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00:00Bienvenidos a Personajes, yo soy Ramiro Avendaño.
00:02Hoy nos encontramos con Lucas Gómez, director país de TENT.
00:06Lucas, bienvenido a Personajes.
00:08Ramiro, muchas gracias. Estoy muy feliz de estar hoy aquí con ustedes en Personajes,
00:13pero sobre todo para hablar de temas de responsabilidad social empresarial
00:16y para mostrar cómo desde TENT estamos trabajando por la productividad del país.
00:21Bueno, antes de entrar en materia que me parece increíblemente importante
00:25el tema que tocamos de la integración del mundo de la migración en Colombia.
00:31¿Qué es TENT?
00:31Bueno, Ramiro, TENT es una organización que fue creada por Hamdia Olukaya,
00:37que es un kurdo turco que llegó a los Estados Unidos,
00:41hizo una fortuna comprando una empresa de yogures
00:44y siempre tuvo esa visión de compartir con los que más lo necesitaban
00:50y en este caso con los refugiados.
00:51Entonces, TENT Partnership for Refugees lo que busca es generar oportunidades
00:56para la población refugiada e inmigrante en el mundo,
00:59pero conectándola con las necesidades de las empresas.
01:02Esa es nuestra visión.
01:03Estamos presentes en 11 países, 7 en Europa, 4 en el continente americano,
01:08donde está Estados Unidos, Canadá, México y Colombia.
01:11Con algo muy importante, nos acercamos a las grandes empresas,
01:14más de 500 empresas en el mundo, las grandes multinacionales,
01:18lo que han dicho es, oiga, yo quiero contribuirle a esta población,
01:22quiero impactar a esta población y voy a abrir mis puertas,
01:25sobre todo porque hay un talento que está presente en cada uno de esos países
01:28y que permite que su productividad sea mayor.
01:32Bueno, Lucas, y al César lo que es del César, ¿verdad?
01:35Yo aquí me tomo siempre la libertad de editorializar.
01:37El presidente Duque tuvo que lidiar con una pandemia,
01:42que excepto los que lo miran de forma antitécnica dicen que salió mal,
01:46que de resto se habla de que salió muy bien,
01:49y tomó unos riesgos inmensos con muchas críticas inicialmente
01:53sobre el tema de cómo tratar la situación, digamos, de Venezuela
01:59y el impacto en la migración a Colombia,
02:02que también ha probado haber salido muy bien,
02:04es decir, ha probado un modelo de integración y de hermandad diferente.
02:09Danos un poquito de contexto sobre el tema de lo que ha pasado en los últimos años,
02:13con el tema de migración venezolana, dónde estamos parados hoy,
02:16qué ha salido bien, qué ha salido mal, cuáles son los retos.
02:19Mira, Ramiro, primero que todo hay que hacer un gran reconocimiento al presidente Duque,
02:22porque hoy en día Colombia es un país champion a nivel global
02:25de cómo gestionar la migración desde una visión,
02:28no solamente de hermandad y fraternidad, sino desde una visión inclusiva,
02:32cómo brindarle oportunidades a esta población,
02:34a este bono poblacional que está hoy en día en nuestro país,
02:37desde una perspectiva de productividad y de ver la migración como una oportunidad.
02:43Colombia, obviamente, en esa política de brazos abiertos,
02:46de recibir a nuestros hermanos y hermanas venezolanas,
02:48sacó un mecanismo de regularización que es súper novedoso,
02:52que se llama el Estatuto Temporal de Protección,
02:54que lo que permite es que esas personas que estaban invisibles,
02:57que habían llegado a nuestro país, que entraron por trochas,
03:00que entraron de manera irregular, pudieran regularizar su situación
03:05y empezar a trabajar, por ejemplo,
03:06que yo creo que eso es uno de los grandes desafíos que tenemos con la migración.
03:10Colombia hoy en día tiene más de 2.8 migrantes venezolanos,
03:14o sea, 2.8 millones es más o menos Medellín y su área metropolitana,
03:18que eso es súper significativo y es cómo le sacamos el máximo provecho.
03:23Para que tengas una idea, esos 2.8 millones hoy en día
03:26tienen los mismos derechos que los colombianos,
03:28salvo los políticos, para no entrar en política,
03:31que eso obviamente en este momento es muy contextual.
03:34Pero el tema es que esas personas hoy en día pueden aportarle al país
03:39porque algo que nosotros siempre pensamos es que esos migrantes
03:43cuando llegaron aquí, llegaron para buscar un futuro mejor.
03:46Y si ellos encontraron en Colombia lo que yo he denominado en algunas ocasiones
03:50el sueño americano, es que, el sueño colombiano, perdón,
03:53es que finalmente sí hay un país como Colombia que brinda oportunidades
03:58a esa población y que finalmente hay algo que tenemos que entender todos,
04:02es que esa población está para quedarse.
04:04El 80% de ellos tienen algo que técnicamente decimos vocación de permanencia,
04:10pero es gente que dijo, oiga, invertí todos mis ahorros,
04:13tiempo, generé contactos, una red social, voy a quedarme en Colombia,
04:18Colombia es mi país y aquí voy a hacer mi vida.
04:21Lucas, salvo episodios de violencia y que además hay que decirlo con plena claridad
04:25que también los han cometido igual o mucho peores los colombianos,
04:29y yo diría mucho peores los colombianos, mi impresión es que la simpatía
04:36de los colombianos con los venezolanos es alta, nos han traído gastronomía,
04:40nos han traído cultura, ha habido transferencia de conocimiento en la industria,
04:45en la construcción, inclusive en publicidad y muchas otras cosas.
04:50¿Cómo es hoy ese modelo? O sea, los venezolanos en Colombia,
04:55¿cómo se sienten emocionalmente? ¿Se sienten integrados, excluidos?
05:00¿Qué falta, qué progresos ha habido?
05:02Ramiro, esa pregunta es muy interesante, sobre todo por justamente eso.
05:06La migración llegó trayendo cosas nuevas para el país, las arepas venezolanas,
05:12los meseros que nos atienden en muchos restaurantes.
05:16Es algo que llegó con mucha diversidad cultural y que ha aportado a que Colombia,
05:20yo lo siento así, sea un país mejor.
05:23Obviamente hay temas de delincuencia.
05:26Yo adocé en algún momento una frase que me parece muy importante,
05:29y es que la delincuencia no tiene pasaporte.
05:31O sea, es la misma, digamos, el peso de la ley debe caer
05:35tanto sobre el colombiano ladrón como sobre el venezolano ladrón,
05:39sin importar su nacionalidad.
05:41Pero, pues obviamente hay que, en el proceso de regularización,
05:45ese fue uno de los puntos claves.
05:46¿Cómo hacemos para individualizar a quien comete un crimen?
05:50En muchos momentos, el no tener la población regularizada,
05:54lo que permitía era que hubiera como un vacío de poder.
05:57No sabemos cómo judicializar a esta persona, cómo llevar...
06:00Uno lo conoce, no sabe cómo se llama.
06:02No sabemos quién es, no sabemos quién es.
06:04Entonces, aquí hay esa gran apuesta.
06:06Pero una vez solventado, como esos picos en donde hay episodios de delincuencia,
06:10lo que vemos es que el venezolano ha encontrado en Colombia un país que lo ha acogido.
06:16Uno, porque necesitamos esa mano de obra.
06:18El bono poblacional, por ejemplo, hoy en día de los niños y niñas
06:21que están dentro de nuestros colegios,
06:23se están permitiendo que los colegios se mantengan abiertos en muchas regiones del país.
06:27Dos, que esas personas están ya supliendo algunas vacantes
06:31que tienen las empresas a nivel nacional que no encuentran la mano de obra.
06:35Entonces, los migrantes venezolanos están llegando.
06:37Y tres, hemos visto que finalmente somos hermanos y hermanas.
06:41En los años 70s, 80s, 90s, muchos colombianos íbamos a Venezuela a buscar oportunidades.
06:47De esos incluso muchos regresaron con la crisis venezolana
06:52y llegan con esas cosas de hoy por ti, mañana por mí.
06:55Es algo que yo creo que ha estado muy presente en la cultura colombiana.
06:59Yo creo que eso que acabas de mencionar no hay que dejarlo pasar
07:01y es el tema de hermanos venezolanos y hermanos colombianos.
07:06Este es un tema que de verdad yo creo que el grueso de nosotros lo sentimos.
07:11Las diferencias culturales no es que no existan,
07:14pero que terminan siendo simpáticos, ¿verdad?
07:16Digamos que la forma de vivir y de hacer las cosas del grueso de los venezolanos
07:23se parece mucho a nuestra costa caribe.
07:24Entonces la integración es como muy sencilla.
07:27Digamos, hay una costumbre de sentirnos fuertes juntos.
07:31Claro, es natural.
07:32Digamos, la integración ha sido muy natural,
07:34sobre todo en la costa caribe de Barranquilla,
07:36que es una de las ciudades que más recibe población venezolana.
07:40Pues finalmente se funden rápidamente por temas culturales.
07:43Y en las otras ciudades del país ha sido también maravilloso.
07:46Tenemos, por ejemplo, un aumento considerable de triunfos
07:51del equipo de béisbol de Antioquia.
07:53¿Por qué?
07:54Porque el entrenador de ese equipo de béisbol es un venezolano
07:58y sabemos el amor que tienen los venezolanos por el béisbol.
08:01Es decir, bueno, el amor, no, el éxito,
08:03que es una ocasión por felicitar a los hermanos venezolanos
08:06que nos están viendo nuevos campeones del mundo,
08:10que le ganaron la final a Estados Unidos,
08:12vencieron a Japón, que era el gran favorito, maravilloso.
08:15El gran favorito, ¿no?
08:15Eso es algo que nos ha traído una revolución cultural
08:20y que ha permitido su integración muy fácil.
08:22Ahora, aquí, aquí, digamos, siempre las cosas tienen consecuencias no medidas.
08:28Resulta que ahora con la caída de Maduro
08:31y con el proceso de transición que todavía está por verse
08:33de qué se va a tratar en Venezuela,
08:36resulta que tenemos un proceso de,
08:38no solo de volver en inversiones a Venezuela,
08:42sino que resulta que Venezuela ya no nos es el desconocido de antes
08:45porque ya lo conocemos culturalmente.
08:48Y vamos a tener con quién ir a hacer cosas con más facilidad.
08:52Eso, que esa gran nación empieza a tener una cara nueva.
08:59No, y Ramiro, mira, aquí hay cosas maravillosas.
09:01Obviamente estamos en un proceso de transición,
09:03no sabemos para dónde van.
09:05Tú hablas hoy con los migrantes venezolanos,
09:07tienen mucha expectativa,
09:08pero sí hay un hecho, digamos, real.
09:10Es que independientemente si mañana se va a Delcy Rodríguez
09:14y hay unas elecciones en Venezuela,
09:16la reconstrucción socioeconómica de Venezuela
09:19se va a demorar unos años
09:20y los venezolanos que están hoy en día aquí dicen,
09:22oiga, yo por ahora en el corto plazo
09:25no pienso regresar a Venezuela.
09:27Pero hay un sentimiento de agradecimiento muy grande con Colombia.
09:31Entonces, esta gente no se va a devolver mañana,
09:33pero esta gente ya está conectada con Venezuela.
09:35Y esa reconstrucción de Venezuela
09:37va a ser una gran oportunidad para Colombia,
09:40para el empresariado colombiano,
09:42para la diversidad nuestra,
09:44porque finalmente ya hay una simbiosis mucho más grande.
09:47Claro, no se van a devolver, pero van a volver.
09:50Y vamos a ir nosotros también por negocios y por turismo,
09:54que los colombianos somos de los grandes viajeros de Latinoamérica.
09:56Vamos a Dominicana y a México y a Argentina
09:59y nos abren esto un poquito más
10:01y llenamos los raos que es Margarita y mucho más.
10:05Inmediatamente, porque Venezuela es un país maravilloso.
10:07Podemos ir en carro.
10:08Exacto, nos podemos ir en carro.
10:09La gente es maravillosa.
10:11Y esos venezolanos que están hoy en día acá,
10:13lo que nos van a generar es puentes con los que están allá.
10:16Van a regresar, digamos así sea de vacaciones,
10:19pero van a generar unos puentes muy significativos
10:21para que nosotros participemos directamente.
10:23Lucas, un tema muy importante que a mí me alegra,
10:26de verdad te cuento que me hincha el corazón
10:28y es cuando desde mi desconocimiento sobre lo que es los refugiados,
10:34entonces yo cuando de mi silla,
10:36y puede que algunos de los televidentes
10:37que tampoco estén suficientemente informados sobre el tema,
10:41imagina un refugiado,
10:42imagina un gran lote con carpas cerrado con alambres de púa,
10:47donde aquí los dejo estar en el país,
10:49pero en condición precaria.
10:52Así es, así es.
10:53Pero ese no es el caso aquí.
10:54El caso aquí es genuinamente una integración cultural,
10:59económica, social,
11:00en la que es un ganar-ganar.
11:03¿Cómo se logra eso?
11:04Pues Ramiro, yo creo que aquí hay una visión de Estado
11:06que arrancó con el presidente Juan Manuel Santos
11:08cuando hubo la primera crisis migratoria de Venezuela,
11:11que continuó con el presidente Duque,
11:13en donde se fortaleció esto,
11:16con esa visión de que finalmente esta gente
11:18no podemos meterla en campos de refugiados,
11:21hay una oportunidad de integrar a esas personas
11:23dentro de nuestra economía,
11:25dentro de nuestra sociedad,
11:26tenemos una frontera de 2.200 kilómetros con Venezuela,
11:29eso es gigantesco,
11:31entonces también cerrar la frontera jamás fue una opción,
11:34y eso lo que permite es que como país de acogida,
11:38como país champion de la migración a nivel global,
11:41Colombia haya dado un salto cualitativo
11:44en términos de cómo integrar a la población migrante.
11:48Integrar a esa población implica, por ejemplo,
11:50que si logramos que un millón de esos 2.8 millones de venezolanos
11:54empiecen a estar en el régimen contributivo,
11:56significa un billón de pesos
11:58para el sistema de salud de nuestro país.
12:01O sea, esas son cosas que finalmente como país
12:03tenemos que mirarlo,
12:04como Estado colombiano tenemos que mirarlo,
12:06y sobre todo seguir trabajando
12:07para que esas personas se integren socioeconómicamente.
12:10Bueno, y hemos estado hablando,
12:12y ya para cesar hemos estado hablando
12:13sobre todo de esa integración
12:14en gente con, digamos,
12:17relativamente bajos niveles de preparación, etcétera,
12:20pero por otro lado ha habido una migración
12:22trayendo dinero y progreso
12:24y transferencia de conocimiento brutal,
12:26o sea, hablemos, no sé,
12:27hoy probablemente la cadena de farmacias
12:29es más notoria del país farmacólogo
12:31desde origen venezolano,
12:32hay múltiples fábricas de distintas cosas,
12:36inclusive de botes,
12:37por ejemplo en Barranquilla,
12:38en Zona Franca,
12:39pero de un montón de cosas más,
12:41de capital venezolano
12:42que decidió venir aquí
12:43a enseñarnos,
12:44porque esa es la verdad.
12:45No, Ramiro,
12:46y aquí hay un mensaje muy directo
12:48al sector empresarial colombiano
12:49y venezolano
12:50que está presente aquí,
12:51es que la migración
12:52es realmente una oportunidad.
12:53Mira,
12:54mira una cifra que para mí
12:55siempre ha sido muy significativa,
12:56el 61% de las empresas colombianas
12:59nos dicen que no encuentran
13:00la mano de obra que necesitan,
13:02la mano de obra está ahí.
13:03Esas empresas y esos capitales
13:04que llegaron,
13:05llegaron para generar empleo,
13:07no solamente para venezolanos,
13:09sino también para colombianos.
13:10Aquí el mensaje es muy significativo,
13:13el mensaje es que tenemos
13:14una gran oportunidad,
13:15que las empresas necesitan
13:17ese talento migrante y refugiado
13:19y que ellos están aquí,
13:20con algo muy significativo también,
13:22es que no solamente los trabajos
13:24en la escala más baja,
13:26sino que también tenemos ingenieros,
13:29médicos, enfermeros,
13:30que están hoy en día aquí,
13:33subutilizados.
13:33Si logramos sacarle
13:34ese máximo provecho,
13:35eso va a tener un impacto gigantesco
13:37en la productividad en Colombia.
13:38Bueno, Lucas,
13:39muchas gracias por acompañarnos.
13:41No, Ramiro,
13:42feliz de estar aquí,
13:43feliz de contar estas cosas,
13:45feliz de mostrar
13:46cómo la migración
13:47es una oportunidad para nosotros.
13:48Gracias por estar haciendo eso,
13:49gracias por estar haciendo país,
13:52por estar construyendo democracia.
13:53Y bueno,
13:54un abrazo,
13:55un saludo a nuestros hermanos
13:56venezolanos,
13:57gloria al bravo pueblo
13:58que el yugo lanzó
13:59y felicitaciones de nuevo
14:00por su campeonato mundial de béisbol
14:03que sé que los hace infinitamente felices
14:06y a muchos de nosotros con ustedes.
14:07Continuamos con más.
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