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00:08Ben ritrovati, partecipate in primo piano da Nexi, parleremo di MPS e parleremo di Mundis con noi in studio.
00:16Andrea De Eugeni della redazione di MF Milano Finanza. Andrea ben ritrovato.
00:20Buonasera a tutti.
00:21Caro Maria Pinardi in collegamento con noi, presidente di Analisis. Ben ritrovato.
00:27Buonasera.
00:28La reazione dei titoli, come comportarsi? Angelo Drusiani, sempre in collegamento con noi. Ben ritrovato, Drusiani.
00:36Grazie.
00:37Partiamo proprio da Nexi. Cambio al vertice. Arriva Bernardo Mingrone, nuovo amministratore delegato, direttore generale del gruppo.
00:48Prende il posto di Paolo Bertoluzzo, che ha guidato negli ultimi dieci anni il percorso di trasformazione del gruppo.
00:56Secondo diversi analisti, in primis Intermonte, il cambio al vertice arriva in un momento chiave per Nexi.
01:04Un momento a ridosso di un piano che non ha proprio convinto il mercato.
01:10Andrea De Eugeni, quanto tutto questo era nell'area? Quanto era atteso un cambio al vertice di Nexi?
01:15Beh, no, non era atteso perché i due grandi azionisti di Nexi, CDP al 19%, il fondo del CNF al
01:2822%, che sono legati a un patto di consultazione,
01:32e comunque avevano confermato la fiducia a Bertoluzzo anche dopo la presentazione del piano industriale.
01:39C'è stato, insomma, qualche settimana fa ed è stato accolto molto male dal mercato perché ha perso quasi un
01:46quinto della capitalizzazione.
01:50Anche perché il piano proietta il gruppo su una crescita strutturale di lungo periodo.
01:55Quello che non è piaciuto al mercato è stata la mancata riproposizione del buyback per quest'anno.
02:00Quindi, insomma, hanno un attimo avuto pazienza, però evidentemente la mancata inversione di tendenza del titolo della presentazione del piano
02:10ad oggi,
02:11che prosegue un trend che va avanti ormai dall'ultimo anno, ha spinto i due principali azionisti a un cambio,
02:19che però è una scelta di continuità perché al posto di Bertoluzzo è arrivato Bernardo Mingrone, che è il suo
02:24vice, insomma.
02:26Pinardi, una nuova fase. Dunque adesso per Nexi, il mercato vuole capire quanto si riuscirà a rilanciare in termini di
02:37credibilità,
02:38in termini di crescita, un settore delicato, un settore quello dei pagamenti digitali, dove davvero non è facile muoversi.
02:48E infatti, ed è il motivo per cui da alcuni anni il titolo Nexi è in difficoltà.
02:58Ricordiamo che nel luglio del 2021 capitalizzava oltre 21 miliardi, adesso siamo attorno a 3.6, quindi circa un sesto.
03:13Questo la dice lunga su quanto il business Nexi sia complicato nel tempo, i pagamenti digitali,
03:23anche indirettamente cercando di capire meglio cosa sarà l'euro digitale e quindi cosa porterà da quel punto di vista.
03:33E poi naturalmente i nuovi competitor, Revolut a livello europeo e internazionale, piuttosto che anche realtà domestiche come Satisfay, eccetera,
03:47eccetera,
03:48ovviamente rosicchiano quote di mercato e poi la tecnologia avanza con una tale rapidità che pone domande sotto questo profilo.
03:58Da questo punto di vista il piano industriale che deve comunque essere esplicitato, maggiormente sarà esplicitato dal nuovo CEO, deve
04:12dare un cambio di passo.
04:15C'è già stato un cambio alla presidenza con l'arrivo di Marcello Sala, adesso c'è questo nuovo cambio
04:24tra Bertoluzzo e Mingrone,
04:25quindi c'è da attendersi cose nuove e poi il mercato le accetti e le esposi a pieno, beh questo
04:34è da valutare, però insomma intanto diamo fiducia al nuovo e vediamo con cosa escono.
04:43Le chiedo Drusiani cosa fare con il titolo, un titolo penalizzato, in particolare dopo la presentazione del piano, in attesa
04:51di novità qualcosa dovrà cambiare, stanno dicendo i nostri ospiti, le cosa suggerisce?
04:56Io credo che la battaglia sia sostanzialmente importante a livello di pagamenti di questo tipo, quindi con la storia che
05:06ha alle spalle questo titolo,
05:09e mi sembra molto strano che ci possano, emergano tante difficoltà tutti in una volta e che non vengono superate,
05:17perché sicuramente la partecipazione delle persone a comprare pagando in dilazionato è molto forte,
05:26io vedo quando si va in giro che pieno male, non dico quasi tutti, ma sono tantissimi che le chiusino
05:32nelle carte di credito,
05:33quindi è sicuramente un aspetto interessante per chi ha questo tipo di attività, capisco che nella vita le fasi di
05:41difficoltà
05:42possono sempre emergere anche inaspettate in certi momenti, però non riesco a capacitarmi che neanche si possa andare in difficoltà
05:52in questa fase,
05:53però nella vita tutto può succedere, sicuramente io credo che, scusi, avendo fatto il cambiamento in questo momento,
05:59abbiano scelto la persona che potrebbe registrare.
06:02Un cambiamento all'insegna della continuità, come diceva Andrea De Eugenio,
06:06c'è un'anticipazione di MF, affirma proprio tu Andrea, che riguarda Mundis,
06:12perché anche qui ci troviamo di fronte ad un cambio di governance,
06:16la holding infrastrutturale controllata in tandem dall'edizione della famiglia Benetton e dal fondo americano Blackstone.
06:26Sì, allora abbiamo anticipato che c'è questo cambio di governance,
06:31se ricordiamo il presidente di edizione era Giampiero Massolo e l'amministratore delegato Andrea Mangoni.
06:39Alessandro Benetton è la figura di sintesi...
06:42Andiamo pure sul sito così faccio vedere la tua notizia, Andrea.
06:45Sì, Alessandro Benetton è la figura di sintesi della famiglia, ricordiamo sono quattro rami,
06:50insomma un azionariato composito, ed è presidente di edizione.
06:56Ecco, c'è la volontà dell'azionista anche di fare, di essere in prima linea a fianco al menagement
07:05per questa nuova fase di Mundis, Massolo diventerà presidente, ma presidente con deleghe Alessandro Benetton.
07:13Quindi con questa doppia carica, presidente di edizione, la holding è presidente anche del principale asset
07:18della cassaforte nordestina che rappresenta il grosso del NAV.
07:22Ecco, perché? Per accompagnare il melangente in questa nuova fase di M&A.
07:28E veniamo a Montepaschi di Siena, alta tensione, dopo che il Consiglio di Amministrazione ha revocato
07:34i poteri esecutivi all'amministratore delegato Luigi Lovaglio, resta in CDA dopo lo scontro aperto
07:42sulla sua ricandidatura e sulla strategia del gruppo.
07:48La gestione operativa, lo ricordiamo, sarà affidata al vice direttore generale Maurizio Bai
07:54fino all'assemblea del 15 di aprile.
07:56Ebbè, sarà un'assemblea movimentata, Andrea?
08:00Sì, un'assemblea movimentata.
08:02Facciamo tutti gli scenari a questo punto.
08:04No, vabbè, ovviamente, dunque, sono alcuni fattori chiavi.
08:09Innanzitutto cosa diranno i proxy advisor che sono importanti nell'orientare il mercato
08:14che rappresenta circa il 60% dell'azionariato del Montepaschi.
08:19Poi cosa farà Delfin, che è il primo azionista, cioè Delfin e la Holdi nella Famiglia del Becchio
08:24con il 17,5%, e cosa farà Banco BPM, che ha circa il 4%.
08:29Da una parte c'è una lista dove è appoggiata dal gruppo romano di Francesco Gaetano Caltagirone
08:37che ha l'11,5% e poi c'è questa nuova che propone Fabrizio Palermo, un candidato che non
08:47rappresenta la continuità
08:49e arriva da un'esperienza non bancaria.
08:52Dall'altra parte c'è Luigi Lovaglio che invece è riproposto dalla lista da Tortora
08:59che è un imprenditore delle rinnovabili
09:02che vuole sostanzialmente che la banca, dopo il risanamento e il percorso di crescita
09:07metta a terra il piano industriale con 700 milioni di sinergie e 16 miliardi di dividendi nei prossimi 5 anni
09:14e questo vogliono i soci alla fine.
09:16Ecco, sarà un bello scontro, insomma, l'esito è incerto.
09:21Pinardi, c'è un bello scontro, ribadisce Andrea De Eugeni, si tratta della prima stagione assembleare
09:28dopo la legge capitale, quindi con il doppio livello di approvazione, quello della lista e quello dei nominativi.
09:37Questo che cosa potrebbe comportare? Si va al toto finish sui nomi?
09:41Dunque, insomma, la probabilità, ora avendo rispetto e considerazione per Luigi Lovaglio
09:52mi sembra che la sua riproposizione come consigliere delegato della banca sia quantomeno complicata
10:03nel senso che evidentemente ci sono state delle mosse per agevolare la nomina di Fabrizio Palermo al suo posto.
10:15Il ruolo di Delphine è chiaramente fondamentale, il ruolo dei proxy advisor è importante,
10:22ma in genere tendono a dividersi, quindi spesso non sono decisivi.
10:27Ricordiamo che, come aveva dichiarato nell'audizione al Senato a fine febbraio
10:37Marcello Viola, il procuratore capo di Milano, c'è comunque un'indagine per concerto occulto
10:47tra Cattagirone e Delphine dove Lovaglio era vissuto come, tra virgolette, persona che agevolava il tutto.
11:02Ancora non si sa nulla di quell'indagine, però mi pare di capire che Delphine e Cattagirone
11:11ovviamente da allora non si parlano più perché non vogliono in nessun modo dare elementi per consentire
11:21alla Procura di Milano di insistere su questa tesi accusatoria.
11:26Quindi è una situazione molto dinamica da questo punto di vista.
11:30è probabile che Fabrizio Palermo diventi CEO di Banca MPS.
11:40Una piccola annotazione, una battuta, quando penso al Presidente della Regione Lombardia
11:48a cui era stato chiesto qualche settimana fa cosa vede da Roma e lui rispose
11:56da Roma vedo arrivare soprattutto banchieri accennando probabilmente al fatto che Messina
12:02è di Roma, che Orcella è di Roma, che a questo punto Fabrizio Palermo è di Roma e quindi
12:08da quel punto di vista c'è tra virgolette un'invasione.
12:13A parte le battute è una situazione ovviamente da studiare, da approfondire e vedere come evolverà
12:21però questi sembrano gli scenari più probabili.
12:24Drusiani, veniamo a come comportarsi con i titoli coinvolti.
12:29Tra l'altro abbiamo chiamato in causa anche Banco BPM e partiamo da Montepaschi di Siena.
12:34Cosa dice il mercato?
12:36Io credo che sia abbastanza complesso in questa fase legata anche alle situazioni dei tassi
12:44che potrebbero salire.
12:46Quindi sconvolge un po' il piano perché eravamo abituati da qualche anno a vedere
12:50dei rendimenti stabili, di tassi stabili, quindi con problematiche molto contenute.
12:56Qua invece si tratta di mettere in piedi per l'ennesima volta una banca di grande esperienza,
13:02di grande conoscenza, una banca importante.
13:05Quindi è un'operazione complessa, difficile, però sono sicuro che gli uomini che verranno
13:12nominati e verranno indicati come persone che dovranno condurre la banca stessa
13:18dovranno le carte in regola per farlo.
13:20Quindi da questo punto di vista non mi preoccuperei più di tanto perché credo che le banche italiane
13:25in ogni caso, a di là di qualche polemica che ogni tanto si vede,
13:30lavorano bene, si trovano bene, hanno dei buoni utili, hanno dei buoni risultati,
13:34hanno delle buone prospettive.
13:35Quindi da questo punto di vista credo che la presenza umana sia importante.
13:39A tempo stesso è molto importante però il nome che la banca ha, quello che la banca
13:44ha fatto, quello che la banca sta facendo e quello che potrebbe fare in futuro.
13:47Quindi io per quanto riguarda questo aspetto della vita del nostro paese sono quasi certo
13:54che dei grossi problemi non ne dovrebbero derivare.
13:56Abbiamo chiamato in ballo Banco BPM e il vice AD di Credito Agricol, Jérôme Grivee,
14:05parlando in audizione davanti alla Commissione Banche in Senato,
14:09ha ribadito che Credito Agricol non lancerà un'OPA su Banco BPM
14:14ma vuole contribuire alle scelte future di Piazza Meda.
14:18Va letta così la presentazione delle liste di minoranza in vista del rinnovo del CDA.
14:25Andrea, continuano ad arrivare queste precisazioni?
14:30Sì, insomma di fatto la nuova lista di Credito Agricol avrà una parte importante nel nuovo assetto
14:46però Castagna è saldamente al vertice.
14:52Insomma, anche qui gli scenari sono aperti, anche perché se l'Unicredit andrà avanti in Germania
15:01vediamo anche qua in Italia.
15:03Insomma, niente preclude, niente limita una mossa del Credito Agricol dei francesi.
15:09Le carte sono tutte scoperte, secondo lei Pinardi o potrebbe esserci qualche ulteriore colpo di scena?
15:17Come è stato appena notato, un passaggio chiaramente fondamentale
15:23deriva dall'apparente ammorbidimento dei tedeschi sulla questione Commerce Bank
15:30e poi naturalmente l'aspetto fondamentale è cosa succederà di Mediobanca e di conseguenza di Generali
15:40perché la vera partita poi è lì.
15:43Parliamo solo di banche ma evidentemente MPS e Mediobanca
15:49hanno questa situazione di controllo su Generali
15:55ancorché ovviamente non assoluto
15:58ma lì si gioca poi la partita decisiva.
16:06Io vi ringrazio per essere stati con noi
16:07grazie Andrea De Eugeni con le ultime indiscrizioni raccolte
16:11ovviamente ti leggeremo come sempre su MF
16:14grazie Carlo Maria Pinardi per aver delineato con noi tutti i prossimi scenari
16:20grazie Carlo Maria Pinardi
16:23Analisis, fondatore e presidente di Analisis
16:26grazie Angelo Drusiani
16:27tanto movimento, come comportarsi con i titoli in questione
16:32grazie per essere stato con noi
16:34grazie a tutti come sempre per averci seguito.
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