00:14Des talents des cités, des frères talents des cités, voilà l'histoire qu'on va raconter tout de suite avec
00:20Yadem, bonjour, et Yamin, bonjour, Ben Messaoud, votre entreprise s'appelle We Active.
00:26Alors on va d'abord vous présenter peut-être un peu le parcours de chacun, la formation, et ça va
00:33nous permettre de comprendre la complémentarité. Yadem, c'est quoi votre histoire ?
00:37Alors bonjour, donc moi je suis professeur de physique-chimie, alors auparavant j'avais fait des études d'ingénieur, donc
00:44parcours classique, bac S, DUT, école d'ingénieur, une année de spécialité à Centrale-Lyon,
00:51quelques années en R&D, et puis après j'ai trouvé ma vocation dans l'éducation nationale, j'ai enseigné
00:58en France et à l'étranger, notamment au lycée français de Dubaï.
01:00Bon on a le professeur et ingénieur, et ici on a plutôt le commercial, c'est ça ?
01:05Exactement, alors j'ai commencé par un parcours assez similaire, avec un bac S, ensuite un DUTGEA, et ensuite j
01:13'ai fini par faire une grande école de commerce,
01:15où je me suis spécialisé en stratégie et en innovation.
01:18Et donc vous créez We Active, c'est quoi We Active ?
01:22Alors We Active c'est une société qui a pour vocation d'aider les étudiants, peu importe leur milieu social,
01:31et donc on utilise différents outils, notamment de l'IA, pour leur permettre d'utiliser l'IA pour progresser,
01:38et éviter les dérives qui peuvent exister aujourd'hui, avec notamment des outils comme ChatGPT ou Gemini, etc.
01:48Effectivement, alors comment elle est née l'idée ? Et puis après vous me raconterez comment on bosse entre frangins,
01:54entre frères.
01:55Alors comment elle est née l'idée ? En fait, c'est avec des échanges d'abord sur le terrain,
02:00donc dans l'enseignement, ce que j'ai pu constater, c'est que les élèves qui étaient motivés,
02:08on voyait que quand on faisait passer les élèves au tableau, ils excellaient, ils arrivaient à tout faire,
02:13ils avaient des bons résultats, mais quand on commençait à creuser un petit peu,
02:17ils ne comprenaient pas, et face à la copie, c'était le néant, puisqu'on n'avait personne pour souffler.
02:23Ça c'est le premier point. Deuxième point, moi en tant que professeur,
02:26très très vite, j'ai vu la potentialité de ces outils,
02:29et je me suis rendu compte qu'utiliser à bon escient, ça pouvait être quelque chose d'assez incroyable.
02:35Donc ces outils-là permettaient des choses extrêmement intéressantes,
02:40mais il fallait les utiliser de manière efficiente et orientée.
02:46Et donc vous créez, c'est quoi ? C'est une IA qui est spécifiquement conçue pour apprendre,
02:51pour l'apprentissage scolaire, c'est ça ?
02:53Exactement. En fait, avec l'arrivée des IA génératives,
02:59elles ont énormément plu aux étudiants,
03:03avec une utilisation très massive et malheureusement un petit peu anarchique,
03:13c'est-à-dire qu'ils ont un petit peu court-circuité le parcours d'apprentissage.
03:18Et ensemble, on a décidé, entre guillemets, de combattre le feu par le feu,
03:22en utilisant l'IA, en l'encadrant et en la fiabilisant pour qu'elle donne uniquement des bonnes réponses,
03:30parce que notre outil se base uniquement sur le programme de l'éducation nationale
03:34et en la fiabilisant, c'est-à-dire en vérifiant que les réponses soient correctes à chaque fois.
03:39Et aussi, on ne donne pas la réponse directement à l'élève pour lui permettre de réfléchir
03:46et de trouver... On est sur un système de questionnement, en fait.
03:50Il s'appelle DinoBot, c'est ça le logiciel ?
03:55Ou je ne sais pas où c'est Tia, en tout cas ?
03:56Exactement. Alors, c'est une petite Madeleine de Proust.
04:00Alors, ça ne va peut-être pas parler à tous, mais quand j'étais plus jeune,
04:05j'étais fan de Denver, le petit dinosaure.
04:09Et c'était un ami qui nous voulait du bien.
04:13Donc, c'est pour ça que vous l'avez appelé DinoBot ?
04:15DinoBot, voilà. Donc, c'est un ami qui nous veut du bien.
04:17Et en l'occurrence, à moyen terme, il nous veut du bien parce qu'il nous oblige à pratiquer.
04:23Et effectivement, comme le disait Yamin, pour progresser, en fait, il faut apprendre, pratiquer
04:27et faire de la métacognition. Et ces trois étapes sont essentielles.
04:32Parce que vous, comme prof, vous dites quand même aussi un peu ça dans votre projet.
04:36Attention, danger, quoi. Parce que... Et ce n'est pas seulement les élèves.
04:39Tous, là, collectivement, et d'ailleurs, c'est l'histoire de l'humanité,
04:42le cerveau humain, il va vers le confort.
04:43Et donc, le risque de l'IA générative, c'est qu'on finisse par plus ou moins réfléchir
04:49ou moins bien réfléchir ou moins apprendre ou ne plus mémoriser.
04:52Enfin bon, je ne vais pas faire toute la liste des dangers potentiels.
04:55Donc, vous l'avez ressenti, ça, cette question centrale sur qu'est-ce qu'on apprend, comment on apprend ?
05:01Oui, effectivement, c'est une question centrale et c'est une question de société, en réalité.
05:07Il y a des études qui montrent, voilà, on emploie le terme la fabrique à idiot.
05:12Et effectivement, il va y avoir un gain.
05:15Il y a un gain qui est indéniable.
05:17Rédiger des e-mails, communiquer, on s'envoie même créer, en fait, c'est extrêmement indéniable.
05:26Oui, il y a des tâches qui n'étaient pas très intéressantes et chronophages dont on peut se débarrasser, ça,
05:30très bien.
05:31Effectivement. Néanmoins, le cerveau, c'est un muscle.
05:36Et donc, comme tout muscle, il y a des connexions neuronales qui se font.
05:40Et si on se couille certaines étapes, c'est comme faire du sport.
05:43Si on fait mal du sport, au bout d'un moment, on abume ce muscle.
05:46Et bon, abumer son cerveau, ça peut poser quelques problématiques.
05:50Il y a déjà plusieurs dizaines de milliers d'élèves qui l'utilisent.
05:53Qu'est-ce qu'ils vous disent ? C'est quoi les retours d'expérience, là ?
05:55Les retours d'expérience qu'on a un petit peu sur l'utilisation de notre outil,
06:01on le voit beaucoup sur nos réseaux sociaux, notamment sur Instagram,
06:06où on a pas mal d'élèves qui nous remercient.
06:09On reçoit beaucoup de messages sur lesquels les élèves nous disent
06:13qu'ils ont réussi à comprendre certaines notions de base
06:17qu'ils n'avaient pas pu acquérir durant leurs années d'études précédentes.
06:21Et en fait, ils ont enfin compris, parce qu'IA a été là
06:24pour leur expliquer à leur manière, avec leurs mots,
06:29et voilà, en adaptant le contenu pour eux.
06:32Bon, qu'est-ce que ça fait de travailler en binôme de frères, là ?
06:36Ça va plus vite ? Il faut qu'on prenne plus rapidement.
06:39Alors, c'est... Ouais, ça a beaucoup d'avantages.
06:43Voilà, comme de partout, il y a aussi quelques petits inconvénients.
06:47Mais sinon, dans l'ensemble, c'est plutôt super, on s'entend bien.
06:52En fait, on est surtout très complémentaires.
06:54On a des parcours qui sont assez différents,
06:58des visions des choses assez différentes.
07:00On a aussi un écart d'âge qui est assez important.
07:05Vous êtes les nés, c'est ça ?
07:07Un peu de choses, après.
07:09Et donc, ça permet vraiment d'avoir des visions complémentaires
07:13sur certains sujets.
07:15Voilà, parfois, moi, j'aimerais avancer plus vite.
07:18Yadem me dit que, ben non, finalement, voilà, pareil,
07:19il ne faut pas griller certaines étapes.
07:21Sur d'autres sujets, c'est... Voilà, c'est un peu...
07:25La sagesse, c'est quand même important.
07:27Est-ce que c'était une évidence de travailler avec Amine ?
07:31Ou est-ce que, finalement, vous auriez pu avoir d'autres partenaires ?
07:33Je ne sais pas qui a eu l'idée de départ, d'ailleurs.
07:35En fait, on a pas mal échangé.
07:39Déjà, il y a beaucoup d'affection entre nous,
07:41pour être tout à fait honnête.
07:43Depuis tout petit, moi, l'excellence scolaire,
07:45c'est quelque chose qui est dans notre ADN.
07:47Je l'ai vraiment beaucoup, beaucoup poussé,
07:49peut-être un peu trop.
07:52Et du coup...
07:53On va pas rentrer dans le détail, c'est bon.
07:56Et du coup, non.
07:58Et puis, on est plutôt fiers de nos parcours.
08:00Il y a de quoi.
08:02Et finalement, voilà, il y a beaucoup...
08:04Quand on rentre à la maison, parfois, on en discute.
08:06Effectivement, parfois, on va avoir des divergences d'opinion,
08:08on va se chamailler.
08:09Mais ça se termine toujours bien.
08:11Petite anecdote pour avancer.
08:13Pas plus tard que la semaine dernière.
08:16On lançait notre projet dans notre ancien établissement,
08:20au collège où on était.
08:21Donc, je remercie notamment ce collège aussi.
08:24Et on a été reçus.
08:26Et puis, bon, il y a quand même...
08:27Moi, j'ai quitté il y a un peu plus d'une vingtaine d'années.
08:29Il y a mis un peu plus d'une dizaine d'années.
08:32Et nos profs qui nous recroisent.
08:34Ah, vous êtes là, les deux frères, bravo.
08:36Donc, c'est plutôt un message plutôt positif.
08:39Et on en joue un petit peu.
08:40Allez, un dernier mot.
08:41Ce concours, talent décidé, qu'est-ce qu'il représente pour vous ?
08:45L'égalité des chances.
08:47Pour moi, vraiment...
08:48Enfin, pour moi, le concours, il a permis de mettre en lumière, pas que notre projet,
08:53mais énormément de projets très, très intéressants,
08:58qui n'auraient pas forcément eu cette visibilité-là.
09:01Et grâce au concours, ça a vraiment permis de mettre en lumière des petites pépites françaises
09:07sur différents sujets.
09:09On a notamment des sujets sur la santé,
09:12d'autres sur les sujets des crèches en Outre-mer.
09:17Ah oui, on est dans tous les domaines.
09:18Sur la pédagogie, exactement.
09:19Et un peu partout en France.
09:20Vous voulez divorce, c'est ça ?
09:22Exactement.
09:22Exactement, à côté de Lyon, oui.
09:23Et bien voilà, merci beaucoup d'être venu nous présenter We Active
09:27et votre dino, votre dino mode bon vent à vous.
09:31Et à bientôt sur Bsmart for Change.
09:33D'autres talents, un autre ou une autre, talent décité à venir tout de suite.
09:37Sous-titrage Société Radio-Canada
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