- hace 2 días
La especialista en comunicación política y estrategia, Mariana Angerosa, presenta su libro “¿Quién los asesora?” esta tarde en Posadas. En una entrevista, analizó la gestión de crisis del Gobierno nacional, la importancia de ocupar la “calle digital” y los peligros de improvisar en redes sociales.
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00:00Especialista en comunicación política y también estrategia, que hoy presenta su libro aquí en la ciudad de Posadas.
00:07El libro es ¿Quién los asesora? ¿Cómo estás, Mariana? ¿Todo bien?
00:11Muy bien, contenta de estar acá en Posadas. Creo que es la quinta vez que vengo. Estoy enamorada de esta
00:17ciudad.
00:18¿Anjerosa o anjerosa?
00:19De las dos maneras.
00:20De las dos maneras, sí, sí.
00:23¿Quién los asesora? La pregunta es en referencia a los políticos.
00:28En referencia a los políticos, pero también aplica a empresarios.
00:32Bueno, vimos este caso, el caso de Lumilagro, no sé si pudieron verlo por Twitter,
00:37que es esta situación por ahí de cómo cuando las familias se meten en la comunicación
00:41y a veces hay tensiones y cómo se resuelve que suceden las empresas, suceden la política también.
00:47Claro, le recordamos a la gente qué pasó con Lumilagro.
00:49Lumilagro, recordá que es la empresa que fabrica termos o fabricaba termos en la Argentina, históricamente.
00:56Anunció que iba a echar a todos sus empleados y a importar, desde China o no sé desde dónde.
01:03Y bueno, a mucha gente no le gustó esto, primero porque deja un montón de gente sin trabajo
01:10y segundo porque es un producto muy emblemático de nuestro país.
01:16¿Y qué contestó la familia en sus redes sociales?
01:19Bueno, después, en una entrevista que hace uno de los nuevos dueños, que debe ser la tercera generación por ahí
01:26de la empresa,
01:28comentan que cambian la estrategia, sobre todo en Twitter, y lo empiezan a manejar él y su esposa.
01:32En esto, comentan, hacen una publicación de manera muy soberbia, muy despectiva, y esto causó mucho rechazo en la gente,
01:41lo cual no quiere decir que una mala noticia, y eso lo vamos a ver hoy en la presentación,
01:46empresas que se están reconvirtiendo, emprendedores que tuvieron que empezar a importar y dejar de producir en nuestro país, lamentablemente.
01:54Hay otras empresas, y vamos a mostrar otros casos de cómo comunicaron eso, sin la soberbia o con más empatía
02:02que lo que hicieron acá.
02:03Y también hablar de la necesidad de profesionalizar la comunicación, porque esto suele pasar.
02:11Hay algo que se dice en comunicación, que es el Sobrinity Manager, que es esto de que, como mi sobrino
02:16es joven...
02:16No el Community, sino el Sobrinity.
02:18El Sobrinity Manager, que como es joven y es de mi confianza, sabe manejar las redes.
02:23Y maneja muy bien el telefonito, claro.
02:25Que yo no lo quiero criticar tanto, porque muchos empezamos así, siendo el conocido,
02:29y nos gustaban las redes, y empezamos todos manejándolas así, pero está bueno profesionalizarlos.
02:35Tienen un sobrino, ustedes quieren que su sobrino sea él o su hijo, que sea su Community Manager, bueno, hay
02:41que capacitarlos.
02:42Y en este sentido, bueno, cuando se mezclan las estrategias, por ahí, de marca personal, con la historia o la
02:50marca de una empresa,
02:51y hay choques ahí, te puede traer...
02:53A veces es más costoso mandarte una, como pasó, que profesionalizar un equipo, por ejemplo, contratar un equipo.
03:01Y los políticos argentinos, los que están allá arriba...
03:05Vos sos de Buenos Aires, venís de Buenos Aires.
03:10O sea, los que están allá arriba, los Adorni de la vida, los Javier Milei de la vida, los Karina
03:20Milei, Santiago Caputo...
03:22Para hablar del Gobierno Nacional, pues son los que están más arriba, digamos, en la cuestión política.
03:27¿Tienen un profesional de la comunicación que les dice, vas a comentar esto, vas a opinar sobre esto,
03:34hacelo de esta manera, porque va a ser más positivo, o se las mandan solos?
03:40Porque pareciera que, por ejemplo, Adorni se manda solo.
03:44Sí.
03:45¿No?
03:45Bueno, lo dejaron solo, creo yo, esta es mi opinión.
03:48Me parece que cuando hay, primero, cuando hay una crisis, lo primero que hay que hacer es asumir que hay
03:53una crisis.
03:54Y una crisis no es un escándalo, no es una mala noticia, porque escándalos, por ejemplo,
03:59los que son intendentes tienen todas las semanas, o escándalos, o problemas que solucionan, se rompe un caño.
04:04El que está en gestión tiene que enfrentar...
04:05El que está en gestión tiene problemas todo el tiempo.
04:06Ahora, una crisis es, o está en riesgo tu economía, que podés quedar en bancarrota, tu municipio, o tu gobierno,
04:13es que te echen del cargo, es que tu gobierno se caiga, y estamos...
04:18Hay elementos para decir que Adorni estuvo en una crisis.
04:22Lo que sí me parece es que no es lo mismo ser vocero donde la crisis, o uno pone la
04:28cara...
04:28Eso es un reglator, digamos.
04:30Claro, exactamente. Cuando vos no estás nervioso porque no es el que está implicado en eso,
04:34diferente es cuando te toca a vos, y cuando vos tenés que poner la cara por vos,
04:38que me parece que estuvo mal gestionado, tendrían que haber regulado más los tiempos en los que salió a hablar,
04:43no salir en todos los medios, definir quiénes iban a ser los voceros de esa situación.
04:50Bueno, ni hablar que tranquilizarlo, y analizar qué otros elementos podían salir
04:55para no estar contradiciéndose todo el tiempo.
04:57Una persona que parecería culpable, ponerse nerviosa al responder da la sensación de que es más culpable todavía.
05:07Te reafirma ese pensamiento de sí, tiene cosas que oculta, digamos, ¿no?
05:12Sí, y por ahí que todos los funcionarios hayan salido en tándem también a bancarlo,
05:17creo que lo dejó más débil también, porque es pobrecito, lo están atacando por algo cuando todos vimos los videos.
05:23Entonces, bueno, pensar la estrategia, rodearse de profesionales, creo que los tienen, pero...
05:30No les dan pelota.
05:31No, para mí no hubo una estrategia ahí para contener esa crisis, y se agravó.
05:36Cuando vos no contenés una crisis, se agrava.
05:38Y estamos hablando para lo positivo y para lo negativo, Mariana, porque en este caso podría ser alguien que lo
05:45asesore
05:46para que él quede mejor parado ante un hecho negativo que lo involucre directamente.
05:51Pero también es para contar algo positivo, ¿no?
05:53Por supuesto.
05:54Bueno, yo tengo mi frase que es ganemos la calle digital, porque en más o menos 2016,
06:02más o menos cuando asume Trump en el gobierno, que fue como el boom de las redes sociales,
06:06bueno, ya venía con Obama también, en Argentina, que por ahí el PRO fue más pionero en esto,
06:16había mucha gente que decía lo más importante en la política es el territorio, es la gente, es el casa
06:22por casa,
06:23y sin embargo, habíamos otros que decíamos que las redes sociales son importantes,
06:27son un territorio más, que hay que disputarlo, que tenemos que apropiarnos de eso,
06:31y contar desde otro lado lo que se puede, no necesariamente para hacer la maldad
06:38o para lo que se les critica a las redes sociales.
06:41Bueno, eso este gobierno lo entendió perfectamente.
06:43Lo entendió perfectamente, sí.
06:45Y en Brasil hay otros perfiles que son opuestos, bueno, Lula tiene una muy buena comunicación,
06:51Erika Hilton, por ejemplo, que es funcionaria también de Lula,
06:54que está ahí como cabeza a cabeza con otros influencers que son más bolsonaristas,
07:00o sea que se puede hacer buena comunicación política digital,
07:06y por supuesto para contar lo bueno y sobre todo para campañas políticas que se vienen el año que viene,
07:12que están acá nomás, porque muchos están hablando de adelantar las elecciones,
07:20entonces, positivamente hay que usarlas, y sobre todo para bajar un poco la solemnidad,
07:24me parece como que se está quedando mucho en decirlo políticamente correcto,
07:29y eso no prende, o lo que yo veo que es mucho, bueno, vamos a trabajar sobre las transformaciones
07:35que la Argentina necesita. Yo le digo, ¿es un adolescente?
07:39Es nada.
07:40Es nada. Entonces, es como que también hay como una necesidad, creo yo,
07:47de cambiar la comunicación, de que sea como más concreta, más palpable,
07:51y con perspectiva futura.
07:53Pero eso no quiere decir que venga cargada de ataque o de soberbia, ¿no?
07:57No, no, completamente. Porque además, yo además soy comediante, así que me parece que,
08:03por ejemplo, el humor es una buena manera de sensibilizar a la audiencia que queremos hacer
08:10para mandar nuestro mensaje. Me parece que hay que buscar todos los recursos
08:14para que la otra persona nos escuche. O sea, yo empecé así, cuando yo veía que nadie agarraba
08:21el volante que yo les daba, o que yo entraba a la facultad cuando militaba en la facultad,
08:25y nadie me escuchaba, yo dije, no puede suceder esto.
08:29O sea, hay que buscar la forma de llamar la atención, de ser diferentes,
08:33de ser disruptivos, y de esta manera comunicar y que lleve nuestro mensaje.
08:37A lo largo de tu trayectoria en general, ¿con quiénes estuviste trabajando, asesorando?
08:42No lo suelo comentar, pero, a ver, yo estuve como en diferentes lugares trabajando.
08:48Bueno, desde la militancia, yo era la que manejaba las redes, así empecé.
08:52Después asesorando a diputadas, sobre todo, concejalas también.
08:56¿Con qué diputadas estuviste?
08:58No, dijo que no.
08:59Ah, no lo querés decir. Ah, está bien.
09:01Pero va a ser referente.
09:02Miren, yo creo que se dan cuenta cuando dicen, mira este contenido.
09:06Diría don Manuel, eso es de mi vida personal.
09:09Eso es de mi vida privada, exactamente.
09:11No, no es de mi vida privada.
09:12Está bien. El libro lo va a presentar en tanta tinta,
09:16que es Belgrano 1771, aquí en la ciudad de Pozás.
09:20¿A qué hora?
09:21A las 19 horas.
09:22A las 19 horas.
09:22Esta noche, sí.
09:23Reitero, Tanta Tinta, Belgrano 1771.
09:29Hay que ver libros para comprar, para firmar también.
09:33Vamos a estar charlando esto, así que traigan los temas que quieren debatir.
09:35¿Trae ejemplos el libro?
09:38Mirá, son 20 historias de comunicación, cada historia es un candidato.
09:42Yo les puse casi reales, porque hay cosas que son reales y cosas que están un poquito exageradas.
09:46Sí.
09:47Pero son todos ejemplos diferentes de cosas que te pueden pasar y va a haber sorpresas también esta noche.
09:52Está bien.
09:53Por si se quieren poner en el lugar del asesor a ver qué harían, para que vean que no es
09:56tan fácil.
09:57No, claro, pero digo, no es solo para políticos, también es para empresas, me dije.
10:04Para empresas, emprendimientos, para marcas personales también, que yo también asesoro en marca personal.
10:09Así que todos y todas invitados.
10:11Porque muchas veces los problemas son los mismos, con diferente intensidad.
10:15Hablame de la marca personal.
10:17Sí.
10:17Porque escuché mucho de eso últimamente.
10:22Vos ves a gente, por ejemplo, que es conocida por estar en algún ámbito,
10:28que tiene su familia, que tiene su pareja, que tiene sus hijos,
10:32pero vos en sus redes sociales los ves solos.
10:35Sí.
10:36Leyendo un libro, en un viaje, en el gimnasio.
10:41Y yo a veces me pregunto, che, y la familia, nunca los ve a los hijos, nunca...
10:47Y por ahí me contestan, pará, esa es su marca personal, se está vendiendo.
10:52Sí.
10:52Contame de eso.
10:53Bueno, marca personal, más específicamente marketing o en comunicación,
10:57es eso que dicen de vos cuando vos no estás, o la huella que vos dejás en los demás,
11:02o, por ejemplo, cuando alguien no se acuerda tu nombre y te tiene que buscar en redes sociales,
11:07¿cómo te busca?
11:08Bueno, el conductor de tal programa, el que es morocho, la que es rubia.
11:13O sea, ¿cuáles son los atributos por los cuales la gente te reconoce que no necesariamente tienen que ver con
11:19tu nombre?
11:19Ah, mira.
11:20Y después el posicionamiento, ¿qué es?
11:22Hacer que la audiencia se asocie rápidamente a algo con tu nombre, tu cara y algunos atributos positivos.
11:29¿No?
11:30Esos serían como las dos palabras más importantes.
11:33Y la marca personal es lo que se trabaja para diferenciarte del resto,
11:40pero ahora la tendencia es que haya marcas personal que apuesten a proyectos colectivos.
11:45Por ejemplo, hace unos años por ahí era más la marca personal individual.
11:48Y ahora, ¿por qué se trabaja marca personal?
11:51Para diferenciarte del resto, porque estamos viendo una estandarización,
11:55sobre todo en redes sociales, de que comunican todo lo mismo.
11:57No sé si les pasa o decís, che, pero están haciendo todos lo mismo, son todos iguales, se visten igual.
12:02Bueno, el trabajo está en diferenciarlos para generar más recordación en la gente.
12:07Entonces, por ahí, quizás esto de que me muestro yo solo puede ser una decisión, o sea, de no mostrar
12:14a la familia,
12:15porque quizás el que es público es otra persona y no la familia.
12:20También hay toda una movida de los niños o no en las redes sociales.
12:24Claro, sí.
12:25Entonces, bueno, hay acuerdos en familias donde deciden no mostrar esa parte en redes sociales, me parece perfecto.
12:33Pero sí yo creo que a diferencia de que una marca personal abona al individualismo,
12:40yo creo que hay marcas personales que son muy inspiradoras a animarse a participar, por ejemplo.
12:45Y creo que ese estilo de marca personal está bueno, sobre todo en política.
12:50Y en las marcas, en las empresas, me parece fundamental porque son las personas las que reflejan mejor la visión
12:56que tienen de la empresa o de lo que quieren lograr.
13:01Por ejemplo, Lali es una marca personal.
13:03Entonces, Lali puede tener marcas de anteojos, puede tener marca de ropa, lanza sus discos.
13:08Messi.
13:09Messi.
13:10Messi es una gran marca personal, exactamente.
13:12Antes que eso, Maradona, ¿no?
13:15Totalmente.
13:15El problema es que cuando la marca personal está tan trabajada, todo lo que te afecta a nivel personal te
13:23va a afectar en tus empresas.
13:28Por ejemplo, le pasó a Messi, que era embajador de UNICEF, con la foto con Trump, por ejemplo.
13:34¿Le afectó?
13:34Ahora tenemos que ver.
13:36Todavía no tengo novidatos de eso, pero era lo primero que pensé.
13:39¿Qué pasa con todas esas empresas del cual él es la cara y, bueno, cuando suceden estas cosas?
13:45Por eso los políticos se cuidan tanto de cuando se van a sacar una foto, ¿con quién se la sacan?
13:50¿O dónde se ubican los que se sacan fotos?
13:53Sí, ¿dónde se ubican?
13:54Bueno, a Messi, por ejemplo, lo van a ver siempre con las manos hacia adelante, nunca abrazando.
13:58Hay cosas que se cuidan.
13:59Hace unos días fue el encuentro en Estados Unidos, donde estuvo Donald Trump, rodeado de otros presidentes,
14:05y Milley buscó el mejor lugar detrás, creo que era del lado izquierdo de Trump, ahí al lado.
14:13Sí.
14:14Casi que apoyando una mano en su hombro, Milley, para que se lo vea bien, ¿no?
14:18Sí.
14:18Para que de ninguna imagen lo puedan recortar.
14:23Claro.
14:23Muy astuto.
14:25Sí.
14:25Esa es estrategia también.
14:28Para los que quieren a Trump, porque también están los que dicen, no opinan tanto, también de esa alineación absoluta,
14:35¿no?
14:35Sí.
14:35Entonces, siempre es para un público.
14:38Bueno, también, sí, siempre es para un público y siempre es un mensaje, por supuesto.
14:43No hubiera sucedido eso si tampoco Trump no quería.
14:47Exactamente.
14:48¿Cómo se gestiona trabajar con un político que cree que sabe más de comunicación que su propio equipo y que
14:55se manda nomás?
14:56Como suele, solemos ver sin dar muchos nombres.
14:58Suele pasar.
15:00Suele pasar con otros trabajos también, o sea, por eso quiero, por ahí, los puntos de uniones entre todo esto.
15:07Uno está ahí para asesorar y para dar su opinión técnica y profesional.
15:13Después, el que tiene que poner la cara es el político, y yo también quiero hacer como un llamado a
15:17la humildad,
15:18en el sentido de que, bueno, el político es esto, es el que pone la cara, es el que trabaja
15:2324-7 en su cabeza, su estrategia.
15:27Nosotros lo que hacemos son recomendaciones y damos datos y damos información de por qué es la mejor decisión.
15:32Pero después la última palabra la tiene el político.
15:35Porque nos contratan para eso, para tener otra opinión, otra mirada, o para hacer algo puntual,
15:40pero después el que tiene que salir a defenderlo es esa persona.
15:45Aparte, saliendo de lo político, si nos están mirando y quiero, yo, Ingrid, quiero que me asesores, ¿es posible eso?
15:51Sí, podemos trabajar marca personal, posicionamiento, de acuerdo a tus objetivos, de acuerdo a tus tiempos, de acuerdo...
16:00Bueno, hay mucha gente, por ejemplo, que me estuvo llamando este año por reconversión profesional.
16:07Personas por ahí que fueron funcionarios y ahora se están dedicando al ámbito privado y quieren hacer como ese paso.
16:13O al revés, del ámbito privado y que quieren posicionarse para ser alguien del funcionario el año que viene.
16:18Y si no, por ejemplo, tengo dos casos por ahí que son CEOs de empresas muy grandes y que quieren
16:28alguna estrategia de posicionamiento
16:30para que los contraten, esto es muy puntual, para que los contraten en congreso sobre ese tema.
16:35Bueno, entonces, primero lo que se define, bueno, cuáles son tus temas, desde dónde vas a hablar,
16:41cuáles son las posibles alianzas para que vos te potencien todo eso, para que hagas el caminito lo más corto
16:45posible,
16:45que si lo harías solo, ¿viste?
16:47Está bien. En tu evaluación en general, ¿comunican bien los políticos argentinos hoy o no?
16:55Bueno, acabamos de analizar el caso Adorno y dijimos que no, y después el resto...
16:59A ver, la comunicación siempre va detrás o al lado de la política.
17:04Nada que no se gestione desde la política se puede gestionar desde la comunicación.
17:09Ni una crisis, ni la esperanza, ni una alternativa de gobierno, ni una oposición.
17:15Tiene que ir acompañado de hechos, decís.
17:17No, no, digo que si no hay decisiones políticas para que algo se comunique, no se puede comunicar,
17:23no se puede hacer marketing con algo que no existe.
17:26Yo digo, bueno, quiero comunicar que la oposición está firme, suponete.
17:32Si no hay una oposición firme, eso no se puede comunicar, es así.
17:35Sí, nos quedaremos con las ganas, pero las decisiones políticas tienen que estar antes.
17:39Pero también en la comunicación política existe, quizás nadie pone la cara, pero dejan trascender algo para ver cómo pega
17:46en la sociedad.
17:47Y en todo caso, si pegó bien, vamos para adelante, y si pegó mal, lo desmentimos, ¿no? Eso es muy
17:54común.
17:54Sí, negalo y ofendete. Hay una frase, sí.
17:58Sí, pasa eso, y además en una sociedad tan, y una comunicación tan hiperfragmentada,
18:03no sé si a ustedes les pasa, pero por ahí entran a redes sociales y ven las cuatro mismas cuentas
18:06de siempre,
18:08y pensamos que estamos dentro de una burbuja, que eso hay que romperlo, sobre todo en campaña,
18:13y de ver cómo les llegamos a distintos fragmentos.
18:17También están las encuestas para, hay un cuento muy gracioso sobre las encuestas en el libro,
18:22primero, pero volviendo a la pregunta, hay políticos que creo que comunican bien
18:29y que por lo menos se muestra la intención.
18:32A ver, comunicar bien ahora es mucho más sencillo que hace unos años donde se necesitaban más cosas.
18:37Creo que lo fundamental es la estrategia...
18:39Antes convocaban una conferencia de prensa.
18:42Sí, sí. Bueno, ahora sucede algo muy loco, es que comunicado de prensa y lo publican por redes sociales.
18:49Entonces eso no es un comunicado de prensa.
18:51Ahí también se nota como que no hay profesionalismo en las personas que publican esas cosas.
18:56Pero creo que hay intención de muchos políticos, pero como te digo,
19:02no van a tener más vuelo políticamente si no hay una decisión política.
19:07Gracias.
19:08Gracias.
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