- hace 12 minutos
Las cuartas elecciones autonómicas en lo que va de 2026 nos han colocado un panorama fantástico para después de la Semana Santa. Y horripilante, si tu caso es el de socialista...
Como no parece probable, seguimos por el camino: Pedro Sánchez se dará la cuarta bofetada contra el electorado, que volverá a dejar a los suyos como segunda opción por cuarta vez en lo que va de año, mientras ve cómo el primero y el tercero crecen, y es que siempre crecen. PP y VOX están desarbolando el panorama socialista, aunque bien pensado, han sido ellos mismos con tanta corrupción y tanta metida de pata los que lo han hecho.
Como no parece probable, seguimos por el camino: Pedro Sánchez se dará la cuarta bofetada contra el electorado, que volverá a dejar a los suyos como segunda opción por cuarta vez en lo que va de año, mientras ve cómo el primero y el tercero crecen, y es que siempre crecen. PP y VOX están desarbolando el panorama socialista, aunque bien pensado, han sido ellos mismos con tanta corrupción y tanta metida de pata los que lo han hecho.
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00:00...
00:22Muy buenos días, ¿cómo estáis?
00:24Bienvenidos a esta retaguardia, segunda retaguardia de esta Semana Santa, martes ya, 31 de marzo, último día de marzo de
00:352026.
00:36Don Mario Barcés, buenos días.
00:38Pues muy bien, estábamos ya aquí comentando planes para Semana Santa, si os decimos otra cosa os mentimos bellacamente.
00:44Luego os daremos unas recomendaciones de cine.
00:46Oye, la última que he estado viendo, este fin de semana la tenía en Movistar, nos saltó el retorno o
00:52el regreso de Ulises.
00:53Me gustó mucho.
00:55Me la salté el verano pasado, la tienes que ver.
00:58La tienes que ver, Ralph Fiennes, aparte de estar...
01:01Es un actor magnífico.
01:02Es un actorazo, Juliette Vinoche, como Penélope, es extraordinaria.
01:06Y luego es una versión de Ulises, perdonad si os doy, porque ya creo que ayer o el penúltimo día
01:11ya os hice una mínima glosa de la película para recomendaosla.
01:15Está desprovista de todo elemento mágico y legendario, es la historia del hombre.
01:18Del hombre derrotado, del hombre acabado, 20 años robando y matando la guerra de Troya.
01:24Que vuelve allí, la historia es... la adaptación es perfecta.
01:27Pero a veces se hace un poquito larga de metraje, son dos horas.
01:30Es lenta porque no puede ser, no puede tener ritmo.
01:34Pero es maravilloso, oye, me quedé pegado.
01:37Me quedé pegado.
01:38Oye, elecciones andaluzas, 17 de mayo, van a ser, venga, vamos a ser originales.
01:43Van a ser la tumba del Sanchismo y María Jesús Montero va a ser su enterradora o crees que el
01:49batacazo va a ser menor de lo que parece.
01:51No, o sea, el batacazo va a ser grande, pero va a ser en Andalucía.
01:55Pero la candidata ha sido la mano derecha del figura.
01:58Sí, pero bueno, está amortizada.
01:59Es decir, igual que Pilar Alegría ya nadie se acuerda que era la portavoz y la ministra de Educación.
02:04Bueno, o sea, los paquetes se van deshaciendo poco a poco, se van dejando tirados en el territorio, es detritus
02:10político y una vez que están ahí están amortizados.
02:12Si os dais cuenta, además Sánchez está sustituyendo un gobierno político por un gobierno tecnocrático.
02:19De tal manera que esto ya le sobra, ya son productos tóxicos.
02:23Es verdad que eso significa que le da muy poco valor a los territorios desde el punto de vista de
02:27la ganancia territorial, ¿no?
02:29Pero es que él solo piensa en sí mismo, por lo tanto le da absolutamente igual.
02:33Aquí simplemente se van a medir dos cosas o tres.
02:36Una, si hay mayoría absoluta o no.
02:39Dos, el nivel de bajada del Partido Socialista y su proyección en las elecciones generales.
02:45Es decir, si podríamos proyectar ese resultado a las elecciones generales y si tienen margen o no de recuperación en
02:50un año,
02:50donde previsiblemente se convocarán elecciones.
02:53Y tres, la resistencia o y subida de Vox en Andalucía, que es el tercer aspecto.
02:59O sea, esas son las tres claves.
03:00Cada medio de comunicación va a poner el foco donde más le interese estas tres claves.
03:04O sea, yo estoy convencido que aquí se va a intentar exprimir al máximo la receta en función de cuáles
03:09son las pretensiones de los medios de comunicación al servicio de algunos poderes públicos.
03:14Y a partir de ahí, pues veremos el resultado.
03:16Es la cuna del, es la tumba del sanchismo.
03:19Venimos diciendo reiteradamente esto es la tumba del sanchismo, esto es la tumba del sanchismo.
03:23El sanchismo va a medir realmente su poder, su capacidad de reclutamiento de votos en las generales.
03:29Y en las generales, tened en cuenta que el vivero de votos, siendo Andalucía muy importante como vivero de votos,
03:35el vivero que él intenta explotar al máximo va a ser, evidentemente, Cataluña.
03:40Y en la parte que pueda, que lo está haciendo mal en mi opinión, sería la comunidad valenciana donde el
03:45Partido Popular anda desnortado como consecuencia de la crisis que provocó Mazón.
03:50Sí, está claro Mazón, que se va a perdonar.
03:55¿Habrá tocado techo Vox? Por abundar un poco en cada uno de los aspectos que ha sido esbozando.
04:00Nos escucha mucha gente de Vox.
04:01Nos escucha mucha gente de Vox.
04:03Y aquí creo que últimamente, especialmente yo, que a veces he sido muy crítico, cuido o trato de cuidar la
04:09equidistancia, en este caso en el buen sentido de la palabra, y la neutralidad.
04:13Le doy al PP cuando le tengo que dar, y más cuando tengo a Garcés.
04:16Entonces, ¿alabo alguna decisión del PP cuando hoy? Y con Vox hago exactamente lo mismo.
04:20Últimamente le doy menos de lo que les alabo, porque es verdad que llevan una progresión.
04:24Y aquí tampoco estamos entrando demasiado en el salseo, en los audios y en la basurilla, hasta que, espero que
04:30no haya motivos, tuviéramos que entrar.
04:32A ver, vamos a ver. Insisto, con todo el respeto al votante de Vox, que para mí es máximo y
04:37lo he demostrado toda mi vida, incluso cuando estaba en el Congreso los diputados.
04:40Para mí es un respeto absoluto, y mi afinidad personal con mucha gente de Vox es mayor.
04:47En primer lugar, vamos a ver el entorno en el que se está desenvolviendo Vox ahora mismo.
04:51Vox está siendo objeto de una campaña, la verdad es que...
04:55Muy dura.
04:55Muy dura, muy dura. Y además, vamos a decir que una campaña muy grosera.
05:00Es decir, si la campaña contra Vox... Tiene dos vertientes.
05:03Por una parte, la filtración de determinados audios y conversaciones.
05:08Yo, francamente, no voy a leer ni una sola conversación, ni un solo audio, porque entonces sí que pediría a
05:12todos los partidos políticos que hicieran públicos todos sus audios y todas sus conversaciones.
05:15A mí esto no me da ningún problema.
05:16No quedábamos vivos nadie.
05:17No, pues...
05:18Ni partidos políticos, ni periodistas.
05:19Ni familias.
05:20Ni familias.
05:21No, vamos, que hay chats paralelos contra no sé qué, contra el otro.
05:24Sí, no, porque además es que es una campaña muy dura, como tú dices, y muy grosera, pero muy a
05:28lo personal en el caso de Vox.
05:46Por intereses.
05:46Por intereses, lo cual me parece lamentable, porque estoy convencido que les ofreces un chat del PP, un chat del
05:52Partido Socialista y no lo publican.
05:54O sea, esta es la realidad y me parece grosero. Por lo tanto, yo eso no entraría.
05:58Dos, está el problema de, vamos a ver, del movimiento que ha perpetrado Iván Espinosa, Los Monteros y unos cuantos
06:05más.
06:07Yo ahí, más allá de lo personal, porque yo le tengo aprecio a unos y a otros, a los que
06:11están dentro y a los que están fuera, porque con ellos he tenido mucha relación personal.
06:14Yo es la clásica, el clásico divorcio en el que me cuesta ponerme en posición de favor de uno u
06:20otro porque a todos les tengo aprecio y porque además pueden tener razones unos y otros.
06:25Entonces yo ahí, la verdad es que con esto no quiero ser equidistante, sino que quiero ser justo y además
06:30quiero de alguna manera blindar mis sentimientos con ellos.
06:33Sí que no le viene bien a Vox el rumrum de que hay una crisis interna.
06:37Hombre, no, porque tanto, tanto, tanto llega un momento.
06:39Y creo que es lo que está haciendo daño. No tanto el hecho de que se cierre en un gobierno
06:44con el PP, lo del abrazo del oso.
06:46Yo creo que esa no es la fase todavía en la que está Vox para poder ser desgastado, a pesar
06:50de que eso percute en algún medio de comunicación o el Partido Popular contra Vox.
06:53Pero no va bien, y eso sí que es importante, y además lo siento decirlo, porque de verdad me gustaría
07:00que no fuera así, ni con el PP ni con Vox.
07:03Que hay un rumrum de que hay demasiado personalismo, de que se están matando talento, eso no viene bien.
07:10Eso no viene bien. Y yo creo que habría que reorientar eso.
07:13A partir de ahí, el candidato de Vox en Andalucía ya está decidido, pero una vez más va a ser
07:22Santiago Abascal.
07:23Santiago Abascal va a ser el rival con el que se va a tener que enfrentar Juan Manuel Moreno.
07:28Juan Manuel Moreno representa una forma de hacer política que no es la que representa la totalidad del PP.
07:34Es una forma icónica, de imagen, de bienqueda, de fin, de este tipo de cosas.
07:39Yo tengo otra forma de hacer política, a mí es una forma que no me gusta, hacerme fotos constantemente y
07:43vídeos no me gusta.
07:44Y menos explotar determinados sentimientos.
07:47Pero es verdad que está calando mucho en la sociedad andaluza.
07:51¿Va a tener la capacidad Vox de conseguir arrastrar parte de esa iconografía, ese sentimiento a su favor?
07:57No lo sé. Fíjate, así como en otras elecciones, más o menos me imaginaba lo que iba a ocurrir.
08:03En esta no tengo claro cuál va a ser el papel de Santiago Abascal y cómo va a poder frenar
08:08esa especie de hegemonía plebiscitaria que tiene ahora mismo Juan Manuel Moreno en Andalucía.
08:14Quiero verlo, quiero verlo.
08:17¿Se ha tocado techo? No lo sé. Creo que no.
08:20Pero yo no jugaría a intentar no sofocar determinadas aristas que ahora mismo, desde luego, están perjudicando a Vox de
08:30una manera ostensible.
08:31Vamos a, con tu permiso Mario, en cuanto esté...
08:34Y esto con el máximo respeto a la gente que nos oye, que yo cuando lo he dicho del PP
08:38lo he dicho del PP.
08:39Están hablando, traje un día a Almudena Negro, a nuestra amiga Almudena Negro, y en qué hora, luego contextualizo eso.
08:45Así es.
08:46Vamos a, menudo, no, menudo lío, quiero decir, vamos a dar paso un minuto, porque además tiene mucha prisa, a
08:53Josué Cárdenas.
08:54Josué, muy buenos días, ¿cómo estás, hermano? Estás en Badajoz y tú me vas a contar, porque tienes muchísima prisa,
09:00exactamente qué haces en Badajoz.
09:02Buen día, Josué.
09:03Buen día, queridos amigos, buenos días.
09:05Eurico, me acabo de salir de una cafetería, porque estaba el hilo musical, estaba sonando, y vaya a ser que
09:11nos entre aquí en directo.
09:13Espero que se me esté escuchando bien. Sonaba Armando Manzanero, esta tarde me llover.
09:18Perfectamente, se te ve y se te oye bien, Josué.
09:20Y bueno, pues aquí estamos. Nada, pues el señor Gallardo, que sigue zascandileando, a pesar del tortazo electoral que se
09:29pegó en las elecciones de Extremadura,
09:31pues en este caso nos ha llevado a un juzgado, a un periodista digital, ha decidido denunciar a esta cadena
09:37por un programa de la burbuja,
09:39y bueno, pues aquí estamos en Badajoz, a espera del juicio que va a ser ahora mismo.
09:45El señor Gallardo ha traído una serie de testigos, su hermana, su frase de campaña,
09:50intentando insinuar que la culpa del mal resultado del peso en Extremadura es culpa nuestra, entre otros.
09:57Y bueno, pues vamos aquí a comentarle, vamos a contarle un poco la verdad, por qué contamos lo que contamos
10:02y por qué hacemos el trabajo que hacemos.
10:04Así que nada, nervios ninguno, simplemente pues conociendo aquí Villanueva la Serena y la provincia más grande de España, que
10:12es Badajoz, una provincia extensísima.
10:14Sí, sí, cierto, cierto es. Bueno, estate tranquilo, recuerdo exactamente, porque estuve el otro día repasando con Sinde,
10:22más o menos le pregunté, vamos, porque creo que estaba Sinde contigo en la mesa, y lo que habíais dicho,
10:28pues en fin, se llama libertad de expresión.
10:30Ni habíais faltado, ni habíais ofendido, ni os habíais salido absolutamente de parámetros completamente profesionales.
10:38Es muy propio de políticos fracasados, pues el intentar matar al mensajero, una vez más estamos acostumbrados,
10:44pero como tú eres un profesional extraordinario, y tienes además a tu lado al mejor abogado,
10:50al mejor abogado de todos los posibles, que es el mejor abogado de España, al menos para este tipo de
10:54procesos,
10:55que es Álvaro Rojo Quintana, no me cabe duda de que saldremos y de que saldrás triunfante, Josué.
11:02Sí, sí, además, espera que va a pasar la camioneta de bimbo, pues esto no deja de ser un pueblo.
11:10Sí, somos como Robert De Niro, al final tenemos al mejor abogado, y de tantas veces al final que nos
11:15denuncian,
11:15como en el cabo del miedo, ¿no? Nos vamos aprendiendo las leyes para eso, pues poder responder y simplemente eso,
11:22apelar a nuestra libertad de expresión, a la libertad de información y a principios democráticos,
11:27que parece que al PSOE, en este caso de Extremadura, pero al PSOE en general le molesta, ¿no?
11:31Que contemos información y que contemos cosas que les ponen nerviosos y que, bueno, pues que,
11:37ya te digo, achacarnos a nosotros la derrota o la debacle electoral en Extremadura,
11:41me parece un error tremendo, creo que tienen que hacer autocrítica, y hombre, un hombre, en este caso,
11:46imputado como el señor Gallardo, ¿no? Investigado por crear una plaza para el hermano de Sánchez,
11:52creo que eso afecta mucho más que las informaciones o lo que hayamos podido comentar en un programa,
11:57de la burbuja, ¿no? Eurico.
11:59Nos dan un valor que ya nos gustaría tener, Josué, tenemos mucho valor, porque como dice el director y editor
12:05de esta casa, don Alfonso Rojo López, pues somos depositarios de un derecho ajeno,
12:10de un derecho, bueno, pues que es el de todos los ciudadanos, no nuestro, no es privativo de los periodistas,
12:15a tener la mejor información y a poder acceder a todas las opiniones, a todos los enfoques
12:20y a todos los análisis, pero ojalá, ya digo, nos gustaría tener todavía mucho más poder del que tenemos.
12:26Josué, te envío un abrazo, mucha suerte, hermano, y dentro de un ratito hablamos.
12:30Bueno, Eurico, a por ellos.
12:31Alégrame el día, Eurico, un fuerte abrazo.
12:33Alégrame el día. Un abrazo para mi amigo, nuestro amigo Harry, el socio.
12:38Y para Garcés también, un fuerte abrazo.
12:40Bueno, perdóname, Mario, que teníamos esta entrada con Josué, que queríamos marcar posición
12:49desde primera hora de la mañana, ya sabes que a veces son malos tiempos para la lírica
12:54y esto es opinar y analizar y emitir juicios periodísticos absolutamente respetuosos,
13:03aunque sean muy críticos, con una opción política.
13:06De lo que estábamos hablando es de otra cosa, ¿no?
13:08De campañas que sí rozan a veces los ataques personales más furibundos
13:15y campañas, lo que los americanos llaman de destrucción de carácter,
13:19que es a lo que hemos asistido en los últimos meses, sobre todo, con algunas figuras de Vox.
13:24Sí, bueno, los rivales políticos habitualmente diseñan estrategias
13:28para la destrucción personal del rival, tanto la destrucción de partido estratégica
13:32como la destrucción, en vez de que lo que deberían hacer muchos partidos políticos importantes
13:37es intentar construir su propia estrategia política sobre la base de su posicionamiento político.
13:43La muerte civil de personas, eso hay que sufrirlo, en redes, en medios...
13:47La muerte civil es muy dura.
13:49Bueno, brutal.
13:50A ver, la gente es consciente, lo que ha vivido en algún momento,
13:53la sobreexposición pública te lleva a que todo el mundo te juzgue
13:57y además te juzgue sin conocerte y además te prejuzgue.
14:01Es decir, que entiendan lo que piensas cuando realmente no lo has dicho,
14:06cuando te signifiquen en un momento que no has estado,
14:09cuando digan cosas de ti que son absolutamente falsas, cuando se especule, eso es muy frecuente.
14:14Y eso lo aprovechan algunos partidos políticos para destruir a las personas.
14:19Las redes sociales han cambiado radicalmente la forma de concebir la política
14:23y ahora mismo a través de redes sociales se puede destruir a tu enemigo o a tu rival político.
14:28Insisto que yo, al menos por mantener cierta cordura,
14:31oye, que la gente la compartiera o no, eso ya me da absolutamente igual,
14:35yo no voy a cuestionar a nadie por la filtración de un audio o por la filtración de un WhatsApp.
14:41Porque insisto que no resistiría ni un solo partido político.
14:45Yo pediría a todos los partidos políticos que han intentado utilizar esto directo o indirectamente
14:50que se vean sus propios WhatsApps y sus propias conversaciones,
14:53porque a lo mejor algunos acaban en la cárcel.
14:56Entonces, que tengan muchísimo cuidado.
14:57Dicho eso, respecto al movimiento que está produciendo interno-externo de Vox,
15:04yo no soy quien para juzgar las expulsiones de Vox, no soy quien para juzgar.
15:08Ni siquiera para juzgar eso que en las redes sociales enseguida todo el mundo juzga,
15:13esto son unos resentidos, ahora mismo no sé qué.
15:16No lo sé porque es que las ingratitudes a veces pueden ser recíprocas.
15:21Tan ingrato puede ser un partido con un militante como un militante con un partido.
15:26Y esto es un divorcio.
15:27Y los divorcios generalmente no tienden a mirar hacia atrás.
15:30Son muy presentistas.
15:31Tienden a ver qué es lo que está pasando ahora mismo.
15:33Porque esto es lo más parecido a un divorcio.
15:35Y a repartir los despojos.
15:36Esto es lo más parecido a un divorcio.
15:37Ya sabéis que la principal causa de divorcio en España son los matrimonios.
15:41Pues la principal causa para salir de un partido político es haber entrado en un partido político.
15:45A mí quien fue mi abogado hace 20 años,
15:47si tú que eres jurista lo vas a entender enseguida,
15:48pasará en otros ámbitos del derecho, sobre todo del civil, del penal, no lo sé.
15:52Que era Luis Zarraluqui, hijo, al que envió un abrazo.
15:57Me decía, cuando empezó a llevar algunos aspectos de mi caso hace más de 20 años ya,
16:01que no era de los más sencillos,
16:04me decía, ¿sabes el 60% de las causas de los divorcios en España y en el resto de España?
16:08Y él tenía miles y miles y miles y miles.
16:11Dice, los malos entendidos, Eurico.
16:13Digo, no me jodas.
16:14Y entonces me empezó a explicar este caso.
16:16Pues fíjate.
16:16Los malos entendidos.
16:17Sí, en la época de los dos Zarraluqui, yo conocí mucho al padre.
16:20Al padre también.
16:21El padre era excelente, era el mejor abogado de Derecho de Familia que había en España.
16:24El padre era un crack.
16:25Además, una persona con una mentalidad absolutamente abierta.
16:28Hasta los 80 y muchos años le veías panqueando por los sales.
16:31Sí, sí, sí.
16:32En su despacho tomó ese capetito.
16:33Yo coincidía con él en Santander, en los cursos de la Menez Pelayo, que cada vez que él daba un
16:37curso yo me apuntaba.
16:39Porque siempre era una cosa realmente importante.
16:42Pero fijaos que ahora eso se amplifica con las redes sociales, tanto en la vida personal como en la vida
16:48política.
16:48En la vida pública.
16:49En la vida política, de pronto te encuentras que alguien escribe algo en una red social, tú lo lees, no
16:54das crédito.
16:55Digo, pero ¿cómo es posible que haya podido escribir esta injuria, esta calumnia, de dónde has salido?
17:00Y da igual, porque de pronto comienza a haber un efecto eco, dicho eso.
17:05Respecto a la posición de los que no están cómodos en Vox, o han sido expulsados, o han sido vilipendiados.
17:12Creo sinceramente, creo sinceramente que no es el momento de intentar hacer un congreso extraordinario,
17:20ni convocar, ni hacer ni una nueva iniciativa.
17:23Lo digo porque no es el momento, porque queda un año para las elecciones generales.
17:28Yo puedo entender el dolor.
17:29¿Y eso destrozaría un partido desde el punto de vista táctico?
17:32No, no, no, es más.
17:33¿No abres el canal?
17:34Yo creo sinceramente...
17:35O sea que has reforzado, pregunto.
17:36Los partidos políticos son estructuras monolíticas, de hegemonía del poder, y eso Santiago Abascal lo tiene apretado así.
17:42Entonces, por mucho que intentaran romper esa dinámica, no la iban a romper.
17:46Por eso yo soy de los que piensan que contra un partido político, teniendo en cuenta que son estructuras tribales,
17:51organizadas de una manera monolítica y jerárquica, hay que saber enfrentarse,
17:55pero hay que saber enfrentarse de una manera inteligente, con un congreso.
17:58Eso no, es que no va a conseguir absolutamente nada.
18:01Y ahí tiene que tener cuidado, Iván Espinosa, los monteros y compañía,
18:05porque no vaya a ser que aparezcan luego como perdedores.
18:08En la política es tan importante las percepciones como los hechos, desgraciadamente.
18:13Lo digo por todo el cariño que le tengo a toda esta gente,
18:15con la que he compartido horas y horas de trabajo en el Congreso de los Diputados,
18:19con unos y con otros, tanto los que siguen como los que no siguen,
18:21pero que no se hagan daño, porque si se hacen daño unos a otros, al final nos haremos daño todos.
18:28En esto se está frotando las manos, pues imaginaos, el Partido Socialista, el Partido Popular,
18:33una crisis de este tipo, que son los que estimulan las crisis internas.
18:36Que no seamos otros los que al final agitemos también la crisis.
18:40Si tiene techo box, se verá.
18:42Si tiene una velocidad mayor o menor de crucero para crecer que el resto de formaciones análogas en Europa,
18:48pues lo veremos.
18:49Ahora estaba creciendo de una manera rápida.
18:52El resultado de Castilla y León fue bueno, pero seguramente no tan bueno como se esperaba.
18:57Y aquí no voy a entrar sobre las expectativas o expectativas.
18:59También se juzga si había expectativas o no,
19:01que las expectativas, las elecciones son siempre expectativas, que quede claro.
19:05Entonces, a partir de ahí, hombre, yo sería muy cuidadoso, ya digo, se va a medir eso en las elecciones
19:10de Andalucía.
19:10Porque, insisto, son plebiscitos permanentes de Santiago Abascal.
19:14El que se presenta es Santiago Abascal.
19:16Que quede claro.
19:17Bueno, como en Aragón, como en Extremadura, como en Castilla y León.
19:20Eso es así, porque...
19:20A diferencia del PP, donde se presentaba Guardiola, se presentaba Azcón y se presentaba Mañueco.
19:26Y aquí se presenta Moreno Bonilla, ¿eh?
19:28Y cada uno de los cuatro que he citado tienen un estilo propio y diferente.
19:32Muy diferente.
19:33Guardiola, sobre todo, los demás.
19:35Pero Juanma Moreno no es Mañueco, ni es Azcón, ni mucho menos es Ayuso.
19:39Guardiola y Juanma Moreno se parecen más en ideología,
19:42pero evidentemente Juanma Moreno tiene muchísima más tropa y muchísima más experiencia que Guardiola.
19:47¿Dónde está el secreto del éxito de Juanma Moreno, Mario?
19:49¿En la gestión o salir de los tópicos y los lugares comunes?
19:53No.
19:54Cuéntame.
19:54Yo estoy convencido que no.
19:56Eso es lo que se vende, pero no.
19:58Sí, sí, por eso digo.
19:59Fundamentalmente, el éxito...
20:02El éxito está en la publicidad, en la propaganda y en la imagen.
20:07La imagen es buena, ¿eh?
20:08Pero sí, pero es que la gente compra imágenes.
20:11Claro.
20:11La gente vota imagen.
20:12Yo no voto imagen.
20:13Yo nunca voto imagen.
20:14Pero tú no eres la gente y yo tampoco, con todo lo respeto.
20:16No, y además yo represento ya una minoría.
20:19Ya estoy convencido.
20:20Pero yo no voy a votar a alguien que se hace vídeos.
20:22Es más, es que dejo de votarle.
20:24Porque la gente que está haciendo vídeos constantemente en redes sociales...
20:27Esto lo usa, no, y selfies.
20:28No, no, estoy harto.
20:29Porque luego intentas tener una conversación inteligente y es imposible.
20:33Porque se dedican a eso, a la promoción constante.
20:35Yo no quiero un político para estar haciéndose fotos y así diputados y senadores constantemente acudiendo a actos,
20:41haciéndose fotos para que los vean de consumo interno.
20:43Su secretario general para que vuelvan a ir en listas y luego para intentar tener una imagen pública.
20:48No, a mí eso me da igual.
20:49Y político para mí es otra cosa, radicalmente diferente.
20:51Político tiene que ser una combinación necesaria entre lo que era antes.
20:54Una persona con cierto talento, con cierta capacidad intelectual y, por supuesto, con cierta venta de imagen.
20:59¿Cómo no?
21:00Ahora es que ahora tienes que vender la imagen, no puede ser de otra manera.
21:03Para imagen la de Ayuso.
21:04Creo que Juanma, al que conozco muy bien, es un hombre que sabe venderse muy bien.
21:11Su imagen la sabe vender muy bien.
21:13Y en Andalucía la venta de imágenes prioritaria y en el sentido acierta.
21:17Por tanto, ¿es un tema de gestión?
21:19Yo no creo que sea un tema de gestión.
21:21Te podrán dar todas las ratios que quieran, todos los indicadores.
21:24Por cierto, todas las comunidades autónomas pueden presumir de haber mejorado indicadores
21:29porque se ha mejorado la recaudación.
21:32Porque han recibido un montón más de dinero en los últimos años.
21:34Y eso no es fruto de la buena gestión de las comunidades autónomas.
21:38¿Es fruto de qué?
21:38Porque hay más impuestos y porque se incrementó la presión fiscal, reciben más dinero.
21:42Pero es que al final se quejan de lo que reciben.
21:45Y una vez que lo reciben, hacen campaña con lo que reciben y además intentando explotar su imagen.
21:50Hombre, yo hacerme trampas en el solitario me hago las gustas.
21:53Entonces, dicho eso, creo que Juanma, teniendo en cuenta cuáles son las pulsiones emocionales,
21:58fundamentalmente una parte importante de la Asociación Andaluza, juega muy bien esas bazas.
22:02A mí no me gustan, pero las juega muy bien.
22:04Y si la política es jugar bazas, oye, esto es una especie de partida de póker,
22:07da igual lo que sea el país, da igual lo que sea, y da igual el pensamiento político que se
22:11tenga,
22:12pues se las juega muy bien y desde esa perspectiva yo creo que tiene mucho ganado en Andalucía.
22:16Partido Socialista, después del sanchismo, ¿qué?
22:20Perdóname que hoy me ponga un poco trascendente.
22:23Lo primero, ¿cuándo va a acabar el sanchismo?
22:25Sacamos la bola de cristal.
22:26Entonces llevamos años intentando atisbar, pues no sé, una respuesta coherente
22:30y sobre todo que al final se compadezca con la realidad.
22:33Y segundo, una vez que acabe, porque el sanchismo acabará,
22:36como acabó el franquismo, como acabó el felipismo, como acabó el aznarismo,
22:40como acabó, iba a decir, el rajoísmo, no sé si acabó o no llegó ni a empezar, ¿no?
22:46Algún día acabará el sanchismo porque es humano, memento mori.
22:49No creo que haya estudiado los clásicos ni sepa latín,
22:52pero le falta el esclavo que vaya tirándole de la levita o de la salla a su lado
22:57y le diga que recuerde que es mortal y que es hombre, ¿no?
23:00Pero en algún momento, ¿y después qué? ¿Qué va a quedar del PSOE?
23:03Bueno, el sanchismo acabará en el momento que no gobierne.
23:05En el minuto siguiente acaba todo.
23:07Sí, porque la gente no tiene...
23:09Y veremos entonces a todo tertuliano y a todo chupa charcos,
23:14a todo pelota y a todo miembro del grupo parlamentario pelota,
23:18de los que ahora jamás imaginaríamos que va a decir nada en contra de su jefe,
23:22les veremos abjurar y decir, no, si yo nunca estuve,
23:26no, si yo siempre fui muy crítico, no, si a mí esto nunca me gustó.
23:29Se van a resignificar todos, todos, pero en un minuto, porque es su forma de vida.
23:33Estoy esperando ese día como si no hubiera un mañana.
23:36Sí, pero ha pasado en todos los partidos.
23:37Tengo toneladas de palomitas en casa.
23:38Por eso la vida en un partido político es muy triste, moralmente.
23:42Tienes que ser aburrida.
23:43No, a ver, aburrida no, bueno, pero tienes muchas fiestas, fotos, comida, no sé qué.
23:48Eso sí, comidas, cenas, fiestas.
23:50La gente te trata como si fueras una autoridad.
23:52Como si fueras la bestia.
23:52Tienes notoriedad.
23:53Como si fueras más todavía de lo que eres.
23:55Te ponen me gustas, sin duda, te ponen me gustas y está todo el mundo encantado,
23:59tienes conversaciones con gente.
24:00Te retuitean.
24:00Eso es una maravilla, vale, muy bien.
24:04Pero, vamos, para mí eso no es suficiente para tener la pasta para ser político en este país.
24:08¿Y te lo llegas a creer?
24:09Pregunta seria.
24:10Sí, sí, sí, sí, sí.
24:11O sea, te miras al espejo y te dices, tú te lo mereces, Mario, tú te lo mereces,
24:15el vigo, tú te lo mereces, Pedro, eres la leche.
24:19La vanidad en política existe.
24:20Cuando hay de pronto 200 personas que te dicen que bueno eres, te lo acabas creyendo.
24:24Por eso tienes que tener los pies en el suelo.
24:27Y saber que primero, que la burbuja es una burbuja,
24:29y en segundo lugar, que la burbuja se va a pinchar en cualquier momento.
24:31Y que cuando la burbuja se pincha no eres nadie.
24:35Hay gente que es más lista ya en política e intenta trabajarse el día después.
24:39Pedro Sánchez, me imagino que está intentando trabajarse el día después,
24:42pero es que tiene un día después muy duro, muy malo.
24:44Muy jovido.
24:45Porque tiene un montón de procedimientos judiciales,
24:47y luego en el momento que no gobierne,
24:49toda esa estructura de poder, que son gente con cargos,
24:52deja de percibir el dinero,
24:54deja de ser directores generales,
24:56deja de ser asesores,
24:57deja de ser presidentes de compañías.
24:59No puedes controlar algunos medios de comunicación,
25:01ya la llamada de Moncloa no existe.
25:03Ni a la justicia, en este caso.
25:05Sí, no eres nadie.
25:05No tienes un amigo en el Supremo.
25:07Ni el fiscal general del Estado de Moncloa no caerá,
25:09ni la fiscalía.
25:10Entonces, llega un momento que no eres nadie.
25:12Y cuando no eres nadie,
25:13te disuelves en ese polvillo que provoca las termitas.
25:16Psicológicamente, ¿eso puede llegar a atentar seriamente contra tu integridad?
25:20Sí.
25:21Hay casos, ¿no?
25:22Hay gente que se vuelve loca.
25:23Para los narcisistas.
25:24Mira, hace poco leía un estudio de un exministro inglés de los años,
25:31hace 15, 20 años,
25:33que había recabado información sobre los trastornos patológicos
25:37que habían tenido los principales dirigentes del mundo en los últimos 150 años.
25:40Y prácticamente el 60-70% de los que investigaba
25:44habían tenido trastornos psicológicos.
25:47Pero además, cuadros clínicos.
25:49Narcisismo, crisis de conducta, ansiedad.
25:52Es que el poder te lo provoca.
25:54Y la presión que tienes te lo provoca.
25:57El que entra en política suele ser un narcisista.
25:59Cuando ya aspira a ser presidente del gobierno.
26:02Pero es que cuando sales,
26:04luego tienes un problema, una depresión brutal.
26:06Dicho eso, que a mí, oye,
26:07que yo le deseo lo mejor a cualquiera,
26:09y si sale, que se haga como tenga que salir.
26:11Lo importante es que se vaya cuanto antes.
26:13Ojo, en primer lugar, la primera conclusión.
26:15Franco murió en la cama,
26:16Sánchez morirá en unas elecciones generales.
26:18Ha aguantado 8 años.
26:20Otra cosa más.
26:21No, digo esto porque esto también es para hacérselo ver la oposición.
26:25Es para hacérselo ver la oposición.
26:27Es decir, 8 años,
26:29el tío va a convocar cuando tenga que convocar.
26:32Y dos, quiero acabar con esto, con un comentario.
26:36Hoy, hoy, evidentemente, no tiene ninguna posibilidad,
26:39por eje, por bloque, de repetir.
26:42Pero, no sé, lo siento decirlo con esta claridad,
26:46que pasará dentro de un año.
26:47Creo que no tiene capacidad de remontar.
26:50Creo que la izquierda vaciada no se va a volver a llenar.
26:53Pero, no descarto que pueda ganar las elecciones,
26:57pero que no alcance en el agregado de suma
27:00con el resto de partidos políticos
27:01para poder desbancar al Partido Popular.
27:04El rebus y que estantibus es imposible.
27:06Pero es que ninguna sola cuesta.
27:07Ni siquiera las delgadas.
27:08Pero hoy, hoy, la sociedad española evoluciona.
27:11Digo el agregado.
27:12La suma.
27:13Sí, pero hoy.
27:13De Sánchez, las izquierdas y los nacionalistas independientes.
27:16Y la tendencia tendría que girar tanto
27:18que es que es casi imposible.
27:19Tendría que ser un cataclismo.
27:20Es decir, lo de Atocha, gracias a Dios,
27:22marzo de 2004, es irrepetible.
27:25Sí, salvo que Trump la líe
27:27y que el PP no sepa dónde posicionarse,
27:29que Vox al final haya atado su futuro a Trump.
27:31El efecto, el no a la guerra,
27:33¿qué?
27:34Muy limitado.
27:35Lleva tres semanas, cuatro semanas.
27:36Sí, repica un poco.
27:38¿Y qué?
27:38Pero tampoco lo que le repica
27:40no lo repica a la izquierda.
27:42Dentro de un mes o de dos,
27:43estoy leyendo estos días,
27:44que realmente me interesa bastante más que la política,
27:47análisis financieros.
27:48Además, gente tan diversa, digo,
27:50tan modulada ideológicamente,
27:52como un ultraliberal
27:53o un anarcoliberal
27:54o un brutalmente promilei como rayo,
27:58hasta un liberal clásico,
28:00muy pro-Trump,
28:01como es Daniel Lacalle,
28:02o gente como Juan Ignacio Crespo,
28:04que es un excelente analista,
28:05o nuestro amigo José Carlos Díez,
28:07que tiene en esa veta un poco más socialdemócrata.
28:09De verdad,
28:10la guerra en un mes se ha acabado.
28:14Estos análisis,
28:15estos canales
28:15de gente en algunos casos,
28:17y lo siento,
28:17pagada por potencias extranjeras
28:19que hablan de la Tercera Guerra Mundial,
28:21el Argamedón,
28:22el Armagedón,
28:23y tal,
28:23y no sé qué.
28:24Y en tres meses,
28:25en tres meses,
28:26esto está otra vez normalizado,
28:28el precio de la energía,
28:29de los combustibles,
28:30de verdad.
28:30Y dentro de un año,
28:31seis meses o nueve meses,
28:33cuando nadie se acuerde,
28:34¿qué?
28:34Bueno,
28:34el Argamedón,
28:35sobre todo,
28:36preocupa a los testigos de Geovag,
28:37ya sabes.
28:38Ya, ya.
28:39No,
28:39es que ves canales por ahí,
28:40perdonad,
28:41y ya no voy a dar nombres
28:42ni de civiles ni de militares,
28:43que ha estallado
28:44la Tercera Guerra Mundial,
28:46que nos vamos al guano y tal.
28:47No,
28:47no lo sé,
28:49la guerra tiene un periodo limitado de tiempo.
28:52Es verdad que Trump,
28:53es verdad que Trump,
28:54no ha medido,
28:56creo en este caso,
28:57el efecto de una guerra con Irán.
28:58Perfecto,
28:58enésimo presidente al que le pasa eso.
29:00Porque Irán,
29:01ojo,
29:02son 90 millones de personas,
29:04una situación de control militar,
29:06social,
29:07civil y religioso de toda la sociedad.
29:10O sea,
29:10no es como Venezuela.
29:11Irán es medio continente.
29:12Que Venezuela,
29:12haces así un poco
29:13y vas a tenazar unos cuantos.
29:16Esto no es lo mismo,
29:17porque es una teocracia
29:18y los problemas,
29:18cuando la religión se enreda
29:21con el poder político
29:23y la sociedad civil,
29:23es mucho más complicado.
29:24Dicho lo cual,
29:26tampoco,
29:27es decir,
29:28que al final habrá una negociación,
29:30Trump ha errado sin H en sus objetivos,
29:33lo hemos dicho desde el segundo o el tercer día,
29:36no hay un objetivo claro,
29:37la eliminación física de 48 líderes
29:39el primer día o el segundo día,
29:41y que,
29:41ahora se da cuenta,
29:42ahora va a enviar,
29:43creo que van para ahí 10.000 marines,
29:45una barbaridad,
29:47y tal,
29:48bueno,
29:48pero,
29:49pues,
29:50se enquistará como mucho.
29:51Una operación terrestre en Irán,
29:53hoy por hoy es imposible.
29:53Es un suicidio y no lo van a hacer.
29:55Es imposible.
29:56Espero que lo tenga claro.
29:57Es imposible.
29:58Como lo sería en Venezuela,
30:00parcialmente,
30:00pero,
30:01de nuevo,
30:01en Irán,
30:01en Irán,
30:02es imposible.
30:03Invadir Venezuela con la extensión que tiene sería un suicidio.
30:06Ahora,
30:06dicho eso,
30:07¿qué ocurre?
30:08Vamos a ver,
30:08cuando unes tu futuro en un momento determinado a algún líder político,
30:12a Trump,
30:13lo estás uniendo a una partida póker,
30:15porque Trump es muy voluble.
30:18Cuidado.
30:19O sea,
30:19cuidado porque es verdad que en el mundo de la polarización,
30:22o estás contra o no estás contra Trump,
30:24pero es una apuesta.
30:25Es una apuesta en una casada de juegos,
30:27porque él juega.
30:29Entonces,
30:29te puede salir bien,
30:30o te puede salir mal.
30:32Es verdad que,
30:32al que le sale peor,
30:34es al que no se posiciona,
30:35que en este caso es el Partido Popular.
30:36Pero bueno,
30:37me imagino que el Partido Popular estará aspirando a que esto pase rápido,
30:40que sea una nube de primavera,
30:42y que en verano ya otra vez,
30:43pues vuelvan a verse los casos de corrupción y tirar hacia adelante.
30:46Pero insisto,
30:47Franco murió en la cama,
30:48y Pedro Sánchez morirá cuando él quiera morir.
30:50Es decir,
30:50en unas elecciones generales que convocan a él.
30:53Bueno,
30:53señor,
30:53aquí nuestra parroquia en hablar de Macarena Olona.
30:56No tenemos tiempo de remontarnos al origen de los comentarios.
31:02Miguel Ángel Collado Escribano,
31:04un abrazo amigo.
31:04Mario,
31:05eres muy bueno en todos los aspectos.
31:07Felicidades.
31:08Lástima que no haya más como tú en política.
31:10Bueno,
31:10tú has estado en política,
31:11casi tres décadas.
31:13Las cosas como son.
31:14Sí,
31:14bueno,
31:14yo empecé de consejero en el año 2011,
31:17en el gobierno de Aragón,
31:18y luego estuve de subsecretario a secretario de Estado hasta el 2018,
31:23un año sabático,
31:24y luego del 2019 al 2023.
31:28Sí,
31:28sí,
31:28sí.
31:29Sí,
31:29sí.
31:30La política es una actividad furtiva y muy destructiva.
31:34O sea,
31:35es bonita,
31:36porque es verdad que aspiras a cambiar.
31:37Tiene un coste personal,
31:38hay un desgaste fuerte ahí,
31:39Mario.
31:40Muchísimo,
31:40es el...
31:41No te llega a desdoblar tu personalidad,
31:43porque tú en casa,
31:44con tu mujer,
31:45con tus hijos,
31:46con tus padres,
31:47con tu familia...
31:48Yo me divorcio,
31:49eso era uno de los problemas de la política,
31:50fue el divorcio también.
31:51Con tu mujer,
31:52sí,
31:52pero quiero decir,
31:53con tu...
31:53si tienes una pareja,
31:56ya sea mujer,
31:57ya sea mujer,
31:57ya sea mujer,
31:57marido,
31:57cónyuge,
31:58llámenlo ustedes X,
31:59o con tus hijos,
32:00o con tus amigos íntimos,
32:01me vale también,
32:02no hace falta que sea familia,
32:04sigue siendo,
32:04pues,
32:05Mario Garcés,
32:06San Agustín,
32:07persona,
32:07pero luego es inevitable que te desdobles en tu faceta pública.
32:11La política te transforma,
32:12la política,
32:13tú entras en política cuando sales 15 años después,
32:15no eres el mismo.
32:16¿No?
32:16No eres el mismo.
32:17¿Para bien o para mal?
32:18General para mal.
32:20¿Sí?
32:20General para mal.
32:21General para mal porque es verdad que te has olvidado muchísimas veces de lo que es la realidad.
32:27Vives en un globo,
32:28ves un globo de relaciones, de vanidad, de adulación.
32:31Te llevan a todas partes.
32:32Te llevan a todos.
32:32Te llevan y te traen.
32:33Eres una autoridad, te lo crees, lógicamente que te lo crees.
32:37Es un parque de atracciones del poder y esto te lo acabas creyendo cuando muchos de ellos son mindundis,
32:44que lo que han hecho es vida profesional en un partido político, no son nadie.
32:48No son nadie.
32:49Una cosa que a mí me cabrea, y eso no es resentimiento, lo digo por alguno que lo pone,
32:53es que tomen decisiones por mí personas que en una facultad o en cualquier otra organización serían un quinto nivel,
32:58un sexto nivel.
32:59Pero aquí lo que hacen es prosperar a cambio de otras cosas.
33:01Eso sí que me cabrea.
33:02Si eso es resentimiento, yo soy un resentido.
33:04No tengo ningún problema, porque esa persona sobre mí nunca debería tener que haber decidido.
33:09Y menos con falta de respeto.
33:11Pero dicho eso, claro que cambia.
33:12Y luego hay mucha intensidad, no estás en casa, te llevas el trabajo a casa.
33:18Es muy complicado, sobre todo en mi caso.
33:20Además tuve que trabajar muy intensamente durante casi diez años de mi vida en actividades muy duras.
33:27O sea, ser subsecretario fomento con Ana Pastor, o ser secretario de Estado de Servicios Sociales en una época donde
33:34el movimiento feminista, además, era absolutamente, en fin, invasivo.
33:38Iban a por mí.
33:39Yo me acuerdo cada vez que...
33:40Pero tú toreabas bien.
33:41Yo te recuerdo...
33:42Yo toreaba bien.
33:43Cuando nos empezamos a conocer, yo te recuerdo en debates.
33:46Yo en aquella época, da igual, lo hemos contado alguna vez, iba con Gloria Lumana.
33:48Te recuerdo sobre todo uno de los primeros debates donde yo te veo en el centro atlántico, en el foro
33:53atlántico, ahí en Serrano, que además estuvo un rato, se pasó por ahí a cenar, que iba con Ana Botella.
33:58Iba con Ana Botella aquel día.
33:59¿Te acuerdas?
34:00Estaba Josep Piquete aquel día también.
34:01Estaba Josep también aquel día, que para descanse.
34:04Y tú te manejabas siempre bien.
34:06Hombre, aquello era un foro amigo, ¿vale?
34:08Porque allí solamente había gente del PP.
34:10Pero yo te he visto también en otras situaciones...
34:12Bueno, yo me he visto en foros enemigos que he toreado.
34:15¿Torear?
34:16¿Torear?
34:16Por eso digo, cuando era secretario de Estado de Fomento,
34:18Sino de Asuntos Sociales.
34:19No de Asuntos Sociales, porque ahí los foros eran complicados, eran muy complejos.
34:24Pero dicho eso, lo que preguntabas, porque me parece muy bien humanizar y no romantizar la política, ¿no?
34:29Si humanizas la política, de verdad, el político...
34:32El profesional de la política es una persona sin escrúpulos.
34:35Luego te venderán imágenes, ¿eh?
34:37Porque la gente...
34:37Son actores y actrices.
34:39Se acaban convirtiendo a la función actoral.
34:41Cosa que a mí, sinceramente, lo desprecio completamente.
34:43Lo he dicho siempre.
34:44A pesar de sus cameos en el cine español.
34:46Sí, pero yo lo hago en cine.
34:47Y, por supuesto, en política sí que representas un papel de vez en cuando.
34:52Representa un papel que forma parte de un partido político, le dan un argumentario y tiene que defender un argumentario.
34:56Eso es leer un guión.
34:58Y la política es eso, una tribu.
35:01Vamos, imaginaos toda esa gente que mañana vota...
35:03Bueno, ahora no, porque se va a deshilachar un poco el Congreso en los próximos meses.
35:07Pero que están votando todos los días.
35:09Si esa gente no estuviera en un partido político que ocupa un escaño, ¿creéis que tendría la misma opinión que
35:13lo que le dice el partido, no?
35:15Se forma opinión sobre lo que le van diciendo cada día.
35:17Eso siempre lo sabemos muy bien los periodistas.
35:19Te vas a comer o a cenar con un diputado o con una diputada.
35:22O te vas...
35:22En fin, no más da.
35:24Y te dicen, bueno, vamos a ver, mira, te voy a hablar sinceramente.
35:27A mí fulanito me parece, lo voy a extremar un poco, pero dicho sea con cariño, y además, como no
35:32damos nombres, fulanito me parece un pedazo de cabrón con pintas y tal.
35:36Y tú dices, pero joder, si ayer te vi aplaudiendo ahí con una foca y así todo.
35:42Una de las cosas, la hipocresía y el cinismo en la política es brutal.
35:46O sea, ten una comida y dices, este es un imbécil, este no sé qué.
35:49Y al rato te haces una foto con él y la subes a redes sociales diciendo, este es mi líder,
35:55esto es terrible.
35:56Bueno, pasan las familias, pasan las organizaciones, pero es que aquí el cinismo es mayor porque es una forma de
36:01supervivencia.
36:02Por eso que a veces cuando uno ve ya la política desde lejos, la ve con cierta distancia y dice,
36:07madre mía, qué ruindad y qué manera de sobrevivir.
36:11Yo llegué a conocer a una persona de una manera muy íntima que me dijo, ¿de dónde vienes tú?
36:15Cuando a mí lo que me importa es proteger a mis hijas, a mí no me importa otra cosa.
36:19Yo tengo que dar de comer a mis hijas.
36:20Bueno, pues chicas, si no hay moral, no hay un comportamiento ético, pues te quedas ahí protegiendo a tus hijas
36:27y cobrando de quien sea.
36:29Oye, tú que eres jurista, esto es muy de los civilistas, sobre todo.
36:32El otro día me escuché una entrevista de hora y media del Mago More, que tiene un canal fenomenal,
36:36con un abogado, experto, creo que era catalán o aragonés, experto en herencias.
36:41Qué interesante, ¿a dónde voy?
36:44A tu marido, a tu mujer y a tu ex los conoces en los divorcios, a los hermanos los conoces
36:50en la herencia y a los compañeros de partido, ¿dónde los conoces?
36:54¿Cuando te echan del partido?
36:56No, es que tú te das cuenta que no tienes compañeros.
36:58En el momento que estás fuera, no existe relación ya, se corta la relación.
37:03¿Te dejan de llamar?
37:04Sí, sí, sí.
37:05¿Y te dejan de coger el teléfono también?
37:07Oye, que te dejé siete llamadas perdidas, que tienes siete llamadas perdidas mías.
37:10Ay, perdona, no lo vi, es que estuve muy liado.
37:12Yo tenía tres salidas de la política, una cuando Aznar dejó el poder, en ese momento yo sí que hice
37:19dos o tres llamadas, nadie me coge el teléfono, y por supuesto nadie me llamó.
37:23Lo que pasa es que yo me reincorporé al ministerio y no pasó absolutamente nada.
37:26Sí que mi salida, siendo secretario de los servicios sociales, fue buena, porque mucha gente me llamó y mucha gente
37:32me dijo, oye Mario, nos gusta cómo eres y queremos...
37:35Eso será que lo hiciste mucho daño.
37:37Y que, fíjate, pero sí, pero muchísima gente me llamaba, Mario, no sé qué, hoy vente ahí y produces una
37:43película, pues escríbeme en mi revista.
37:45La verdad es que fue una salida buena.
37:47La última salida del consorio, puta, o sea, ha sido lamentable, lamentable.
37:51No hay pro de pillarlo.
37:53Lamentable, porque tú eres el número dos del grupo por lamentable.
37:55Sí, sí, lamentable, ni siquiera me dieron las gracias.
37:57Eres el portavoz adjunto, después de un cagamarra.
37:59A mí nadie me dio las gracias.
38:00Pero también quiero decir una cosa, con respecto a esto, quiero decir una cosa.
38:06Puede haber ingratitud, puede haber, que a lo mejor alguien dirá, tú también eres un ingrato, porque te han dado
38:12mucho.
38:12Yo soy agradecido con quien me lo dio, no con quien me lo quitó.
38:16Con quien me lo quitó, sin ninguna explicación, nunca podré ser agradecido, porque creo que además es mala educación.
38:21Y encima, las que te dieron por teléfono fueron lamentables.
38:23Sí, bueno, pero eso ya sabes que forma parte de la vida privada.
38:28Pero por eso, antes hablaba de Vox.
38:30Yo no me puedo poner en la piel, ni de Iván, ni de Macarena, ni de otros, porque no conozco
38:35todo el trasfondo.
38:36Y sé que sobre esto hay tanto... Igual que un periodista cuando sale de un medio.
38:39Igual, igual.
38:40Vete a saber qué ha ocurrido, qué pasó.
38:42Es mucho más compleja la situación, donde intervienen factores personales y factores de partido.
38:47Por eso, por eso, y lo decía antes, y lo intentó ser así, que no quede la percepción de ser
38:53un resentido.
38:55Tener voz libre e independiente no ser un resentido.
38:57Es ser libre.
38:59Eso que le quede claro a alguno.
39:00Porque el que piensa que es un resentido, quien sea, alguien de Vox o alguien del PP, que no esté
39:04en política,
39:05porque opine libremente, el resentido es él.
39:07El que no tiene ni idea de lo que está contando.
39:09Por eso es muy importante, ya digo, sobre todo, que te valoren de una manera objetiva y libre,
39:14que creo que es lo más importante en política.
39:16Y ahora que uno tiene más distancia, pues poder hablar libremente.
39:19Porque tú lo decías una vez, me acuerdo, en este programa, y tienes toda la razón.
39:23Cuando estás dentro de la política, eres uno más.
39:25Formas parte de la tribu.
39:26Y aunque en mi caso, que siempre intentes ser independiente y tener mi propia posición,
39:30que mucha gente lo dice.
39:31¿Y por qué no decías esto antes?
39:32Yo os invito a ver...
39:33No, yo antico que, y no es porque sea mi amigo o porque esté aquí,
39:37yo a Mario nunca le he oído decir cosas diferentes acerca de lo mismo en distintos contextos.
39:42A ver, yo reconozco que en algunos casos ahora actuaría de manera...
39:45No es modular el fondo y ser más educado o más contundente.
39:47Yo tengo un libro de 260 artículos, publicado en el Congreso de los Diputados,
39:55con todas mis aportaciones en la prensa.
39:57De esos cuatro años, no, no, de dos años solamente, en el Congreso de los Diputados,
40:01donde hago una crítica brutal de la política, de todos los partidos políticos,
40:05por cómo se comportan internamente los partidos políticos,
40:08en lo que es su forma de relacionarse.
40:10Por lo tanto, bastaría con que alguien se pusiera a leer eso.
40:12Pero no se va a poner nadie a leer eso.
40:13¿Para qué? Lo por lo tanto es criticar y hablar abiertamente así.
40:16Y ya digo, creo que hablar libremente no es cometer un error.
40:20Yo entiendo que en política, oye, viven muchos de esto,
40:23viven miles y miles de personas en España de esto,
40:26y al final acabas comprando un paquete.
40:28Bueno, pues ya sabemos, a mí el que compra un paquete y me viene con un argumentario,
40:31pues habitualmente es que no voy a...
40:33Primero, me han invitado muchas veces a ir a programar de televisión con gente que va con un argumentario.
40:37He dicho que no.
40:38Yo no voy a estar discutiendo con el argumentario ni del PP, ni de Vox, ni del Partido Socialista.
40:42Es que me da absolutamente igual.
40:44Demuestra una ligereza intelectual absoluta.
40:46Tampoco quiero que se piense como yo.
40:48Yo soy libre de poder hacerlo.
40:50De todos modos, nos estamos yendo mucho al plano personal.
40:52Me siento ahí daniza, de pronto.
40:54No, no, no, pues mira, bueno, voy a leer alguna cosa.
40:57Elena Fernández Vilas, mucho ánimo, Josué, mensaje para Josué.
41:00Aunque yo creo que ya se habrá metido en sala.
41:02Tienes al mejor defensor y con más experiencia, efectivamente, Álvaro Rojo Quintana.
41:06Lo digo yo también por experiencia, un extraordinario abogado.
41:09Y además, como son los abogados que te colocan la cabeza cuando tú te van a juzgar por algo y
41:14tal,
41:15tienes un montón de cosas.
41:16No, porque claro, y ahí hay un matiz.
41:18Yo lo que le dije...
41:19Olvídate, buen abogado.
41:20Aquí estamos para juzgar que si dijiste esto y esto, en el caso de los periodistas,
41:27y es constitutivo de delito o no, ya está.
41:29Todo lo que hay alrededor de que te puedan haber puesto que te los ponen un testigo falso
41:34o alguien que mienta a un tío que tenía sentado esa tarde en la tertulia,
41:38un subnormal que dice, no, no, es que Eurico me había leccionado
41:42o Josué me había dicho que yo dije...
41:44Olvídate, ¿qué dijo Josué? ¿qué dijo Eurico? ¿qué dijo quien fuera?
41:48Esto, esto y esto. ¿Es constitutivo de delito o no?
41:51¿Puede haber afectado a esta persona, a la parte actor, a la parte demandante o quereñante?
41:55Ya está.
41:56Mira, todos nos podemos equivocar, todos.
41:59Sobre todo si estamos hablando constantemente, nos equivocamos.
42:02Muchas horas al día.
42:02Y a veces decimos algo que en dos horas meditamos y reflexionamos
42:07y nos damos cuenta que no deberíamos haberlo dicho en los términos que lo hemos dicho.
42:10En los términos en los que lo hemos dicho o con el tono.
42:12O con el tono, la forma, la adjetiva.
42:14La eléunfasis.
42:15¿Por qué habré dicho esto?
42:17La verdad es que, porque somos humanos.
42:19Claro.
42:19Como digo, cuando se nos juzga en redes sociales por lo que decimos,
42:24los que están juzgando, a veces los leo,
42:27pueden haber cometido hasta 20 delitos.
42:29Bueno, aquí es brutal, pero claro.
42:31Por insultos, descalificaciones.
42:33Injurias, calumnias, acoso, amenazas.
42:36Por lo tanto, que ponemos a veces más cuidado,
42:38intentamos poner cuidado nosotros,
42:40y el que escribe ahí, escribe libremente como si estuviera la barra de un bar disparando con una pistola.
42:44Ni Far West.
42:45Entonces, bueno, este es un mundo muy curioso, la verdad, es que me genera mucha perplejidad.
42:48Bueno, quédate con este también, Teresa Valdivielso, sobre Mario Garcés.
42:52Es hace años que la leo.
42:53Teresa dice que eras de lo mejor que había en el PP, que qué pena que no estés en primera
42:58línea,
42:59y también Mario Garcés, siempre recuerdo de él, que era uno de los muy pocos que salía sin papeles,
43:04que es una cosa que se destaca también.
43:05Solo había tres personas, bueno, cuatro, que subíamos sin papeles, que eran Pablo Casado.
43:10Pablo subía sin papeles.
43:11Yñigo Rejón, y Carlos García Danero.
43:15Carlos García Danero.
43:16Es verdad que Carlos, yo me reía con Carlos.
43:18Carlos es muy bueno.
43:19Me decía Carlos, pero si siempre dices lo mismo, Carlos, se reía.
43:23Digo, Carlos, que siempre dices lo mismo, lo marejas un poco ahí, pero tal.
43:26Pero Carlos es muy bueno para todo.
43:27Qué navarro, qué bueno es, y qué buena gente además.
43:29Y su mujer, una mujer maravillosa.
43:30La verdad es que es maravilloso.
43:33Carlos es una persona maravillosa.
43:34Yo, la verdad, que le tengo muchísimo aprecio en la persona.
43:37Y al pampar y al vino vino.
43:38Y eso entra muy bien.
43:39Es el clásico que te encuentras en una barbería, comienzas a hablar con él en una cafetería
43:42y opinas lo mismo.
43:43Y hablas lo que la gente quiera a veces.
43:46Alguien que tenga una especie de relación igual.
43:48Oye, vamos zapando la paraeta que hubiesen los valencianos.
43:50Hazme y recomiéndame una película.
43:52Pues mira, voy a recomendar una serie.
43:55Pero no la voy a recomendar porque sea la mejor serie del mundo, sino porque es de un amigo.
43:59Estuve a punto yo de salir, pero no me acuerdo.
44:01Yo en un momento complicado en aquella serie, que se titula Por cien millones,
44:06que es una serie, una miniserie de tres capítulos, tres episodios de Nacho García Belilla.
44:12Yo empecé en el cine con Nacho García Belilla.
44:15Os voy a contar por qué, porque es una serie, pero es una serie muy bonita,
44:19porque trata el secuestro de Kini.
44:21Ah.
44:22Entonces a Kini, estuve a punto de salir en aquella película, pero me cogí en un momento raro,
44:26y al final no participé.
44:28Nacho me había ofrecido un papel.
44:29Y es que, ¿os acordáis que fueron tres mecánicos de un taller de Zaragoza,
44:33que secuestraron a Kini, y que al mes, evidentemente, la policía los detuvo y liberaron a Kini?
44:41¿Tres, cuatro semanas?
44:41Sí, sí.
44:42Bueno, la historia es muy curiosa.
44:43Y tantos días.
44:44Cuento alguna anécdota, porque Kini mantuvo una relación excelente con los secuestradores.
44:49Eran buena gente en general.
44:50Durante el tiempo de su secuestro.
44:51Sí, incluso cuando los secuestran no saben conducir bien el coche,
44:55y Kini les decía cómo tenía que manejar el coche,
44:57porque los secuestran en Barcelona y lo llevan a Zaragoza, al barrio de Zaragoza, donde lo tuvieron.
45:01Y ahí hasta le ponían música, le decían, hacían la quiniela juntos, había una muy buena relación con Kini.
45:07¿Y qué pedieron? ¿100 millones?
45:09Pidieron 100 millones, y el problema es que no sabían cómo cobrarlo.
45:12Eran tan torpes, porque no eran profesionales del secuestro.
45:16Ellos leían.
45:17Además, lo voy a contar.
45:18Ellos cogieron la revista Pronto, si no recuerdo mal.
45:20Joder, Pronto.
45:21Llegó a tirar un millón de ejemplares el Pronto.
45:23Y entonces empezaron a liar a quién secuestramos.
45:25Esto es así verídico y sale en la serie.
45:27Y además Nacho me contó, cuando estaban grabando la película,
45:29me contó alguna anécdota y voy a contar alguna anécdota de la película.
45:32Y entonces vieron Lola Flores, no, esta no es la valía, no puede ser.
45:35Y van cogiendo hasta que llegan a la página 14 y salía una foto de Kini con su mujer.
45:39Y dice, este es buen hombre.
45:41Este es buen hombre.
45:41Y le dice uno al otro, dice, pero este es el pichichi de la liga ahora mismo.
45:45Y dice, da igual, pero este se le ve que es una buena persona.
45:47Y se fueron a Barcelona a secuestrarlo.
45:49Y cogeron un coche, se llevaron a Zaragoza y estuvieron un mes.
45:52Y como no sabían cómo cobrarlo, intentaron cobrarlo en Francia.
45:55Intentaron cobrarlo en Barcelona, pero no sabían, se asustaban.
45:58Intentaron cobrarlo en Suiza y en Suiza los pillaron.
46:01Oye, pero él salió devastado psicológicamente.
46:04Él estuvo mal porque estuvo cerrado un mes entero, pero luego cuando se celebró el juicio los perdonó.
46:09Es más, no solamente los perdonó, sino que renunció a la indemnización que por responsabilidad civil le correspondía.
46:16Y al final los condenaron a unos nueve años a cada uno de los que participaron,
46:21los tres mecánicos que participaron en aquel secuestro.
46:23Era la época de los secuestros.
46:25Eran los principios de los años 80.
46:27Padre de Julio Iglesias también.
46:29Efectivamente, era la época en la que...
46:30Conmigo Martorell, que le tuvimos en Antena 3 después, de jefe de seguridad,
46:34Julio Iglesias le quedó tan agradecido que lo puso a su servicio.
46:37Joaquín Domíngo era un policía, un policía de los de la vieja escuela.
46:40Y después terminó siendo, gracias a Antonio Asensio, y claro, entrase en un circuito,
46:44jefe de seguridad de Antena 3, que era un buen puesto.
46:47Pues os recomiendo que lo veáis porque son tres horas, no llegan ni a tres horas, son tres capítulos.
46:52Cuenta un episodio de esa vieja historia de España que ya va quedando atrás.
46:57En una escena sale el hijo de Kini, por cierto, con la camiseta de su padre del Sporting de Gijón,
47:02porque tiene allí un cameo.
47:03Y sobre todo porque retrata una forma de la sociedad zaragozana y de la sociedad catalana de la época.
47:10Sale Alex Sanko, sale Casaus, que era entonces el presidente de Barcelona.
47:14¿Dicolau Casaus?
47:15Sale todo el mundo, está muy bien recreado y son muy buenos actores.
47:21No es la mejor película ni la mejor serie de Nacho.
47:23Siempre Nacho me dice que yo...
47:24Oye, me están entrando ganas de verla.
47:26Pero se ve muy bien y yo, hombre, pues como aragones, creo que, y además como amigo de Nacho,
47:31y porque por fin en este caso no pude actuar, por la verdad es que,
47:34la verdad es que en todo caso como lo hubiera ofrecido,
47:36por la verdad es que creo que vale la pena divertirse un poco porque te acabas divirtiendo un poquito.
47:40Claro, Kini y Fígate que tuvieron un final triste los dos hermanos.
47:44Sí, sí, sí.
47:45Su hermano Castro, que era, bueno, firme, era Enrique Castro Kini, bien, entonces su hermano,
47:49fue portero y además fue un buen portero muchos años del Sporting de Gijón,
47:53murió, a lo mejor los jóvenes y los no tan jóvenes, no sepáis de lo que estamos hablando,
47:59pues en la playa, yo creo que allí mismo en Gijón,
48:02un día de estos que viene una galerna, una mar brava y malísima,
48:07había un crío que se estaba ahogando, estoy recordando, pero vamos, fue así,
48:11y él se tiró al mar a salvar al niño y se ahogó, el hermano,
48:15y a Kini, pues yo creo que todo el mundo recuerda, un día paseando una tarde,
48:18a las 7, a las 8 de la tarde, paseando por Gijón, pues de repente,
48:22le dio un fallo cardíaco y se quedó.
48:24Siendo muy joven, yo creo que no había alcanzado los 60 años,
48:27los 50 y tantos años, los 50 y algo, pero Kini que era una buena persona aparentemente,
48:33ya veréis si veis la serie, que la verdad es que cómo colabora,
48:37cómo intenta tener una buena relación con los secuestradores,
48:40los secuestradores estaban entregados a él también, es un antisecuestro,
48:43es verdad que él salió mal, había estado un mes encerrado,
48:47él se intentaba poner en forma en el zulo, pero es verdad que aún volvió,
48:52y los días que volvió, volvió a jugar, faltaban pocos meses para acabar la liga,
48:55y volvió a jugar, pero es muy curioso porque se relata, por ejemplo,
49:00pues como hacen la quiniela, dicen, bueno, tú que eres el experto digno,
49:02o sea, Leti lo ahorra el mar y pone yo un X,
49:04y hay un momento maravilloso, y con esto no desvelo nada,
49:07cuando le dice uno, Zaragoza, yo qué sé, Oviedo, y dice, un dos,
49:13y dice, pero cómo vas a decirle al Zaragoza que somos los mejores,
49:16él no sabía que estaba en Zaragoza, y dice, ¿esto ya es Zaragoza?
49:20Porque eran tan torpes los secuestradores que le daban pistas,
49:23y a lo mejor tenían el acento de allí.
49:26Fíjate, lo malo de la película es que los tres actores no son aragoneses,
49:30e intentan imitar el acento aragoneses, y no les sale bien, no, no.
49:34Es como cuando intentas imitar el acento de Bilbao, o galleguinho.
49:39No les sale bien, son magníficos actores los tres, pero no les sale bien.
49:42Mira, estos días se presenta un libro que lo presentaba su hijo,
49:45a lo mejor fue ayer, y estoy, porque estoy intentando ir desconectando un poco
49:49de cara a Semana Santa a partir de pasado mañana,
49:51sé que eran estos días, si está ya presentado, disculpadme,
49:54a lo mejor fue ayer, o era hoy, o fue anteayer, un libro sobre la vida,
49:58otro que tiene una película, que no se ha hecho, hay mucho documental,
50:01pero brindo la idea, Juan Gómez, Juanito, muerto en un accidente de circulación tremendo,
50:07tremendo, tenéis por ahí podcast y entrevistas de Santi Callizares,
50:10que era muy, muy jovencito, tiene una con Siro, y alguna también de su propio canal de YouTube,
50:15donde recuerda la noche en la que se mató Juan Gómez.
50:19Yo esa noche estaba de guardia, era una noche, era verano de 1992,
50:22acababa de entrar en la Tierra 3 Televisión, y yo corté, cortábamos todavía los teletipos,
50:27corté el teletipo de un accidente de tráfico, yo creo que era a la altura,
50:31ya era en la provincia de Badajoz, me parece, y enseguida salió que era el jugador del Real Madrid,
50:37o el exjugador del Real Madrid, porque ya era entrenador, Juan Gómez, Juanito, con 37,
50:42con 37 años, es otra vida de película, hay mucho campo para hacer vida de estos personajes.
50:48Incluso anécdotas, son unos anticallizares, me ha venido a la memoria,
50:52Iker Casillas, Iker Casillas pasa por ser el jugador más tacaño de la historia del Real Madrid.
50:57Eso decían, que no te pagaban ni las tónicas, ni un café.
51:00Pero es verdad, os voy a contar una anécdota que cuenta Sanchís,
51:03cuenta a Mitchell, que lo veo bastante por mi barrio ahora mismo, a Mitchell,
51:06con su mujer, sí, ahora viene por mi barrio, lo veo bastante.
51:10Pues la verdad es que la primera vez que fue convocado debía tener 16 o 17 años,
51:15lo convocan, debía haber alguna lesión, y tenía que ir a comprarse el traje a una tienda,
51:21le dijeron, y le dieron el dinero para que cogiera el taxi, le dieron el dinero mental,
51:25le coges un taxi, te vas, te compras el traje y te vienes aquí a la convocatoria con el traje.
51:30El tío lo que hizo fue ir al metro para quedarse el dinero, porque decía que él necesitaba el dinero.
51:35Estas cosas las cuenta mucho Sanchís, y luego Iker Casillas ha reconocido que...
51:39Oye, pero yo lo encuentro un día con Mitchell.
51:40Tuve una época, tuvo una época.
51:41Si tu barrio es uno que está muy cerca del mío, pues igual me lo doy, que lo es,
51:46me lo doy un día de bruces.
51:48Otro que no tenía carnet de conducir cuando rompen el primer equipo, era Raúl González Blanco.
51:53Y entonces, como no tenía carnet y no podía conducir,
51:55le acompañaba a su madre en un autobús de la ANC a la ciudad deportiva.
51:59Yo a Raúl lo conocí ya en Catar, en una cena en casa de la embajadora,
52:04que era una gran embajadora, por cierto, de España, en Catar.
52:08Y me contaba que ellos no podían entrenar salvo a partir de las nueve de la noche,
52:13o las ocho de la noche, porque él me contaba unas cosas.
52:17Él vivía ahí con su mujer y sus hijos, en la última época, la época en la que estuvo jugando
52:21en Catar.
52:21Don Mario García, que sé que se va usted a perder estos días y hace bien.
52:25Feliz descanso.
52:26Igualmente.
52:26Y nos vemos la semana que viene, no, sino la otra.
52:29Muchísimas gracias.
52:30Bueno, en 50 minutos, a las 12 y media, con Alfonso Rojo, me quedaré yo, César Sinde.
52:37Y hoy tenemos como invitada a una buena amiga, que es Milagros Marcos,
52:41diputada del Partido Popular, que creo, vamos, creo, no ha venido nunca, 24-7.
52:46Se estrena hoy y portavoz del Partido Popular en la Comisión Mixta para la Unión Europea del Congreso.
52:52Así que, os veo dentro de 50 minutos, hasta ahora.
52:55Gracias.
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