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Cara televisione. Confessioni di un critico impenitente. Incontro in diretta con il critico e storico della televisione Aldo Grasso, editorialista del Corriere della Sera, professore ordinario di Storia della radio e della televisione presso l'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano. Raffaello Cortina Editore ha appena pubblicato il suo "Cara televisione. Una storia d'amore e altri sentimenti".
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NovitàTrascrizione
00:06Nel momento in cui scrivo sono 36 anni che ogni sera guardo la televisione, che ogni mattina
00:13redigo una rubrica di critica, che ogni giorno mi confronto con lei con la maiuscola, le devo
00:18almeno la maiuscola, una follia forse di cui però non mi pento. Così scrive in cara televisione
00:26Una storia d'amore e altri sentimenti, libro appena pubblicato da Raffaello Cortina, editore,
00:32il maestro della critica televisiva italiana, memoria incarnata della storia della televisione.
00:37Aldo Grasso e buongiorno Aldo. Buongiorno, buongiorno. Allora Aldo, partiamo proprio dal libro e poi
00:44dopo arriviamo a toccare un po' di punti. Allora questo lavoro ha almeno due volti, ti direi.
00:51Il primo è la lettura critica della televisione odierna. Come sta, come è arrivata al punto
00:57di oggi, l'evoluzione attraverso i vari generi, come interviene, come contribuisce alla costruzione
01:03di uno spazio pubblico simbolico, quindi definendoci, definendo noi il nostro tempo. Dall'altro
01:09lato però è anche un esperimento, un esercizio di messa allo specchio del critico, il mestiere
01:14del critico, che come tu stesso scrivi però riferendoti ad altro nel libro, non è mai
01:19il gioco del rispecchiamento, il gioco della verità, le due cose non si sovrappongono
01:24mai alla perfezione. C'è sempre una forma di metanarrazione, una ulteriore finzione.
01:29Tu ti dichiari, è una dichiarazione d'amore onesta, sincera, appassionata alla televisione,
01:34però resti sempre nella parte, resti il critico, che è una forma di travestimento.
01:39Sì, è una forma di travestimento, è una forma di mestiere in cui bisogna mettere in conto
01:47alcune cose, innanzitutto l'insulto, come l'arbitro, che non sono tanti i mestieri in cui tu devi
01:55mettere in conto queste cose qua. Ma al di là di questo, davvero, io ho scritto molti libri
02:03sulla televisione, ma sono quasi tutti libri di storia della televisione. Questo è, come
02:10dire, è qualcosa in cui mi metto un po' in discussione, cioè cerco di riflettere non
02:17soltanto sulla televisione, ma anche sul mio mestiere. È un libro che non avrei mai voluto
02:24scrivere, sinceramente, perché mi sentivo un po' prosciugato, cioè ho già detto tante volte
02:34il mio parere sulla televisione, libri ne ho scritti e tutto. Poi è successo qualche cosa,
02:42appunto, discutendo, soprattutto discutendo con una collega, una preziosa collaboratrice,
02:49cioè che il cui, come dire, la cui architettura del libro me l'ha suggerita lei, si chiama
02:58Cristina Bondonno, e mi ha detto proprio, ma perché non provi a scrivere come fai col
03:06Padiglione Italia? Che è la rubrica, ricordiamola, che è la rubrica della domenica in cui non
03:12parlo di televisione. Quindi la cosa curiosa era questa, cioè cambiare registro di scrittura
03:18per parlare della televisione, che voleva dire provare proprio a mettersi un po' in
03:24discussione. Infatti il primo capitolo è proprio sul mestiere del critico, cioè in cosa consiste,
03:30soprattutto un mestiere che dura da 36 anni, che credo sia un record assoluto in Italia,
03:37insomma non credo che mai nessuno si sia spinto per così tanto tempo questo mestiere, e che
03:44devo dire, io faccio ancora con molta passione e anche con molto divertimento, appunto, nonostante
03:53uno possa immaginare quanto non sia facile farlo, no? Cioè quanto problemi ti creano le persone
04:04che si sentono criticate, poi parleremo un po' di questo termine critica. Che non coincide
04:12con stroncatura, che non è per forza la stroncatura. No, normalmente mi è capitato proprio in questi
04:18giorni, dovendone parlare, tutti identificano il verbo criticare con parlare male, che è veramente
04:29una cosa assurda, cioè parte il fatto che appunto non si parla male sempre di cosa, ma poi sai
04:35criticare è un verbo che ha origini nobilissime, viene dal greco crino, che vuol dire separare,
04:44nella grande critica estetica del Settecento dicevano separare il bello dal brutto, ora nessuno
04:53di noi ha più queste pretese di stabilire il canone del bello e il canone del brutto, però il lavoro
05:00di separazione è continuo, insomma, e quindi c'è proprio questo cercare ogni giorno di individuare
05:14le cose che ti sono piaciute di più proprio istintivamente e cercare di motivare perché
05:23ti sono piaciute o perché non ti sono piaciute, ecco il problema è solo quello della motivazione,
05:29insomma, cioè non, se no siamo ai like, no, mi piace, non mi piace, siamo alla critica che ormai
05:38si espansa su tutto alla rete, ma che poi ha sempre questo carattere appunto così molto
05:48epidermico, no, se una cosa ti piace o non ti piace, è bella, è brutta, senza cercare di capire
05:55il perché quel particolare programma è più riuscito o meno riuscito.
06:02Che distanziante infatti quel tipo di critica tu dici, mentre qui invece è richiesta proprio
06:07un'immersione e comunque è proprio un'epoca, anche questo tu lo scrivi in altri punti del
06:12libro, tu dici di imbonimento narcisistico, nella quale in realtà la riflessione su un
06:18libro, un format televisivo, un programma, è stata sostituita dalla promozione, di solito
06:24poi fatta sempre all'interno della stessa compagnia di giro, è chiaro che in un contesto
06:29del genere restare fedeli al mestiere del critico richiede anche una vena di follia come
06:34il full shakespeariano che dice la verità in faccia al potere, è una forma di verità
06:39sbattuta in faccia al potere che è la televisione.
06:42Sì, questo sì è forse l'aspetto in stesso tempo più difficile apparentemente ma anche
06:49più affascinante insomma, perché è bello insomma, nel senso che appunto dire ogni tanto
06:58re nudo è una di quelle soddisfazioni che è bello prendersi, no? E perché davvero
07:05c'è, c'è, è un mondo molto, è un mondo molto suscettibile e nello stesso tempo molto
07:12conformista, il mondo della televisione. Lo sono un po' tutti i mondi, cioè nel senso
07:17che se guardiamo ad esempio la critica letteraria di fatto è sparita, cioè nel senso che gli autori
07:26si recensiscono fra di loro e va bene così. È rimasta un po' quella cinematografica, quella
07:37artistica che però insomma ha un pubblico piuttosto limitato e quella televisiva dà fastidio
07:46insomma, cioè nel senso perché sai da una parte tu hai sempre i grandi numeri, tu puoi
07:54sempre sbattere in faccia come tutti fanno, dice vabbè non è piaciuto al critico però
08:00io ho 3-4 milioni di ascoltatori, l'importante per me è il pubblico, che da una parte è
08:07vero, cioè questo mestiere, la televisione è un mezzo di comunicazione di massa, quindi
08:12più pubblico hai meglio fai il tuo mestiere da un lato, però bisogna tenere anche in conto
08:20il fatto che appunto si può anche discutere di questo tipo di lavoro.
08:24Allora, ha sempre dato fastidio, non è una novità odierna, la critica fatta come la fa
08:31Aldo Grasso, anche nel libro naturalmente, come al solito Aldo Grasso in purezza, nomi
08:36e cognomi promossi e bocciati del presente e del passato, qualche auspicio e aspettativa
08:40per il futuro, analisi impietose, disamine come sempre puntuali. Vediamo un filmato
08:46pochi secondi, è del 69, la canzone in realtà risale al 1964 nella quale è il quartetto
08:55Cetra che vedrete tra pochissimo, si parla senza nominarlo di Aldo Grasso, ascoltiamo.
09:02Aveva studiato, poi si era laureato, è un noto quotidiano, come critico lo aveva contrattato
09:09Per fargli guardare la televisione, fare di ogni trasmissione un esauriente e recensione
09:16Allora lui con tanto scrupolo si impegnò
09:25Tutte le sere chiusi in casa, tutte le sere, tutte le sere, guarda il programma di canzoni
09:30Guarda il buongiorno, ho il lavononi, guarda il romanto sceneggiato, anche se non gli va
09:36Anche se non gli va, un prigioniero politico
09:39Un prigioniero della cosa, allora spieghiamo un po' la genesi di questo meraviglioso filmato
09:45Beh intanto, sì certo, mi sono subito sentito identificato anche se allora ero ancora alle scuole superiori
09:54Dunque successe questo, che il critico televisivo dell'Espresso Sergio Saviane
10:01Appunto nel 64, criticò il programma Teatro Dieci
10:07Che aveva come protagonisti principali il quartetto Cetra
10:11Ora, immaginiamoci il quartetto Cetra
10:14Allora, persone deliziose, signori, preparati musicalmente
10:21Veramente un mondo che tu dici
10:24E scrivono questa canzone che è di una cattiveria, è di una ferocia senza pari
10:32Cioè danno al critico, danno del matto di uno che è sempre chiuso in casa
10:38E quindi non conosce il mondo, è un poveretto
10:41Insomma, è una cattiveria
10:42E pensa che questa canzone la proposero più volte in televisione
10:48Senza ovviamente fare il nome
10:50Una volta addirittura con il grandissimo Lelio Lutazzi
10:53Insomma, no?
10:55E il povero Sergio Saviane
10:59Mi immagino che lui poi peraltro si occupava soprattutto di politica, no?
11:06Inventava i nomi, stravolgeva i nomi dei politici
11:09L'inventore della parola mezzi busti, eccetera
11:12Raramente si occupava, diciamo così, di spettacolo
11:16E la volta che lo fece si prese questa
11:22Che però è un capitolo fondamentale
11:24Per capire il sentimento sulla critica
11:29E che viene da persone, ripeto, come il quartetto, eccetera
11:33Cioè non viene da qualcuno di risentito, no?
11:36Qualcuno che si è sentito offeso
11:40E che non ha ancora raggiunto uno status di star della televisione
11:46Il quartetto, eccetera, era nel numero uno, insomma
11:49Eh, ma anche perché comunque toccate carne viva, diciamo
11:52È sempre così, sì
11:54Cioè quando uno ha successo di pubblico
11:57Soprattutto il pubblico televisivo ti dà molto pubblico
12:01Ti senti intoccabile
12:03Cioè nessuno può disquisire
12:08Mettere in dubbio qualcosa di te
12:11Perché hai la garanzia del pubblico
12:14E quella è la garanzia più forte che esiste
12:18E allora, 50 anni dopo questa esibizione del quartetto, eccetera
12:23Aldo Grasso aveva fatto in tempo a lasciare le superiori
12:26E diventare appunto Aldo Grasso
12:27Viene citato invece stavolta ogni riferimento a fatti e persone
12:31Non è puramente casuale
12:32In un altro brano
12:34Prego, ascoltate
12:38Mio caro Grasso
12:41Oh, oh, oh
12:43Che ci fa il mazzo
12:46Ah, ah, ah
12:49Che rompimento
12:51Oh, oh, oh
12:54Io mi diverto tanto, tanto
12:57Ma che tv poi vorrà, mio caro Grasso
13:02Oh, oh, oh
13:04Grasso che cola
13:08Ah, ah
13:09Fa sempre bene
13:13Treve
13:15Ma a volte penso, penso, penso
13:18Il veleno da felicità
13:21Il veleno da felicità era il 2014, album La Bellezza, l'avete riconosciuto naturalmente, Cristiano Malgioglio
13:26Canzone intitolata Grasso che cola, dedicata proprio ad Aldo Grasso
13:31È un'evoluzione, evolvono i generi, evolve il linguaggio, cambia
13:34Sono cambiate tante cose rispetto al 64
13:36Sì, sai l'unica cosa che mi dispiace di questa canzone?
13:40Quale?
13:41Che non entrerà
13:42La camicia
13:42Che non entrerà nell'Olimpo delle grandi canzoni di Malgioglio
13:47Cioè, lui ha scritto delle canzoni meravigliose
13:51Se l'avesse scritta così, in maniera, come spesso gli succede, in maniera sublime sarei stato felicissimo
14:02Anche se appunto, sai, è una vita che sul mio cognome è facile giocare
14:09Quindi, vabbè, insomma
14:10Però, però, bisogna, cioè, figurati, a me, confesso che mi ha fatto anche piacere questa cosa qua
14:20Ma non per, così, per narcisismo, per il fatto che comunque entri a far parte di questo mondo anche tu
14:29Ma perché lui ha, comunque, ha messo in luce una cosa molto importante
14:34E cioè, che il lavoro del critico bisogna farlo con molta, molta serietà
14:42Con molta passione, tutto
14:44Ma non bisogna mai prendersi troppo sul serio
14:47Cioè, non siamo la bocca della verità, non cosa
14:51Per cui, va benissimo questo gioco qua
14:54Cioè, io ci metto tutto l'impegno possibile per fare la critica
14:59E però, se poi qualcuno mi prende in giro, cosa va benissimo
15:03Cioè, queste sono le regole del gioco
15:06Ma certo, anche perché non solo è una questione di serietà, di sentimento
15:11Anche tu dici, è un atto la stroncatura, la critica fatta bene
15:14Anche quando è severa è un atto d'amore al contrario
15:16Però è anche una questione, c'è anche una funzione sociale, in qualche modo
15:20Che, alla quale assolve la critica
15:22Prima di tutto, perché tu dici, va esercitata
15:26Sempre mettendo al centro l'opera
15:27Quindi il lavoro del quale ti occupi
15:29Alla luce di due filtri fondamentali
15:32Che sono un'autentica competenza
15:34E un gusto disinteressato
15:36E anche solo questo basterebbe
15:38Per svolgere una funzione sociale
15:40In un contesto come quello che viviamo oggi
15:43Allora, la vera difficoltà in televisione
15:46È che c'è questa sovrapposizione
15:49Tra la persona e il personaggio
15:52È un tema che è nato all'inizio
15:55L'aveva posto Umberto Eco recensendo
15:59Facendo il primo famoso pezzo critico
16:02Che è quello alla fenomenologia di mai buongiorno
16:06Lui diceva
16:07Bisogna distinguere tra persona e personaggio
16:10E che in televisione è difficilissimo fare questa distinzione
16:15Perché se io critico il bravo cristiano Malgioglio
16:20Io in quel momento non sto criticando la persona Malgioglio
16:25Sto criticando il personaggio Malgioglio
16:28Cioè quello che lui appare in televisione
16:31Ma lui pensa che io stia parlando
16:35In maniera non favorevole della persona
16:39E questo è il primo grande problema
16:41C'è sempre questa confusione
16:44Capisco che non è facile per chi fa il mestiere della televisione
16:51Tutte le volte dire
16:52Ma in realtà parla del personaggio
16:55Non parla di me
16:56Lui identifica e basta
16:58L'altra è invece
17:00Come giustamente accennavi tu
17:02È che comunque
17:05Tu devi avere un criterio
17:07Per giudicare
17:09Allora
17:09I grandi critici letterari
17:12Penso a Emilio Cecchi
17:16A Giovanni Macchia
17:18A tutta quella
17:20Quella fioritura di grandi critici
17:23Della prima metà del secolo scorso
17:26Dicevano sempre che
17:28Tu devi imparare un metodo
17:31Che può essere un metodo
17:33Di carattere storicistico
17:35Di carattere sociologico
17:37Di carattere più testuale
17:39Insomma più linguistico
17:41E poi dicevano
17:42Però poi devi dimenticarlo
17:45Cioè questo deve rimanere nel tuo sottofondo
17:49Quello che tu devi dimestrare
17:50Sono due cose
17:52La prima è la competenza
17:54Perché veramente senza
17:56Se non c'è questa
17:58Se non affiora il fatto che tu
18:00Hai un minimo di competenza
18:03Sulle cose che ti occupi
18:04E beh insomma cade tutto
18:06E l'altra
18:08Non bisogna aver paura
18:10Del proprio gusto
18:11Cioè
18:11Lo si affina negli anni
18:15È una cosa come dire
18:17Sulla quale bisogna lavorare
18:19Continuamente
18:20Ma il gusto c'è
18:21Cioè noi abbiamo perso
18:23In questi anni
18:24Proprio
18:25Il coraggio del gusto
18:27Perché
18:29Perché ci sono molti elementi
18:32Perché ci sono molte giustificazioni
18:34Perché ci sono
18:35Però tu
18:37Appunto
18:39Forte di
18:42Metodi
18:43Canoni
18:44Competenze
18:45Eccetera
18:46Però se non fai affiorare
18:47Il gusto
18:48È difficile
18:49Poi
18:49In un lavoro come questo
18:51Che spesso devi
18:52Recensire anche in diretta
18:55Succede molte volte
18:56Quando ci sono i grandi avvenimenti
18:58Eccetera
18:58Se tu non hai
18:59Questa capacità
19:01Di capire immediatamente
19:03Beh insomma
19:04Allora
19:04È difficile
19:05Fare
19:06Fare il lavoro
19:07Cosa sia il gusto
19:09Materia per filosofia
19:10La filosofia estetica
19:12No per carità
19:12Ma è chiaro che gusto e competenza
19:14Si alimentano a vicenda
19:15Assolutamente
19:16Reti
19:16Reti di relazioni
19:18Si affinano
19:19L'uno affina l'altro
19:21Insomma
19:22È questo
19:22Ma guai a perderlo
19:24Perché altrimenti
19:26È come
19:27È come
19:29Non so
19:31Cioè
19:31Sai quando
19:33Quando
19:33In campo artistico
19:35Ci sono alcuni
19:36Che vedono un quadro
19:38E immediatamente
19:39Hanno quella capacità
19:41Quell'occhio
19:42Di sapertelo
19:44Collocare
19:45Beh
19:46Se tu non hai
19:47Quel
19:47Quel qualcosa
19:49Di più lì
19:50Non puoi fare
19:51Questo mestiere
19:52Verrebbe da domandarsi
19:54Quanto di entrambe
19:56Oggi
19:56Sopravvive
19:57Anche
19:58In uno dei temi
19:59Che da sempre
20:00Ti appassionano di più
20:01Nel servizio pubblico
20:03Allora
20:03L'analisi
20:04Che fai
20:05Sul servizio pubblico
20:06Che parte proprio
20:07Dalle origini
20:09È importante
20:10Perché ci permette
20:11Anche di mettere
20:12Al posto giusto
20:13Dei riferimenti fondamentali
20:14Per esempio
20:14Anche il passaggio
20:15Dal controllo totalitario
20:17Che è la matrice originale
20:19Il peccato originale
20:20Del servizio pubblico
20:20A
20:21L'idea
20:22Di appunto
20:22Fare
20:23Rendere un servizio
20:24Ad una società
20:24Che ritrova
20:25Una democrazia
20:26Ad una comunità
20:26Democratica
20:27Che rinasce
20:28E si ricostruisce
20:30Naturalmente
20:31In questo passaggio
20:31Però
20:32Resta
20:33Una natura
20:34Fondamentalmente
20:35Ibrida
20:36Lo disse anche
20:37Il primo presidente
20:37Della RAI
20:38A proposito
21:07Del monopolio pubblico
21:09Posso dire a te
21:09Il servizio pubblico
21:10Non esiste più
21:11Cioè
21:12Almeno
21:12Noi non lo percepiamo
21:14Più come servizio pubblico
21:16Perché
21:16C'è
21:17Sarebbe lungo
21:19Appunto
21:19Accennavi
21:20Al peccato originale
21:22Del servizio pubblico
21:23Come nasce
21:25Tutto
21:25Però
21:25Insomma
21:27Da alcuni anni
21:29Il
21:30La RAI
21:31È percepita
21:33Come
21:33Bottino di guerra
21:35Di chi vince le elezioni
21:36No
21:37Quindi
21:38Cosa succede
21:39Chi vince le elezioni
21:40Si prende la RAI
21:42Cambia
21:44La dirigenza
21:45Cambia
21:45I direttori
21:46Dei telegiornali
21:47Insomma
21:47Mette
21:49Uomini
21:50Di proprio gradimento
21:51Eccetera
21:52E quindi
21:52E quindi
21:54Si perde
21:55Quella funzione
21:56Che comunque
21:57Negli anni passati
21:59Magari anche
21:59Con l'ipocrisia
22:01Della lottizzazione
22:02Però
22:03Un po' di più
22:04Era conservata
22:06Questa cosa
22:06Qui
22:06Cioè
22:07C'era una spartizione
22:08Si lasciavano
22:10La RAI
22:11Anche
22:12All'opposizione
22:13Insomma
22:14C'era
22:15Un modo
22:16Diciamo così
22:18Più
22:19Mi verrebbe da dire
22:21Più democristiano
22:22Insomma
22:22Di
22:23Di gestione
22:24Però forse
22:25Non è il termine
22:26Esatto
22:26E comunque
22:28Era
22:29Era
22:30Era un sistema
22:31Che stava
22:32Attento
22:33Ad alcuni equilibri
22:34Oggi
22:35Questi equilibri
22:36Sono saltati
22:37Completamente
22:38E allora
22:39Uno dice
22:39Dov'è il servizio pubblico
22:41Beh il servizio pubblico
22:42Esiste ancora
22:43Soltanto
22:44Che non è più
22:45Soltanto
22:46Sulla RAI
22:47Ma servizio pubblico
22:48Verrebbe da dire
22:49Il servizio pubblico
22:51È chi lo fa
22:52Cioè
22:54L'altro giorno
22:56Ci sono state
22:58Gli esiti
22:59Del referendum
23:01Eccetera
23:01Per me era
23:02Molto più
23:03Servizio pubblico
23:04La Sette
23:05Il programma
23:06Di Mentana
23:06Che non
23:07I programmi
23:08Sulla RAI
23:09Perché erano
23:11Innanzitutto
23:12Non fatti bene
23:13E già questo
23:15È un problema
23:15Molto importante
23:18E poi
23:19Perché c'era
23:20Sempre una
23:20Flaziosità
23:21Cioè
23:23Erano tutti
23:25Lì
23:25Che
23:25Mi si passi
23:27L'espressione
23:28Vomitavano
23:29Rabbia
23:29Insomma
23:29Per aver perso
23:31E quindi
23:32Questo è un problema
23:34Da affrontare
23:35Il problema
23:35Del servizio pubblico
23:36È un problema
23:37È un problema
23:38Grossissimo
23:39Insomma
23:40Cioè
23:41Soprattutto ormai
23:43Con questa frammentazione
23:44Che c'è
23:45Della televisione
23:46Guarda
23:46Un altro esempio
23:48Per capire davvero
23:49Il funzionamento
23:50Del servizio pubblico
23:53Quando la RAI
23:55Caccia via
23:57Fazio
23:59Non si accorge
24:01Di fare un errore
24:02Molto importante
24:05Che non è
24:06Quello della persona
24:07Che magari
24:08Stava a loro
24:08Antipatico
24:09Non era
24:10Delle loro idee
24:11Eccetera
24:11Ma non capiva
24:13Che Fazio
24:14Che Fabio Fazio
24:16Si era creato
24:18Uno spazio
24:19Che prima
24:19Non esisteva
24:21E che comunque
24:22All'interno
24:23Di quello spazio
24:24Stava svolgendo
24:25Stava svolgendo
24:25Dei compiti
24:26Molto importanti
24:27Pensiamo
24:27Tutto quello
24:28Che lui ha fatto
24:29Durante il covid
24:30Con
24:31Professor Burioni
24:33Con altri
24:34Metri
24:34Eccetera
24:35Cioè
24:35Quindi tu
24:36Butti via
24:38Una cosa
24:39Perché la persona
24:40Ti sta simpatica
24:42Ma in realtà
24:42Hai buttato via
24:43Una fetta
24:44Di servizio pubblico
24:45E questo
24:46E questo
24:46Ahimè
24:48Lo vediamo
24:50Ancora oggi
24:51Cioè
24:55Una cosa
24:56Che si può
24:57Imputare
24:57Alla RAI
24:59Adesso
25:00In questo momento
25:01Diciamo così
25:01Sì al servizio pubblico
25:03E che nella
25:06Bramosia
25:07Di conquista
25:08Un po'
25:09Selvaggia
25:09Un po'
25:10Barbarica
25:10Eccetera
25:11Poi alla fine
25:13Si sono accorti
25:14Loro stesso
25:14Di non avere
25:15Le persone adatte
25:17Per
25:17Per gestire
25:19Tutto
25:19Un apparato
25:21Così difficile
25:22Come la televisione
25:24E quindi
25:27Insomma
25:28Mi chiedo
25:30Appunto
25:31Se
25:31Il canone
25:33Ancora a senso
25:34Se non andrebbe
25:35Distribuito
25:36Diversamente
25:37Se
25:38Appunto
25:40Se non
25:40Se non è venuto
25:42Il momento
25:43Di
25:44Rifare
25:45Una legge
25:45Che riguardi
25:46Tutto il sistema
25:47Mediale
25:49Italiano
25:50Capacità
25:51Di gestire
25:52Tu dici
25:53Questo è un tema
25:54Che espliciti
25:56In riferimento
25:56Ad uno dei generi
25:57Che analizzi
25:57In particolare
25:58Il talk
25:59Perché
25:59Quella capacità
26:00Alla quale
26:00Fai riferimento
26:01E prima di tutto
26:02Capacità
26:02Di gestire
26:03La complessità
26:04No?
26:04Citavi la comunicazione
26:06Politica
26:06Sul referendum
26:07In questi due giorni
26:08Dopo il referendum
26:09Sulla riforma
26:09Della magistratura
26:10È successo di tutto
26:11Ma anche prima
26:12La comunicazione
26:13Politica
26:14Da talk
26:14Politico
26:15Al di là
26:15Del servizio pubblico
26:17Anche sui social
26:17Insomma
26:18L'abbiamo vista
26:18Declinata
26:19In tante modalità
26:20Su tante piattaforme
26:21È stata molto binaria
26:22Che può essere una chiave
26:24Sì no
26:24Assolutamente
26:25Ma forse non può essere
26:26La sola chiave
26:27E quando
26:28Come tu scrivi
26:29Il linguaggio
26:30Si impoverisce
26:31Si impoverisce
26:31Il ragionamento
26:32Sono queste le dinamiche
26:34Che nutrono anche
26:35Quel distacco
26:36Proprio dalla
26:38Sfera pubblica
26:38Guarda
26:38Ci sono due cose
26:40Due spie linguistiche
26:42Secondo me
26:42Che ci aiutano
26:44A capire molto
26:45Questo impoverimento
26:47Uno riguarda
26:48Il telegiornale
26:49L'altro riguarda
26:50Il talk
26:50Allora
26:51Nel telegiornale
26:52È successa
26:54Questa cosa qui
26:55Che ormai
26:56I politici
26:57Parlano senza mediazione
26:58Cioè
26:59Non c'è più
27:00Il giornalista
27:01Che l'intervista
27:02Ma usano
27:03Quello che io
27:04Nel libro
27:05Chiamano il tiktokese
27:06Cioè
27:07Usano quelle modalità
27:08Dei social
27:09In cui improvvisamente
27:11Appare il politico
27:12Trenta secondi
27:14Ha imparato a memoria
27:16Una lezioncina
27:17È sempre molto assertivo
27:21Molto
27:21Molto così
27:23Molto
27:25Celebrativo
27:26Del proprio lavoro
27:28E non c'è più
27:29La mediazione
27:30Del giornalista
27:31No?
27:31Quindi
27:31Parla questa cosa
27:33Questo
27:34Questo al di là
27:35Del appunto
27:36Del lavoro
27:37Del giornalismo
27:38Eccetera
27:38E tutto
27:39Ma è proprio
27:40Un impoverimento
27:41Linguistico
27:42Cioè
27:42Il telegiornale
27:43Che insegue
27:44I social
27:45Quanto ai talk
27:47Il problema
27:48Principale
27:48È che
27:49L'unica modalità
27:50Che si conosce
27:51È la rissa
27:53Perché
27:55Curiosamente
27:56La rissa
27:56È il momento
27:57In cui si alzano
27:59Gli ascolti
28:01C'è una famosa frase
28:02Di fedele
28:03Confalonieri
28:04Che la posso citare
28:05Perché appunto
28:07Lui ha tutta
28:08L'autorità
28:09Per farlo
28:10E dice
28:10Se non c'è casino
28:12Non c'è talk
28:13Che è verissima
28:15Questa cosa qua
28:16Il talk
28:17Sarebbe una cosa
28:18Meravigliosa
28:19Questo
28:19In grosso modo
28:20È un talk
28:21Ci fosse
28:21Altre due persone
28:23Parleremo
28:24Tra di noi
28:24Discuteremo
28:25Eccetera
28:26Così
28:26E forse
28:28Potremmo anche
28:29Apparire un po'
28:29Noiosi
28:30Però
28:31Se noi
28:31Cominciassimo
28:32Ad insultarci
28:33A dire
28:34Non sei capace
28:36A fare il tuo mestiere
28:38Tu
28:38Pensa tu
28:39Hai scritto
28:41Una cosa
28:41Orrenda
28:42Eccetera
28:43Quindi probabilmente
28:43La gente starebbe
28:45Molto più attenta
28:46Perché vede
28:47Due persone
28:47Che litigano
28:48Allora
28:49Il tiktokese
28:50E il litigio
28:51Sono due
28:53Impoverimenti
28:55Linguistici
28:56Che davvero
28:57Fanno male
28:58Alla televisione
28:59È come se la televisione
29:00Rinunciasse
29:01Alle sue prerogative
29:02Alla sua capacità
29:04Che è ancora
29:05Grossissima
29:06Che è ancora
29:07Molto importante
29:08Insomma
29:09Per inseguire
29:10Appunto
29:11Queste
29:12Queste miserie
29:13Un altro genere
29:15Per il quale
29:16Sei proprio
29:17Addolorato
29:18Possiamo dire
29:19Anche arrabbiato
29:19Per la piega
29:20Che ha preso
29:20È quello
29:21Della serializzazione
29:22Del dramma
29:23Cioè il trasferimento
29:24Della cronaca giudiziaria
29:25Cioè il distacco
29:26Della cronaca giudiziaria
29:27Dalla realtà
29:28E il trasferimento
29:29Nel mondo virtuale
29:31Della realtà
29:32Televisiva
29:32Tu dici
29:33Nel momento in cui
29:34La realtà
29:35Viene filtrata
29:37Attraverso la televisione
29:38Comincerà
29:38A rispondere
29:40A logiche
29:41Di format
29:41E regole
29:42Televisive
29:43In qualche modo
29:43Stiamo facendo
29:44Della vittima
29:45Una doppia vittima
29:46Ne parliamo anche oggi
29:47Tra l'altro
29:47Che è una giornata
29:48Nella quale
29:49Per la storia
29:50Che abbiamo seguito
29:51Con grande
29:52Anche empatia
29:52E vicinanza
29:53Quella della famiglia
29:54Del bosco
29:54Ci sono i genitori
29:55Che sono stati invitati
29:56Dal presidente del senato
29:57Ignazio Larussa
29:58E appunto
29:59Una delle tante
30:00Passaggi in questa storia
30:02Che è uscita
30:03Dai limiti
30:03Dove bisognava tenerla
30:05Sì ma
30:06Quella del bosco
30:08Che vanno
30:09Da Ignazio Larussa
30:10Mi sembra veramente
30:12Mi sembra più
30:13Qualcosa
30:14Che appartiene
30:15Al genere comico
30:16Che non
30:16Al genere tragico
30:18Però
30:20La serializzazione
30:22Del crime
30:23È un problema
30:25Molto importante
30:26Per due aspetti
30:28Cioè
30:29Il primo
30:30È che
30:33Diciamo
30:34Così intanto
30:35È un genere
30:37Che è vecchissimo
30:38I giornali
30:39Lo hanno sempre fatto
30:40Lo hanno sempre seguito
30:41Eccetera
30:42Però
30:43Pigliandosi
30:44La responsabilità
30:45Del racconto
30:46No
30:47Invece
30:48Qui che cosa
30:48È successo
30:49È successo
30:50Che queste
30:51Trasmissioni televisive
30:53Sono in mano
30:54Agli avvocati
30:55E ai periti
30:57Di parte
30:57Cioè
30:59Vengono utilizzate
31:00Per influenzare
31:02L'opinione pubblica
31:04Cioè
31:05È questa la cosa
31:06Grave
31:07Non è più
31:08Il giornalista
31:09Che racconta
31:11Che cerca
31:12Di ricostruire
31:13Magari anche
31:14Di aiutare
31:15Le inchieste
31:16Ma è uno scontro
31:18Fra le parti
31:19E appunto
31:21Per semplificare
31:22Molto
31:22Per far capire
31:23Io dico
31:24È in mano
31:25Agli avvocati
31:26I quali
31:27Intanto
31:28Sono sempre
31:28In televisione
31:29Come dire
31:29Acquisiscono
31:30Loro
31:31Una forma
31:32Di presenza
31:33Professionale
31:35Che prima
31:35Se la sarebbero
31:36Sognate
31:37Quindi
31:37In qualunque
31:38Trasmissione
31:39Tu li inviti
31:40Li vedi sempre
31:41E tu dici
31:42Ma come fanno
31:43Poi a fare
31:44Il loro lavoro
31:45Vabbè
31:45Chiusa questa parentesi
31:47L'altra
31:48Secondo me
31:49Molto più
31:50Drammatica
31:51È che
31:52Questi programmi
31:54Stanno incidendo
31:56Sul
31:57Tribunale
31:58Vero
31:58Cioè
31:59Nel senso
32:00Che
32:00I giudici
32:03Sono persone
32:03Come noi
32:04Insomma
32:05Cioè
32:05Nel senso
32:06Che
32:06Hai voglia
32:07Di dire
32:08Giudicheranno
32:10Con serenità
32:11E tutto
32:11Ma tu
32:12Quando hai
32:13Ore
32:13Ore
32:14E ore
32:15E ore
32:15Su un programma
32:16Non puoi
32:17Non esserne
32:18Influenzato
32:19E allora
32:20Questa commistione
32:21Fra
32:21Il rito
32:23Del
32:25Processo
32:25Chiamiamolo
32:26Vero
32:27Del processo
32:27Del tribunale
32:28Insomma
32:29Che ha le sue regole
32:30Le sue cose
32:31Viene contaminato
32:33Dalle regole
32:34Televisive
32:35Questo è già successo
32:37Negli Stati Uniti
32:38Ci sono casi
32:39Clamorosi
32:42In cui
32:43Appunto
32:44Ci sono state
32:46Delle assoluzioni
32:47Come dire
32:48Sulla spinta
32:49Proprio
32:50Di programmi
32:52Televisivi
32:53E tutto
32:53E un po'
32:55Sta cominciando
32:56A succedere
32:56Anche in Italia
32:57Perché
32:58Perché non c'è più
32:59Controllo
32:59Perché
33:00Appunto
33:01Perché
33:04Ogni giorno
33:05O ci si inventa
33:08Una nuova cosa
33:09O i tribunali
33:11Stessi
33:12Non hanno
33:12Quella capacità
33:14Come dire
33:14Di chiudersi
33:16Di
33:17Di
33:17Cosa
33:17Magari
33:18Anche loro
33:20Sono un po'
33:22Attratti
33:23Dall'idea
33:25Che comunque
33:26Finisci
33:27In prima pagina
33:28E quindi
33:29Insomma
33:30C'è questo gioco
33:34Reciproco
33:35Di
34:04Così
34:05Bene
34:05Ma tu come
34:06Hai cominciato
34:08A fare il critico
34:09E perché
34:09Hai scelto
34:10Questo mestiere
34:11Al tempo
34:12Allora
34:13Io ho cominciato
34:16Ho cominciato
34:17A occuparmi
34:19Di televisione
34:19In università
34:20Cioè
34:20Appena laureato
34:22Era
34:23Come dire
34:24C'eravamo tutti laureati
34:25In storia del cinema
34:27Che già allora
34:27Sembrava una cosa
34:29Molto
34:29E poi
34:30Io mi sono accorto
34:33Attraverso
34:34Alcune ricerche
34:35Che avevo fatto
34:36Eccetera
34:36Che la televisione
34:38Aveva un fascino
34:39Particolare
34:40Che il cinema
34:41Non aveva
34:42E cioè
34:43Che
34:44La televisione
34:45Si occupava di vita
34:46Di realtà
34:47Cioè
34:48Era qualcosa
34:49Che in qualche maniera
34:51Riguardava
34:52La nostra vita
34:53Di tutti i giorni
34:55Cioè
34:55Non era
34:55L'opera
34:56Chiusa
34:57Era l'opera
34:58Aperta
34:59E allora
35:00Di lì
35:00Ho cominciato
35:01E poi
35:05Qualcuno mi ha sentito
35:06In qualche convegno
35:07Intervenire
35:09Mi è stata offerta
35:11Una rubrica
35:12Televisiva
35:13Alla radio
35:13Su Radio 2
35:14Che è stata
35:15La prima
35:17Rubrica
35:17Critica
35:18Radiofonica
35:19In Italia
35:21E di lì
35:24Allora
35:25Al Corriere
35:27C'era
35:27Direttore
35:28Stile
35:28Vice direttore
35:29Giulio Anselmi
35:30Il quale
35:34Segnalato
35:35Non lo so
35:35Come cosa
35:36Mi ha chiamato
35:37E devo dire
35:39Secondo lo stile
35:40Di allora
35:41Mi fecero fare
35:43Un anno
35:44Di praticantato
35:46Cioè
35:46Nel senso
35:47Che
35:47Per un anno
35:48Io mi sono dovuto
35:49Occupare
35:49Soltanto
35:50Dei programmi
35:51Sportivi
35:53Anche perché
35:54Allora c'era
35:55Oreste del Buono
35:56Critico Televisivo
35:57Poi Oreste del Buono
35:58Se l'è andato via
35:59Che è un'altra
36:00Tua grande passione
36:01Lo sport
36:01Tra l'altro
36:02Sì
36:02Tra l'altro
36:03Sì
36:04Appunto
36:04È andato bene
36:05Per quello
36:05Poi c'erano
36:06I campionati
36:07Di calcio
36:08Del 90
36:09E quindi
36:10Figurati
36:11C'erano tutte
36:11Quelle trasmissioni
36:13Biscardi
36:14Mosca
36:15Eccetera
36:15Quindi c'era
36:16C'era materia
36:17E poi
36:19Finalmente
36:19Un giorno
36:21Me lo ricorderò
36:23Sempre
36:23Insomma
36:23Vengo convocato
36:24In direzione
36:25E mi è stato detto
36:28Che
36:29Che
36:30Appunto
36:31Mi affidavano
36:31Però c'è una cosa
36:32Curiosissima
36:33Che
36:36Prima la critica
36:37Era nelle pagine
36:38Dello spettacolo
36:39Quindi io
36:40Come dire
36:42Ogni giorno
36:42Dovevo
36:43Contrattare
36:44La rubrica
36:46E allora
36:47C'era
36:47Il caposervizio
36:50Degli spettacoli
36:51Non amava
36:51Molto
36:52La televisione
36:53Per cui
36:53Era un tiramolla
36:54Eccetera
36:55Così
36:55Poi
36:56La versione
36:57Che hanno dato a me
36:58Non so
36:59Se sia vera
37:00Però è bella
37:00Quindi me la prendo
37:01A vera
37:02Che è intervenuto
37:03Il marketing
37:04Perché ha detto
37:06C'è questa pagina
37:08In cui c'erano
37:09I
37:09Soltanto
37:11I programmi
37:11Della televisione
37:12La pagina
37:13In cui c'erano
37:13I programmi
37:14Che
37:15In termini
37:16Pubblicitari
37:17Aveva un certo
37:18Costo
37:19Ma
37:20Se avessero messo
37:22Invece
37:22Un articolo
37:23Quella
37:24Quella
37:25Quella pagina
37:26Avrebbe avuto
37:27Un
37:28Valore
37:29Economico
37:29Maggiore
37:30E quindi
37:31Da una parte
37:33C'è stato
37:35Questo spostamento
37:36E dall'altro
37:37Però
37:39Io
37:40Ogni giorno
37:40Da allora
37:41Ogni giorno
37:42Ho dovuto farla
37:43Forme virtuose
37:44Di
37:45Ibridazione
37:45Queste cose
37:47Curiose
37:48E sono cominciati
37:49Così 36 anni
37:50Sono cominciate
37:52Nel 1990
37:54Sì
37:54E allora
37:55Noi per oggi
37:56Ci fermiamo qui
37:57Mandiamo un saluto
37:59A Cristiano Malgioglio
38:00Mandiamo un saluto
38:01A Cristiano Malgioglio
38:02A tutti quelli
38:04Che
38:05Ogni giorno
38:06Si sentono
38:07In qualche maniera
38:09Non dico
38:10Insomma
38:12Alla loro sensibilità
38:14Ecco
38:14Mandiamo un saluto
38:15Alla loro sensibilità
38:16E naturalmente
38:18Vi ricordo
38:19Cara televisione
38:20Una storia d'amore
38:21Altri tempi
38:22Pubblicato da Raffaello
38:24Cortina Editore
38:25Scritto dal nostro
38:26Aldo Grasso
38:27Che ringrazio
38:28Grazie a te
38:29E grazie al pubblico
38:31Che ci ha seguito
38:32Questa mattina
38:33E a tutti voi
38:34Una buona giornata
38:35Alla prossima diretta
38:38Alla prossima
38:39Alla prossima
38:41Alla prossima
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