00:00Oui, oubliez l'étoile de maître, le dernier chic chez les ultra-riches, c'est d'avoir un T-Rex
00:04ou un stégosaure dans son salon.
00:06Bonjour Pauline Lallement, merci d'être avec nous ce matin, vous êtes journaliste, votre livre Jurassic Freak sort aujourd'hui
00:14chez Flammarion,
00:15une enquête menée dans 7 pays, au cœur du business des dinos, car c'est bien un business, et alors
00:21très naïvement, je le découvre,
00:22parce que, comme beaucoup d'entre nous, je pensais que les squelettes de dinosaures, lorsqu'ils étaient trouvés,
00:30étaient automatiquement la propriété en quelque sorte de la science, en tout cas envoyée vers les scientifiques, ce n'est
00:36pas le cas.
00:37Non, aujourd'hui on les retrouve dans les ventes aux enchères et ils partent parfois à 40 millions de dollars,
00:42comme on l'a vu il y a deux ans pour un stégosaure, et là c'est sous, c'est
00:46le premier T-Rex à être vendu dans les ventes aux enchères
00:50et qui est aujourd'hui au musée de Chicago.
00:53C'est quoi le profil d'un chasseur de dinos ? C'est forcément un paléontologue ou ça peut être,
00:58je ne sais pas,
00:58Maya ou moi qui un jour décidons d'aller chercher des dinos ?
01:01Tout le monde peut chercher des dinosaures et il y a souvent des découvertes même qui sont faites par des
01:06amateurs.
01:08Sue a été trouvée par une femme avec son chien.
01:11Suzanne Hendrickson.
01:12Suzanne Hendrickson que j'ai rencontrée et qui a cherché pendant des heures et des heures dans les terrains très
01:18reculés des Etats-Unis
01:19dans les Badlands, pendant des heures dans la poussière, dans la chaleur,
01:24ce n'est pas un métier très facile, mais ça permet de découvrir de très beaux trésors et de très
01:31beaux spécimens.
01:32Donc là on est dans le Dakota du Sud, quand Suzanne Hendrickson trouve celle qui sera sous,
01:39c'est beaucoup aux Etats-Unis que ces squelettes de dinosaures sont retrouvées
01:43ou il y a d'autres pays où on en recherche énormément ?
01:46On en cherche partout, les dinosaures sont partout, je suis allée en Mongolie où on les cherche aussi,
01:51mais c'est vrai qu'aux Etats-Unis on peut les vendre et évidemment le film Jurassic Park dans toutes
01:58les têtes
01:59a permis aussi de mettre en lumière les spécimens qu'on peut trouver aux Etats-Unis,
02:03donc au Dakota du Sud et dans le Montana et c'est pour ça que j'ai voulu suivre ces
02:08personnes sur le terrain.
02:09Et en ce qui concerne, par exemple, Suzanne Hendrickson, mais d'autres chercheurs
02:13qui sont assez souvent hauts en couleurs, qui ont des parcours de vie un peu étonnants,
02:20est-ce que les techniques de fouilles sont finalement les mêmes que les scientifiques
02:23ou alors c'est un peu artisanal avec le risque peut-être de souiller le lieu de découverte ?
02:29C'est souvent ce qui est reproché par les scientifiques, il y a des cow-boys
02:34qui vont gratter les déserts du Badland ou autre, c'est vrai qu'il y a parfois des personnes
02:44qui sont mal intentionnées, qui vont sur des terrains, ils n'ont pas le droit d'aller fouiller
02:49et ça a été tout l'objet d'ailleurs de sous, il y a eu un vrai conflit de parentalité,
02:54j'ai envie de vous dire,
02:55autour dessous, c'est qui a le droit d'aller fouiller et à qui appartient après le dinosaure ?
03:00On parlait des chasseurs de dinosaures, mais les collectionneurs, c'est quoi le portrait type ?
03:05Est-ce qu'il faut être fortuné pour collectionner des squelettes de dinosaures ?
03:09Est-ce que vous avez 40 millions de dollars ?
03:11Non, pas sur moi !
03:14Donc vous ne pouvez pas avoir de ces gosaures.
03:15C'est ça 40 millions de dollars ?
03:17La dernière grande vente, donc oui, il y a des spécimens qui coûtent énormément d'argent.
03:23Donc il y a le marché du dino.
03:24Donc il y a un vrai marché.
03:25Qui sont les collectionneurs ?
03:27Aujourd'hui, on voit émerger un nouveau profil, souvent des hommes,
03:33qui ont gagné énormément d'argent dans les start-up, dans des logiciels aux Etats-Unis ou ailleurs.
03:39Mais il y a aussi des nouveaux collectionneurs de cabinets de curiosité,
03:44vous savez, qui reviennent un petit peu aux origines du cabinet de curiosité,
03:48avec à la fois des œuvres flamandes, mais un dinosaure et une voiture de collection.
03:55Il faut avoir un grand salon, pardon.
03:56Il faut avoir un grand salon.
03:58Alors oui, ou alors on adapte la forme du dinosaure,
04:01parce qu'il y a aussi le métier de préparateur de dinosaures qu'on découvre dans le livre,
04:05et avec certains nouveaux propriétaires, collectionneurs,
04:08qui demandent à ce que les dinosaures soient dans des positions d'attaque,
04:11ou leur courber le dos pour pouvoir rentrer justement dans la pièce,
04:16avec des demandes comme ça très particulières.
04:18Exactement, Big John, qui a été vendu à Paris, à Drouot,
04:21et a été finalement mis en position d'attaque,
04:25mais il devait ressembler aussi un petit peu aux taureaux de Wall Street, vous savez,
04:30pour évidemment essayer d'attraper une clientèle et d'accrocher une clientèle financière.
04:37Mais ça doit faire hurler les scientifiques, ça.
04:39Évidemment, c'est leur objet d'étude qui devient une œuvre d'art,
04:43et aussi un objet, une sécurité financière, un actif finalement.
04:48Sauf que les chasseurs, et c'est leur ligne de défense, disent aussi,
04:52si on n'était pas là, la science ne débloquerait pas forcément les fonds
04:56pour pouvoir effectuer des recherches.
04:59Est-ce que vous pouvez nous parler juste de Russell Crowe,
05:01l'histoire de Russell Crowe, l'acteur néo-zélandais ?
05:04Ce que je raconte dans le livre, Russell Crowe, lors d'une soirée un petit peu alcoolisée,
05:10avec Leonardo DiCaprio, se retrouve à acheter un dinosaure qui appartient à Leonardo DiCaprio,
05:17de qui il raconte cet échange et pourquoi il l'a acheté finalement pour son fils.
05:23Pour mettre dans la salle de jeu.
05:25Pour mettre dans la salle de jeu de son fils,
05:26parce que son fils adoré était dans sa période dinosaure.
05:30Mais vous êtes incapable de dire quelle est la nature de ce dinosaure-là ?
05:34Exactement.
05:35Et donc ça a permis aussi de mettre en lumière ce marché,
05:40parce que les stars hollywoodiennes adorent ces spécimens.
05:46Et ils ne sont pas les seuls.
05:48Il y a aussi Nicolas Cage ou Dwayne Johnson.
05:51Oui, The Rock.
05:52Quel est le graal pour un chercheur de dinosaures ou un collectionneur ?
05:57Je crois que les œufs de T-Rex, par exemple, ça n'a jamais été trouvé.
06:00Est-ce qu'il y a des choses comme ça qui sont particulières ?
06:02Il y a de nombreux œufs qui ont été trouvés, c'est vrai, même à Aix-en-Provence.
06:05À un moment donné, on a appelé Aix-en-Provence, Aix-en-Provence.
06:10Donc, non, non, c'est vrai qu'il y a des spécimens qui sont plus recherchés par les collectionneurs.
06:17Évidemment, les T-Rex, de par le film.
06:19Mais pour les scientifiques, ce n'est presque pas le T-Rex qui est le plus intéressant.
06:23C'est peut-être le spécimen encore inconnu, qui a peut-être encore plus de valeur
06:28et qui sera peut-être moins monstrueux, moins impressionnant dans les salons, inédit,
06:33mais un objet de science et des données pour des études futures.
06:39Merci beaucoup, Pauline Lallemance.
06:41Jurassic Freak, la nouvelle ruée vers l'os, la ruée vers l'os, non, vers l'or,
06:46mais c'est vous qui dites la ruée vers l'os.
06:48C'est chez Flammarion, ça sort aujourd'hui et c'est passionnant.
06:53Merci beaucoup.
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