
07:15Que hoy en día, por ejemplo, en España ya se está proponiendo meter en los colegios el idioma árabe como
07:22otra materia para los estudios.
07:26Ricardo, ¿dónde entran?
07:27O sea que ellos tienen su motivo para tener miedo también dentro de eso.
07:30Lo que ellos no entienden es que Irán tiene la posibilidad de llegar a todos esos países europeos y atacarlos.
07:38Ellos eso no lo entienden.
07:39Hasta que no lo vivan en forma particular, hasta que ellos no vivan lo que es el gobierno, lo que
07:45es el régimen fundamentalista y religioso,
07:48como lo que lo van a vivir.
07:50De acá a unos años lo van a vivir porque es lo que están viviendo hoy en día en Francia,
07:54en España y en varios países, Bélgica, en varios países europeos.
07:57Es cuestión de tiempo, nada más. Es cuestión de tiempo.
08:00¿A Marina?
08:01Sí, Ricardo. Donald Trump amenazó con atacar todas las centrales eléctricas en caso de que no se llegue a un
08:07acuerdo en las próximas dos o tres semanas.
08:08¿Qué significa realmente llevar a Irán a la edad de piedra?
08:14Mirá, es bajarle todo lo que sea las bases energéticas que pueden llegar a tener.
08:20Bajarle la isla que ellos tienen con el petróleo, de petróleo, es uno de los principales ingresos que tiene Irán.
08:26Si Estados Unidos ataca esa isla, ellos se quedan sin el mejor, el más grande ingreso que tienen para suministrar
08:34a varios países del mundo con petróleo.
08:36Es el ingreso mayor que tiene Irán.
08:38Si ellos le bajan las bases de energía dentro de Irán, los centros de electricidad, los centros de agua, viven
08:49en oscuras, viven en la edad de piedra.
08:51No tienen electricidad, no tienen agua, no tienen energía, no tienen ingreso monetario.
08:57Es la edad de piedra.
08:57Pero eso Irán, yo tengo muchas dudas que Estados Unidos lo haga.
09:04¿Sabés que me quedé enganchado, Ricardo, con lo que dijiste recién, el ejemplo de España, no?
09:08Y que en colegios estén pensando en sumar el idioma árabe, teniendo en cuenta la gran cantidad que hay justamente
09:18en este país de musulmanes, ¿no?
09:20La verdad que no lo tenía como información, Ricardo.
09:22Mirá, vos conocés...
09:24Solamente España o otros países de Europa.
09:26Vos conocés como yo lo que es el jamón, ¿no es cierto?
09:29Sí, claro.
09:31Ok.
09:31A mí me gusta el jamón.
09:33¿Qué vas a hacer?
09:33Yo no tengo ningún problema, al contrario, lo disfruto.
09:36Pero en este momento hay muchos colegios donde no se da de comer jamón para no ofender o lastimar los
09:45sentimientos de los estudiantes árabes.
09:47¿Te das cuenta cómo está influyendo?
09:49Dentro de poco vas a ver también a la reina de Inglaterra con todo el trapo negro arriba de la
09:54cabeza.
09:55Es impresionante.
09:56Es impresionante el dato, perdóname, Ricardo, es impresionante el dato.
09:59No lo tenía, de hecho, mi señora tiene familia en España, en Sevilla.
10:05Desconocía el dato, sinceramente.
10:07Por eso te lo repregunto porque me causó...
10:09A ver, es un impacto muy grande lo que está contando.
10:11La comunidad musulmana, además de que fue expulsada también de muchos lugares por las guerras que se vienen viviendo
10:17y fue integrando países de Europa.
10:21Por ejemplo, yo estuve en Londres y es muy grande la comunidad musulmana
10:26y que no solo, digamos, estratos bajos.
10:29Hoy operan grandes empresas que están vinculadas con la comunidad musulmana.
10:34Ahora, en base a esto también, en el día de ayer, si no recuerdo mal, era un colega nuestro
10:41que nos decía que había grandes inversiones en otros países del mundo.
10:46Incluso habló de palacios.
10:47Si no recuerdo mal la cifra, de 40.000 millones de dólares.
10:53Entonces, ¿cómo se entiende, incluso con los ataques que han llevado adelante en otros países
10:58que después se permita llevar adelante?
11:01Se los pregunto a ustedes, por supuesto, que tienen conocimiento.
11:05Haber llevado adelante estas grandes inversiones.
11:08Y esas quizás son las que se conocen.
11:14Yo creo, sí, Matías, por favor.
11:17Hablo que el tema de España tiene mucha fuerza de lo que ellos hicieron con la Inquisición Española,
11:28también lo que ellos hicieron al pueblo judío y al pueblo, a los moros que existían ahí.
11:36Y prácticamente para mí, España, el objetivo del Islam también es volver a conquistar esa península
11:47y el resto de Europa va a ser en cuestión de tiempo.
11:52O sea, hoy por hoy, en Inglaterra hay muchos lugares que la policía no entra
11:58y después hay muchos influyentes o intendentes o en el gobierno de Inglaterra
12:06que están haciendo mucha fuerza.
12:10Y en pocos años, cada país de Europa va a sufrir eso.
12:14Y eso se ve prácticamente, hoy por hoy, que Francia y que España
12:19no participen de las acciones de Trump con la OTAN.
12:24Se ve prácticamente eso.
12:25No se vayan, es interesante escuchar y al mismo tiempo recibir información nueva,
12:29que a uno se le escapa, sinceramente.
12:31Hablamos con Ricardo y con Matías.
12:33Tenemos placa roja y seguimos charlando, por favor, vamos.
12:38Último momento.
12:45Tremendo.
12:49Así son los drones suicidas que atacan bases militares.
12:57Indetectables e impugnes.
12:58Transmiten secretos militares por Telegram.
13:03En vivo.
13:04Así explotan un depósito de nafta.
13:13Bueno, estas son algunas de las imágenes que uno va descubriendo en vivo.
13:17Uno va observando cómo son lanzados los drones,
13:22la información que manejan, cómo se eligen los blancos
13:25y el éxito, en definitiva, de cada uno de los ataques.
13:28Yo creo que, se lo voy a preguntar a Matías o a Ricardo, cualquiera de los dos,
13:31¿qué efectividad tienen estos ataques con drones?
13:36¿Ustedes tienen datos con respecto a esto?
13:38Porque vemos imágenes y uno descubre todo esto a medida que vamos conociéndolo al aire.
13:42Sinceramente.
13:43No sé, Matías, vos tenés información, no se la voy a pedir a Ricardo, por supuesto,
13:47pero vos tenés información acerca de la efectividad de estos ataques con drones.
13:52La verdad que desconozco la efectividad.
13:55Generalmente en Israel llegan mucho más en la zona central.
13:58Puede ser más en el norte que están atacando con drones,
14:01pero en la zona central se ataca con misiles balísticos,
14:06con municiones de racimo.
14:09Y generalmente por ahí los ataques con drones se dan a los países vecinos de Irán.
14:19Entonces, lamentablemente aquí, por ejemplo, hoy decía el tema de los misiles balísticos,
14:24tienen más de 400 kilos de peso.
14:28La bomba en la AMIA fue de 40 kilos.
14:31O sea, imagínate lo que se destruye un misil en el aire
14:34y las partículas que caen pueden ser, cada partícula puede ser, no sé, 15, 20 kilos,
14:40que puede golpear muy fuerte en cualquier casa o en cualquier lugar.
14:46Ahora, el tema de los drones, yo te voy a decir cuál es el problema.
14:51¿No son captados?
14:52Pará, pará, pará.
14:53¿No son captados?
14:54Porque está bueno esto.
14:55Claro.
14:56Está bueno esto.
14:56Dale, Ricardo.
14:57Te quiero explicar cuál es el problema con los drones.
14:59Sí.
14:59Los drones, a diferencia de los misiles, ellos vuelan a baja altura.
15:06Y la distancia que tiene entre el Líbano y el norte, no deja a los ciudadanos del norte de Israel,
15:15no les deja nada, nada de tiempo para entrar a los refugios.
15:19Cero.
15:19Cero segundos.
15:20No les deja nada.
15:21Ah, bueno.
15:22Entonces, de momento, Israel puede eliminar drones en el camino, puede.
15:28Pero el drone, por la distancia que tiene con el Líbano y por la altura que él vuela,
15:33es un poco más difícil de detectarlos.
15:36Esa información es súper interesante, más que nada, teniendo en cuenta,
15:44perdón, que los misiles son interceptados y uno entiende que un vuelo,
15:50que por supuesto no esté identificado, también sería interceptado.
15:54Ahora, lo que ustedes dicen es que los drones lo que hacen es sobrevolar a una distancia
15:59en donde no pueden anticipadamente interceptarlos.
16:04Bueno, se puede interceptar, pero es mucho más difícil de interceptar que un misil.
16:10¿Cuánta autonomía tienen?
16:11Pero ¿cuánta autonomía tienen?
16:13Porque, qué sé yo, yo tampoco tengo un amplio conocimiento en este tipo de drones,
16:19pero normalmente, comúnmente, tienen media hora de vuelo.
16:24No, no.
16:28¿Del norte del Líbano para el norte de Israel?
16:31No.
16:34Imagínate, los drones fueron los que usaron, los que usa Rusia para atracar a Ucrania.
16:40Son prácticamente naves sin tripulación, por lo que ustedes nos están diciendo.
16:45No son prácticamente, son naves sin tripulación.
16:47Pero tienen la autonomía de un avión, a eso me refiero.
16:50No, son programables, ¿ok?
16:52Son programables y se les dice, a tal punto, a tales coordinadas, a tal...
16:58Sí, se dispara y ahí sale.
16:59Es increíble.
17:01Es increíble.
17:01En la guerra de Ucrania se usan similidades.
17:04Bueno, una cosa que se tiene que entender,
17:06cómo es la diferencia entre los ataques israelíes y los ataques iraníes,
17:10o del Hezbollah.
17:12Israel y Estados Unidos atacan bases militares, lugares estratégicos,
17:18lugares que pueden, que son productos, que pueden, tienen productos para realizar en el futuro más bombas.
17:24Los misiles que tira Irán y los bombardeos que tira del Líbano,
17:30es a donde caiga, cae.
17:32Puede caer en un hospital como pasó la última vez,
17:35pueden caer en jardines de infantes,
17:37pueden caer en mitad de un edificio donde vive gente,
17:39no tiene ningún tipo de valor a la vida,
17:44es una guerra religiosa, ¿entendés?
17:48Entonces no es cuestión de paz.
17:50El objetivo de Irán,
17:53de los gobiernos fundamentalistas o religiosos de Irán,
17:56es eliminar a Israel,
17:58no importa de qué forma o cómo.
18:00Imaginate qué hubiera pasado hoy en día
18:03si Irán hubiese tenido la bomba atómica.
18:06Imaginate qué hubiera pasado.
18:08¿Qué hubiese pasado?
18:09Para que Matías, mientras que escuchaba,
18:11quería sumar algo y ya la dejo a Marina,
18:14que también tiene para preguntarles.
18:16Dale, Mati, ¿qué estabas por agregar?
18:17Matías, dale.
18:18El tema de esta guerra es una guerra psicológica muy fuerte,
18:25donde permanentemente los ataques en pleno día de descanso,
18:29en el día de Shabbat,
18:31o los ataques previos, una hora previa a la festividad de Pesach,
18:37es muy fuerte, digamos, donde la gente está como agotada,
18:43cansada de no poder dormir también.
18:46Sí.
18:46Pero yo creo que el espíritu,
18:48yo lo veo porque estuve fuera de mi ciudad,
18:52estuve andando, recorriendo otra ciudad.
18:56También la gente sale,
18:57la gente no se queda quieta en la casa,
19:00la gente sale con los recaudos que necesita tener.
19:03Pero vos sabés qué interesante lo que cuentan.
19:04Hoy creo que lo hablábamos con Ricardo al principio,
19:06antes que te sumes, Matías,
19:08esto de la fuerza de la gente,
19:10el cómo acostumbrarse a vivir de esta manera,
19:13y si va perdiendo esa seguridad o esa confianza,
19:17más allá del miedo, Ricardo me corregía,
19:19o sea, no, miedo siempre existe, es correcto,
19:21el miedo siempre existe,
19:22pero esa cúpula de hierro de la que el mundo habla a favor,
19:26lleva una tranquilidad que quizás en otros países,
19:29en guerra no la tienen.
19:31Entonces, a eso me refería.
19:32Pero el día 35, uno debería preguntarse
19:36si esa tranquilidad, entre comillas,
19:39que se entienda, Ricardo,
19:40no quiero que me corrijas nuevamente,
19:42¿se sigue manteniendo o no?
19:43No, parece que no.
19:44Yo creo que no,
19:45en base a lo que uno está recibiendo
19:46como imágenes de destrozos de distintos edificios
19:49en diferentes ciudades en Israel.
19:52Dicho esto, lo dejo preguntar a Marena,
19:53que me está levantando la mano.
19:54Perdón, Ricardo, Matías, dale, Ama.
19:55Sí, justamente respecto a este mismo tema,
19:58Ricardo, hablabas de la utilización de los drones,
20:00por ejemplo, los drones kamikaze.
20:01¿En qué escenario le resulta más eficiente a Irán
20:04utilizar un dron que un misil convencional, por ejemplo?
20:09Mirá, Irán no puede mandar drones para acá,
20:12porque es cuestión de distancia,
20:13ellos no van a llegar.
20:14Lo que mandan los drones es el Líbano.
20:17Irán puede mandar un dron a Arabia Saudita,
20:20puede mandar un dron a los países que están cerca de Irán.
20:23A Israel no le pueden mandar un dron,
20:25porque no es cuestión de distancia.
20:27Tarda horas hasta que llegue acá.
20:29Y si llega.
20:31Lo que Irán es solamente misiles,
20:38como dijo Matías,
20:39de 400, 500 kilos de explosivos.
20:43¡Gracias!
20:43¡Gracias!
20:43¡Gracias!
20:43¡Gracias!
20:43¡Gracias!
20:43¡Gracias!
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