00:00Es un lugar común, es un intento de conectarse con cierta población que quiere un retorno del Estado,
00:06porque siente que el Estado los ha abandonado y que los delincuentes son los que imponen las reglas.
00:11Pero insisto, eso ya se ha probado en todas partes del mundo, que no tiene un impacto necesariamente efectivo frente
00:18al delito.
00:21Está buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:23¿Cómo estás Manuel? Muy buenos días para ti y para todo el público de Exitosa.
00:26Ha terminado el debate, el primero que ha abordado dos temas, entre ellos probablemente el más sensible de la población,
00:32que tiene que ver con la inseguridad ciudadana.
00:35¿Ha visto usted ideas, planes, propuestas rescatables en estos tres días?
00:40En realidad lo que hemos visto es una sobrecarga de información y de propuestas con lugares bastante comunes entre todos,
00:48lo que hace que no necesariamente se puedan destacar o que la población pueda destacar.
00:54Se ha hablado de inteligencia, se ha hablado de reforma policial, se ha hablado de darle más recursos a la
00:59policía,
00:59se ha hablado de más mano dura, más sanción.
01:03Pero lo que ha faltado es conectar esas propuestas con las necesidades reales de la población.
01:08Es verdad, uno de los principales víctimas de la delincuencia en el sector de transporte público.
01:14Pero, por ejemplo, nadie ha hablado o nadie le ha hablado a esa cantidad enorme de mujeres o de poblaciones
01:22vulnerables
01:22que sufre, por ejemplo, de violencia doméstica o de violaciones sexuales y que tiene que, digamos, ser atendida por el
01:29Estado, ¿no?
01:30Y eso es recurrente.
01:31Nadie le ha hablado a esas víctimas ni ha dicho qué les va a proponer.
01:34O, por ejemplo, nadie ha hablado a esas víctimas, digamos que colaterales de la violencia criminal del sicariato,
01:43por ejemplo, esas madres víctimas que tienen a sus hijos o sus hijos han sufrido algún tipo de lesión
01:49o han muerto por causa de un posible asesinato a los choferes, ¿no?
01:53De manera colateral.
01:55Ello conlleva siempre un costo psicológico, un costo económico, de reparación, de recuperación.
02:01Y nadie ha dicho cómo el Estado va a reparar a esas víctimas a través de programas sociales,
02:07atención de salud médica, educación, etcétera.
02:10Entonces, insisto, han habido ya muchas propuestas que ya casi la tenemos como que en un mandamiento
02:16casi establecido de lo que se debe hacer, pero poco conectado con la real necesidad de la población.
02:22De los 35 candidatos que se han presentado a usted, ¿ninguno le parece, digamos,
02:26que haya puesto la nota diferente de esa cercanía, de ese aterrizaje,
02:32de esa necesidad de concatenar con una realidad más vívida de la gente, del ciudadano de a pie?
02:40Exactamente.
02:40No todos han entrado ya en ese lugar común, han escuchado, pero nadie conecta,
02:45han respetido las mismas ideas, ¿no?
02:47No, el otro, la mano dura, ¿no?
02:49La bendita mano dura, que van a colocar más penas más severas.
02:54Pero nadie ha hablado, por ejemplo, quizás a conveniencia, ¿no?
02:57De que finalmente al delincuente se le golpea en el bolsillo, ¿no?
03:01Tanto a corruptos como a los delincuentes del crimen organizado,
03:04se le tiene que golpear en el bolsillo, en el dinero, ¿no?
03:08Pero las propuestas sobre el lavado de activos, la, por ejemplo, recuperación o la antirreforma del congelamiento
03:19de los activos provenientes de presuntos delincuentes, que sea la pérdida de dominio, ¿no?
03:26O las reparaciones, aquellos que ya han sido encarcelados, ya sea por narcotráfico, por corrupción.
03:32Pero ¿dónde está la reparación monetaria, la reparación civil que el Estado también les impone?
03:37Ahora, un tema que se ha tratado, que han tratado varios, ha sido este asunto de leyes pro crimen.
03:45Exitosa.
03:45Que hay que derogarlas, que no sirven, y algunos diciendo no existen,
03:49caso Keiko Fujimori, por ejemplo, y caso Rafael López Aliaga y algunos otros candidatos.
03:54Para usted sí hay leyes pro crimen, leyes que se han dado para que, en todo caso,
04:00no sé si con esa intencionalidad favorecer a la criminalidad,
04:04pero que, en la práctica, sí está favoreciendo.
04:07Y que, derogando esas normas o esas leyes, que se habla de cuatro o cinco normas
04:12publicadas ya en el prebando y vigentes, ¿podríamos mejorar el tema de la seguridad ciudadana?
04:17Son leyes que tienen que evaluarse, sin duda, ¿no?
04:20Hay algunas que ameritan una evaluación, una discusión más amplia,
04:23porque, digamos, es verdad que muchas veces, si se aplica a cualquier tipo de ciudadano,
04:28esto puede generar abuso de autoridad, pero hay otras cosas que sí son mucho más concretas,
04:33que definitivamente han sido abordadas o, digamos, implementadas por fines más particulares,
04:39como esta de la pérdida de dominio, en el cual ya no se puede aplicar
04:42hasta que haya una sanción efectiva, o el tema de la colaboración eficaz.
04:47Si hay que derogarlas, ¿sí ayudaría derogar estas normas en lo que significa la lucha y la guerra contra la
04:54delincuencia?
04:56Todas tienen que ser evaluadas, todas esas normas que han tenido cierto nivel de intencionalidad
05:00de proteger a un sector en particular, pero no necesariamente derogarlas de manera inmediata,
05:06porque hay que evaluarlas, porque muchos sí tienen un contenido que puede afectar a cualquier ciudadano
05:10en tanto sus derechos y en las garantías constitucionales que debe tener una persona.
05:15Pero hay otras que sí son claramente, digamos, no ameritan mayor debate,
05:19como por ejemplo el tema de la ley de pérdida de dominio, que fue derogada o que era debilitada,
05:24así como también el tema de la colaboración eficaz.
05:27Eso inmediatamente debilita el trabajo, el cooperativo de la policía y de la fiscalía.
05:31Y esa norma que establece, digamos, un nuevo concepto de organización criminal,
05:38estableciendo condiciones un poco más difíciles, más duras para establecer
05:43o para imputar ese delito, ¿también hay que drogarla?
05:46Sí, en principio la primera modificación era totalmente un desastre y abría el camino
05:52para que ningún tipo de actividad de la minería ilegal pueda ser investigada
05:56bajo la lógica del crimen organizado, pero luego lo ajustaron, ¿no?
06:00Y ahora sí puede entrar dentro de esa figura penal, porque inevitablemente fenómenos
06:04como la minería ilegal o el narcotráfico son un crimen organizado en la práctica,
06:08no son delincuencia común.
06:10Ahora, otro lugar...
06:11Esto ha sido reformulado, ¿no?
06:12Ahora, otro lugar común, el asunto de la mano dura amarrada con el tema de pena de muerte.
06:20¿Qué le parece esa propuesta?
06:22Que han repetido varios en este debate de los tres últimos días.
06:26Sí, insisto, es un lugar común, es un intento de conectarse con cierta población
06:30que quiere un retorno del Estado, porque siente que el Estado está abandonado
06:36y que los delincuentes son los que imponen las reglas, ¿no?
06:39Pero insisto, ¿no? Eso ya se ha probado en todas partes del mundo
06:42que no tiene un impacto necesariamente efectivo frente al delito.
06:46Lo que hay que golpear, insisto, es la parte económica de los delincuentes.
06:50Es donde y allí más le duele, ¿no?
06:52Y sobre ello casi no ha habido muchas propuestas.
06:55Muy pocos han hablado del tema del lavado de activos.
06:57Muy pocos han hablado del tema de las reparaciones civiles
07:00de los que ya han sido encarcelados.
07:02Muchos de ellos expolíticos.
07:04Entonces, creo que se ha faltado ese tipo de orientación, ¿no?
07:07Y también este tema de cómo desarmar a la delincuencia común, ¿no?
07:14La delincuencia común está bastante bien armada.
07:17Se dan lujo de tener, por ejemplo, en este último asalto
07:20a estos lingotes de oro en la subida,
07:23a San Miguel, Escardó.
07:26Armas de largo alcance, fusiles de uso de guerra.
07:30Luego, cuando atacan y el sicario dispara,
07:34no dispara una bala, no dispara dos, dispara 15, dispara 12, dispara 20.
07:38Cuando van a atentar contra un local para generar terror
07:41y luego puedan caer en la extorsión,
07:43se dan el lujo de disparar 20, 25, 30 balas.
07:47Es decir, tenemos una criminalidad bastante bien armada.
07:52¿No debería formar parte de la estrategia acciones para desarmar a esta delincuencia?
07:59Completamente, ¿no?
08:00Y si mal no recuerdo, muy pocos han hablado sobre el tema de controlar el tráfico ilícito de armas.
08:06Creo que solamente el general Chabra lo mencionó,
08:09interviniendo en su CAMEC para que sea mucho más proactivo.
08:12Pero, digamos, muy focalizado en ello y se olvida o no se ha mencionado
08:16que finalmente gran parte de este tráfico de armas viene de la corrupción, ¿no?
08:21De la corrupción de muchas veces las fuerzas del orden que incautan, detienen a un delincuente
08:26y esas armas, en lugar de entregarlas, se pierden el camino
08:29y eso va a parar a la mano de los delincuentes.
08:31Así que el control del tráfico de armas en nuestro país está muy vinculado al tema de la corrupción.
08:37Y no se ha hablado, o se ha hablado muy poco,
08:40sobre cómo vas a controlar la corrupción en las piezas claves de la cadena penal.
08:46Policía, Fiscalía, Poder Judicial, Centro Penitenciario.
08:50Exactamente.
08:51Ahora, una cosa que ha llamado la atención hace un par de días es
08:56¿se molestó, se mortificó el general Oscar Arriola
09:00cuando le volvieron a preguntar sobre cifras de criminalidad?
09:04Él antes había señalado que si comparamos las cifras de criminalidad
09:072026 con 2025 entre enero y marzo,
09:10decía que este año teníamos casi 8% menos
09:13y que por tanto en los 12 días,
09:16porque así fue cuando habló de aplicación del nuevo plan,
09:18estaba dando resultados.
09:20Ahora no quiere hablar, no quiere dar información
09:22sobre esta tasa y niveles de homicidios específicamente.
09:27¿Qué le parece a usted esa decisión?
09:29Bueno, eso es resultado en realidad de una cadena de muchos errores,
09:33cuyo origen tiene que ver con, digamos,
09:36la mala gestión de cifras que tiene que, digamos,
09:40transparentar y realmente poder diagnosticar con cierto nivel de criterio
09:46la situación de la criminalidad.
09:48Lo mismo que pasó en la pandemia en su momento.
09:50Entonces, recuerda que hemos vivido casi cuatro años
09:52en donde la policía sacaba una cifra,
09:55el Ministerio Público sacaba otra cifra,
09:56el Ministerio Público sacaba otra cifra
09:58y no teníamos una cifra realista.
10:00Entonces, la población desconfía
10:02de lo que utilizan sus autoridades,
10:05porque cada autoridad ha utilizado la cifra que le conviene
10:07y esa cifra finalmente no necesariamente
10:10es lo que dice la realidad.
10:11Recién se ha publicado la cifra más cercana de homicidios
10:15en febrero de este año, del año 2026,
10:18mira, después de cuántos años.
10:20Y eso lleva también a malas interpretaciones.
10:23Entonces, muchas autoridades,
10:24no solamente el general Arreola,
10:27da una lectura de que hoy día se ha reducido cinco
10:30en comparación al año anterior.
10:32Sí, pero de repente el siguiente mes se duplica
10:35y entonces en términos anuales,
10:37cifra de homicidios, como lo dice el INEI,
10:39que es la cifra oficial, no es ni el CINADER,
10:41no es la policía, no es el Ministerio Público,
10:43es el INEI, ¿no?
10:45El total de acumulados de homicidios
10:47es mucho, ha venido creciendo,
10:50tenemos una tasa de homicidios de casi el 11 por 100 mil habitantes,
10:54¿no? Y estamos en la parte media
10:56de todos los países sudamericanos más violentos.
10:58Entonces, por eso la población desconfía de sus autoridades
11:01y las autoridades tienen una mala política
11:03de gestión de la información.
11:05Ok. Señor Casas, le agradezco mucho
11:08por habernos respondido,
11:09que tenga usted muy buen día.
11:11Todo gusto, Manuel.
11:12Gracias.
Comentarios