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TVTrascrizione
00:10ben ritrovati a cargo le nuove rotte dell'economia globale parliamo oggi di sanità che sta entrando
00:16nella fase di più grande trasformazione della sua storia non si tratta soltanto di digitalizzazione
00:22di innovazione ma proprio di un cambio di paradigma infatti la parte digitale della
00:27sanità vale oggi 300 miliardi di dollari secondo i numeri del world economic forum e dell'organizzazione
00:34mondiale della sanità cifre che sono destinate addirittura a triplicare entro il 2030 potrebbe
00:41arrivare a 900 miliardi di dollari ma qui oggi non si tratta soltanto di adozione ma anche di velocitÃ
00:49di crescita circa il 60 per cento dei paesi è ormai già una sua strategia di sanità digitale 70
00:57per cento invece utilizza sistemi di cartelle cliniche elettroniche la telemedicina che poi
01:03tutti abbiamo conosciuto nel corso della pandemia ormai rappresenta circa un quarto delle visite
01:09ambulatoriali e mentre il sistema cresce però sta cambiando la sua natura l'accelerazione principale
01:16deriva dall'intelligenza artificiale e un domani soprattutto dall'ei agentica sentiamo tutto nel
01:23servizio di copertina di alice scalora la digital health non è più una promessa secondo il world
01:32economic forum è un mercato da oltre 300 miliardi di dollari destinato a triplicare entro il 2030 ma
01:39la vera innovazione va oltre i numeri è la prevenzione digitale l'unico modo per alleggerire
01:44la pressione sui sistemi sanitari e garantire servizi più efficienti e sostenibili i dati
01:49dell'organizzazione mondiale della sanità mostrano che oggi il 60 per cento dei paesi ha una strategia
01:55digitale nazionale la telemedicina esplosa durante l'emergenza covid è diventata strutturale nei
02:01sistemi più avanzati una visita su quattro avviene da remoto e il vero motore del cambiamento è
02:06l'intelligenza artificiale tre organizzazioni su quattro la stanno già sperimentando con oltre 230
02:12algoritmi approvati per uso clinico dalla radiologia alla ricerca farmacologica lei permette
02:18di ridurre i costi operativi di 300 miliardi l'anno liberando i medici dal peso burocratico
02:23e anche l'italia accelera grazie al pnrr la spesa in sanità digitale ha raggiunto 247 miliardi di euro
02:31nel 2024 il fascicolo sanitario elettronico e la telemedicina sono i pilastri di questa
02:37trasformazione un medico su due utilizza già strumenti di ai per gestire le scartoffie mentre
02:43la robotica entra in corsia non solo per la chirurgia con 10 milioni di interventi nel mondo
02:48ma anche per la riabilitazione e l'assistenza restano sfide importanti qualità dei dati
02:53competenze digitali trasparenza degli algoritmi e soprattutto fiducia molti pazienti temono infatti
03:00una sanità troppo fredda meno umana il futuro quindi non sarà solo fatto di processori più veloci ma
03:06dalla capacità di integrare l'efficienza dei dati con l'empatia della relazione la sanitÃ
03:10digitale di domani dovrà essere sì tecnologica ma soprattutto umana
03:19e abbiamo visto come l'intelligenza artificiale non sta soltanto modificando la sanità ma sta
03:26addirittura ridisegnando tutti i sistemi vado a salutare i nostri ospiti qui in studio come
03:32chiara sgarbossa direttrice dell'osservatorio sanità digitale del politecnico di milano benvenuta
03:38buongiorno grazie a tutti in collegamento yuan necocea director of strategic partnership di mass
03:46robotics benvenuto
03:51buongiorno
03:52abbiamo con noi shao shan yu director of modi de yai shenzhen institute of ai and robotics benvenuto
04:02grazie grazie a voi partiamo proprio con l'italia la chirurgia robotica in forte crescita con
04:09oltre 54 mila 700 interventi inseguiti nel 2024 secondo dati più recenti tra l'altro l'italia
04:17anche ai primi posti per numero di robot installati e un alto tasso di adozione specialmente nel centro
04:25nord dell'ospedale quindi diventa un sistema dottoressa sgarabossa oltre alla robotica in generale
04:33qual è il quadro della sanità digitale nel nostro paese sì allora diciamo che il pnrr negli ultimi
04:40anni ha dato un forte impulso alla sanità digitale grazie a degli investimenti che hanno riguardato la
04:46telemedicina come si anticipava prima quindi 1,5 miliardi dedicati a questo ambito ma anche al fascicolo
04:53sanitario elettronico 2.0 con oltre un miliardo di spese in questo ambito ma anche tutto quello
05:00che riguarda l'ospedale digitale quindi in primis la cartella clinica elettronica che come si diceva
05:05prima è sicuramente un ambito di forte innovazione su cui tutte le aziende sanitarie italiane hanno
05:11investito in questi ultimi anni dai nostri dati dell'osservatorio nel 2024 che è l'ultimo anno di
05:17rilevazione stiamo ora aggiornando i dati del 2025 la spesa è cresciuta del 22 per cento rispetto al
05:242023 anche se questo dato in realtà ci ha un po stupiti perché effettivamente molte delle spese
05:30legate al pnrr devono ancora essere sostenute questo perché ci sono stati purtroppo dei ritardi
05:36nell'attuazione delle varie misure del pnrr e quindi proprio entro giugno del 2026 vedremo realizzati
05:43moltissimi di quei progetti che dicevo prima quindi telemedicina fa ciclo salito elettronico
05:48e chiusura anche dei progetti legati all'ospedale digitale.
05:53Ecco Nicocea quali sono le principali sfide che il sistema deve affrontare oggi soprattutto
05:59nell'integrare i sistemi di intelligenza artificiale nelle strutture sanitarie e tradizionali?
06:09Bene grazie per la domanda innanzitutto per quanto riguarda in generale l'approccio
06:15intelligenza artificiale certo bisogna appunto integrare la AI in medicina questo non è lo
06:20scenario plug and play nel senso abbiamo bisogno appunto di tanti diversi livelli di tante mosse
06:25e tanti approcci quindi inizialmente abbiamo il problema della cosiddetta come dire la resistenza
06:31dell'opposizione culturale quindi il paziente che dice no alla macchina o che non si fida appunto
06:37della macchina poi abbiamo il secondo problema che è la privacy quindi l'inservatezza la
06:41confidenzialità e poi ancora una volta questo è un approccio che per qualcuno è a scatola
06:46nera nel senso che a volte non viene capito il contenuto della cosiddetta scatola nera cioè
06:50dei computer cioè dell'intelligenza artificiale quindi a volte anche i clinici stessi fanno
06:55ancora una battaglia per portare avanti la loro autonomia o indipendenza professionale.
06:59In questo momento la richiesta comunque c'è e come ovviamente stiamo implementando sistemi
07:04basati sugli testi artificiali lo facciamo in clinica lo facciamo in ospedale questo
07:09vuol dire che abbiamo come dire tantissimo lavoro da fare in questo momento è tantissimo
07:13da fare nel prossimo futuro per adeguare lo sforzo che l'ospedale fa nell'accogliere
07:17questa tecnologia purtroppo un po' di resistenza dicevo c'è un bias allora sappiamo che la AI si
07:24basa fondamentalmente su degli LLM e qualcuno mette in questione in discussione
07:29l'affidabilità degli stessi LLM e conseguentemente l'affidabilità non solamente delle informazioni
07:35in ingresso ma anche di ciò che l'intelligenza artificiale dovrebbe darci come restituzione
07:40quindi come dato clinico.
07:42Altro punto importante a mio avviso è pensare alla vera e propria integrazione dei nostri sistemi
07:49che girano sull'intelligenza artificiale e anche la robotica all'interno come dire
07:53dell'ambiente ospedaliero quindi è chiaro che abbiamo ad esempio un 5% di questa integrazione
08:00è già fatta è un grosso passo in avanti certo ma questo vuol dire che rimane ancora
08:04un 95% da fare.
08:06E quarto e ultimo punto ricordiamoci sempre e torno al discorso iniziale che attenzione
08:11questa non è una semplice decisione non c'è un medico che valida semplicemente l'aggiunta
08:17della robotica o dell'AI all'interno degli ospedali.
08:21Il processo è molto molto più serio e conseguentemente molto più complesso.
08:24Quello che facciamo noi è aiutare queste persone professionisti a fare appunto l'integrazione
08:30a generare appunto questo ponte che poi ci porterà a poter creare al meglio dei report
08:35clinici o una salute migliore grazie alla AI e alla robotica.
08:40Ecco possiamo dire un percorso fatto in step.
08:44abbiamo iniziato con la digitalizzazione della sanità poi l'introduzione dell'intelligenza
08:50artificiale adesso l'AI agentica rischia di rivoluzionare ancora tutti i paradigmi infatti
08:57si tratta di sistemi che non soltanto agiscono ma integrano i dati e quindi sono anche in grado
09:03di prendere delle decisioni.
09:05un salto nuovo per questo settore infatti sentiamo che cosa ci ha detto Eni Nada co-founder
09:12e partner di Acme Capital alla CNBC ha spiegato perché l'AI continuerà ad essere il principale
09:19trend del 2026 ma soprattutto la robotica è il principale benefattore dell'AI.
09:25sentiamo.
09:26Ch scrivere la linea di consigli di rivoluzione
09:27There was a set of applications that came out early on that were very successful
09:30for a moment in time, a flash in time. Prodigy, AOL, you know, there's a lot of companies
09:36Lycos, Look Smart. There's lots of companies that came on and then went away very quickly
09:40because we are in a winner takes all or winner takes most market.
09:44so I think about Google and Amazon and others that have won most of the internet
09:49I think the same is going to happen here on this infrastructure layer of AI
09:53and so after that you go on to the vertical applications
09:56and that's where it really gets exciting
09:59and I don't think the public market investors have seen many of those yet
10:02we're talking about companies that are doing physical AI
10:05so robotics with AI attached to it
10:07I think you had a guest earlier on today talked about robotics
10:10I do think robotics, not humanoid, but robotics in general
10:14are going to be gigantic benefactor of AI
10:17un processo fatto in vari step ma con una velocità di adozione
10:23che probabilmente non si era mai vista fino ad ora
10:26secondo le analisi internazionali circa il 40% delle strutture sanitarie
10:30sta già sperimentando l'AI agentica all'interno appunto della sanitÃ
10:36con un potenziale di riduzione del carico del medico fino al 40%
10:41proprio in Cina lo scorso anno abbiamo visto un ospedale totalmente digitale
10:48ecco, Xiao Shan Liu, in che modo l'AI agentica sta conquistando il settore e il care?
10:54quali sono ad oggi gli sviluppi più importanti?
10:58devo dire che l'AI agentica in questo momento ha davvero la capacità di ragionare
11:03sappiamo che le diagnosi hanno bisogno come esattamente di un percorso diciamo di ragionamento
11:09una riflessione prima di essere redatta
11:11ebbene, gli attuali LLM possono essere ottimi dispositivi di AI agentica
11:16per quanto riguarda poi la fase di sviluppo attuale
11:20ad esempio in Cina è Alibaba che sta lavorando attualmente
11:24sul rilascio di una nuova applicazione
11:26un'applicazione che si chiama Hafo
11:28allora è una piattaforma di tipo GoTo che riguarda la salute in generale
11:35ovvero vuol dire che abbiamo la cartella clinica
11:38bene, la carichiamo su questa app e l'app ci restituisce la diagnosi
11:42abbiamo una lastra, perfetto, la carichiamo sulla piattaforma
11:46e ci viene fatta una diagnosi
11:48è comodissima, io l'ho testata
11:49prima persona sono andato dal medico
11:51e ho confrontato le performance del mio medico
11:54e le performance della AI agentica
11:56e devo dire che la agentica vince il confronto
11:59Sgarbossa, per quanto riguarda l'Italia
12:01una grande accelerazione è arrivata soprattutto dal PNRR
12:06in che modo oggi possiamo vedere gli impatti principali
12:10dell'uso dell'intelligenza artificiale nella sanità ?
12:13Diciamo che il PNRR ha sicuramente indirizzato
12:16lo sviluppo degli strumenti per digitalizzare i dati e i processi
12:21che poi hanno dato il via anche ad alcuni progetti di intelligenza artificiale
12:26quello che abbiamo visto è che le strutture sanitarie
12:29hanno innanzitutto iniziato a progettare soluzioni per l'analisi di immagini
12:34quindi se parliamo ad esempio di immagini radiologiche
12:37su cui è possibile fare delle analisi
12:39e quindi comprendere se ad esempio è presente un tumore
12:42o un pattern all'interno dell'immagine stessa
12:45a partire dal 2024 abbiamo visto un altro trend molto importante
12:50che è quello dell'IA generativa
12:51che ha conquistato sicuramente anche il mondo dei medici specialisti
12:55medici di famiglia e anche infermieri
12:57dalle nostre analisi è emerso come lo scorso anno
13:01circa il 46% degli medici di famiglia
13:04utilizzava strumenti di intelligenza artificiale generativa
13:06ma oltre il 90% utilizzava strumenti generalisti
13:10quindi non specifici per l'ambito sanitario
13:12quindi su questa direzione sicuramente si sta lavorando
13:17quindi Agenas ad esempio sta lavorando proprio su un progetto
13:21per supportare i medici di famiglia
13:23con strumenti di intelligenza artificiale
13:25ma in generale le aziende sanitarie
13:27stanno appunto investendo in questo ambito
13:29abbiamo stimato come osservatorio che l'intelligenza artificiale
13:32soprattutto quella legata all'utilizzo negli ambiti di documentazione amministrativa
13:39quindi supporto alle radiazioni di documenti amministrativi
13:42quindi non parliamo strettamente di ambito clinico
13:45potrebbe portare a grandi benefici sia tra gli specialisti che tra i medici di famiglia
13:49arrivando a un risparmio di circa due settimane all'anno
13:52risparmiati grazie all'utilizzo appunto di AI nella redazione di ad esempio ricette
13:59o piani terapeutici che non richiedono magari un lavoro umano
14:04ma ovviamente parliamo di strumenti che devono avere poi il controllo umano
14:09una volta che vengono poi inviati al paziente
14:12anche il paziente inizia a utilizzare l'intelligenza artificiale
14:16soprattutto appunto l'AI generativa per tematiche riguardanti la salute
14:21lo scorso anno abbiamo visto che il 17% dei pazienti
14:24ha già utilizzato questo tipo di applicazioni
14:27per fare domande sulla prevenzione, su informazioni di tipo sanitario
14:32e negli ultimi mesi diverse aziende, le big tech
14:36hanno sviluppato strumenti dedicati alla salute
14:39soprattutto a livello internazionale
14:41quindi è un tema molto dibattuto e all'attenzione anche dell'osservatorio
14:46su cui stiamo rilevando proprio in questi mesi
14:48i nuovi dati che saranno poi pubblicati a fine maggio
14:51e questi sono sicuramente i vantaggi che potrebbero derivare
14:57dall'uso intensivo dell'intelligenza artificiale
15:00anche nel settore della salute
15:02ma ovviamente ci sono da considerare tanti rischi
15:05anche perché ovviamente si tratta di dati sensibili
15:09il rischio della cybersicurezza è un elemento che non va assolutamente sottovalutato
15:15e infatti è quello che sottolinea nell'intervista con la CNBC
15:20anche Will Polpka, CEO di Dark Trace
15:23che è una delle principali società di cyber security
15:27sentiamo cosa ha detto
15:49Nekocea quanto è importante anche garantire sicurezza e la privacy dei dati dei pazienti
15:55nell'integrazione di soluzioni AI
15:59Grazie per la domanda perché la domanda fondamentale
16:02attrettanto fondamentale è la risposta a mio avviso
16:05nel senso che la privacy e l'inservatezza è probabilmente il tema numero uno che affrontiamo
16:10perché le regolamentazioni tradizionali
16:13devo dire negli Stati Uniti
16:15ce ne sono tante ovviamente anche in altri paesi
16:17non coprono più questo nuovo paesaggio
16:19fatto appunto di sempre più intelligenza artificiale
16:22non coprono ciò che la AI offre oggi
16:25ad esempio il paziente può magari condividere dati con OpenAI
16:30con qualsiasi chatbot
16:31beh questi dati come dire escono al di fuori
16:34nell'ambito di applicazione delle ormai vecchie devo dire regolamentazioni
16:39e quindi ecco questo forse viola anche diversi principi per noi scontati
16:44quindi ogni volta che si costruisce un sistema di AI in ambito salute
16:48dobbiamo assolutamente rispettare i dati
16:52abbiamo anche dei framework su cui stiamo lavorando
16:55proprio per proteggere questi dati
16:57e già la robotica ma diversi anni fa
17:00devo dire quella nata proprio per lo spazio diciamo salute o sanitÃ
17:03tutti questi sistemi sono già in conformità appunto con le regole
17:08per cui sono in compliance
17:09questo vuol dire trattamento dati, gestione dei dati, riservatezza
17:13è veramente l'unico modo questo in cui gli ospedali e le cliniche
17:16si possono sentire letteralmente tranquilli
17:18nell'utilizzare i dati raccolti
17:21e li potranno utilizzare in modo altrettanto sicuro
17:25Bisogna ovviamente formare il personale
17:28non solamente più nella compliance, nella regolamentazione
17:31nel quadro normativo regolamentare nazionale di ogni paese
17:35ma anche il trattamento dei dati
17:36quando si tratta di intelligenza artificiale
17:39ad esempio con la FDA in americana
17:41noi collaboriamo con loro perché la AI deve assistere anche gli specialisti
17:45non deve mai ovviamente prendere una decisione clinica finale non controllata
17:50questo vuol dire aggiungere a questo sistema decisionale il nostro controllo
17:54idem quando si tratta di generare dei dati
17:57non ci servono delle soluzioni come dire automatiche nello spazio sanitario
18:02non devono essere create solo a base dei dati veri dei pazienti
18:06possiamo utilizzare i dati detti appunto generativi
18:09fondamentale un insieme enorme di dati di base
18:13per poter arrivare a certe decisioni
18:16poter dire bene queste sono le stesse caratteristiche appunto rispetto ai dati
18:20live ma quei dati non appartengono effettivamente a nessuno
18:23questo elimina ad esempio il rischio di privacy
18:26in qualsiasi momento di sviluppo di soluzioni robotizzate
18:30forse guardi un ultimo punto
18:32c'è anche la XAI
18:34nel senso che sono tecniche che fondamentalmente aprono
18:37come dicevo prima la famosa black box
18:39la scatola nera
18:41cioè il medico deve veramente capire al meglio
18:43come la AI arriva alle conclusioni proposte
18:46e il medico stesso o lo specialista può utilizzare
18:50deve utilizzare questi standard
18:51veramente per capire meglio quali sono i dati presi in esame
18:55quali dati vengono fatti circolare
18:57quali sono assolutamente protetti
18:59ecco tanti processi ma ce ne sono molti altri
19:01a proposito di robotica
19:05Liu in che fase siamo dell'implementazione
19:08dell'AI agentica nell'health care
19:11e quali settori della medicina e della ricerca
19:14possiamo immaginare che verranno totalmente sostituiti dal robot
19:21guardi direi che ogni singola app
19:24quindi ogni applicazione
19:25basta parlare anche di quelle per la discovery
19:28cioè la tecnologia che ci aiuta a scoprire quelli che saranno nuovi farmaci
19:32beh gli LLM funzionano già molto bene
19:34abbiamo la AI for science oppure anche la AI for drug discovery
19:39per quanto riguarda le diagnosi
19:41guardate è ciò di cui abbiamo appena parlato
19:43ovvero le varie app di AI agentica
19:46riescono già a realizzare molte diagnosi per sempre più persone
19:50e le performance sono veramente eccellenti
19:52per quanto riguarda poi quello che è il lato dell'assistenza
19:56il personale assistenziale
19:58fra 5 e 10 anni i modelli robotizzati
20:00saranno la principale forza lavoro
20:02per quanto riguarda l'assistenza alle persone malate
20:05questo riguarda ogni settore
20:07ogni area dei nostri ospedali
20:09o la salute in generale
20:11la AI e la robotica faranno enormi passi in avanti
20:14Sgarbosa si sottolineavano anche gli aspetti
20:17diciamo più critici
20:19come quello appunto dell'uso di dati sensibili
20:22ma anche il gap digitale in Italia
20:25sappiamo che comunque ci sono delle zone poco servite
20:29ecco ci sono delle differenze anche nella sanità digitale
20:34secondo lei anche in questo l'intelligenza artificiale
20:37può aiutare?
20:38Quanto è importante investire anche in competenze?
20:40Il tema delle competenze per l'osservatorio è molto importante
20:44è un tema che abbiamo trattato negli ultimi anni
20:48perché riguarda sia i pazienti
20:50sia i professionisti sanitari
20:52ma anche i decisori che all'interno delle aziende sanitarie
20:54decidono di sviluppare strumenti digitali
20:58nel corso degli anni abbiamo sviluppato diversi modelli di competenze
21:01l'ultimo che stiamo proprio testando in questi giorni
21:04è proprio quello per l'utilizzo consapevole ed efficace
21:08dell'intelligenza artificiale tra i professionisti sanitari
21:11quindi non solo competenze di tipo hard
21:14quindi il sapere utilizzare gli strumenti
21:17e quindi sapere ad esempio correttamente scrivere i prompt
21:22all'interno di uno strumento di AI generativa
21:24ma anche saper riconoscere quando una risposta è effettivamente corretta
21:29saper riconoscere le allucinazioni
21:31e saper poi prendere decisioni sulla salute del paziente
21:34anche in base invece all'esperienza umana del medico stesso
21:38quindi per noi è assolutamente importante
21:40importante sarà anche sviluppare nuove competenze tra i pazienti
21:44proprio perché abbiamo visto che spesso utilizzano l'AIA generativa
21:48non sapendo effettivamente che le risposte non sono vere
21:51ma sono probabili
21:53e quindi anche educare i pazienti al fatto che le risposte dell'AIA generativa
21:58possano essere in qualche modo false
22:01quindi devono essere verificate
22:03è sicuramente un aspetto molto importante che deve essere indirizzato
22:06ecco volevo sottolineare proprio un aspetto della rivoluzione digitale nella sanitÃ
22:12ovvero non diventa più soltanto curativa ma è anche predittiva
22:18perché si intensifica molto anche questo aspetto della prevenzione
22:23oggi sappiamo che fino al 70% delle malattie croniche può essere prevenuto
22:28e con oltre un miliardo di dispositivi wearable attivi nel mondo
22:32l'intelligenza artificiale è anche in grado di intercettare segnali precoci di malattia
22:38con livelli di accuratezza superiori dell'85%
22:43Nekojea ci sono tecnologie emergenti che secondo voi potrebbero rivoluzionare
22:48il monitoraggio della salute e quindi anche il settore della prevenzione?
22:54Guardi è veramente una domanda meravigliosa questa
22:57la risposta breve è sì
22:58e ce ne sono molti gli esempi e ne prenderei uno che riguarda proprio da uno dei nostri programmi
23:03che portiamo avanti qui in Mass Robotics
23:06giusto per darvi una piccola anteprima di queste soluzioni
23:09ora stiamo lavorando appunto in prevenzione e monitoraggio
23:13allora pensate al classico test di laboratorio
23:15fare quel lavoro in laboratorio tradizionale
23:18trovare il patogeno poteva richiedere giorni e giorni
23:20poi ci vuole appunto tutto quanto il sistema tecnologico da utilizzare
23:26il microscopio, trovare come dire i microbi, i patogeni
23:29quindi siamo riusciti adesso con la AI fondamentalmente a trovare sistemi di detezione
23:35cioè di rilevamento in tempo reale
23:36senza più dover aspettare ore e ore o che dico giorni e giorni
23:40abbiamo lavorato anche con diverse società che si occupa ad esempio di diagnostica
23:45anche di monitoraggio delle patologie
23:46sono sistemi che veramente stanno rivoluzionando anche il modo in cui noi rileviamo le cellule tumorali
23:53quindi le patologie cancerogena
23:54e come dire anche per quanto riguarda gli ultrasuoni
24:00le ecografie
24:01il flusso di lavoro ecco che c'era in laboratorio
24:05quindi si lavora a livello di prognosi
24:07tutti questi matocini vengono messi insieme velocemente dalla macchina
24:10cioè dalla AI per ottimizzare il flusso di rilevamento delle patologie
24:14è una vera e propria rivoluzione
24:16nello stesso spazio penso sia importante pensare in modalità multifattoriale
24:22ovvero le famose tecnologie abilitanti
24:24dunque ci sono diversi programmi in cui stiamo lavorando
24:29per la prevenzione delle lesioni
24:31in modo particolare quando si tratta di gestire fisicamente il paziente
24:35pensate quando trasferiamo i pazienti nei nostri ospedali
24:39solitamente abbiamo 3-4 infermieri che spostano il paziente
24:42ferito, malato da un letto all'altro
24:45o da un reparto all'altro
24:46e purtroppo ecco ci sono stati tanti casi di ferite
24:50di lesioni involontariamente generate durante queste fasi
24:54ebbene qui abbiamo nuovi sistemi di inizio artificiale
24:57che ci permettono veramente di evitare
24:59o comunque di tenere bassissimo il numero di queste lesioni
25:03o ferite che ripeto vengono effettuate involontariamente
25:06anche questo è un lato affascinante della AI
25:08ultimo punto
25:10vorrei sollevare che l'innovazione si fa e ha luogo in tanti diversi spazi
25:14basta pensare all'aspetto chirurgico
25:17l'abbiamo già detto appunto prima
25:18è quello che forse ci colpisce di più
25:20in questo momento abbiamo il 5% degli ospedali al mondo
25:24che utilizza appunto tecnologie chirurgiche
25:27basate su tecnologia assistiva o sull'intesa artificiale
25:30abbiamo delle start-up come Revoke Surgical
25:33che arrivano ogni giorno sul mercato
25:35lavorano per dare sempre più accessibilitÃ
25:38a strumentazione chirurgica
25:40che è basata anche sull'intelligenza artificiale
25:42fondamentalmente vanno a creare sistemi di assistenza
25:46con intelligenza artificiale
25:48questo ha un impatto ovviamente sul costo degli interventi
25:51sul prezzo
25:52anche questo è qualcosa di veramente trasformativo
25:55è qualcosa come dire
25:56forse che vediamo un po' meno
25:57ma è qualcosa di fondamentale
25:59che cambierà veramente lo spazio sanitario
26:01e perché no gli spazi fisici degli ospedali
26:05Liu, la tecnologia può supportare la prevenzione
26:09ma in qualche modo si investe anche sulla longevità delle persone
26:14ecco, in che modo e che cosa si sta facendo in Cina?
26:18Guardi, questa è veramente un'ottima domanda
26:21come rispondere?
26:23si devora molto a livello di prevenzione
26:25sono molte le persone che utilizzano la AI
26:27per un discorso di cura, trattamento
26:29la AI in generale è un insieme di app di sostegno
26:33di supporto
26:34così come utilizziamo Gemini, ChatGPT
26:37e tante altre app ogni giorno
26:38possiamo chiedere a queste app
26:40una consulenza dei consigli
26:42è un passo davanti
26:43fondamentale a mio avviso
26:45a livello di prevenzione
26:46per quanto riguarda la longevitÃ
26:48come detto prima
26:49possiamo utilizzare la intelligenza artificiale
26:51per personalizzare la consulenza
26:53per ogni singola persona
26:55per il miglioramento della salute a lungo termine
26:57il sistema ha un potenziale enorme
27:00Sgarbossa, chiedo anche a lei
27:01quali sono le prospettive
27:03nell'uso delle terapie digitali
27:05per migliorare l'aspetto della prevenzione
27:07e quindi anche aiutare
27:09a mantenere uno stile di vita più longevo?
27:12Sì, allora innanzitutto
27:14le terapie digitali cosa sono?
27:16Sono dei software
27:17che sono certificati come dispositivi medici
27:20che quindi troviamo sotto forma di app
27:23o videogiochi
27:24quello che le terapie digitali
27:27fanno diversamente da un'app per la salute
27:29che possiamo scaricare tutti noi sugli store
27:32è il fatto che sia validata clinicamente
27:35quindi è stato fatto uno studio clinico
27:37che ha in qualche modo dimostrato
27:39gli effetti positivi
27:40sullo stato di salute del paziente
27:42la terapia digitale in realtà in Italia
27:44non esiste ancora
27:45nel senso che stiamo attendendo
27:47una legge che dovrebbe arrivare entro il 2026
27:50che ha visto un iter molto lungo
27:52negli ultimi anni
27:53su cui anche come osservatore
27:54Life Science Innovation abbiamo lavorato
27:56e che prevede che le terapie digitali
27:59in realtà siano delle appunto app
28:01che devono essere prescritte dal medico
28:03le terapie digitali servono
28:04sia nella fase di prevenzione
28:06ma anche di trattamento di alcune patologie
28:08come patologie croniche
28:10o malattie ad esempio mentali
28:12funzionano insieme a un farmaco
28:15oppure in alternativa a un farmaco
28:17e spesso c'è appunto questa componente
28:20della prevenzione
28:20soprattutto prevenzione secondaria
28:22perché è possibile in qualche modo
28:24monitorare lo stile di vita
28:26e avere delle indicazioni personalizzate
28:28in base ai dati che vengono raccolti
28:30dalle applicazioni dei sensori
28:32per prendere decisioni appunto
28:34sullo stile di vita
28:35quindi sulla dieta
28:36sull'allenamento
28:37e questo sicuramente porta con sé
28:39anche un miglioramento
28:40dello stato di salute
28:41e quindi anche un miglioramento
28:44nel trattamento delle patologie
28:45soprattutto quelle croniche
28:47facciamo degli esempi
28:48lo abbiamo nel caso dell'obesitÃ
28:50ci sono anche alcune sperimentazioni
28:52a livello italiano
28:53dove effettivamente abbiamo un paziente
28:55che deve essere sicuramente seguito
28:57con farmaci
28:58ma a cui è possibile anche associare
29:00una terapia digitale
29:01proprio per aumentare
29:03l'efficacia del farmaco
29:04e far sì che il paziente
29:05possa beneficiare
29:07di uno stile di vita
29:08più corretto e sano
29:10ecco le faccio
29:11un'ultima domanda
29:12un po' provocatoria
29:13siamo pronti a passare
29:15da un sistema che cura
29:16a uno che gestisce la salute
29:18poi a 360 gradi
29:21assolutamente sì
29:21nel senso che
29:22dobbiamo passare sicuramente
29:24non più a un sistema
29:25che cura solo pazienti
29:27che non arrivano già cronici
29:30già con alcune patologie croniche
29:32che ormai sicuramente
29:33si stanno diffondendo
29:34in tutta la popolazione
29:34soprattutto quella più anziana
29:37e quindi la prevenzione
29:38è sicuramente
29:39una fonte importante
29:42proprio per riuscire a evitare
29:44alcune cronicizzazioni
29:45e quindi a evitare
29:46fin da subito
29:47poi anche il ricorso
29:48al sistema sanitario
29:49che come sappiamo
29:50è sempre in efficienza
29:54e quindi ovviamente
29:55meno pazienti cronici
29:58avremo in futuro
29:59più il sistema sanitario
30:00sarà anche sostenibile
30:02Nekocea
30:03Mass Robotics
30:04è uno dei principali
30:05acceleratori di start-up
30:07focalizzato sulla robotica
30:09collaborate anche
30:10con l'MIT di Boston
30:12ecco
30:12quali sono i principali progetti
30:14su cui state lavorando
30:15alcuni ce li ha accennati
30:16quelli anche
30:17in fase finale
30:19diciamo
30:19già pronti
30:21all'utilizzo
30:23collaboriamo con Harvard
30:25con il MIT
30:26a Boston
30:27e tante universitÃ
30:28al mondo
30:29e non siamo ancora
30:31in fase veramente finale
30:32ma il nostro lavoro
30:33consiste nell'aiutare
30:34a livello iniziale
30:36quindi l'imprenditorialitÃ
30:38gli imprenditori
30:39che decidono
30:39di effettuare
30:40questi investimenti
30:41ancora una volta
30:42noi abbiamo tantissimi programmi
30:43che chiamiamo
30:44catalizzatori
30:45ce ne è uno in particolare
30:46che veramente agisce
30:47come ponte
30:48come link
30:48tra l'innovazione
30:49di fase iniziale
30:50e poi la vera e propria
30:52implementazione
30:53il deployment
30:53e facciamo anche
30:55matching
30:55cioè cerchiamo appunto
30:56di far incontrare
30:57start-up
30:58veramente da tutto il mondo
30:59e li facciamo incontrare
31:01con organizzazioni
31:02come Festo
31:03con Mitsubishi Electric
31:04ad esempio
31:05ma anche tante altre
31:06siamo veramente un ponte
31:07un collegamento
31:07e questo ponte
31:08e collegamento
31:09può durare dei mesi
31:10o anche degli anni
31:11aspettiamo che la start-up
31:13abbia bisogno
31:14di mentorship
31:14ci occupiamo anche di questo
31:16e lavoriamo appunto
31:18per
31:18sì
31:19fondamentalmente
31:20aiutare le start-up
31:21questo vuol dire
31:22aiutare queste start-up
31:23a creare delle vere e proprie reti
31:25e comunque
31:25a dar loro l'aiuto necessario
31:27e cerchiamo di farvi capire
31:29cosa serve in questo spazio
31:30bene
31:31un esempio potrebbe essere
31:32la consulenza
31:33abbiamo dei gruppi di esperti
31:35sono dei veri e propri consulenti
31:36che si riusissero in board
31:38per cui in comitati
31:39o consigli
31:39e in questo caso
31:41il programma
31:41ha appena compiuto 5 anni
31:43ed è veramente
31:43meraviglioso vedere
31:44la grandiosa diversitÃ
31:46di soluzioni
31:47che abbiamo
31:47quindi le tendenze
31:48che si innescano
31:49pian piano
31:50le applicazioni
31:51che diventano poi
31:53come dire
31:53degli esempi reali
31:55e ad esempio
31:56quello che facciamo
31:57per l'automatizzazione
31:58anche dei laboratori
31:59altri esempi ancora
32:00abbiamo dei collaboratori
32:02che
32:03in questo momento
32:05creano
32:06dei programmi
32:07detti di AI
32:08fisica
32:09cosa vuol dire
32:10vuol dire che
32:10il nostro focus
32:11è la robotica
32:12la AI
32:13è qualcosa
32:13che si manifesta
32:14anche fisicamente
32:15nella robotica
32:16nei veri e propri robot
32:17non sono solamente
32:18fattori di AI
32:20ma di nuovo
32:20aiutiamo le start up
32:22che a volte
32:22sono diventate
32:23già abbastanza grandi
32:24e in questo caso
32:25abbiamo le famose
32:25serie A
32:27e poi diverse altre serie
32:28di soluzioni
32:29che vengono sviluppate
32:30più a piano
32:31lavoriamo addirittura
32:32con Nvidia
32:32in questi processi
32:34poi altri programmi
32:35ancora che stiamo
32:36portando avanti
32:36li sottolineo velocemente
32:38perché sono veramente
32:39la fonte dell'innovazione
32:40la fonte delle disruption
32:42in questi mercati
32:43fra cui quello
32:44grandissimo
32:45come ci diceva prima
32:46della sanitÃ
32:47lavoriamo con tante
32:49diverse universitÃ
32:50nel mondo
32:50in modo particolare
32:51ripeto
32:52MIT
32:52Harvard
32:53e cerchiamo di lanciare
32:56dei challenge
32:57nel senso che
32:57apriamo le nostre idee
32:59agli studenti
33:00noi ascoltiamo
33:01gli studenti stessi
33:02raccogliamo
33:03la loro esperienza
33:04raccogliamo le loro idee
33:05e lavoriamo sull'innovazione
33:07sappiamo infatti
33:08che il cambiamento
33:09come dire
33:09non è solamente
33:10la fase finale
33:11quella che tutti vediamo
33:12la produzione magari
33:13fisica di un bene
33:14ma tutto è molto iniziale
33:16questa parte iniziale
33:17molto spesso
33:17è nascosta
33:19collaboriamo
33:20con tante universitÃ
33:21e collegi
33:21in tutto il pianeta
33:22per creare
33:23delle soluzioni
33:24a parte tutto questo
33:25in azienda
33:27sosteniamo
33:28lo sviluppo
33:28in questo momento
33:29di 96 startup
33:31si occupano
33:32tutte di robotica
33:34possiamo arrivare
33:35a qualcosa
33:36di molto molto complesso
33:37ad esempio
33:37strumenti
33:38per gli interventi
33:39chirurgici
33:40in sala operatoria
33:42rimanete quindi
33:42come dire
33:43con gli occhi aperti
33:44perché la robotica
33:45veramente
33:46riplasmerÃ
33:46il modo
33:47in cui vivremo
33:47la nostra vita
33:48nel prossimo futuro
33:51la robotica
33:53plasmerà la sanitÃ
33:55ne cambierà sicuramente
33:56l'operativitÃ
33:57del resto anche
33:58l'Organizzazione Mondiale
33:59della SanitÃ
34:00ha sottolineato
34:01come un po'
34:02l'intelligenza artificiale
34:03diventerÃ
34:04l'infrastruttura principale
34:06del settore
34:07il care
34:08e l'Agentic
34:09AI
34:10l'intelligenza artificiale
34:12agentica
34:13ne ridefinirÃ
34:14tutti i contorni
34:16grazie ai nostri ospiti
34:18Chiara Sgarbossa
34:19dell'Osservatorio Sanità Digitale
34:21del Polimi
34:22grazie
34:23Yuan Nikocea
34:25del Dimas Robotics
34:27Xiao Shan Liu
34:29del Shenzhen Institute
34:31grazie a tutti
34:32e grazie a tutti voi
34:33di averci seguiti
34:34appuntamento
34:35alla prossima puntata
34:36di Cargo
34:46grazie a tutti
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