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00:07Also man wird eindeutig unsichtbar. Es ist ab 40, das stimmt.
00:13Wenn die anderen den Scheinwerfer nicht mehr auf uns halten, dann machen wir das selbst.
00:18Dein Körper verändert sich, das hat was von Science Fiction.
00:22Es geht mir furchtbar auf die Nerven, dieses Schweigen.
00:26Tabu, Tabu, Tabu, Tabu.
00:30Meine Eierstöcke sind in Pension und ich kann es mir gut gehen lassen und ich kann meine Sexualität neu entdecken.
00:39Wie man über die Menopause denkt, wie man mit ihr umgeht, das wollen wir völlig umkrempeln.
00:46Ich hatte wirklich das Gefühl, das muss angepackt werden, das Thema und das muss raus.
00:51Willkommen in den Wechseljahren.
01:19Schweißtreibend für viele Frauen, lukrativ für Unternehmen.
01:22Die Wechseljahre erleben einen Boom.
01:26Ein lang gehegtes Tabu bricht auf.
01:28In England wird kurzerhand die Menopause Revolution als politische Forderung ausgerufen.
01:34Und wie immer, der Markt schläft nicht.
01:36Von Ratgebern, Tees, Duftkerzen, Nahrungsergänzungsmitteln, über Kosmetikprodukte bis hin zu Wellnessprogrammen.
01:43Die Frau im Klimakterium wird als neue Zielgruppe entdeckt.
01:54Die meisten Frauen, somit die Hälfte der Bevölkerung, erleben die Menopause.
01:59Bis 2025 werden weltweit über eine Milliarde Frauen in die Wechseljahre kommen.
02:08Ein 600 Milliarden Dollar Markt, der noch nicht ausgeschöpft ist.
02:13Es war wirklich schwierig.
02:15Also das eine sind ja die körperlichen Beschwerden, aber diese Zeit des Umbruchs.
02:19Dieses zu merken, Dinge passen nicht mehr und für mich hat mein Beruf nicht mehr gepasst.
02:23Ich war fast 25 Jahre lang schreibende Journalistin und als solcher noch relativ erfolgreich.
02:29Und dann merken sie, das passt nicht mehr.
02:31Das ist ein unglaublich harter Prozess.
02:33Und da ist nichts lustig und da hilft kein Tee.
02:37Das ist einfach scheiße.
02:42Wir werden genauso behandelt wie pubertierende Jugendliche.
02:46Und dann gibt es komische Wörter davor wie das Pubertier oder so, was ich schon schlimm finde.
02:50Und so ähnlich werden Frauen in Wechseljahren auch behandelt.
02:53Das heißt, man spricht uns ab, dass man uns ernst nimmt.
03:04Genau davon hat die ehemalige Journalistin genug und gründet eine Plattform für Frauen ab 47.
03:11Silke Burmester und ihre Mitstreiterinnen wollen sich nicht verstecken, sondern gesehen werden.
03:21Die Idee dahinter war die, wie werden die Wechseljahre wahrgenommen, wie sind die Zuschreibungen.
03:27Und das sind Erklärungen des Mangels.
03:29Also angeblich wird bei uns alles, alles weniger.
03:32Die Haut wird dünner, die Haare werden weniger, die Libido wird weniger, die Scheidentrockenheit setzt ein.
03:38Also wir werden zu so einem Mangelwesen erklärt.
03:41Und letzten Endes steht dahinter der Gedanke der Fuckability, beziehungsweise jetzt eben nicht mehr attraktiv genug zu sein fürs Bett.
03:51Das hat sich manifestiert über die Jahrzehnte, Jahrhunderte, dass eben Frauen, die älter sind, einfach nicht mehr attraktiv sind.
03:57Und attraktiv heißt jetzt nicht nur körperlich attraktiv, sondern eben auch gar nicht mehr interessant quasi.
04:03Was natürlich völliger, nicht nur Quatsch ist, sondern das Gegenteil ist der Fall. Wir werden immer interessanter, wie ich finde.
04:10Silke Burmester lebt mit ihrer Freundin, einer Fotografin zusammen.
04:14Die beiden verbindet seit neuestem die Erfahrung, sich schwitzend und schlaflos im Bett zu wälzen.
04:22Ich bin jetzt einigermaßen durch mit den Wechseljahren und bei ihr fängt es jetzt gerade sehr schön an.
04:26Und da denke ich schon manchmal, oh nee, also weil das ist ja das Gleiche wie bei mir und es
04:30ist so ein bisschen wie jetzt wie in der Verlängerung.
04:32Also meine Schlafstörungen waren relativ stark. Ich bin wirklich fast jede Nacht um drei, drei Uhr dreißig aufgewacht, war dann
04:38für drei Stunden wach.
04:40Und jetzt bin ich damit einigermaßen durch und jetzt geht's bei ihr los.
04:43Und natürlich werde ich immer leicht wach, wenn sie dann aufwacht. Und das ist so ein bisschen, ja, das ist
04:48ein bisschen doof.
04:49Und gleichzeitig was ganz Schönes. Wir können dann ganz gut drüber lachen.
04:56Nicht zum Lachen war Burmester, als ihr Sohn eigene Wege ging.
05:00Viele Frauen sind heutzutage beim Auszug der Kinder mitten in den Wechseljahren und trauern.
05:06Das Anti-Nest-Syndrom schlägt zu.
05:10In dieser Zeit, wo es eh, oder auch das Berufliche, wo es so schwierig wird, ist auch noch diese ewig
05:15verlässliche Quelle von Liebe.
05:17Und ich weiß nicht was, das Kind und sagt, nee, komm, ey, leck mich am Arsch. Ich mach mein Ding
05:21alleine.
05:22Das war wirklich schwierig. Und das glaube ich, da geht es sehr, sehr vielen Frauen so.
05:27Viele haben dann auch noch das Problem, dass zeitgleich auch noch die eigenen Eltern betreut werden müssen.
05:32Also irgendwie so alt werden, vielleicht auch sterben, aber auch diese Zeit der Betreuung, wo sich dann die Rollen verschieben,
05:38wo also die Kinder, die Eltern der Eltern werden.
05:42Auch eine ganz, ganz schwierige Angelegenheit.
05:43Wie gesagt, das kommt alles zusammen. Und deswegen glaube ich, haut diese Anti-Nest-Geschichte bei vielen so rein.
05:53Die berühmten Wechseljahre. Die Zeit kurz vor und nach der letzten Periode.
05:58Frauen sind durchschnittlich 51 Jahre, wenn sie aussetzt.
06:03Symptome gibt es viele. Schlafstörungen, Leistungseinbruch, Gedächtnisprobleme, Stimmungsschwankungen und allen voran Hitzewallungen.
06:13Das Problem von vielen Frauen in den Wechseljahren ist ja, dass wir denken, das ist was Individuelles, das ist wie
06:20ein persönliches Versagen.
06:22Ich bin halt einfach, ich kann mich nicht mehr konzentrieren, ich bin in meinem Job unglücklich.
06:26Das bin ich, weil ich so, also das mag sich manchmal anhören, wie gescheitert zu sein.
06:31Und zu erfahren, dass das global ist, dass das wirklich, also wahrscheinlich 98 Prozent aller Frauen in diesem Alter so
06:39geht, ist ja was unglaublich Beruhigendes.
06:41Nicht ich bin zu blöd, sondern hey, es geht uns allen so. Und da zu sagen, wie dir geht es
06:45aus, komm, lass uns zusammentun, dann sind wir schon zwei und da hinten sind noch weitere.
06:55Brooklyn. Hier lebt die Schriftstellerin und Essayistin Darcy Steinke.
06:59Um zu verstehen, was während der Menopause mit ihrem Körper geschieht, hat sie Fachliteratur studiert und mit vielen Frauen gesprochen.
07:13Überrascht hat mich die Vielfalt, wie Wechseljahre erlebt werden. Das ist sehr individuell, ob spirituell oder rein körperlich.
07:21Dieser Wandel kann sich sehr intensiv anfühlen. Dein Körper verändert sich. Für mich ist das wie Science Fiction.
07:27Du verwandelst dich in eine andere Kreatur, die viel stärker und weniger angepasst ist.
07:47Ihre kulturhistorische Spurensuche nach den Wurzeln der gesellschaftlichen Tabuzone Frauen im Wechsel beginnt mit ihrer eigenen Erfahrung.
07:56Ich erinnere mich an meine erste Hitzewallung. Ich bin mitten in der Nacht extrem verschwitzt aufgewacht.
08:02Als Tochter eines Pfarrers war mein erster Gedanke, Gott versucht jetzt endlich Kontakt mit mir aufzunehmen.
08:10Aber was mit deinem Körper passiert, habe ich gar nicht so belastend empfunden.
08:15Das wirklich Schwierige war und ist für mich der gesellschaftliche Umgang damit.
08:19Ich empfinde die Wortwahl der Ärzte als kalt und hart.
08:24Feuchtigkeitsmangel, veraltete Eierstöcke, verkümmerte Vaginas.
08:27Es muss doch bessere Möglichkeiten geben, über den weiblichen Körper zu sprechen.
08:32Das ist doch nichts Negatives, sondern ein ganz normaler Lebensprozess.
08:37Also, wie man über die Menopause spricht, hat mich wirklich sehr deprimiert.
08:53Durch die Jahrhunderte gelten Frauen im Klimakterium als nicht zurechnungsfähig,
08:59hysterisch, nervös, einfach neben der Spur.
09:12Ich habe viele historische Medizinbücher gelesen.
09:16Darin behaupten Ärzte, dass Frauen in den Wechseljahren verrückt werden, zu stehlen beginnen,
09:21sich unzählige Katzen zulegen oder sich in Frauen verlieben.
09:26In den Akten psychiatrischer Anstalten aus dem 18. Jahrhundert
09:29werden als Einweisungsgründe die Wechseljahre oder die Veränderung genannt.
09:35Frauen wurden tatsächlich deshalb eingewiesen.
09:38Vielleicht hatte die eine oder andere wirklich psychische Probleme, das kann natürlich sein.
09:43Ich glaube aber, dass manche Frauen sich vielleicht einfach stärker fühlten
09:46und endlich für sich selbst einstehen wollten.
09:48Und ihr Partner hielt sie dann für verrückt.
10:00Ich habe geschwankt zwischen, ich werde verrückt, ich bin depressiv, ich bin hysterisch.
10:06Aber weil ich eben, ich sag's ganz offen, noch meine Regel hatte und keine Hitzewallungen,
10:10bin ich auf den Gedanken Wechseljahre wirklich nicht im Entferntesten gekommen.
10:162015 nimmt Katja Burkhardt an der Show Let's Dance teil.
10:20Sie trainiert täglich bis zu acht Stunden.
10:22Danach fällt sie in ein Tief, das sie zuerst nicht deuten kann.
10:31Ich bin in Köln über so einen bestimmten Zebrastreifen gegangen und bin so schnell,
10:35die Ampel war eigentlich schon rot und ich bin schnell noch drüber gelaufen.
10:39Und dann musste eine Frau in so einem großen SUV richtig bremsen.
10:44Und dann ist sie aus dem Auto ausgestiegen und hat mich angeschnauzt.
10:48Hochroter Kopf und hat sich wahnsinnig aufgeregt.
10:51Und dann sagte ein Mann zu mir so auf Kölsch, ich hoffe, Sie verstehen das,
10:55mach dir nichts draus Mädchen, das ist eine Furie in den Wechseljahren.
11:00Und das war wirklich bei mir der Gedanke, wo ich dachte, Bingo, das ist nicht nur diese Frau,
11:06oder ich weiß es nicht, ob sie es ist, aber das bin ich.
11:19Die deutsche Fernsehmoderatorin und Journalistin Katja Burkhardt ist oft in Wien.
11:25Verheiratet ist sie mit einem Österreicher, dem um 16 Jahre älteren Medienmanager Hans Mahr.
11:31Sie haben zwei Töchter.
11:32Pubertät und Wechseljahre gingen im Hause Burkhardt Hand in Hand.
11:36Keine einfache Situation.
11:39Ja, da hat sich das Hormonkarussell ganz schön flott gedreht.
11:42Ich war in den Wechseljahren, meine älteste Tochter war in der Pubertät,
11:46meine jüngere Tochter war in der Vorpubertät.
11:48Also da hat es ganz ordentlich gekracht hin und wieder.
11:52Also wir hatten da wirklich alle so unser Päckchen zu tragen.
11:55Und als ich dann eingestellt war hormonell, da konnte ich meinen Töchtern natürlich auch viel besser helfen
12:01und konnte denen ganz viel erklären, warum das jetzt so ist.
12:04Susanne Fröhlich hat den wunderbaren Satz gesagt, Wechseljahre sind wie Pubertät nur mit Führerschein.
12:10Und genau so ist es auch.
12:15Seit 1995 moderiert Burkhardt TV-Nachrichten bei einem Privatsender.
12:20Auch hier war, im Gegensatz zu anderen sogenannten Frauenthemen, die Menopause keinen Bericht wert.
12:32Wir haben über Endometriose, Myome, Unfruchtbarkeit, Scheidenpilze etc.
12:41Wir haben über all diese Dinge berichtet, aber 0,0 über die Wechseljahre.
12:46Und wir wissen über unsere Zuschauerschaft, dass das Frauen in genau diesem Alter sind.
12:51Die junge Frau als das Idealbild der Gesellschaft.
12:55Selbst auf Meisterwerken der Kunstgeschichte.
12:58Über Jahrhunderte ist auch hier die schöne oder verführerische Frau selten über 30.
13:03Ältere Männer präsentieren sich stolz mit ihrer sichtbar jüngeren zweiten Ehefrau.
13:11Ich kann mich natürlich noch an die Zeiten erinnern, wo ich dachte, Frauen mit 50 plus sind quasi schon Omas.
13:19Da hat sich ja so sagenhaft viel geändert.
13:22Wenn Sie sich nochmal die ganzen Hollywoodstars anschauen, die natürlich in der Ausnahme sind und was da alles gemacht wird
13:26und welches her an Stylisten da zugange ist, aber egal.
13:29Auch auf der Straße sind Frauen in dem Alter, ganz normale Frauen, sehen heute also einfach tausendmal besser und sehen
13:37einfach noch jünger aus.
13:38Das ist einfach so. Wir haben keinen Krieg erlebt, wir haben uns immer gut ernährt.
13:43Ihre sehr persönlichen Erfahrungen packt Katja Burkhardt in ein Buch.
13:46Vorab ist die Begeisterung für das Thema zunächst überschaubar.
13:50Ich habe eine Freundin, das ist so ziemlich die tougheste Frau, die ich kenne, auch in den Medien.
13:55Und die hat damals zu mir gesagt, ich kann dich nur davor warnen, das Thema ist sehr unsexy und du
14:02tust dir nichts Gutes damit.
14:06Dann habe ich tatsächlich auch nochmal überlegt und habe beschlossen, ich mache es trotzdem.
14:12Dass vielleicht auch eine Person, wie ich gerade sagt, Leute, ja, ich bin in den Wechseljahren und ja, es ging
14:18mir ganz schön beschissen und ich hatte wirklich das Gefühl, das muss angepackt werden, das Thema und das muss raus.
14:25Ein Tabuthema, das weit in die Arbeitswelt reicht. Während für Schwangere Schutzbestimmungen gelten und über Menstruationsurlaub diskutiert wird, herrscht bei
14:34der Menopause Schweigen.
14:39Ich kann mir kaum vorstellen, dass irgendeine Frau sagt, also heute habe ich irgendwie große Hitzewallungen und ich fühle mich
14:46nicht gut wegen der Wechseljahre, ich muss mal einen Tag frei nehmen.
14:49Ich glaube, das traut sich bis heute keine Frau, weil man hat natürlich dann oder hätte dann die Angst, dass
14:56man in eine bestimmte Ecke geschoben wird und bei der nächsten Kündigungswelle vielleicht als erste mit dran ist.
15:05Ortswechsel nach London. Hier sagt Carolyn Harris, eine Abgeordnete der Labour-Partei, dem Tabu-Wechseljahre den Kampf an.
15:19Meine Familie ist ziemlich altmodisch, eine typische walisische Familie. Und ich erinnere mich an ein Gespräch, als eine meiner Tanten
15:27eine schwere Zeit hatte.
15:29Sie, meine Mutter und ihre beiden Schwestern unterhielten sich und plötzlich wird die Veränderung geflüstert.
15:35Dann schicken sie mich hinaus und sagen, oh, das willst du nicht hören. Ich war damals 36.
15:44Also wenn schon meine Mutter und meine Tanten nicht wollten, dass ich mit 36 von der Veränderung erfahre, dann sollte
15:51ich wohl nie davon erfahren.
16:00Harris macht das Private politisch.
16:11Die Menopause ist für mich seit 2015 das politische Thema. Interessiert hat das zunächst niemanden.
16:17Erst als ich sagte, die Hormonersatztherapie muss für alle gratis sein. Dann auf einmal heisst es, das ist revolutionär.
16:25Es geht aber um viel mehr als nur um Hormone. Das ist nur ein Aspekt. Und es gibt niemals nur
16:31einen Aspekt.
16:31Deshalb ist es auch eine Revolution.
16:35Aber es geht um alles. Es geht um alles. Es geht um alles. Es geht um alles. Es geht um
16:40alles. Es geht um die Revolution.
17:00Und wenn es unterrichtet wird, dann nur für 15 Minuten bis maximal zwei Stunden. Obwohl in den Wechseljahren 41 Symptome
17:08auftreten können.
17:19Die Menopause Revolution als globale Bewegung. Harris unterstützt auch Projekte wie Menopause Cafés.
17:27Eine Gelegenheit für Frauen, sich auszutauschen und letztlich auch den Wandel der Arbeitswelt mitzubestimmen.
17:39Ich möchte die Arbeitgeber motivieren, mit den Frauen gemeinsam Lösungen zu finden.
17:44Es sollte einen geschützten Raum geben, wo Frauen offen darüber sprechen können, wie sie sich fühlen und darüber, was sie
17:52am dringendsten brauchen.
17:53Man kann einfache Dinge tun, wie statt einer Uniform mehrere Uniformen anzubieten, damit Frauen sie häufiger wechseln können.
18:02Oder atmungsaktive Stoffe für Uniformen zu verwenden. Und so weiter.
18:07Wenn eine Frau beispielsweise an der Supermarktkasse arbeitet und gerade an diesem Tag Konzentrationsschwierigkeiten hat, dann setzen sie sie nicht
18:15an die Kasse.
18:16Vielleicht kann sie etwas anderes, automatisiertes tun, wie Regale befüllen. Es braucht einfach ein Umdenken innerhalb der Betriebe.
18:25Aber es muss von innerhalb der Organisation sein.
18:37Das ist schön.
18:39Bei mir war das zum Beispiel so, ich hatte wahnsinnige Gedächtnisprobleme und war zeitweise sehr froh, dass ich nicht in
18:45so einer Situation war, dass ich so viel leisten musste,
18:48weil ich wirklich gemerkt habe, ich kann mir Dinge gerade nicht merken oder ich habe manchmal Wortfindungsstürungen gehabt.
18:53Und die Vorstellung, ich wäre in einer beruflichen starken Herausforderung, wäre sehr schwierig gewesen.
18:59Und ich glaube, genau um diese Dinge geht es da zu gucken, wie müssen wir damit umgehen.
19:03Während Frauen um Anerkennung im Beruf noch kämpfen, sind sie als Konsumentinnen eine heiß begehrte Zielgruppe.
19:10Mit genügend Geld und Zeit lassen sich die Wechseljahre durchaus angenehm gestalten.
19:16Neuester Trend am Menopausenmarkt.
19:18Fünf-Stern-Klimakterium-Wellness gegen die Wechseljahr-Mühn.
19:22In Südtirol testet Silke Burmester ein Ressort, das mit einem ganzheitlichen, holistischen Ansatz punkten will.
19:29Entwickelt wurde das exklusive Menopause-Treatment von Patricia Bortolin.
19:37Man muss sich wirklich in sich selbst wieder verlieben.
19:40Das ist das Wichtigste.
19:43Damit kann man wirklich alles in sich selbst, die ganze Energie finden.
19:50Weil auch so Energie, ab und ab, ist auch ein großes Thema.
19:58Ich hatte ja auch was ganz Verführerisches anzunehmen.
20:00Okay, da kann mir jetzt geholfen werden.
20:03Ich trinke diesen Tee oder ich mache Hormon-Yoga und dann geht es mir besser.
20:08Und das ist ja auch völlig okay, das auszuprobieren.
20:10Trotzdem finde ich das schwierig, dass diese Kapitalisierung so stark einsetzt und dass es jetzt so ein Trend wird.
20:24Auf der anderen Seite denke ich mir, es ist genau wie die Frage mit dem Feminismus.
20:28Und ist es okay, wenn jetzt irgendwie, wenn H&M T-Shirts verkauft, wo draufsteht, I'm a feminist.
20:33Ist das in Ordnung oder ist das blöd?
20:34Und ich denke, solange das die Sache voranbringt und es wird es, also es wird eine größere Offenheit geben.
20:40Es wird den Frauen eher möglich sein, auch offen darüber zu reden.
20:43Solange es das bringt, ist es auch halbwegs in Ordnung.
20:47Da haben wir das Frauenmantel, da haben wir die Birke.
20:50Also es gibt Frauenkräuter, also wir haben alles.
20:57Nicht allen Frauen helfen die sogenannten Frauenkräuter aus der Pflanzenapotheke.
21:02Manche bevorzugen die Hormonersatztherapie.
21:05Als ich dann wusste, es sind die Wechseljahre, habe ich natürlich erst gedacht, man probiert erstmal mit was Pflanzlichem.
21:11Aber mir hat es nichts geholfen.
21:13Also ich habe mich dann irgendwann entschlossen, Hormone zu nehmen.
21:16Angst hatte ich auch, ich erinnere mich absolut an die 2000er Jahre.
21:19Aber da hieß es Hormone des Teufels, die machen Krebs, die machen Herz-Kreislauf-Erkrankungen.
21:25Um Gottes Willen, alles Mögliche, bloß keine Hormone.
21:30Katja Burkhardt hat zum Thema Hormonersatztherapie recherchiert und ist Patientin beim Gynäkologen Johannes Huber,
21:37vielen bekannt als Hormonpapst.
21:40Er gilt als einer der Vorreiter dieser Behandlung.
21:43Das Ertragen des Ehemanns wird leichter durch das Progesteron.
21:48Also insofern kann man schon sagen, es setzt die Frau nicht nur in eine gute Stimmung, sondern lässt sie auch
21:53mehr ertragen.
21:57Über Frauen in den Wechseljahren wird oft gewitzelt.
22:00Man sagt, sie seien verrückt, weil ihnen die Hormone fehlen.
22:03Und ja, man fühlt sich mit weniger Hormonen anders.
22:06Aber genau das kann dich viel stärker machen, das ist nicht negativ.
22:10Anders als die Pubertät oder die Geburt, glaube ich, dass die Menopause vor allem für Männer abstoßend wirkt,
22:17weil auch sie eigentlich Angst vorm Älterwerden haben.
22:24Mit dem Versprechen auf ewige Jugend wird in den 1960er Jahren ein Hormonboom ausgelöst.
22:32US-Gynäkologe Robert Wilson widmet dem von ihm zur Wunderdroge erklärten Östrogen ein ganzes Buch.
22:38Der Bestseller sorgt auch in Europa für Diskussionsstoff.
22:42Die vollkommene Frau bedient das vermeintliche Ziel, für immer eine echte Frau zu bleiben.
22:48Schön, lustvoll, harmonisch und ohne Alterszickigkeit.
22:56Diese armen Weiber haben keine Andeutung mehr von Humor.
22:59Befreiendes Lachen ist ihnen unbekannt.
23:02Sie kichern höchstens noch boshaft.
23:04Ihr Negativismus geht mit der Zeit so weit, dass sie kaum noch bemerken, was um sie herum vorgeht.
23:09Blind und gefühlskalt schleichen sie sich durch ihre kostbaren Jahre,
23:13die doch so leicht mit Wert und Sinn ausgefüllt werden könnten.
23:19Das ist reine Angstmache.
23:21Frauen wurde lange eingetrichtert, die Menopause als Defizit zu sehen
23:25und zu lustlosen alten Zicken zu verkommen, sobald sie einsetzt.
23:29Und das hat die Vorstellung von einer Heilung durch Hormone so attraktiv gemacht.
23:37Wilson verkauft seine Theorie als Beitrag zur Emanzipation
23:41und rät die Hormone präventiv ab 30 einzunehmen, um die Menopause zu verhindern.
23:46Verheimlicht werden Risiken der Behandlung genauso wie der Financier, ein Pharmakonzern.
23:55Ich bin nicht gegen Hormone.
23:57Jede Frau soll das für sich entscheiden.
24:00Frauen werden und wurden genug bevormundet.
24:02Was mich stört, ist, was mit Hormonen verbunden wird,
24:05nämlich, dass unser Frausein mit unserer Fruchtbarkeit zusammenhängt.
24:09Wir mit weniger Hormonen weniger Frau sind.
24:12Es ist also fast eine philosophische Frage.
24:27Ein Punkt ist ja auch der, dass Frauen, ich nenne es jetzt mal so krawallig werden,
24:31dass die Geduld nicht so stark da ist, dass man auch eher mal sauer wird.
24:35Und ich muss ehrlich sagen, ich finde das einen ganz interessanten Prozess.
24:38Und das ist ja auch was, wo die Hormonersatztherapie ansetzt.
24:41Und da steckt natürlich auch der Gedanke dahinter, uns weiterhin geschmeidig zu halten.
24:45Das heißt, wir sollen nicht kompliziert werden, wir sollen weiterhin funktionieren.
24:50Ja, Claudia, hallo. Ich freue mich, dass wir Zeit gefunden haben zu unserem Termin.
24:54Sonja Schiff. Die Zeit des Wandels bewusst wahrzunehmen, dazu rät die erste Wechselberaterin Österreichs.
25:02Nach niederländischem Vorbild versuchte sie bereits vor mehr als zehn Jahren,
25:07eine Marktlücke zu schließen und Frauen in dieser Lebensphase Beratung zu bieten.
25:12Sie scheiterte.
25:15Ich habe mich ja auch versucht, über Frauenärzte zu bewerben, weil ich mir gedacht habe,
25:19die haben ja gar nicht die Zeit für dieses Eins-zu-eins-Gespräch, das notwendig wäre.
25:25Und da hat es Frauenärzte gegeben, die gesagt haben, ja, ja, legen Sie Ihre Flyer auf.
25:29Und wenn ich dann zwei Tage später wiedergekommen bin, waren die Flyer weg.
25:33Also da habe ich schon das Gefühl gehabt, die sehen ja gar nicht,
25:35dass da hier noch einen anderen Bedarf geben könnte.
25:38Die Wechseljahre als Krankheit zu betrachten, sieht sie als tief verankert in unserer Kultur.
25:48Es gibt ja zwei Ebenen.
25:50Die Beratung kann ich ganz klar sagen, die hat nicht funktioniert.
25:53Also ich habe einzelne Beratungen gehabt.
25:56Gerade so in den ersten zwei Jahren ist das eigentlich auch ganz gut angelaufen.
26:01Ich habe aber gemerkt, es geht immer um die Körperebene.
26:04Also die Frauen sind immer mit dem Leid gekommen,
26:07eben zum Beispiel Hitzewallungen.
26:09Und sie dann ein Stückchen von diesen Hitzewallungen auch wegzubekommen,
26:13so ein anderer Thema, war fast nicht möglich.
26:15Eigentlich wollen die Frauen eine Pille oder einen Tee haben,
26:20der sie sofort von diesen Beschwerden kuriert.
26:24Sonja Schiff war es 37, als ihre Frauenärztin verkündet,
26:28willkommen in den Wechseljahren.
26:34Also meine Beschwerden waren jetzt nicht so.
26:38Ich glaube, es hat ganz viel damit zu tun, wie man es auch deutet.
26:41Also ich habe wirklich heftige Hitzewallungen teilweise gehabt,
26:45aber ich bin eher dem mit Humor begegnet.
26:47Also ich habe zum Beispiel immer gesagt,
26:49ich kann sogar im Winter mit T-Shirt in der Früh Semmeln holen gehen.
26:56Und darüber konnte ich lachen und das war wirklich so.
26:59Ich bin wirklich teilweise nur ein T-Shirt dann in den Supermarkt gegangen
27:02und habe meine Weckerl geholt.
27:04Und das war dann auch angenehm, die kalte Luft und so.
27:07Ich glaube, das hat auch viel mit der Deutung zu tun.
27:09Also deute ich meine Hitzewallungen als Problem oder nicht.
27:15Also ich habe wirklich nichts, keine Hormone gebraucht.
27:18Ich bin gut durch die Wechseljahre gekommen.
27:21Die Zeit der Hormonumstellung, die Wechseljahre, dauern durchschnittlich zehn Jahre.
27:26Es ist die Phase vor und nach der Minopause,
27:29also der letzten Regelblutung einer Frau.
27:32Wann diese genau ist, lässt sich erst rückblickend feststellen.
27:36Mir ist es auch so gegangen, dass ich wie das erste Mal eine ganz lange Pause war.
27:41Und ich glaube, nach zehn Monaten wieder die Regel kam,
27:43weil ich mir dachte, nein, muss das jetzt sein.
27:45Also da habe ich mir eigentlich geschaut,
27:47ja, es ist einfach jetzt vorbei.
27:49Und ich bin froh, mich jetzt um eine Regel nicht mehr kümmern zu müssen,
27:52weil ich habe ja dann wirklich starke Blutungen gehabt in den letzten Jahren.
27:55Und ich bin Trainerin.
27:56Und wenn du eineinhalb Stunden im Training bist und du weißt nicht,
27:59ob alles dicht bleibt, ist das kein angenehmes Erlebnis, das stresst.
28:05120 Frauen haben bei ihr die Weiterbildung zur Wechselberaterin gemacht.
28:10Manche von ihnen sind heute erfolgreich.
28:14Es gibt ja einige Kolleginnen, die ich ausgebildet habe,
28:17die das sehr wohl umsetzen.
28:19Aber die setzen das alle zum Beispiel in der Kombination mit Abnehmen um,
28:24die Wechseljahreberatung und haben einen Schwerpunkt auf Gewichtmanagement.
28:29Was ich nicht unwichtig finde, aber das so zu konzentrieren,
28:32zeigt halt auch, damit lässt sich dann das Geld verdienen,
28:35aber anders eben nicht.
28:37Also, Papa, danke vielmals.
28:40Vieles ist ja auch wirklich gelernt.
28:43Also, wenn ich das immer wieder höre, jetzt kommt die furchtbare Zeit
28:47und bist du auch in dieser furchtbaren Zeit,
28:49dann ist das ja etwas, was uns über Generationen auch schon mitgegeben wurde.
28:56Also, ich habe von meiner Mutter das auch gelernt,
28:57dass die Wechseljahre ganz was Schreckliches sind.
29:00Und war dann eher verwundert,
29:02dass ich das alles irgendwie gar nicht so dramatisch erlebe.
29:08Auch wenn manche Frauen die Wechseljahre körperlich als dramatisch erleben,
29:12manchmal starten sie erst nach dieser Zeit so richtig durch.
29:25Ich war eine ganz brave, angepasste Person.
29:29Ich habe mich einfach verliebt in einen feschen Burschen.
29:32Das war dann der Fritz Pilz, der Bildhauer war.
29:37Und ein richtig kräftiger Bursch.
29:40Und schön dazu und sexy.
29:44Und ja, den habe ich Avancen gemacht und er, mir und wir haben geheiratet.
29:52Ich war schon ein kleines Weiberl,
29:55weil ich musste also sogar aufschreiben,
29:58Zahnpasta und so, was das alles kostet,
30:00damit ich eine Liste habe, was ich ausgebe.
30:03Ich habe kein eigenes Konto gehabt.
30:04Ich meine, wenn ich mir das jetzt denke,
30:06ist es nicht zu fassen,
30:07was ich alles hingenommen habe.
30:13Nur Männer konnten unterschreiben.
30:16Auch wenn ich was gewollt habe,
30:18musste mein Mann das unterschreiben.
30:20Das habe ich ja überhaupt nicht verstanden.
30:21Das war furchtbar.
30:36Künstlerinnen spielten in ihrer Jugend kaum eine Rolle.
30:39Heute ist Margot Pilz 86
30:41und ihr Werk wird gerade neu entdeckt.
30:49Wie ich Kunst gesehen habe und gelebt habe,
30:52so ab 20, waren die Frauenlustobjekte,
30:55überhaupt nichts anderes in der Kunst.
30:58Und die Männer haben sie gemacht.
31:00Und wir haben das dann übernommen,
31:02vor allem die internationale Aktionsgemeinschaft,
31:04bildende Künstlerinnen, die Intakt,
31:07die hat das dann wirklich einmal ganz anders gemacht.
31:11Und wir haben uns erforscht,
31:13gegenseitig, das ist eben wir über uns.
31:16Also wir haben unser Körper einmal erforscht,
31:20wir sehen wir uns.
31:22Und wie sieht die Gesellschaft uns und nicht nur die Männer.
31:25Und das ist natürlich total anders.
31:28Es hat sich wahnsinnig geändert durch diese Umdrehung.
31:31Für euch ist das alles schon vorbereitet.
31:37In ihren Werken thematisiert Pilz bis heute die gesellschaftliche Rolle von Frauen.
31:43Die gelernte Fotografin kennt die typischen Wechseljahrsbeschwerden nur zu genau.
31:50Du konntest kein Negativ angreifen.
31:53Wir haben ja Negative gehabt.
31:54Nicht eine digitale Arbeit, sondern Negative.
31:57Ich konnte kein Negative, ich habe geschwitzt.
32:00Ich war nass.
32:02Und das werde ich nie vergessen.
32:04Und das hat zehn Minuten gedauert.
32:06Und du hast arbeiten wollen.
32:07Also das war Menopause schrecklich bei vielen Frauen.
32:12Natürlich verändert sich der Körper.
32:14Auch das ist widerlich.
32:16Aber dieses Schwitzen und dieses Danach, bist du ja fertig.
32:19Du bist knallrot.
32:21Du bist fertig.
32:22Es nimmt dich her.
32:23Du bist viel müder.
32:24Es kommt ja alles dazu.
32:25Es ist nicht nur der Schweiß.
32:27Und ausziehen und umziehen.
32:29Und das Bett und so weiter.
32:31Auch in der Nacht.
32:31Es ist schrecklich.
32:32So eine Hitzewallung ist ja vielschichtig.
32:37Die wird nicht nur heiß.
32:39Du spürst diese innere Hitze und die Hitzewallungen an verschiedenen Stellen deines Körpers.
32:44Zwischendurch fühlte ich mich wie Hulk, wenn er sagt, mach mich nicht wütend, sonst verändere ich mich und werde ein
32:50Superheld.
33:04Bei der Sexualität eine wahnsinnige Schwierigkeit, nicht?
33:07Weil wenn du anfängst zu küssen, ha, das ist ja aufregend, und schon schwitzt du.
33:13Wie wahnsinnig das ist.
33:15Ha, ha, das ist entsetzlich.
33:18Also das sind, ja, es geht durch.
33:20Es ist widerlich, ja.
33:22Es ist schwierig.
33:23Sehr schwierig, das durchzuhalten.
33:28Bedeutet die Menopause auch das Ende der Libido?
33:31Die Angst davor ist jedenfalls weit verbreitet, meint Adriné Simonian.
33:45Wir assoziieren das als die Vertrocknung der Blume.
33:52Wir sind nicht mehr fruchtbar, wir sind nichts mehr wert, wir verlieren unsere Weiblichkeit.
33:58Ich sehe es genau andersrum.
34:00Die Kinder sind aus dem Haus.
34:03Ich bin frei.
34:04Ich muss nicht mehr undicht einmal im Monat herumrennen.
34:10Meine Eierstöcke sind in Pension.
34:13Und ich kann es mir gut gehen lassen.
34:15Und ich kann meine Sexualität neu entdecken.
34:20Simonian produziert feministische und ethisch korrekte Filme.
34:25Von flapsigen Kategorien wie MILF, die Abkürzung für Mothers I'd Like to Fuck, hält sie nichts.
34:31Doch genau diese boomen in der Mainstream-Porno-Industrie.
34:35Obwohl, anders als der Begriff suggeriert, solche MILFs maximal 30 Jahre alt sind.
34:50Es ist für mich generell eine Frage, was diese MILF-Kategorie wirklich sein soll.
34:57Weil, ich meine, 20-Jährige, 25-Jährige oder sogar 30-Jährige als MILF zu bezeichnen, ist wirklich lächerlich.
35:05Die Kinder sind aus dem Haus.
35:38Die Pianistin und Mezzo-Sopranistin beendet 2014 ihre Opernkarriere, um in den Pornomarkt einzusteigen.
35:46Sie gründet eine feministische Pornoproduktionsfirma und eine Streaming-Plattform.
35:56Oper bedeutet Emotion, Liebe, Eifersucht, Sexualität, was auch immer.
36:04Und das ist Pornografie für mich genauso.
36:06Denn Sexualität ist quasi eine Konversation ohne Worte.
36:11Und das ist Musik genauso.
36:17Die Regisseurin sucht ihre Darstellerinnen und Darsteller oft monatelang für ihre Projekte aus.
36:23Am liebsten arbeitet sie mit Laien.
36:25Bei ihren Filmen gibt es weder Anweisungen noch ein Drehbuch.
36:29Simonian will sexistische Stereotypen in dieser Branche durchbrechen.
36:33Am Set sollen sich alle wohlfühlen.
36:43Beim feministischen Porno ist es tatsächlich auch so, dass wie eine Frau ihre Lust empfindet, auch sehr stark gezeigt wird.
36:54Dass man auch der Frau den Raum gibt, ihren eigenen sexuellen Selbstausdruck zur Geltung bringen zu können.
37:05Und dass es quasi auf Augenhöhe ist, sei es Mann, Mann, Frau, Frau, Mann, Frau, egal.
37:13Die Leute begegnen sich auf Augenhöhe.
37:16Und jeder Einzelne ist wichtig im sexuellen Akt.
37:18Wichtig findet Simonian auch, Frauen jenseits der 25 zu finden.
37:24Doch gerade die haben in oder nach ihrer Menopause oft Angst, sexuell nicht mehr so attraktiv zu sein, wie es
37:31Mainstream-Pornos vorgeben.
37:36Ich glaube, eine Frau um die 50 mit ihrer Sexualität hat schon viel mehr herausgefunden.
37:42Und ich finde sowieso die weibliche Sexualität extrem komplex.
37:46Und wir lernen ja selber nie aus.
37:49Und vor allem mit dem Wechseljahr jetzt, was da an sexuelle Unterschiede kommt.
37:54Viele meinen eben die Trockenheit.
37:57Man hat nicht mehr so viel Östrogene und was auch immer.
38:00Die Schleimhäute werden dünner.
38:02Keine Frage.
38:03Aber die Sexualität der Frau ist so viel breiter als nur dieses ständige Penetrieren.
38:21Sexuell interessierte mich zu dieser Zeit die Penetration weniger.
38:25Aber hey, es gibt doch genug anderes auf der Speisekarte.
38:28Körper verändern sich nun mal.
38:30Man kann trotzdem liebevollen und auch aufregenden Sex haben, ohne am alten Drehbuch festzuhalten.
38:40Simonians Eltern kommen aus Armenien.
38:43Geboren wurde sie im Iran.
38:45Wie sich der Körper einer Frau verändert, darüber wurde höchstens hinter verschlossenen Türen gesprochen.
38:52In meiner Familie wurde nie über Sexualität geredet.
38:56Das sind alles Themen, stillschweigen.
39:00Also, als ob das nicht existieren würde.
39:02Da musste man halt selber durch.
39:04Weil genauso auch mit der Menstruation.
39:06Natürlich habe ich gewusst, was das ist.
39:09Und die Mama hat mich da schon aufgeklärt.
39:12Aber das war's.
39:13Aber was da genau passiert, warum ein Mädchen die Menstruation bekommt oder warum eine Frau in die Wechseljahre kommt, was
39:22da passiert?
39:23Nix.
39:35Wechseljahre, denen sieht sie gelassen entgegen.
39:40Ich freue mich auch darauf, die Sexualität neu zu entdecken auf einer anderen Weise.
39:46Dass man mal weniger Lust auf Sex hat, das ist doch auch vor der Menopause und vor den Wechseljahren so.
39:54Das hat ja auch mit unserem monatlichen Zyklus zu tun.
39:58Man hat Phasen, wo man extrem will und dann Phasen, wo man sagt, ich habe eigentlich überhaupt keine Libido.
40:04Dass man das alles generalisiert, dass mit den Wechseljahren alles vorbei ist.
40:08Und ich glaube, das muss erst einmal bei den Frauen wieder mal dieser Schalter umgelegt werden, um zu sehen, es
40:14gibt nichts Negatives dabei.
40:17Es ist einfach nur eine Umstellung.
40:19Männer haben halt ihre Midlife-Crisis und kaufen sich halt einen Porsche.
40:35Wie ich noch gearbeitet habe, wirklich, war die Frau mit 50 alt und der Mann mit 50 gerade richtig.
40:42Die Männer sind mit 50 super, oder?
40:46Die Frauen mit 50 sind schon vorbei.
40:49Kriegen auch keine Kinder mehr in Wirklichkeit.
40:51Und das ist auch wahrscheinlich, das ist in uns, dann ist sie vorbei.
40:58Wie viele Frauen kennt auch Margot Pilz die Veränderung von der eben noch begehrten, so plötzlich nicht sichtbaren Frau.
41:09Also man wird eindeutig unsichtbar.
41:12Es ist ab 40, das stimmt.
41:13Es sitzt neben dir eine Jüngere und die wird gesehen, aber du nicht.
41:18Das ist eindeutig.
41:20Auf der Straße, überall merkst du das, immer mehr.
41:23Und es ist am Anfang recht schwierig, das zu bewältigen.
41:27Jetzt bin ich sehr froh.
41:29Ich bin wirklich froh, dass ich nicht mehr so gesehen wäre.
41:33Und es ist einfach einfacher.
41:38Früher, wenn da so eine Gruppe Männer gestanden ist, habe ich einen Riesenbogen gemacht.
41:43Weil du wurdest immer angestänkert.
41:45Früher war das überhaupt ganz normal.
41:48Die sind neben dir gegangen und haben dir die ärgsten Sachen eingeflüstert.
41:52Bist der Geiler, ich möchte die Vögel.
41:54Das geht einfach so daneben.
41:55Die gehen neben dir und sagen dir das.
41:58Das ist so ungut.
41:59Du wirst fertig.
42:01Du cheaterst.
42:02Und das habe ich so oft erlebt.
42:04Weil ich habe natürlich die blonde Locken gehabt.
42:06Das ist halt so.
42:08Und da muss ich sagen, super.
42:12Ruhe.
42:13Ich kann tun, was ich will.
42:14Ich bin nicht dauernd von Männern beobachtet.
42:22Also positiv.
42:31Ich habe immer Liebhaber gehabt, Gott sei Dank.
42:34Aber jetzt im Alter, nein.
42:37Und das ist natürlich traurig, weil ich hätte noch Lust.
42:40Und mein Freund, nein.
42:42Der kann nicht mehr.
42:43So ist das.
42:44Das ist bei den Männern, die sind ja wirklich, also ab 60, 70 sind sie arm, nicht?
42:50Ich habe allerdings meinen Freund mit 75 kennengelernt.
42:53Da ging das noch wunderbar.
42:55Aber irgendwann ist es dann auch bei ihm zu Ende.
43:00Wie geben sich Frauen ab 50 allerdings auf Datingportale, können sie sich vor sexuellen Angeboten kaum retten?
43:11Es hat einmal einen jungen Mann gegeben, der mir immer erklärt hat, er hat auch Erfahrung.
43:15Dass ich keine Angst habe, mit 21, auch er hat Erfahrung.
43:18Ich bin zwar immer gedacht, ich habe mir gedacht, du kannst mein Kind sein.
43:22Das geht gar nicht.
43:24Aber ich habe mir auch gedacht, wenn ich 16 wäre, dann hätte ich mich jetzt sehr verliebt vielleicht.
43:31Schiff ist mit Rochus Grazfeld verheiratet, einem Fotografen.
43:36Ihre Midlife-Crisis kostete sie fast ihre 20-jährige Beziehung.
43:41Abseits ihres kurzen Ausflugs auf eine Dating-App verliebte sie sich im Real Life tatsächlich in einen jüngeren Mann.
43:51Ich habe den kennengelernt und wie ich den das erste Mal mit so einem Ruderleiberl und Muskeln gesehen habe,
43:57bin ich mir vorgekommen, wie so eine läufige Hündin, die da Muskeln anbietet und völlig aus ihren Rollen fällt,
44:06weil sie sich nur denkt, wow.
44:09Und das hat mich schon beschäftigt, weil ich war ja eigentlich eine völlig andere, als ich normalerweise bin.
44:15Die Trainerin machte ihr Verliebtsein öffentlich und bloggte auch darüber.
44:20Für sie ein Weg, sich gesellschaftlichen Tabus entgegenzustellen.
44:25Ich habe aber eben irgendwann einmal entschieden, diese Tabus auch ein Stückchen zu brechen.
44:30Es geht mir furchtbar auf die Nerven, dieses Schweigen.
44:34Ich bin geprägt von einer Mutter, die immer überlegt hat, was die anderen sagen.
44:39Und ich glaube, da bin ich wirklich so dieses Kontrastbild dazu.
44:44Also ich habe das zum Beispiel mit meinem Mann abgeklärt.
44:46Wie geht es dir damit, wenn ich das schreibe?
44:49Denn den kennen ja auch viele.
44:51Und für meinen Mann war es aber okay, weil er auch gewusst hat,
44:53das ist ein sehr persönlicher Prozess, der gerade bei mir passiert.
44:59Und in diesem ganzen Prozess, der fast ein Dreivierteljahr dauert hat,
45:03bin ich für mich eben draufgekommen, dass es gar nicht um den Mann geht.
45:07Es ist der Abschied aus einer Lebensphase.
45:13Und ich steige jetzt bewusst ein in diese ältere Frau.
45:18Und an dem Tag, an dem ich entschieden habe, das geht nicht weiter,
45:22habe ich aufgehört, also habe ich mir meine Haare geschoren sogar,
45:26nicht aufgehört zu färben, sondern ich habe wirklich bewusst entschieden,
45:29ich gehe jetzt ins Grau und mache jetzt diesen Schritt.
45:32Das Älterwerden rockt.
45:40Älterwerden.
45:40Sonja Schiff hat sich auch in ihren Trainings und Coachings darauf spezialisiert.
45:45Mit ihrem Mann arbeitet sie an einem Buch zu diesem Thema.
45:48Er macht die Fotos und sie die Texte.
45:56Wir haben kaum positive Vorbilder zum Älterwerden.
46:00Fast jeder hat jemanden im Kopf, der, weiß ich nicht, betreuungsbedürftig war,
46:03war pflegebedürftig.
46:05Und wir als Gesellschaft haben ganz wenig positive Bilder.
46:08Und darum gibt es sehr viele Ängste, ganz diffuse Ängste auch zum Älterwerden.
46:14Allgemein, ich glaube, das betrifft Frauen wie Männer.
46:17Und interessanterweise aber, je älter die Frauen werden,
46:21umso reiner werden sie mit sich selbst.
46:33Wir sind total toll mit 50.
46:36Wir können alles noch.
46:37Und ich habe mit 70 war ich noch so gut.
46:41Ab 80 wird es schon knallhart.
46:43Ich habe natürlich das Glück, eben jetzt sichtbar geworden zu sein
46:48und dadurch einen richtigen Aufschwung.
46:51Auch künstlerisch.
46:53Ich habe so viele Ideen und ich möchte so viel machen.
46:55Und es ist toll.
46:59Gut.
47:03Tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu, tabu.
47:16In den Spitälern, in den Altersheimen, da gibt es nichts anderes als Windelhosen.
47:23Und dieses Thema wird überhaupt nicht angesprochen.
47:26Es ist ein totales Tabu.
47:27Die goldene Windelhose.
47:30Glamour, glamour, glamour.
47:34Aber wenn du in die Geschäfte schaust, dann siehst du Windeln auch für Erwachsenen.
47:39Und das ist also, ja, also das wollte ich einmal ansprechen.
47:50Umso mehr wir Frauen sehen, die 60 sind, die eine Bauchstraffung haben, eine Bruststraffung haben, eine Gesichtstraffung haben.
47:59Je mehr wir sowas sehen, umso mehr gewöhnen wir uns an solchen Idealen und werden dem nachgehen.
48:07Gestandene Frauen sind im Moment sehr innen und das finde ich großartig.
48:13Wir erleben es natürlich, dass das immer wieder heißt, oh, die hat so viele Falten, oh, die hat so wenige
48:17Falten, oh, die ist operiert.
48:18Also dieses ganze Thema ist natürlich immer noch omnipräsent.
48:22Aber ich glaube, wir sind da im Moment auf einem Weg, wo wir auf einem definitiv besseren Weg sind.
48:32Ewig jung zu bleiben, jung auszusehen, das interessiert mich nicht.
48:35Ich will auch gar nicht, dass immer alles gleich bleibt.
48:38Im Leben geht es doch geradezu um Veränderung, oder?
48:42Da waren dann plötzlich Frauen, die dann gesagt haben, sie lassen sich zum Beispiel regelmäßig Botox spritzen.
48:47Du wirst sofort abgewertet, wenn du sagst, dass du das tust.
48:51Und das finde ich auch nicht gut.
48:54Dieses Aufspalten in Würdevoll und Gut altern.
48:58Jede sucht hier ihren Weg und jede soll auch ihren Weg finden dürfen, egal wie er aussieht.
49:05Es gibt diesen wunderbaren Satz, wir sind mit David Bowie sozialisiert, wir werden nicht mit 60 anfangen Schlager zu hören.
49:11Und das ist das Entscheidende.
49:12Also wir, die wir jetzt altern, haben eine ganz andere Vorstellung davon, was wir tun wollen, wie wir uns kleiden
49:19wollen, ein anderes Verständnis von uns selbst.
49:21Und dafür müssen wir jetzt eben auch Bilder schaffen und eine Offenheit, weil das was ganz Elementares ist.
49:28Dieses andere Alter, dieses neue Alter, diese neuen Altersbilder.
49:40Ich sehe genauer hin im Alter, spüre genauer, weil ich sensibler geworden bin.
49:50Und außerdem bin ich selbstsicher geworden.
49:52Und das ist ganz wesentlich.
49:54Das ist schön.
50:17Das ist schön.
50:19Das ist schön.
50:21Das ist schön.
50:21Das ist schön.
50:22Das ist schön.
50:23Das ist schön.
50:24Das ist schön.
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