00:01Il est 8h moins le quart. 160 000 enfants subissent chaque année des agressions sexuelles de la part d'un
00:08membre de leur famille.
00:09Le chiffre donné lors de l'ouverture en février de la commission d'enquête parlementaire sur le traitement judiciaire des
00:15violences sexuelles incesteuses parentales.
00:18La députée socialiste de la première circonscription de la Seine-Maritime fait partie de cette commission.
00:24Elle répond à vos questions, Marianne.
00:25Bonjour Florence-Héroua Léauté.
00:27Bonjour.
00:27Est-ce qu'on écoute, est-ce qu'on croit suffisamment les enfants aujourd'hui ?
00:31Ah ça que non, malheureusement.
00:33Alors je vais juste apporter une précision sur le chiffre.
00:36160 000 enfants chaque année sont victimes de violences sexistes et sexuelles.
00:41Parmi eux, 130 000, 80% le sont au sein de la cellule familiale par un membre de la famille,
00:48un père, une mère, un cousin, un grand-père, un oncle, une tante, que sais-je.
00:54Donc 80% au sein de la cellule familiale. Et donc la commission d'enquête traite précisément de l'inceste
01:00parental, donc exclusivement les incestes commis par les pères et mères.
01:05Et donc vous disiez, ces enfants, on ne les croit pas assez, pas du tout ?
01:08On ne les croit pas assez parce qu'on ne les protège pas quand ils signalent, quand ils disent des
01:14choses, miment des choses, montrent des choses.
01:19Aujourd'hui, malheureusement, il y a deux choses.
01:23Il y a le dogme du lien parental, de l'autorité parentale, qui surplombe l'intérêt de l'enfant, de
01:32mon point de vue et du point de vue des membres de la commission d'enquête.
01:35Et puis, il y a cette parole des enfants, qui a tendance toujours à être minimisée, à contre-courant de
01:46ce vieux proverbe qui nous dit que la vérité sort toujours de la bouche des enfants.
01:50Et bien quand ils signalent des choses graves, on minimise, on temporise.
01:55Mais je crois aussi que l'adulte ne se projette pas, peut-être par crainte, peut-être par la douleur
02:00que ça peut provoquer, parce que c'est extrêmement violent, ce que l'enfant dénonce dans ces cas-là.
02:07Vous avez dit devant la commission d'enquête parlementaire, les enfants sont aussi victimes de leur mère.
02:11La parole des femmes a aussi peu de poids que la parole des enfants, c'est-à-dire ?
02:16C'est-à-dire que quand une mère, et c'est tout le sujet des mères protectrices, quand elle veut
02:22protéger son enfant, quand elle l'accompagne dans les démarches,
02:25quand elle dit que, ben non, le temps de l'enquête, on va protéger l'enfant et on ne va
02:29pas le confier à son parent agresseur.
02:32Là aussi, le lien parental surplombe, et puis on va aller chercher à quel moment la maman a pu instrumentaliser,
02:42a pu digresser,
02:45parce que souvent on est dans des cas de séparation, et donc il y a cette espèce de considération que
02:53la maman va d'abord
02:55instrumentaliser cette situation de l'enfant à son profit dans le cadre de la séparation.
03:00C'est insupportable.
03:01C'est insupportable.
03:02Et c'est finalement ce qu'on a entendu dans le témoignage de Louise diffusé il y a un quart
03:06d'heure,
03:06cette maman qui refuse de confier sa fille à son père présumé incestueux.
03:09Est-ce qu'on est dans un système qui oblige des enfants à maintenir des liens avec un père qui
03:14les a peut-être agressés et violés ?
03:17Agressés et violés, et je le dis, c'est un crime.
03:20Vous voulez créer ce délit d'ailleurs, ce crime ?
03:22Alors moi j'ai déposé en novembre dernier une proposition de loi pour créer un crime d'inceste.
03:26Aujourd'hui dans notre code pénal, l'inceste est une circonstance aggravante d'un viol.
03:31C'est pas un crime en soi ?
03:32C'est pas un crime à part entière.
03:33Donc j'ai déposé une proposition de loi qui s'inscrit dans une loi plus globale,
03:37qu'on a travaillé avec beaucoup de députés,
03:39pour lutter efficacement contre ces violences sexistes et sexuelles qui gangrènent la société.
03:45On ne peut pas appeler à bien vivre ensemble, à se respecter à l'égalité hommes-femmes
03:49si on ne traite pas ce sujet des violences.
03:52Parce qu'il est présent à tous les étages, dans toutes les catégories sociales,
03:56dans tous les types de familles.
03:58Et donc c'est absolument indispensable d'avoir une réponse qui soit massive,
04:02parce qu'à avancer par petits pas, on n'enraye rien.
04:06Or là, il y a besoin d'enrayer, il y a besoin de faire primer l'intérêt de l'enfant.
04:10Moi j'ai fait partie de ceux qui ont milité pour que dans nos collectivités, nos villes,
04:15on ait des délégations aux droits des enfants,
04:17parce que ça fait trop longtemps que la France a ratifié la Convention internationale des droits de l'enfant.
04:22Pour en faire quoi ?
04:23Aujourd'hui, c'est très chouette d'en célébrer l'anniversaire chaque année,
04:26mais c'est absolument insuffisant.
04:28Et donc l'intérêt supérieur de l'enfant doit imprimer sur tout autre.
04:32Et ce que dit Louise dans son témoignage,
04:34la présomption d'innocence,
04:36mais la balance bénéfice-risque.
04:39Quand vous avez un enfant qui vous dit qu'il a été incestué par un...
04:43Alors il ne le dit pas comme ça.
04:45Touché, tripoté, masturbé, tout ce que vous voulez par son père.
04:50Que ce soit vrai ou faux,
04:52quel est le risque, pendant que l'enquête se déroule,
04:54que le père soit mis hors de contact de son enfant ?
04:58Quel est le risque ?
05:00Versus le risque de continuer à confier l'enfant à ce parent.
05:03C'est ce que vous voulez ?
05:04Vous voulez un changement de loi avec cette commission d'enquête ?
05:06Dernière question ?
05:07La commission d'enquête, elle va justement interroger les magistrats,
05:11les avocats, les psychiatres,
05:14toutes les associations,
05:16pour aller chercher quelle est la bonne réponse.
05:18Est-ce qu'elle est uniquement législative ?
05:20Est-ce qu'elle est aussi réglementaire ?
05:22Et là, on attend aussi le gouvernement au rendez-vous.
05:24Merci beaucoup Florence Héroin-Léauté,
05:27députée socialiste de la première cinquantcription de la Seine-Maritime,
05:29d'avoir accepté notre invitation.
05:32Le rapport de cette commission d'enquête doit être rendu en juillet.
05:35Bonne journée à vous.
05:36Merci à vous.
05:36Ici Normandie, il est 7h51.
05:39Vous cheminez actuellement, peut-être, vers Rouen,
05:41sur l'autoroute A150.
05:43Attention, dans la descente,
05:44plus de 10 minutes de temps de parcours supplémentaire.
05:47Vous êtes avec nous,
05:49vous sortez votre agenda.
05:50Dans un instant, les 3 plus.
05:52Ici Normandie,
05:53avec les incontournables de cette fin mars,
05:55de ce début avril.
05:57Sous-titrage Société Radio-Canada
05:57...
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