- 9 hours ago
μην ξεχνάτε να κάντε και καμιά εγγραφή (Follow) στο καναλι μου για να ενημερώνεστε για ότι ανεβάζω ευχαριστω
τα πνευματικά δικαιώματα ανήκουν αποκλειστικά στους νόμιμους τους δικαιούχους
τα πνευματικά δικαιώματα ανήκουν αποκλειστικά στους νόμιμους τους δικαιούχους
Category
📺
TVTranscript
00:00:00Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:00:32Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:01:00Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:01:40Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:02:02Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:02:04Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:02:06Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:02:09Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:02:10Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:04:15Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:04:34Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:05:16Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:05:46Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:06:40Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:06:53Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:15:40των αριθμόντων
00:15:50Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:16:21Ανακρινόμενος
00:16:56Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:19:14Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:19:25Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:19:55θα προλάβαινε
00:20:15Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:20:36Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:20:55Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:11Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:24Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:31Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:32Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:42Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:47Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:48Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:21:50Προσεγγίζοντας το δελφίνι
00:21:51στους λιψούς
00:21:52συναννοούνται με τα μάτια
00:21:54με τον Σοκράτη
00:21:56τους δείχνει ποιος
00:21:58ορμάν όλοι πάνω
00:22:00και το σηκώνω στα χέρια
00:22:02Τον δεσμεύουμε
00:22:03τα παιδιά είχαν φέρει ένα αυτοκίνητο
00:22:05με ρωτάει γιατί με συσλαμβάνεις
00:22:09με τι κατηγορητήριο
00:22:10Λέω κύριε οικονόμο φύσετε αυτά
00:22:12θα τα πούμε στο σταθμό
00:22:14Παίρνει ο Λάμπρος τον αρχηγό τηλέφωνο
00:22:16και τον λέει αρχηγέ
00:22:18τον έχουμε
00:22:20Μόλις φτάνω στο τμήμα γίνεται
00:22:22σωματική έρευνα
00:22:23Κατά τη διάρκεια της σωματικής έρευνας
00:22:25στο πίσω μέρος του παντελονίου του βρέθηκε
00:22:27η ταυτότητα επλαστή
00:22:29διελιγμένη με ένα λευκό χαρτί
00:22:31Ανοίγουμε τον σοκό Αγίας μέσα
00:22:33και είχε ένα γαλλικό δίπλωμο δίκηση
00:22:35με άλλα στοιχεία
00:22:37από αυτά της ταυτότητας
00:22:3820 με 25 φωτογραφίες μικρές
00:22:41τύπου διαβατηρίου ή ταυτότητας
00:22:43που τον απεικόριζαν σε διαφορετικές
00:22:46ηλικίες και με διαφορετικά
00:22:47χαρακτηριστικά αν θυμάμαι καλά
00:22:48στιγμή έχει υγένεια, μουσια, μαλλιά
00:22:50πιο μικρός πιο μεγάλο, ήταν διαφορετικές αυτές
00:22:53Μια ατζέντα με
00:22:54γαλλικά και
00:22:57ελληνικά ονόματα
00:22:58αν θυμάμαι το ποσό των 2.600 ευρώ
00:23:01Η ταυτότητα τι έγραφα
00:23:02Μιχάλης οικονόμου του Δημητρίου
00:23:06Ζητάω απ' τον
00:23:07υπαστηνόμο των αριθμότες
00:23:09ταυτότητας του οικονόμου
00:23:11τον κύριε Μιχάλη
00:23:12μου τον δίνει και τον δίνω αυτόματα
00:23:15δίπλα μου σε ένα αξιωματικό
00:23:16ή αν το χτυπεί στο κομπιούτερ
00:23:18Σε τρία λεφτά μου απάντησε
00:23:20ο αριθμός ταυτότητας
00:23:22ανήκει σε γυναίκα
00:23:24σκύβω δίπλα
00:23:26στο Στέλιο το σύρο
00:23:27και του λέω Στέλιο
00:23:28έχουμε αρχηγό
00:23:31Στους λιψούς οι αστυνομικοί περιμένουν διαταγές
00:23:34Φυλάγαμε και το σταθμό
00:23:36και την οικεία της
00:23:38Παινό
00:23:40Στο
00:23:40Δηλαδή με όπλα έξω και αυτά ήταν
00:23:42Ναι ναι κανονικότητα
00:23:43Δεν ξέραμε αν υπήρχαν κι άλλοι μαζί το
00:23:46Τον βάλαμε σε μία καρέκλα
00:23:49καφενείου
00:23:49από αυτές τις Ψάθινες
00:23:51με τα χέρια πίσω στην πλάτη
00:23:53δεμέναμε χειροπαίδες
00:23:54Ξαναπαίρνει ο αρχηγός και λέει
00:23:56προσέξτε μην λυθεί
00:23:57και πάρει κανένα όπλο
00:23:59σας καθάρισε όλους
00:24:01Δεν πρόκειται να λυθεί
00:24:02Ναι και τον έδεσα από το στήθος εδώ
00:24:06στην καρέκλα
00:24:08και από τα πόδια
00:24:10Και πώς θα τον περιέγραφησε εκείνες τις ώρες
00:24:11Ήτανε τρομαγμένος ή ήρωμος
00:24:13Τρομαγμένος
00:24:14Από ό,τι είδα δεν το περίμενε
00:24:16Αλλά και μόνο ότι έφευγε εκείνη τη μέρα
00:24:18που δώσανε και σε εμάς την πληροφορία
00:24:20Αυτό κάτι λέει για Σάμμο και προφανώς για
00:24:22Τουρκία
00:24:24Θα εξαφανιζόταν
00:24:25Όταν το μάθαμε
00:24:27Είπαμε αποκλείεται
00:24:29Δεν είναι δυνατόν
00:24:30Είχε παρουσιαστεί εδώ ως Μιχάλης οικονόμου
00:24:34και
00:24:35Ως επάγγελμα
00:24:37Είχε πει ότι
00:24:39Έκανε ιδιαίτερα
00:24:40Έκανε ιδιαίτερα μαθήματα σε μαθητές
00:24:43Ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος
00:24:45Εκ πρώτης όψεως
00:24:46Ήταν πάρα πολύ συμπαθής
00:24:48Έτσι χαμογελαστός πάντα
00:24:49Ειδικά με κάποιους που είχε κάνει και κάποιες κουμπαριές
00:24:52Όταν χρειάστηκαν
00:24:55Να πάνε σε κάποια νοσοκομεία
00:24:56Στην Αθήνα
00:24:57Να τους φιλοξενήσει στο σπίτι του
00:24:59Βοηθούσε κόσμο
00:25:01Σας ξαναλέω πέσαμε από τα σύννεφα
00:25:03Γιατί αυτό που έδειχνε εδώ
00:25:05Ήταν εκ διαμέτρου αντίθετο
00:25:08Από αυτό που έκανε
00:25:09Ως αρχηγός της οργάνωσης
00:25:12Στο σπίτι βρέθηκε τίποτα αξιόλογο
00:25:14Μας είπαν ότι από την ημερομηνία που είχε σκάσει βόμπα στο ξηρό
00:25:19Μέχρι τις 17 που συνελήφθη
00:25:21Έβγαζε σακούλες έξω συνέχεια και τις έκαιγε
00:25:24Γιατί το σπίτι ήταν σε ένα λόφο πάνω απομονωμένο από τα άλλα
00:25:26Έβγαζε σακούλες έξω με σκουπίδια
00:25:29Τα πήγαινε πιο δίπλα και τα έκαιγε
00:25:31Οι άντρες εντρομοκρατικής και τον ΕΚΑΜ προσγειώνονται στο μικρό νησί
00:25:37Μπαίνω μέσα στο σταθμό εκεί των λιψών
00:25:39Και ήταν σε μια καρέκλα έτσι
00:25:43Δεμένος ο Αλέξανδρος Βιωτόπουλος
00:25:46Του λέω «Γεια σου Λάμπρο»
00:25:50Με γητά έτσι και μου λέει «Λάμπρο, τι όνομα είναι αυτό»
00:25:53Τότε του λέω «Γεια σου Αλέκο»
00:25:56«Είσαι ένα νέκος» μου λέει
00:25:59Είμαι Έλληνας αξιωματικός πατριώτης του Βάντα
00:26:02Το γυρίζει στον πληθυντικό και μου λέει
00:26:04«Και αν εσείς δεν είστε είναι οι πάνω από εσάς»
00:26:06Πάμε στύχημα ότι σε λίγες ώρες θα είμαι στον Κουαντανάμο
00:26:09Πάμε στύχημα του λέω ότι θα σαπεί στις ελληνικές φυλακές
00:26:16Στο σημείο αυτό θα ήθελα να ανακοινώσω μια εξαιρετικά σοβαρή εξέλιξη
00:26:20Από διάφορα στοιχεία της προανακριτικής έρευνας
00:26:24Άρχισε να σχηματοποιείται η εικόνα ενός ανθρώπου καθοδηγητή της οργάνωσης
00:26:30Και συγγραφέα των προκηρύξεών της
00:26:32Οι πρώτες σκηνήσεις του ήτανε θα έλεγα να μας εκφοβήσει κατά κάποιο τρόπο
00:26:37Ότι έχει γνωριμίες και επαφές με υψηλό βαθμαστελέχη
00:26:43Πολιτικά και άδικα είναι εκεί
00:26:46Δεν ήξερε γιατί ήταν εκεί, δεν είχε καμιά σχέση
00:26:49Και όπως βγήκα πραγματικά πάω στο γραφείο, θυμάμαι είχα το Μέγα ήταν τότε
00:26:55Και είχε ανταπόκριση από την Ουάσινταν
00:26:57Τη φωτογραφία του Γιωτόπουλου και έλεγε ότι το State Department προτίθεται να ζητήσει την έκδοση του Γιωτόπουλου
00:27:05Και γυρνώντας πάλι μέσα του λέω
00:27:07Πρώτη φύρμα έχεις γίνει σε όλα τα κανάλια διεθνώς του λέω
00:27:10Τι είναι, μου λέει, τι έγινε, τι έγινε
00:27:12Ε, του λέω αυτό και αυτό
00:27:14Και τι λες μου λέει
00:27:16Θα με δώσει ο Σιμίδης
00:27:18Του λέω
00:27:19Κοίτα εξάρτης, πού να βρε τα κάτι σαν αντιστάθεις στους Αμερικάνους
00:27:22Πράγματο για το οποίο μου έκανε μήνυση
00:27:25Ως ψυχολογικό βασανιστήριο
00:27:27Στους αξιωματικούς τραγματικής υπηρεσίας
00:27:29Όπου κρατείτε
00:27:30Αλλά και σε μένα προσωπικά σήμερα τα ξημερώματα
00:27:35Δήλωσε ότι ονομάζεται
00:27:36Αλέξανδρος Γιωτόπουλος
00:27:37Ότι είναι γιος του Δημήτρη Γιωτόπουλου
00:27:41Και της ζωής μεταξά
00:27:43Και γεννήθηκε το έτος 1944
00:27:45Στο Παρίσι
00:27:46Αποτυπώματα
00:27:48Του ατόμου που προσήχθη
00:27:50Όπως προανέφερα
00:27:51Στάλθηκαν στα εργαστήρια της αστυνομίας
00:27:54Και ήδη διαπιστώθηκε
00:27:57Ότι ταυτίζονται
00:27:58Με αποτυπώματα που βρέθηκαν
00:28:00Στο Κρησφύγη το 13η
00:28:0217 Νοέμβρη
00:28:03Επιτσοδού Πάτμου 84
00:28:05Ο κύριος Αλέξανδρος Γιωτόπουλος
00:28:07Παραδέχτηκε τη συμμετοχή του κύριε Αρχιλέ
00:28:09Αυτό πεςτε μας μόνο
00:28:11Γιατί αυτό το αφήσατε να αιωρείτε
00:28:16Δεν θέλετε να παλείστε
00:28:19Συνάντησαν τον Γιωτόπουλο
00:28:20Στα γραφεία της Αντρομοκρατικής
00:28:24Καθόταν εκεί σε έναν πάγκο
00:28:26Θα χρησιμοποιήσω εδώ έναν επίλογο
00:28:28Τον έχει γράψει ο κύριος Παπαχελάς
00:28:30Με τον τένολο στο βιβλίο το 17 Νοέμβρη
00:28:32Που κατά την γνώμη μου τα λέει όλα
00:28:35Το ραντιβού των δύο αρχηγών
00:28:40Του κράτους
00:28:41Και τις 17 Νοέμβρη
00:28:43Καθυστέρεσε
00:28:4527 ολόκληρο χρόνια
00:28:47Ο Αλέξανδρος Γιωτόπουλος
00:28:49Αρνήθηκε τις κατηγορίες
00:28:51Πλην όμως
00:28:52Από τα στοιχεία της προανάκρισης
00:28:54Προκύπτει η συμμετοχή του
00:28:56Στην τρομοκρατική οργάνωση
00:28:5817 Νοέμβρη
00:28:59Και μάλιστα με ηγετικό
00:29:01Καθοδηγητικό ρόλο
00:29:02Παραπάνω αναγνωρίστηκε επίσης
00:29:05Από μέλη της 17 Νοέμβρη
00:29:07Που έχουν συλληφθεί
00:29:09Και ομολόγησαν ότι είναι το άτομο
00:29:12Με το κωδικό όνομα Λάμπρος
00:29:14Και ο ηγέτης της τρομοκρατικής οργάνωσης
00:29:1717 Νοέμβρη
00:29:34Προηγήθηκε παρακολούθηση
00:29:36Που διάρκει σε περίπου ένα μήνα
00:29:38Την οποία αναλάβαμε και τα τέσσερα άτομα
00:29:40Από αποτελούσαμε την αρχική ομάδα
00:29:44Διαπιστώσαμε από την παρακολούθηση
00:29:45Ότι δεν λάμπανε μέτρα προστασίας του
00:29:47Και αποφασίσαμε κάποια μέρα
00:29:48Να κάνουμε το χτύπημα
00:29:52Τον περιμέναμε
00:29:53Και όταν γύρισε με το αυτοκίνητό του
00:29:55Συνεδευόμενος από τη γυναίκα του
00:29:56Σύμφωνα με ένα σχέδιο που είχαμε καταστρώσει
00:29:58Θα πηγαίναμε με το αυτοκίνητό μας δίπλα από το δικό του
00:30:02Θα κατέβαινε ο Λάμπρος
00:30:03Και θα τον πυροβολούσε
00:30:04Και συγχρόνως εμείς
00:30:06Από το πίσω μέρος του αυτοκίνητου του Wells
00:30:07Θα προσέχαμε μήπως έρθει κανένας τρίτος
00:30:10Για να τον αντιμετωπίσουμε
00:30:12Για τον λόγο αυτό
00:30:13Ο Λάμπρος μας είχε εφοδιάσει με όπλα
00:30:18Τελικώς όταν πλησιάσεμε το αυτοκίνητο του Wells
00:30:21Κατέβηκε ο Λάμπρος από το αυτοκίνητό του
00:30:23Που το οδηγούσε
00:30:23Και πυροβόλησε από απόσταση 2 έως 3 μέτρων των Wells
00:30:36Ο Αλέξανδρος Γιωτόπουλος δεν αναγνώρισε ποτέ
00:30:38Το ρόλο του αρχηγού της 17 Νοέμβρη
00:30:40Και υποστήριζε ότι είχε στηθεί μια σκευωρία
00:30:42Από την αστυνομία και άλλες αρχές
00:30:44Όπως είχε πει σε μια παλιά
00:30:45Οικογραφημένη συνέντευξή του
00:30:47Στη δημοσιογράφο Γιάννα Παπαδάκου το 2005
00:30:50Ορισμένοι από τους κατηγορούμενους
00:30:52Συνεργάστηκαν ανοιχτά με τις αρχές
00:30:54Με σκοπό να αποφυλατιστούν
00:30:55Οι αρχές τους είπανε
00:30:57Σύμφωνα με το κατηγορητήριο
00:30:59Μπορούμε άνετε να σας καταδικάσουμε
00:31:00Σε πολλές φορές εισόβια
00:31:01Και έτσι θα κάτσετε στη φυλακή για 20 χρόνια
00:31:04Αν όμως συνεργαστείτε
00:31:05Και ανεξάρτητα από ό,τι αξιόπινο έχετε η ίδια πράξη
00:31:08Αν μας βοηθήσετε να καλέψουμε τα κενά στο κατηγορητήριο
00:31:11Ενάντια σε ορισμένους συγκατηγορούμενους σας
00:31:14Προσφέροντας μας ενοχοποιητικά στοιχεία
00:31:17Αναπτύο τους αληθινά οι ψεύκτια
00:31:18Ώστε να καταδικαστούν
00:31:19Όπως επιθυμόμε
00:31:20Τότε τα πράγματα αλλάζουν
00:31:22Θα έχετε μειωμένες ποινές
00:31:23Και θα αποφυλακιστείτε σε 2-3 χρόνια
00:31:25Μέσα στο κρατητήριο όμως
00:31:27Ο Γιωτόπουλος συναντιέται με τον Χριστόδουλο Ξηρό
00:31:29Σε κάποια στιγμή
00:31:31Ο Γιωτόπουλος βρίσκεται σε αντιπαράθαση
00:31:34Με τον Χριστόδουλο Ξηρό
00:31:36Και όταν ο Γιωτόπουλος αρνείται
00:31:40Ότι τον γνωρίζει
00:31:42Τότε είναι που ο Χριστόδουλος ο Ξηρός ξεσπά
00:31:45Και λέει όλες τις θεωρίες
00:31:48Οι οποίες έχει περιλάβει στην κατάθεσή του
00:31:50Και του λέω
00:31:51Χριστόδουλο θα πάμε να δεις
00:31:54Αν αυτός που θα δεις είναι ο Λάμπρος
00:31:57Θα τον αναγνωρίσεις κτλ
00:31:58Να σου βάλω χειροπαίδες από εδώ
00:32:00Γιατί ήταν μια απόσταση 50-60 μέτρα όλο
00:32:03Ο διάδρομος εκεί που έπρεπε να πάμε
00:32:05Όχι μου λέει δεν χρειάζεται
00:32:07Έχω τον λόγο σου τον έχεις
00:32:09Λέει τελείωσε εντάξει
00:32:10Και όταν φτάνουμε δύο μέτρα
00:32:12Πριν μπούμε στην πόρτα μέσα
00:32:16Μου λέει κύριε Φωτή
00:32:17Τι θες ο Χριστόδουλος
00:32:18Δεν μου βάζεις χειροπαίδες λέει
00:32:20Δηλαδή καταλάβαινε ότι δεν θα μπορούσε να συγκρατηθεί
00:32:24Ε πέρι το να περιγράψω μετά
00:32:26Μόλις άνοιξα την πόρτα και είδε ο ένας τον άλλον
00:32:29Τι έγινε το τι βρυσίδι
00:32:30Το τι ακατανόμαστες
00:32:32Φράσεις αντάλλαξαν
00:32:34Δεν λέγεται
00:32:37Δεν μπορώ πραγματικά να εξηγήσω
00:32:40Τι μέχρι το τέλος στάση του Γιωτόπουλου
00:32:42Να αρνείται τα πάντα
00:32:44Όταν άνθρωποι οποίοι λειτουργήσαν δίπλα του
00:32:47Και ως εκτελεστές των εγκλημάτων
00:32:51Απεκάλυπτανε και περιέγραφαν τη δράση του
00:32:54Να ρωτήσω πόσοι άνθρωποι ήξεραν
00:32:56Ότι ήταν ο Γιωτόπουλος για παράδειγμα
00:32:58Και δεν μήλεγαν
00:32:59Ναι εγώ πιστεύω ότι οι άνθρωποι της γενιάς του
00:33:04Της κοινωνικής του παρέας
00:33:06Πιστεύω ότι γνώριζαν
00:33:08Δεν γνώριζαν ακριβώς με λεπτομέρειες τη δράση του
00:33:12Αλλά πιστεύω ότι γνώριζαν
00:33:14Ότι πίσω από αυτή την υπόθεση κρύβεται αυτός
00:33:17Ήρθαν άνθρωποι μετά να σας πούν
00:33:19Ότι α ναι τον ήξεραν ναι τον είδα
00:33:21Ναι μετά ήρθαν αρκετοί
00:33:23Αλλά λέγοντας ότι δεν ήξεραν
00:33:25Ότι ήταν ο συγκεκριμένος
00:33:26Ο οποίος είχε αυτή τη δράση
00:33:29Και οι άνθρωποι που είχατε εντοπίσει
00:33:31Που ήταν φίλοι του Γιωτόπουλου
00:33:32Εσείς είχατε μιλήσει και με τον Δίκτωρο Ναγωνστόπουλο και με άλλους
00:33:34Πώς ήταν αυτές οι συζητήσεις
00:33:36Δεν θέλαν να μιλήσουν
00:33:38Αφού συνελήφει ο Γιωτόπουλος
00:33:40Ήρθαν δυο τρεις άνθρωποι
00:33:42Να μου πούνε ότι ναι
00:33:44Ξέρανε ότι ο Γιωτόπουλος έμενε στο νησάκι
00:33:48Ή ότι έχει αλλάξει όνομα
00:33:50Ή οτιδήποτε άλλο
00:33:51Θεωρούσαν ότι ήταν προδότες
00:33:54Ή ότι κινδυνεύανε
00:33:56Μάλιστα να σου πω και το εξής σας ενδιαφέρον
00:33:59Ήρθε μια παιδική μου φίλη
00:34:01Και μου είπε το εξής
00:34:03Ότι με το Γιωτόπουλο
00:34:05Είχε φάει μαζί
00:34:07Και τον γιο του Περατικού
00:34:10Στην Πάτνα
00:34:11Τρομερό αυτό
00:34:13Δηλαδή είχε φάει μαζί με τον άνθρωπο
00:34:15Που μετά στη συνέχεια δολοφώνησε
00:34:21Το κρίσιμο καλοκαίρι του 2002
00:34:23Η χώρα ζει στον πυρετό της εξάνθρωσης
00:34:2517 Νοέμβρη
00:34:26Η αστυνομία συλλαμβάνει πάνω από 10 μέλη της οργάνωσης
00:34:31Κατά την απολογία τους
00:34:33Οι κατηγορούμενοι
00:34:35Ομολόγησαν τις πράξεις τους
00:34:37Και περιέγραψαν
00:34:40Με λεπτομέρειες τον τρόπο διάπραξής τους
00:34:43Ληστεία στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας
00:34:45Κάτω Πετραλώνων
00:34:46Και δολοφονία του αστυφύλακα Χρήστου Μάτη
00:34:49Στις 24 Ως το 10 του 1984
00:34:51Δολοφονία
00:34:52Του εκδότη της απογευματινής
00:34:54Νικόλαο Μονφεράτου
00:34:56Και του οδηγού του Παναγιώτη Ρουσέτη
00:34:58Την 21 Δευτέρο 1985
00:35:00Στο Κολονάκη
00:35:01Έκρηξη παγιδευμένου αυτοκινήτου
00:35:03Εναντίον λεφορείου των ΜΑΤ
00:35:05Με αποτέλεσμα το θανάσιμο τραυματισμό
00:35:07Του αστυφύλακα Ιωάννη Γιώργακόπουλου
00:35:10Και τον τραυματισμό
00:35:1114 ατόμων
00:35:13Την 26 Ενδεκάτου 1985
00:35:15Στην Κεσαριανή
00:35:16Δολοφονία του βιομήχαρου Δημήτριου Αγγελόπουλου
00:35:19Την 8 Τετάρτο 1986
00:35:21Στο Κολονάκη
00:35:22Δολοφονία του Αμερικανού στρατιωτικού απολούθου
00:35:25Βίλιαμ Νορντίν
00:35:26Την 28 Εκτου 88
00:35:28Στο Κεφαλάρι Κηφισιάς
00:35:30Εισβολή ενόπλων
00:35:32Κλοπή οπλισμού
00:35:33Στο ΙΘΑΤΑΦ Αθηνών
00:35:35Την 14 ΑΜΑΤΑΤΑΦ Αθηνών
00:35:37Την 14 ΑΜΑΤΑΤΑΣ
00:35:38Στο Βίρονα
00:35:39Θανάσιμος τραυματισμός
00:35:40Του Αμερικανού λοχεία
00:35:42Ρόλαντ Στιούαρτ
00:35:43Με έκρηξη παγιδευμένου αυτοκινήτου
00:35:45Το 1991 στη Λιφάδα
00:35:47Εκτόξευση ρουκέτας
00:35:48Καταλεφορείου των ΜΑΤ
00:35:50Με ένα νεκρό
00:35:51Και 7 τραυματίες
00:35:52Την 2 Ενδεκά του 1991
00:35:54Στα Εξάρχεια
00:35:55Συμπλοκή αστυνομικών με τρομοκράτες
00:35:57Την 20 Ενδεκά του 1991
00:35:59Στα Σεπόλια
00:36:00Απόπειρα δολοφονίας
00:36:01Με εκτόξευση ρουκέτας
00:36:03Του Υπουργού Οικονομικών
00:36:05Ιωάννη Παλαιοκρασά
00:36:06Την 14.07.92 στην Αθήνα
00:36:08Όπου είχε σαν συνέπειο
00:36:10Και το θανάσιμο τραυματισμό
00:36:11Του διερχομένου πεζού Αθανασίου Αξαβλιάνου
00:36:13Δολοφονία
00:36:15Εφοπλιστή Κωστή Περατικού
00:36:17Την 28.05.97 στον Πειραιά
00:36:20Εκτόξευση ρουκέτας
00:36:21Καταδυσικίας του Γερμανού πρέσδης
00:36:23Στο Χαλάνδρη
00:36:24Την 16.05.99
00:36:26Δολοφονία του Βρετανού στρατιωτικού ακολούθος
00:36:30Στίβεν Σόντερς
00:36:30Στη Φιλοθέη
00:36:32Την 8.06.2000
00:36:35Πώς ζούσαν αυτοί οι άνθρωποι
00:36:36Ανάμεσά μας
00:36:38Ανάμεσά μας σαν κανονικοί άνθρωποι
00:36:40Οι οποίοι
00:36:43Όμως
00:36:44Ένα μέρος της δραστηριότητάς τους
00:36:48Ήταν η παρανομία
00:36:51Δεκαεφτά Νοέμβρη
00:36:53Δημιούργησε ένα θρύλο
00:36:56Ο θρύλος μόνος του έφτιαξε
00:36:58Την ιστορία του
00:37:01Και επομένως
00:37:02Να τον αφήσουν έτσι
00:37:04Να θεργέψει
00:37:06Μέσα στον κόσμο
00:37:07Έτσι τον άφησαν
00:37:09Έτσι έμεινε
00:37:10Μέχρι τότε
00:37:12Που πιάστηκαν τα παπαδοπέδια
00:37:15Και κλείμαμε τα μάτια μας όλοι
00:37:19Ο Δημήτρης Κουφοντίνας δίνει τη δική του εκδοχή
00:37:22Για το πως η οργάνωση παρέμεινε ένα φάντασμα για τόσα χρόνια
00:37:25Σου πω ένα περιστατικό
00:37:27Ήταν μια περίοδος που η κεντρική ομάδα της οργάνωσης
00:37:32Συνεδρίας ας πούμε
00:37:34Συναντιούνταν σε ένα καφενείο
00:37:37Σε ένα λαϊκό καφενείο
00:37:38Κάθε μέρα για μια περίοδο
00:37:40Κάποια στιγμή έρχεται ο καφεντής
00:37:44Ένας λαϊκός άνθρωπος
00:37:46Σκουπίζει το τραπέζι
00:37:48Κάνει όταν το σκουπίζει
00:37:49Μετά φεύγει γυρνάει σε έναν συνταξιούχο από εδώ
00:37:54Διπλανό τραπέζι
00:37:55Και του λέει τα σέβγω μου στρατιγέ μου
00:37:58Μετά γυρνάει και εμένα και μου λέει
00:38:00Πώς και σας ακούνε σαν ένας τέτοιο στυλ
00:38:02Αυτό ήθελε να μπει
00:38:05Λοιπόν γι' αυτό το μαζί οργάνω
00:38:07Υπήρχε λοιπόν εκεί μια
00:38:09Αν θέλετε όσμωση
00:38:12Η οποία ήταν ιδιαίτερα ισχυρή
00:38:15Και αυτή η όσμωση
00:38:17Αν θέλετε και τη δική μου ερμηνεία
00:38:20Ήταν αποτέλεσμα μιας τάσης
00:38:23Που κρατούσε μέχρι τότε η πολιτεία
00:38:25Που ήταν ότι δεν συζητάμε με την τρομοκρατία
00:38:29Η τρομοκρατία δηλαδή
00:38:30Δρούσε πολιτικά και ιδεολογικά
00:38:33Συζητούσε με την κοινωνία
00:38:35Είχε ανοίξει μέσω των ενεργειών αυτών
00:38:37Και μέσω των προκηρύξεών της
00:38:40Ένα διάλογο με την κοινωνία
00:38:42Από τον οποίο οι υπόλοιποι απείχαν
00:38:44Στο όνομα του ότι δεν πρέπει να νομιμοποιήσουν την τρομοκρατία
00:38:48Αυτό ήταν ένα πολύ μεγάλο λάθος
00:38:52Όλη η Ελλάδα
00:38:54Είχε μία εικόνα όλων αυτών
00:38:57Ως ηρώων
00:38:58Και ως υπερανθρώπων
00:39:00Ενώ επρόκειτο για ανθρώπους κανονικούς
00:39:02Που ήταν ανάμεσά μας
00:39:03Και δρούσαν με έναν τρόπο τόσο πολύ απλό
00:39:06Τόσο πολύ απλό
00:39:07Που συγκλώνησε η αποκάλυψή τους όλους
00:39:11Με το ερώτημα
00:39:12Μα καλά αυτή ήταν
00:39:13Ε, αυτή ήταν
00:39:19Ρνιστό που ήταν στραγμιζότατο είναι
00:39:22Τα πίερ LAUGHTER
00:39:43Τα επιτεύμουν
00:39:48Στις 2 Μαρτίου του 2003 τα βλέμματα όλων είναι στραμμένα στη Μεγάλη Δίκη της 17 Νοέμβρη.
00:40:03Στο δικαστήριο προσέχονται και άνθρωποι που είχαν βρεθεί στο στόχαστο της οργάνωσης, όπως ο Γιώργος Πέτσος.
00:40:09Η νομική σας άποψη για το αν είναι πολιτικό έγκλημα ή όχι, ποια είναι.
00:40:13Αυτό έχει κρυθεί.
00:40:14Δεν υπάρχει θέμα πολιτικού έγκληματος.
00:40:16Το πολιτικό έγκλημα βασίζεται μόνον εκεί που το έγκλημα προσπαθεί να αλλοιώσει την καθεστική ατάξη.
00:40:23Εδώ έχουμε ίσως πολιτικό κίνητρο σε μερικές δολοφονίες,
00:40:27αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι καθιστά το έγκλημα αυτό του κοινού ποινικού δικαίου πολιτικό έγκλημα.
00:40:36Ο Γιωτόπουλος το έπεσε λίγο υπεράνω και σαν να μην τον ενδιέφερε πολύ η εξέλιξη της υπόθεσης.
00:40:44Αντιθέτως αυτοί οι οποίοι έτσι ήταν με μαχητικές παρεμβάσεις στη διαδικασία,
00:40:50ήταν τα δύο αδέρφια ξύρι, οι δύο μεγάλοι, δηλαδή ο Σάββας και ο Σπόδουλος και ο Κουφοντίνας.
00:40:59Είχε ένα χαρακτηριστικό το οποίο σπάνια το συναντάει κανείς έτσι στα εγκληματολογικά χρονικά.
00:41:09Ήταν εκπληκτικά ικανός εγκέφαλος οργανωτικός και ταυτόχρονως αδίστακτος εκτελεστής.
00:41:20Μια ιδεολειπτική προσωπικότητα.
00:41:23Πιστεύει ακόμα και τώρα στο δίκαιο αυτού που έκανε.
00:41:30Αν οθήσεις αυτό το δίλημα που έχεις,
00:41:36βία μη βία ή βία αντιβία,
00:41:39μέχρι τις έσχατες συνέπειές του,
00:41:42τότε απαρνιέσαι την ίδια την ιδέα της Επανάστασης.
00:41:45Απαρνιέσαι τα απελευθερωτικά κινήματα,
00:41:49τους αγωνιστές που πιο πολύ θαμμάζεις,
00:41:52τον Καραϊσκάκη, τον Τζέ, τον Άρη.
00:41:55Και σε προσωπικό επίπεδο απαρνιέσαι την ίδια την οικογενειακή ιστορία του.
00:42:03Κομμουνιστή παππού του, Ελασίνη Πατέρα.
00:42:08Η 17 Νοέμβρη ως τμήμα αυτού του κινήματος των Αντάρτικων πόλεις
00:42:21ανήκει σε αυτόν τον ιστορικό κύκλο, ο οποίος έχει κλείσει.
00:42:26Ο κύκλος της οργάνωσης για τον οποίο έχω μιλήσει.
00:42:34Νομίζω ότι ήταν στον καιρό της μία από τις μορφές της επαναστατικής συνέχειας.
00:42:48Θέλω να πω ότι ένα κομμάτι του ελληνικού λαού
00:42:54που στήριζε την οργάνωση όλα αυτά τα χρόνια
00:43:04δεν το έκανε επειδή την έβλεπε μόνο ως κοινωνικό αντίβαρο
00:43:14ως κάποιες στιγμές απόδοσης δικαιοσύνης
00:43:18και το χτύπημα των ξένων επικυρίαρχων.
00:43:25Νομίζω ότι την έβλεπε ως μια έκφραση
00:43:31του διαχρονικού ρεύματος της αντίστασης που διασχίζει την ελληνική ιστορία.
00:44:07Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:44:25Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:44:27και είπε, «Σοις πρέπει να μπω».
00:44:36Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:44:38Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:44:43Σήμερα, τέσσερα μέλη της οργάνωσης παραμένουν στις φυλακές.
00:44:47Ο Αλέξανδρος Γιωτόπουλος, ο Σάββας και ο Χιστόδηλος Ξηρός και ο Δημήτρης Κουφοντίνας.
00:44:55Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:20Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:22Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:23Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:34Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:36Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:37Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:38Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:38Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:40Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:43Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:46Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:47Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:49Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:51Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:51Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:53Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:54Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:45:56Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:46:21Η έκρηξη ήταν αυτό που μας άνοιξε τη Στενοπό και την έκανε λεωφόρο.
00:46:28Η εξάρθρωση θα γινόταν ούτως ή άλλως.
00:46:32Η εξάρθρωση ήταν και αυτά να βρύνει μια ελληνική ιστορία.
00:46:35Είναι μια απόλυτα ελληνική ιστορία.
00:46:37Είναι τόσο ελληνική όσο ελληνική είναι και η φέτα.
00:46:41Υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που λένε τι λέτε τώρα οξοχοίδης ή τι έκαναν οι εγγλέζοι.
00:46:45Όλα θα ήταν θέμα τύχης.
00:46:47Αν δεν έσκαγε και εκείνη η μόμπα δεν θα έχεις συμβεί απολύτως τίποτα.
00:46:51Τίποτε στη ζωή και μάλιστα τόσο μεγάλο που επί 28 χρόνια δρά, δολοφονεί, κάνει τόσες πολλές ενέργειες,
00:46:59αναστατώνει τη χώρα, εκθέτει τη χώρα, δεν είναι ατυχαίο ζήτημα που μπορεί κανείς να το αποκαλύψει από το ένα λεπτό
00:47:06στο άλλο.
00:47:06Αυτά είναι ευκολίες οι οποίες δυστυχώς επί 28 χρόνια έχουν γραφτεί χιλιάδες ή μάλλον εκατομμύρια σελίδες,
00:47:18εκ των οποίων κύριε Παπαχελά ούτε μία σελίδα ήταν αλήθεια.
00:47:22Δεν ήταν ψέματα, δεν έγραφαν ψέματα οι άνθρωποι, απλά έγραφαν φαντασιώσεις και αναλύσεις ανούσιας και θεωρίες συνομουσίας.
00:47:30Πάντως δεν είναι την προσιακό ότι έχουν περάσει τόσα χρόνια, το έχουν ψάξει το θέμα οι Αμερικανοί,
00:47:33το έχουν ψάξει η ελληνική αστυνομία, έπιασε όπους, έπιασε και ακόμα δεν έχει βρεθεί κάτι για κάποια πολιτική διασύνδεση την
00:47:4018 Νοέμβρη.
00:47:41Δεν ξέρω, έψαξε κανείς για πολιτική διασύνδεση. Ποιος έψαξε.
00:47:47Δηλαδή είναι σαφές ότι η κυβέρνηση Σιμίδη και ο Χρυσοχοήδης, ο οποίος ήταν εξαίρετος υπουργός της Μεσσίας Τάξεως,
00:47:57επολέμησε πραγματικά.
00:47:59Ήταν πολύ αποτελεσματικός, καλύτερος από τους δικούς μας υπουργούς, στην αντιμετώπιση του φαινομένου, της θερμοκρατίας.
00:48:07Αλλά είναι επίσης βέβαια ότι έφτασε σε ένα ορισμένο σημείο, δεν πήγε παραπέρα.
00:48:11Εγώ μάλιστα, το έχω πει και δημόσια αυτό που σου λέω τώρα.
00:48:15Και έχω πει ότι εντάξει καταλαβαίνω ότι ο Πασόκλη μπορεί να πάει παραπέρα.
00:48:20Άμα θα έρθουμε εμείς θα πάμε παραπέρα.
00:48:22Ε, δεν πήγαμε. Ούτε εμείς.
00:48:24Υπάρχουν και τι το λες. Ποιος έψεξε για να βρει.
00:48:27Και δεν ξέρω κιόλας θα ανακτήσει τον κόπο να ψάξουμε.
00:48:30Τι θα αφαιλίσει.
00:48:32Ένα άλλο ερώτημα το οποίο υπάρχει είναι αν έχουν συλληφθεί όλα τα μέλη της 17 Νοέμβρη
00:48:38και μήπως υπάρχουν κάποια πιο επώνυμα ηγετικά στελέχη, το οποίο για κάποιο λόγο δεν τα αγγίξαχαν.
00:48:44Δηλώσαμε τότε και εγώ και ο υπουργός ότι οι έρευνες θα φτάσαν στο τέλος.
00:48:50Εκτιμώ ότι φτάσαν ως το τέλος.
00:48:53Όλες οι πράξεις 17 Νοέμβρη, δηλαδή 23 δολοφονίες, δεκάδες βόμβες, ρουκέτες, γηστείες, εξεχνιάστηκαν.
00:49:04Άρα δεν υπάρχουν κάποια άλλα ηγετικά στελέχη τα οποία για κάποιο λόγο...
00:49:08δεν έχει προκύψει να υπάρχουν άλλα ηγετικά στελέχη.
00:49:12Υπάρχουν ακόμη τέσσερα, πέντε τυφλά, όπως λέμε εμείς, αποτυπώματα, τα οποία βρέθηκαν σε αντικείμενα που ήταν στις δυο γιάφκες της
00:49:2317 Νοέμβρη.
00:49:24Από τα σημεία στα οποία ήταν, βγάζαμε το συμπέρασμα ότι τα αποτυπώματα φτάνηκαν σε περιφερειακά μέλη, βοηθητικά, πιθανόν σε κάποιου
00:49:35που έκλαιψε ένα αυτοκίνητο, που έκλαιψε πινακίδες ή κάτι τέτοιο.
00:49:39Αλλά όμως δεν ήταν ανεργά. Και αυτό φάνει και από την συνέχεια και την πορεία της 17 Νοέμβρη.
00:49:44Υπάρχουν ασύλυπτα μέλη της 17 Νοέμβρη.
00:49:46Όχι.
00:49:48Η απάντηση είναι όχι. Πάλι κόντρα στις θεωρίες νομοσίες.
00:49:52Είναι απόλυτα εξαρθρωμένη η οργάνωση.
00:49:55Υπάρχει μια θεωρία που λέει ότι υπάρχουν κάποια άνθρωποι της υψηλής κοινωνίας.
00:50:00Ας πούμε, για παράδειγμα, ο Κωντέρνας περιγράφει τον Γέρον, έναν επιχειρηματία που τους βοηθούσε,
00:50:04τους οποίους εσείς για κάποιο λόγο δεν θελήσατε να ακουμπήσετε.
00:50:07Αυτό είναι και λάθος και ψέμα.
00:50:10Είναι άλλο ζήτημα η συμπάθεια εντός ή εκτός εισαγωγικών που εκδήλωσαν κάποιοι για όλη αυτήν την υπόθεση.
00:50:18Είναι άλλο ζήτημα ακόμα και η υποστήριξη που εκδήλωσαν κάποιοι.
00:50:22Είναι άλλο ζήτημα ότι κάποιοι πήγαν και μάρτυρες υπεράσπισης.
00:50:25Είναι δικαίωμά τους, είναι δημοκρατικό τους δικαίωμα.
00:50:27Και είναι άλλο η ηθική αυτοργία, η οικονομική ενίσχυση ενδεχομένως αν υπήρχε.
00:50:34Είναι άλλα ζητημα. Αυτά είναι αντικείματα.
00:50:36Αλλά όλα τα υπόλοιπα δεν έχουν σχέση με το ποινικό μέρος της υπόθεσης.
00:50:42Να κοιτάξετε τον Έλα στα γραμμάτια και να πείτε ότι δεν υπάρχει κάποια συγκάλυψη
00:50:46ή κάποιο που δεν έχουν συλληφθεί επί τούτου.
00:50:47Με πλήρη βεβαιότητα, εντυμότητα, αλήθεια και πολιτικά με πλήρη διαβεβαίωση
00:50:56ότι αυτή η οργάνωση ανοίχει στον παρελθόν.
00:50:59Και υπάρχει και μια θεωρία ότι οι δεχομένες να πήγαν μέλη της υψηλής κοινωνίας
00:51:02που ήταν κομμάτια του πολίτη πυρότσα καφτανεύει, τα οποία για κάποιο λόγο ποτέ δεν συνελήφθησαν.
00:51:07Πολύ δύσκολα ο Λάμπρος, μου λέγανε, θα δεχόταν κάποιον άλλον πάνω από αυτόν.
00:51:13Δεν υπήρχε περίπτωση να αποδεχθεί κάποιον άλλον πάνω από αυτόν.
00:51:17Παλαιότερα, ίσως να υπήρχαν ένα-δύο άτομα γύρω του συμβουλευτικά περισσότερο.
00:51:25Αλλά και ό,τι οι πόνοιες υπήρξαν να είμαστε ξεκάθαροι,
00:51:30δεν αποδείχτηκαν όπως θα έπρεπε και διοικονομικά, λόγω έλλειψης στοιχείων.
00:51:37Ασύλληπτα μέλης 17 Νοέμβρη υπάρχουν.
00:51:39Κάποια υπάρχουν, με την έννοια ότι δεν υπήρξαν διοικονομικά αξιοποιήσιμα στοιχεία.
00:51:47Δηλαδή, όλοι θα έχουν ακούσει για τον Μπάρκινσον, για παράδειγμα.
00:51:52Ήταν ένας εμπλεκόμεος με την 17 Νοέμβρη
00:51:56που δεν προέκυψαν τα διοικονομικά εκείνα στοιχεία που θα μπορούσαν να τον στείλουν κατηγορούμενο.
00:52:03Και μην ξεχνάμε ότι ο Ισαγγελέας διοίτης που ήταν βασική του προτεραιότητα αυτή, η νομιμότητα.
00:52:10Υπάρχει μια θεωρία εκεί ότι υπάρχουν άλλοι που δεν είχαν καταστρέφονται.
00:52:15Υπάρχουν άνθρωποι που παίρνουν φιγούρια της ελληνικής κοινωνικής.
00:52:19Ήταν πήρα αυτό, ή...
00:52:21Είναι μια θεωρία. Ήταν πήρα εκεί.
00:52:23Μου είπανάμε το Ισαγονδοκομενούς.
00:52:27Φαρμόνια πήρα ότι δεν μπορούσα να βγάλω.
00:52:28Υπάρχουν κάθομος έτσι.
00:52:29Να είπε να δημιούδες.
00:52:31Θα χ checklist με παιδιά που θα έχουν πιστόχο.
00:52:35Ήταν μόνο θα έλεγχο, νόμως είχε με άλλα ίδια.
00:52:41Ήταν πηναίσουμε κάποιον από κάτι θα택ανανίκο να κάνουν ονόρφελεια κινήσεις.
00:52:48Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:53:19Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:53:48Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:54:19Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:54:22Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:54:36Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:54:58Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:55:15Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:56:41Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:56:55Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:56:56Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:57:02Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:57:10Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:57:12Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:57:13Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:57:13Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:57:43Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:16Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:44Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:46Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:47Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:49Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:52Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:58:54Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:59:05Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:59:08I forgot.
00:59:10I forgot what his voice sounded like.
00:59:14Και, as soon as I walked in here, I could hear his voice.
00:59:18Like, I hear his voice and it was overwhelming.
00:59:22Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:59:52Υπότιτλοι AUTHORWAVE
01:00:23Υπότιτλοι AUTHORWAVE
01:01:03Υπότιτλοι AUTHORWAVE
01:01:30Υπότιτλοι AUTHORWAVE
01:02:01Υπότιτλοι AUTHORWAVE
Comments