- hace 2 días
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00:01A este horario hay un mundo de gente, Liria, no es que está...
00:05El delincuente tiene una mentalidad que siempre busca en los momentos oportunos
00:09la oportunidad de poder desatar los hechos, tanto violación, robo, lo que sea
00:13el aislamiento y que no haya testigo. Liria hay 10 millones de ojos en este momento.
00:18En realidad busca la vulnerabilidad, ¿no? Y acá se ve una mujer, conductora,
00:23había ciertos rasgos de vulnerabilidad. Lo que yo marco acá es que las aplicaciones
00:27van a tener que empezar a regular estas cosas, ¿no?
00:32Bueno, no hay regulación.
00:34Sí, Abel, mirá. Acá estamos mostrando un ejemplo de cómo es la diferencia que hay
00:37entre un auto que uno toma una persona sola, con cuatro pasajeros,
00:42o si se hace juntos, es decir, personas que se van sumando al viaje.
00:46Y esta es la diferencia, entre 15.600 y 18.900, paga una sola persona 6.600.
00:51¿Qué es, Isabel?
00:55En combi, es decir, 10, 20, 8 personas, 3 personas, he viajado a las 2,
01:00a las 3 de la mañana y a mí jamás se me ocurrió decir, bueno, me van a robar.
01:04Es decir, en Sarona, en la provincia, sí, pero en capital es imposible.
01:08El grado de cercanía que vos tenés en una auto de aplicación,
01:12en donde, vuelvo a decir, no está regulado en la combi,
01:14es un transporte que tiene seguro por transporte de pasajeros,
01:19tiene todo otra...
01:20O no, porque están desregulados.
01:22Ahora, ahora, ahora están desregulados.
01:24Las aplicaciones tienen seguro también.
01:27Dudoso, te digo.
01:28Depende cuál y depende qué abarca también.
01:31Pero aparte, pensemos...
01:32Esto no sé, habría que ver la póliza exactamente.
01:34Yo he tenido juicios en contra de esto.
01:36Pensemos otra cosa.
01:37La mujer está armada, es una mujer policía.
01:39Sí, pero te quiero...
01:40Es raro que se sienta tan vulnerable una mujer armada.
01:43Bueno, pero...
01:44Está en superioridad de condiciones para el resto de las personas.
01:46Bueno, pero te quiero aportar un dato respecto a eso.
01:49La mujer policía, estamos hablando de una mujer policía,
01:53cabo primero de la Policía Federal,
01:56que ella se desempeña en el área de la División de Custodias Estratégicas.
02:01A mí lo que me dice gente adentro es que en esa área van todos los acomodados,
02:04que es un lugar de vagos.
02:07Esto dicho desde adentro de la fuerza policial.
02:10No, para.
02:10No, para.
02:11Esto dicho desde adentro de la fuerza policial.
02:14Tiene la formación.
02:15Para, ordenémonos.
02:15No lo estoy diciendo yo.
02:16No, está bien, pero...
02:18Un policía tiene formación,
02:20porque cualquier acomodado no le dan un arma.
02:23Claro.
02:23O sea, ¿se entiende?
02:25Y si hay oficina donde vos la pasás mejor, está bien,
02:29pero sos policía y tenés una formación.
02:30Para, a ver, dame un segundito.
02:32No estaré entrenado.
02:33Bueno, dale, dale.
02:33Bueno, pero sabemos que hay ciertas áreas donde tienen menos entrenamiento.
02:37Te escuchamos, Abel, dale.
02:39No hay entrenamiento especial para las diferentes entidades
02:44que integran una fuerza de seguridad.
02:46Es decir, cada uno tendría que pasar un proyecto evaluativo
02:51para poder qué condiciones tienen.
02:53Y si pueden ser comando, pueden ser tránsito, pueden ser aéreo.
02:57Es decir, hay un montón de ramas.
03:00Porque más allá de...
03:01Pero ahí, se reciben en la escuela y lo primero que le dan es placa y pistola.
03:07Total.
03:07Y salen a la calde sin conocimiento.
03:10Más allá de que cuestionemos la preparación de esta oficial de policía,
03:14algo debe haber pasado para que saque el arma y empiece a los tiros.
03:17No sabemos qué.
03:19Pero algo debió haber pasado.
03:20De la nada, digo, si vos venís tranquilo, sentado, en una autoaplicación,
03:24no sacás el arma y empiece a los tiros.
03:25Depende.
03:26Depende.
03:27Abel decía, no se hizo un toxicológico sobre la mujer.
03:29Lo sabemos.
03:30Hay que ver qué medicamento tocó.
03:33No, no, no, no, no, no.
04:03Agustina, hay que analizar el contexto...
04:05Es raro, si fuera un hombre el policía y no una mujer, no la defenderías así.
04:09No, porque quiero terminar esta idea.
04:10Hay que analizar el contexto social y económico en donde están trabajando
04:14las fuerzas de seguridad.
04:16Recordá que ella está cumpliendo con tareas que no son propias
04:19y para lo cual ella está preparada.
04:22Ella no tendría por qué estar haciendo viajes de Uber para llegar a fin de mes.
04:25Ella era la conductora, también era, iba...
04:28¿Sabés qué tuvimos...?
04:29Ella era en el asiento de atrás.
04:30No sé eso.
04:31Era pasajera.
04:32Sí, iba en el asiento de atrás.
04:33Bueno, hay doble versión con esto.
04:35No, ella era pasajera.
04:36Los policiales, ella era pasajera, iba en el asiento trasero,
04:39comparte el viaje con el resto de los pasajeros para economizar el viaje.
04:42Ahí lo sigo a ustedes.
04:43El conductor es un hombre de 50 años que es el que está más complicado.
04:47Hoy en día está hospitalizado por recibir estos dos disparos de parte de la policía.
04:50Uno solo, uno solo.
04:51A vos o a Pampa, que son detrás de la información.
04:56¿Se sabe dónde iba la mujer y por qué estaba armada?
04:58Iba a tomar servicio.
05:00Iba a trabajar, por eso llevaba el arma.
05:02Sí, claro.
05:03Eso también a veces...
05:04¿Sabés cuántas eran las horas de descanso en tres formas de jornada?
05:06No, porque a veces...
05:07La policía el arma la tiene siempre, aunque esté de franco.
05:09Pero a veces está fuera de servicio y bueno...
05:12Pero a ver, es distinto.
05:14Las mujeres nos hemos sentido vulnerables muchas veces arriba de un auto,
05:17de un taxi, totalmente.
05:19Todas, seguramente podemos dar cuenta de una situación así.
05:22Ahora, vos estás verdaderamente en inferioridad de condiciones,
05:24con un hombre que tiene más fuerza que vos, que no conoces,
05:27pero vos no estás armada.
05:29Si vos estás armada, la situación es absolutamente diferente
05:31para cualquiera de nosotras.
05:33Si estás armada y sabés usar el arma.
05:35Y la TDI es reglamentaria y es tuya y sos policía.
05:38Eso cambia definitivamente la situación,
05:40cosa que no quita que ella pueda explicar y dar pruebas
05:43de lo que pasó.
05:44Pero cambia la situación.
05:45Está Caro también, que tiene contactos de nuestros amigos de Crónica,
05:49que están mirando.
05:50¿A dónde se comunican, Caro?
05:51¿Y qué dicen?
05:52¿Qué tal, Agustina?
05:53Y Pampa, y a toda la gente siempre en Noticias.
05:54Bueno, se van a comunicar al 1178-5351-37.
05:58Y te digo una cosa, ya estamos recibiendo un montón de mensajes.
06:01Tenía uno recién acá, que bueno, recién se fue,
06:03pero ahora lo vamos a pasar.
06:05Mirá, te voy a mandar este mensaje que me escriben.
06:06Dice, yo estaba en el auto con los chicos.
06:09En el auto iba Mauro, Martín, Florencia y también la policía.
06:13Martín tiene un disparo en la pierna y Florencia en el brazo.
06:15Ellos iban a trabajar, son personas de bien.
06:18Yo viajé con ellos.
06:19Nos manda una persona.
06:20Ahora, lógicamente, vamos a andar chequeando
06:21y pasando esta información.
06:22Pará, pará, pará.
06:24¿Cuántos se quiere un colectivo?
06:25De repente era un Mercedes, 11...
06:27¿Cuántos iban?
06:28Ocho.
06:29Incluso los colectivos, los Mercedes.
06:325 personas iban, 3 en el asiento trasero y 2 adelante.
06:36Uno el chofer de 50 años y otro Mauro de 33.
06:40Tal vez viajó con ellos en el tren.
06:42Mauro, Martín, Florencia y la policía, 4.
06:44Mauro, Martín, Florencia y la policía.
06:44La persona que nos escriben es Hernán.
06:46Y bueno, está bien, pasa el chofer.
06:48Es el quinto, está bien.
06:49No, chicos, están heridos.
06:51Los 4 que no son la policía están heridos
06:54y están siendo atendidos en los hospitales.
07:00Si es, este hombre también está herido.
07:02Leí en algún medio que hay una persona herida
07:05que iba por la calle.
07:07No, no, no.
07:08No iba nadie por la calle.
07:09Los heridos son 4 y van en el auto.
07:11Dale, Abel.
07:13Otro comentario.
07:14Justo una mujer policía se va a subir a un auto
07:17donde encuentra 4 presuntos violadores
07:20o 4 presuntos asaltantes.
07:24No, bueno, pará.
07:28Eligen un auto y justo va a sentarse
07:30donde encuentra 4 violadores y 4 ladrones.
07:33Abel, la explicación de esta mujer
07:35es que estaba en una parada de colectivos
07:39ahí en la zona de Liniers
07:42que en esa misma parada estaban las 3 personas
07:47que dijeron, como tardaba mucho,
07:49claro, hoy es feriado, tardaba mucho el colectivo,
07:52dijeron, tomamos un auto y lo compartimos.
07:56Pero todos los días pasa eso, todos los días, hace años.
07:59Bueno, está bien, pero está bien, Abel,
08:01yo estoy hablando de este, hay otros días
08:03donde hay un montón de pasajeros
08:05y no terminan baleados 4.
08:07Claro.
08:07En esta oportunidad te digo lo que dijo ella,
08:10que fue así.
08:11Bueno, háganle una pericia.
08:13Obviamente.
08:13Por supuesto.
08:14Están analizadas para ver qué es lo que tenían las venas,
08:16¿viste?
08:17Totalmente.
08:17Bueno, me parece que igual estás...
08:18Tomó alcohol, estaba drogada, tomó pastillas...
08:21Bueno, su hijo tiene un balazo de tanta vida de la muerte.
08:23Pero, ¿qué?
08:25Policía, investigador, que sabe todo lo que pasó.
08:27Bueno, me parece que antes de anticiparse a una...
08:31a culpar a una persona...
08:33Puede ser una víctima, ¿eh?
08:34Bueno, y tal vez la mujer también puede ser una víctima.
08:37A ver, hay una realidad que la misma...
08:39A ver, de alguna manera pierde valor y fuerza
08:42el testimonio que da la mujer policía
08:44porque ella misma asume diciendo,
08:47¿qué hice, qué hice?
08:48Ella misma asume que se mandó cualquiera
08:51disparando en este habitáculo
08:53en el que viajaban otras cuatro personas
08:55que resultaron las cuatro otras personas heridas,
08:58heridas con arma de fuego.
09:01Sí, además...
09:02Le temblaban...
09:04La testigo adujo que le temblaban las manos,
09:07que llamaba y pedía que llamen a su marido
09:09y ella misma decía, ¿qué hice, qué hice?
09:11O sea, de alguna manera, si vos estás...
09:15Si vos te defendiste y actuaste en legítima defensa,
09:18¿no te están temblando las manos?
09:19O sí, o sí, o sí.
09:21O sí, pero no estás diciendo que hice.
09:24A ver, bueno, Caro tiene un mensaje.
09:25A ver, Caro.
09:26Un mensaje que nos está mandando un chofer de Uber
09:28y nos dice lo siguiente.
09:29Hola, ¿qué tal? Buen día.
09:30Hola, ¿qué tal?
09:31Yo soy chofer de Uber y hasta ahora nadie habla
09:33ni saben que hay una opción que tiene la aplicación
09:36tanto para los pasajeros como para el conductor
09:38que se puede grabar el viaje.
09:41Quizás alguno tenía esa opción activada
09:44y ahí pueden saber un poco más de lo que pasó.
09:46Es interesante, ahí está.
09:48Capaz que alguna de las personas lo tiene.
09:49Bueno, eso no lo sabemos, ¿no?
09:50Con el teléfono mismo se pone a grabar
09:52y se graba todo lo que...
09:52Claro, que podés grabarlo.
09:54Y bueno...
09:54Sí, graba el audio.
09:55Graba el audio, claro.
09:56Evidentemente, algo ocurrió dentro del vehículo
09:58o sintió que iba a ocurrir para que accione de esa manera,
10:02¿no?
10:03Como decimos, alguna explicación debe tener.
10:05Después vemos si esa explicación es jurídica
10:06para determinar algún atenuante o no.
10:10Yo estoy sorprendido, te voy a pelear a muerte hoy.
10:13Estoy sorprendido cuando el policía que comete un exceso es hombre
10:18y en este caso es mujer.
10:20Si es mujer, acá está perdonado para la doctora Besares.
10:23Ahora, si es hombre...
10:24Es una cuestión de género.
10:25Pero es una cuestión de contexto social
10:29porque, bueno, es lo que decía Agustina,
10:31todas hemos pasado por alguna circunstancia
10:34en donde estar uno a uno con un chofer de un vehículo
10:37es complejo.
10:39Entonces, puedo entender que ella haya sentido esta forma.
10:42Ahora, después vamos a analizar si esto sirve para lo jurídico.
10:44No, porque obviamente sentir que ella me está mirando mal
10:48o que me está amenazando
10:49no me sirve para justificar luego mi accionar ilegítimo.
10:52Y mucho menos si vos sos policía,
10:54tenés un arma que podés matar al resto de las personas
10:57y heriste a las cuatro personas que iban en ese auto.
11:00Los otros ocupantes no sabían que era mujer policía.
11:03No, urgé este análisis.
11:03Estaba a decidir.
11:04Con sangre, alcohlemia, droga, lo que sea.
11:07Algo tiene que haber conduido.
11:09O si no, psicológicamente, se le flasheó la cabeza.
11:13Abel, ¿vos en qué parte del hospital estás?
11:15En Ramón Mejía.
11:16Sí, en el hospital Ramón Mejía, sí, ya sé.
11:18Sobre la calle Venezuela.
11:19Pero, ¿en qué parte del hospital?
11:21No, Venezuela no.
11:22Acá, en la entrada de la guardia.
11:23Ah, estás en la entrada de la guardia.
11:25¿Y hace cuánto que entró tu hijo?
11:26¿O que vos llegaste ahí?
11:29No, no, no.
11:30Nosotros no entramos todavía.
11:31Estamos todos en la puerta.
11:32Está todavía en la puerta.
11:33¿Y no sabés cuánto hace que tu hijo ingresó?
11:37No, ingresó a la mañana, a las 8 de la mañana.
11:39Pasado ha sido 8 y media, más o menos.
11:40Esto fue 8 y 10 de...
11:42Ok.
11:43No, un ratito antes, fue un poco más temprano.
11:468 y media, perfecto.
11:47Pampa, ¿y no pudiste hablar con nadie de los médicos de guardia, interiorizarte de cómo
11:50está su estado de salud?
11:51No, porque está la seguridad, está la policía y con nosotros no...
11:57¿Pero no te dejan entrar a ver el estado de salud de tu hijo?
12:00Sí, no, no, pero no pueden dar informe, no pueden hablar con nosotros.
12:04¿Cuándo le dijeron que van a recibir un parte médico?
12:08No, no, no me dijeron nada, no saben nada.
12:10No, pero es que es extraño esto que estás diciendo, Abel.
12:13No puede ser que a un familiar directo, el padre, no le den información sobre una persona
12:17que entró por guardia.
12:18Ahora estoy en la guardia, están los del hospital y estaban las policías y no saben nada,
12:24no pueden dar informe y bueno, están haciendo tu trabajo.
12:27Bueno, por supuesto te acompañamos y por supuesto si tenés alguna novedad la compartimos.
12:31Por las dudas, porque esto empieza, después veremos si es falso o no, empieza con una denuncia...
12:39Abel, abel, abel, abel, abel, abel, que quiero decir algo respecto de cómo está tu hijo
12:44acompañado. Como esto empieza, como esto empieza, bancame Abel, como esto empieza con
12:52la denuncia, supuesta denuncia de un episodio de inseguridad, tanto el hijo de Abel como
12:57los otros tres heridos están con custodia policial porque no sabe la fiscal todavía
13:03si los tiene que, una vez que se curen, detenerlos o liberarlos e ir en contra de la policía.
13:10Ahora sí, Abel.
13:14No, no, no, no sé nada de eso todavía.
13:16No, bueno, yo te digo porque es información oficial y ellos están con custodia porque
13:21todavía no está claro, pero no está claro en base a lo que dice la policía.
13:26Claro, porque esta es la pregunta, ¿qué pasó en este auto que una mujer policía disparó
13:31contra cuatro personas?
13:33Abel, te agradecemos.
13:36La policía está detenida, está aislada, ¿qué medidas han tomado con ella?
13:40La cuerpo está detenida.
13:41Por el momento, no, no, por el momento no está, no está perdida, pero sí está supeditada
13:46la causa y obviamente va a tener que, que declarar.
13:49Abel, dame un segundito que vamos al móvil y seguimos charlando.
13:54Rodo.
13:56Pampa, nosotros estamos tratando de averiguar, a ver, lo que ya está casi confirmado de las
14:04cinco personas que estaban en el interior del vehículo, lo que sí está confirmado que
14:09las dos mujeres que viajaban detrás iban pegadas, ¿sí?
14:13No, no había un contacto físico de otro masculino.
14:17O sea, la mujer policía en la parte trasera del conductor, la otra mujer al lado, en el
14:25medio y el otro masculino del lado de la ventanilla, parte trasera.
14:30Los dos masculinos restantes, uno manejando, y el otro masculino de la parte de la ventanilla
14:37del acompañante, el conductor.
14:39Lo que a nosotros nos resulta raro es que ella, en una frecuencia de prácticamente 10 segundos,
14:48dispara a la izquierda al brazo izquierdo de la mujer, dispara a la izquierda a la pierna
14:55izquierda del hombre que estaba del lado de la ventanilla de la parte trasera.
14:59Va al abdomen del acompañante del conductor y después dispara el tórax del chofer.
15:06Ahí vemos como una cierta alevosía con respecto al disparo.
15:11¿Por qué al chofer de la manera que disparó?
15:15Porque lo que estamos contando antes son disparos que producen heridas, sí, claramente
15:19producen heridas, pero no son heridas prácticamente de muerte.
15:24Puede producir hemorragia, todo.
15:26Sí, sí, en un brazo y en una pierna, sí.
15:29Exacto.
15:29Ahí fue casi como profesional, podemos decir, de una situación interna que todavía no sabemos
15:35qué pasó.
15:36Bueno, pero dispara a brazo y pierna.
15:39Bien.
15:40Adelante abdomen, pero al chofer, ¿viste?
15:43Ahí es como que el parte que nosotros tenemos de lo que están realizando la policía.
15:47Es el disparo de atrás.
15:49A ver, y te lo pregunto.
15:50Perdón, cierro con esto, Agus.
15:51Sí, perdón, dale.
15:53Dispara de atrás, o sea, dispara para que el disparo le entre por la espalda y le
15:57salga por el tórax al chofer.
15:59Te pregunto de esto, Roda, vos también, Papa, si es que figura en el parte policial.
16:03¿Ella dispara atravesando el asiento o pone el arma así y dispara como asomando
16:10el arma?
16:11No, no, no, por atrás, entra por el...
16:13¿Por la espalda?
16:14Ambos por la espalda, es directamente desde atrás.
16:16Desde atrás.
16:17Desde atrás.
16:18Desde atrás, ok.
16:19Bueno, ahí está.
16:20Ya seguimos, Rodo, que tenemos un último momento, mirá.
16:27Último momento.
16:33Habla una amiga de las víctimas.
16:37Tomaron el Uber para ir a trabajar.
16:45Y estamos en comunicación ya con Raquel, amiga de Mauro, entiendo, Raquel, y del resto
16:50de los varones.
16:51¿Cómo es?
16:51Contanos bien, ¿cómo te va?
16:52Gracias por estos minutos.
16:55Hola, sí, buenas tardes.
16:56Contanos, ¿qué sabes, Raquel?
17:00Yo tengo entendido que los chicos siguieron un Uber y un Mier, porque los trenes andan
17:06mal.
17:07Bien.
17:08¿Y de dónde los conoces vos?
17:10Los conozco del tren, somos amigos.
17:13Ah.
17:13Viajamos todos los días juntos.
17:14Ok.
17:15¿Y comparten trabajo o algo o comparten el tren simplemente?
17:19Compartimos el viaje y somos amigos.
17:21Ok.
17:21Cada cual tiene distinto trabajo.
17:23Ok, Raquel.
17:24¿Y vos sos amiga de quién?
17:26Dame los nombres, por favor.
17:27De pila, no hace falta los apellidos, para entender.
17:29Soy amiga de Florencia y Martín.
17:33Y Mauro es un conocido.
17:35Ok.
17:36Florencia y Martín son los dos que irían atrás.
17:38Mauro es el que iba en el asiento de adelante.
17:41¿Y ustedes hacen esto habitualmente?
17:43¿Comparten muchas veces Uber cuando se complica viajar?
17:47No.
17:48Yo no.
17:49Vos no.
17:50¿Y ellos?
17:54Habitualmente...
17:54Habitualmente...
17:55Florencia sí, pero ella no comparte mucho Uber.
17:58No sé por qué compartieron el Uber.
18:00Ok.
18:00Y probablemente por esto de que hoy es feriado...
18:02Vale.
18:02Gracias.
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