Emission spéciale : le bilan des élections municipales 2026

Public Sénat

Au lendemain du 2nd tour, lundi 23 mars à 12h30, les deux chaînes parlementaires proposeront également une émission spéciale consacrée aux résultats des municipales et à leurs enjeux sur tout le territoire, coprésentée par Steve Jourdin (Public Sénat) et Elsa Mondin-Gava (LCP-Assemblée nationale).  Année de Production :

Transcript

00:00:09Vous regardez les chaînes parlementaires et vous avez bien raison.

00:00:12Bonjour à tous, on vous propose aujourd'hui une émission spéciale, élection municipale.

00:00:16Si vous avez suivi la soirée électorale hier, vous avez peut-être l'impression que tout le monde a gagné.

00:00:21Ça n'est pas le cas et on va voir pourquoi. Bonjour Elsa.

00:00:24Bonjour Steve, bonjour à tous.

00:00:26On va essayer de tout comprendre grâce notamment à nos équipes partout en France.

00:00:30Regardez, Thibaut Enoch est depuis Paris, la capitale à Lyon.

00:00:34Stéphanie Despierre nous racontera le match serré qui a vu la victoire de Grégory Doucet face à Jean-Michel Aulas.

00:00:40Stéphane Duguay est lui en direct de Toulouse qui reste à droite.

00:00:44Alexandre Poussard a vécu depuis Marseille la réélection de Benoît Payan.

00:00:49Et puis on retrouvera Guillaumet Allard depuis Bordeaux, prise du camp présidentiel.

00:00:53Les experts nous rejoindront un peu plus tard, mais place d'abord aux responsables politiques.

00:00:57Et on a le plaisir d'accueillir Steve sur ce plateau.

00:00:59Jonas Haddad, porte-parole des Républicains, vice-président de la région Normandie.

00:01:03Bonjour à vous.

00:01:04Romain Eskenazi, député socialiste du Val d'Oise.

00:01:08Andréa Cotarac, vous êtes porte-parole du Rassemblement national, président du groupe RN d'Auvergne-Rhône-Alpes.

00:01:13Bonjour.

00:01:14Et puis dans quelques instants, la députée insoumise de Paris, Daniel Obono, nous rejoindra sur ce plateau.

00:01:18Et avant de faire un bilan de ces élections, l'information du jour, c'est évidemment la disparition de Lionel

00:01:23Jospin, député,

00:01:24Premier ministre socialiste de Cohabitation.

00:01:27Il est mort à l'âge de 88 ans.

00:01:29Retour sur son parcours avec Fabien Requet à regarder.

00:01:31J'assume pleinement la responsabilité de cet échec et j'en tire les conclusions en me retirant de la vie

00:01:41politique après la fin de l'élection présidentielle.

00:01:5021 avril 2002, une date historique et un séisme à gauche.

00:01:55Éliminé au premier tour de l'élection présidentielle, Lionel Jospin annonce qu'il quitte la scène politique.

00:02:00La politique qui pourtant le berce depuis l'enfance, Amedon dans une famille protestante, militante à la SFIO.

00:02:07Je me souviens d'une perquisition de la Gestapo dans notre appartement.

00:02:13J'ai le souvenir que de l'importance du silence, qu'il fallait savoir se taire,

00:02:20parce que si on ne se taisait pas, on pouvait faire courir des risques immenses à des personnes.

00:02:27Et je suis sûr qu'après coup, y compris dans la vie politique, j'en ai gardé une certaine horreur

00:02:33des bavardages.

00:02:35Passé par le trotskisme, Lionel Jospin adhère au Parti Socialiste en 1971.

00:02:40Proche de François Mitterrand, il lui succède à la tête du PS quand la gauche prend le pouvoir en 1981.

00:02:46Dans les années 80, il gère l'écurie socialiste et ses différents courants, apparaissant parfois comme un premier secrétaire isolé.

00:02:54Mais Lionel Jospin nourrit déjà d'autres ambitions.

00:02:57Je ne peux pas me confondre avec mon parti ou avec un appareil.

00:03:02L'homme, avec sa carure, son existence, sa couleur propre, doit exister.

00:03:09Je pense qu'il apparaîtra de plus en plus.

00:03:11Aux prises avec Laurent Fabus lors du congrès de Rennes en 1990, il s'impose comme le leader de son

00:03:17camp

00:03:17et porte les couleurs de la gauche à la présidentielle de 1995.

00:03:22Deux ans plus tard, Jacques Chirac dissout l'Assemblée nationale.

00:03:25La gauche gagne les législatives, c'est la cohabitation.

00:03:29Lionel Jospin débarque à Matignon.

00:03:31À la tête d'un gouvernement de gauche pluriel, il mène plusieurs chantiers.

00:03:35Emploi jeune, PACS, couverture maladie universelle et réduction du temps de travail.

00:03:40Nous avons pour perspective que la durée légale soit à 35 heures pour tous,

00:03:45avant la fin de l'actuelle législature.

00:03:49En 2002, Lionel Jospin est de nouveau candidat à la présidentielle,

00:03:53mais rate sa campagne, un traumatisme.

00:03:55Le 21 avril 2002 a été pour moi une épreuve cruelle.

00:04:04Désormais en retrait de la politique, il continue néanmoins de peser à gauche,

00:04:08soutenant Ségolène Royal en 2007.

00:04:10Un quinquennat plus tard, François Hollande lui commande un rapport sur la modernisation de la vie publique.

00:04:17Lionel Jospin appelle à mettre fin au cumul des mandats.

00:04:19Nous devons renoncer à cette exception française.

00:04:24En 2014, il entre au Conseil constitutionnel,

00:04:27un sage demeuré fidèle à sa famille politique,

00:04:30comme ce jour-là en compagnie de parlementaires socialistes.

00:04:32Je suis dans un temps où je n'ai aucune raison d'avoir des déplaisirs.

00:04:38C'est ce que vous leur avez dit.

00:04:40Moi, rien.

00:04:41Premier ministre de la plus longue cohabitation sous la Ve République,

00:04:45l'homme du 21 avril 2002 était une figure tutélaire à gauche.

00:04:50Beaucoup de réactions évidemment à cette disparition.

00:04:52Bonjour Jean Glavani.

00:04:54Vous êtes ancien ministre de l'Agriculture sur Lionel Jospin,

00:04:57ce qu'on appelait alors la gauche plurielle.

00:04:59Quelle est votre première réaction à cette disparition sur les chaînes parlementaires aujourd'hui ?

00:05:04Ma première réaction, vous ne m'en voudrez pas, est celle d'un ami.

00:05:09Parce que je pleure à un ami qui était un ami fidèle,

00:05:12un ami chaleureux, un ami attentionné,

00:05:16avec qui j'avais gardé des liens très étroits ces dernières années,

00:05:19ces derniers mois, ces dernières semaines, ces derniers jours.

00:05:23Et aujourd'hui, ma première réaction est celle-là,

00:05:26de cette perte douloureuse d'un ami.

00:05:29Ensuite, je garde le souvenir d'un homme qui a été un des grands piliers

00:05:34de la conquête du pouvoir par la gauche, par François Mitterrand en 1981.

00:05:38Il était le numéro 2 du parti de François Mitterrand,

00:05:41le PS Parti Socialiste, c'est là que nous sommes connus dans les années 70.

00:05:45Et puis, après la conquête de pouvoir, il est devenu premier secrétaire,

00:05:49il a été très étroitement associé par François Mitterrand

00:05:52pendant tout le premier septennat, parce que Mitterrand tenait à ce que le premier secrétaire

00:05:56du Parti Socialiste le rencontre régulièrement chaque semaine

00:06:00pour faire le point sur les grands dossiers politiques,

00:06:03avant de devenir, sous le deuxième septennat, un ministre d'État,

00:06:07ministre de l'Éducation nationale, où il a fait preuve de son sérieux

00:06:12et de sa rigueur bien connue, et où il a fait un travail énorme

00:06:15pendant quelques années.

00:06:16Et puis, évidemment, mon troisième souvenir, c'est celui de cette gauche plurielle,

00:06:21de ce gouvernement de la gauche plurielle auquel j'ai participé,

00:06:26et j'ai apprécié plus que jamais ce qui était pour moi,

00:06:31qui suis un homme de sport collectif, de rugby, de voile,

00:06:35c'était un vrai capitaine d'équipe, c'était un vrai capitaine d'équipage

00:06:38qui écoutait très attentionnement, avec beaucoup d'attention,

00:06:42toutes les composantes de ce gouvernement, de cette gauche plurielle,

00:06:46c'était un rassembleur, profondément il était rassembleur,

00:06:49et puis il arbitrait, parce que c'est un homme aussi d'autorité,

00:06:52il ne laissait pas traîner les choses, il n'aimait pas les bavardages inutiles,

00:06:56et il l'encouragait.

00:06:58Ça a été un grand premier ministre,

00:07:00et je pense qu'il aura la même marqué l'histoire de la France contemporaine.

00:07:07C'était un proche, c'était aussi une figure de votre famille politique,

00:07:11c'était peut-être aussi une certaine manière de penser, de faire de la politique.

00:07:17C'est intéressant ce que vous dites,

00:07:19un jour, par François Mitterrand, Lionel Jospin,

00:07:21que j'associe dans un lapsus qui ne me gêne pas du tout,

00:07:24Lionel Jospin m'avait dit dans une conversation,

00:07:26tu sais Jean, dans la politique c'est important,

00:07:29les convictions et les idées c'est très important, c'est fondamental,

00:07:32mais il y a quelque chose qu'il ne faut pas oublier,

00:07:34ce sont les comportements.

00:07:35Il était d'une grande rigueur morale,

00:07:38et pour lui les comportements chaleureux, directs, francs, loyaux,

00:07:44c'était pour lui quelque chose d'indispensable en politique.

00:07:48Merci, merci à vous Jean Glavani pour ce témoignage sur les chaînes parlementaires.

00:07:53Romain Eskenazi, vous êtes député socialiste,

00:07:55c'est votre parti aujourd'hui qui perd une de ces figures.

00:07:59Ah oui, vraiment, c'était un modèle qui rassemblait très largement les socialistes,

00:08:03qui peuvent par ailleurs être divisés sur beaucoup de sujets,

00:08:05mais s'il y a bien une chose sur laquelle on se retrouvait,

00:08:07c'était sur la mémoire de Lionel Jospin,

00:08:09qui a durant, en particulier, le gouvernement de 1997 à 2002,

00:08:13su allier à la fois le rassemblement de la gauche plurielle,

00:08:17en même temps de réels progrès sociaux et sociétaux avec le Pax,

00:08:21mais aussi sociaux avec les emplois jeunes, avec les 35 heures,

00:08:24et en même temps une grande rigueur budgétaire,

00:08:26les déficits ont baissé, et une efficacité économique,

00:08:29c'est-à-dire qu'il y a eu une forte croissance,

00:08:31une baisse du chômage pendant cette période-là,

00:08:32donc il a coché quasiment toutes les cases,

00:08:35les valeurs de la République, le rassemblement de la gauche,

00:08:38le progrès social et l'efficacité économique.

00:08:40Et donc ça reste effectivement une figure tutélaire pour nous.

00:08:44Moi, c'est son échec en 2002, j'ai 16 ans à l'époque,

00:08:46qui m'a poussé à prendre ma carte et à m'engager en politique.

00:08:49J'entendais dans le cortège de ma première manifestation,

00:08:52mais pourquoi les gens manifestent contre le suffrage universel ?

00:08:54Ils n'avaient qu'à s'engager, ils n'avaient qu'à aller voter.

00:08:56Eh bien, chiche, moi, quand j'aurai 18 ans,

00:08:57je m'engagerai au Parti Socialiste pour faire en sorte que ça n'arrive plus jamais.

00:09:00– Jonas Haddad, bon, ce n'est pas forcément votre bord politique,

00:09:03on l'aura compris, Lionel Jospin,

00:09:04mais qu'est-ce que vous gardez quand même de cette figure politique ?

00:09:07– Même si ce n'est pas mon bord politique,

00:09:09moi, je pense que quand quelqu'un décède,

00:09:10il faut être digne et saluer sa mémoire.

00:09:12Et Lionel Jospin a été l'incarnation, je pense,

00:09:15d'une gauche digne, républicaine,

00:09:17et sur lequel, vous parlez d'un certain nombre de principes et de valeurs,

00:09:20il faut être intransigeant.

00:09:22Après, si on doit tirer un bilan politique, bien évidemment,

00:09:24vous imaginez que ce ne sera pas le même que mon collègue.

00:09:27Je vais vous dire aussi qu'il me semble que dans l'extrait que vous avez montré,

00:09:30notamment en 2002, c'est là où j'ai commencé à voir,

00:09:33moi aussi j'ai commencé à regarder un peu la politique à ce moment-là,

00:09:36mais comment la gauche était en fait finalement un peu écartée des classes populaires,

00:09:40et c'est à partir de ce moment-là où finalement son aspiration à parler,

00:09:44comme on disait à l'époque, aux masses laborieuses,

00:09:47s'est rétrécie.

00:09:48Pour devenir aujourd'hui, ce n'est pas une critique,

00:09:51mais plutôt le parti des métropoles et des urbains,

00:09:54et donc voilà, je pense que Lionel Jospin,

00:09:56c'est cette transition avec la réduction du temps de travail,

00:09:58avec le fait effectivement qu'on passe du social,

00:10:01du combat social, au combat sociétal,

00:10:04peut-être que c'était un héritage de son trotskisme,

00:10:07mais encore une fois, je trouve que par rapport à ce qu'on a aujourd'hui à gauche,

00:10:10bien évidemment, il faut rendre hommage à ce qu'était Lionel Jospin et à sa rigueur.

00:10:14On va parler évidemment de ces élections municipales,

00:10:16mais André Akotarac, peut-être, c'est aussi l'homme du 21 avril,

00:10:21Lionel Jospin, qui permet, et qui se retire de la vie politique par pudeur,

00:10:25par honte aussi d'avoir permis à votre parti d'arriver au deuxième tour de l'élection présidentielle.

00:10:29Oui, 2002 c'est loin et en même temps c'est proche,

00:10:31ça nous fait penser un peu à Estrosi,

00:10:32hier qui a quitté la vie politique française,

00:10:35j'ai pensé à Lionel Jospin hier soir.

00:10:37Deux, vous parlez d'un séisme,

00:10:40puisqu'effectivement c'est le Front National qui arrive au second tour,

00:10:44il n'y a plus la gauche.

00:10:44Ce séisme est un peu long,

00:10:46parce que ça fait quand même un certain nombre de présidentielles

00:10:48où la gauche n'est plus du tout au second tour,

00:10:50donc c'était le début d'une longue liste.

00:10:52Évidemment que je rends hommage à Lionel Jospin,

00:10:55évidemment que je présente mes condoléances à l'ensemble de ses proches,

00:10:58mais permettez-moi juste un petit mot sur le fond.

00:11:00Je crois que c'est le début de la victoire de Terranova,

00:11:04vous savez ce think tank de gauche,

00:11:07qui a expliqué qu'il fallait abandonner les classes populaires,

00:11:10abandonner les ouvriers, abandonner les salariés, les employés,

00:11:13qui se sont tous, en tout cas en grande partie,

00:11:15répertoriés sur le Rassemblement National,

00:11:17et un parti socialiste qui s'est contenté de satisfaire les minorités,

00:11:22la bourgeoisie urbaine, etc.

00:11:25Et c'est aussi un autre monde,

00:11:26puisque Jean-Luc Mélenchon était ministre de l'enseignement professionnel

00:11:30sous le lignage d'Ospin,

00:11:31donc il était soumis au parti socialiste.

00:11:33Vous voyez aujourd'hui que c'est plutôt les socialistes

00:11:35qui sont soumis à la France insoumise.

00:11:36Daniel Obono, Jean-Luc Mélenchon dit de Lionel Jospin

00:11:39que c'était l'homme de l'alliance rouge-rose-verte,

00:11:42quand certains disent que finalement,

00:11:44avec la disparition de Lionel Jospin,

00:11:45c'est aussi la disparition d'une certaine gauche.

00:11:48Quelle analyse vous faites-vous aujourd'hui ?

00:11:50Moi, je rends hommage à ce qui était certainement

00:11:53le dernier Premier ministre d'une gauche sociale-démocrate

00:11:56digne de ce nom,

00:11:57qui a permis une avancée sociale majeure,

00:12:01que ce sont les 35 heures,

00:12:02malgré tout le détricotage qui a été fait.

00:12:05Ça allait dans le sens,

00:12:06et ça va dans le sens de l'histoire,

00:12:08de l'histoire du progrès social.

00:12:10Et donc, ça, c'est quelque chose de très fort.

00:12:14Il y a aussi le 21 avril 2002,

00:12:18qui a montré aussi les limites d'une politique

00:12:21qui avait, d'une certaine manière,

00:12:24accepté l'idée que le marché,

00:12:27on ne pouvait rien y faire.

00:12:29Et pour moi, c'est un message de la nécessité

00:12:31d'une volonté politique,

00:12:33de volontarisme politique.

00:12:35Donc, je transmets bien évidemment

00:12:38mes condoléances à l'ensemble de ses proches

00:12:40et de ses camarades.

00:12:42Et je garde le souvenir, justement,

00:12:46de la nécessité de continuer à se battre

00:12:48pour le progrès social.

00:12:49Et on voit bien qu'avec la mort de Lionel Jospin,

00:12:52chacun d'entre vous fait aussi des analyses

00:12:53un peu sur ce qui s'est passé lors des municipales.

00:12:56On va y revenir dans un instant,

00:12:57mais on voulait vous partager ses réactions

00:12:59sur la mort de Lionel Jospin.

00:13:01Le président de la République, Emmanuel Macron,

00:13:03salue un grand destin français

00:13:05par sa rigueur, son courage

00:13:07et son idéal de progrès.

00:13:08Il incarnait une haute idée de la République.

00:13:11Également, le président du Sénat,

00:13:13il emmène avec lui, Lionel Jospin,

00:13:15une partie de la gauche laïque,

00:13:16attachée à l'universalisme républicain,

00:13:19qui manquera à la politique française.

00:13:21La présidente de l'Assemblée nationale,

00:13:23Yael Broun-Pivé,

00:13:24parlait justement du bilan

00:13:25sur la couverture maladie universelle,

00:13:27la parité, les emplois jeunes

00:13:28ou encore le PACS.

00:13:29Voilà ce qu'on pouvait dire ce matin

00:13:31sur la mort de l'ancien Premier ministre Lionel Jospin.

00:13:33L'autre info du jour, évidemment,

00:13:35c'est ce lendemain d'élections municipales.

00:13:36Tout le monde a gagné

00:13:37ou tout le monde a perdu

00:13:38selon la façon qu'on a de voir les choses.

00:13:40On va essayer de faire un bilan

00:13:41de ce scrutin qu'on a annoncé très serré.

00:13:43On va prendre la direction de Paris

00:13:45où on retrouve Thibaut Henoch.

00:13:46Thibaut, les socialistes ont fait la fête

00:13:49une bonne partie de la nuit, je crois.

00:13:52Oui, puisque pour la cinquième fois consécutive,

00:13:55les socialistes et leurs alliés écologistes

00:13:58et communistes ont remporté la capitale.

00:14:00Une victoire très nette.

00:14:0250,5% des voix pour Emmanuel Grégoire

00:14:05qui a gagné 118 000 voix

00:14:07entre les deux tours

00:14:08grâce à une participation en hausse

00:14:11et des reports de voix.

00:14:13La candidate LFI, Sofia Chikirou,

00:14:15perdant trois points entre les deux tours.

00:14:18Report de voix aussi partiel

00:14:19des électeurs du candidat du centre,

00:14:22Pierre-Yves Bournazel.

00:14:23Paris gagné donc pour Emmanuel Grégoire

00:14:25qui a tenu la ligne d'une gauche unie

00:14:28mais sans LFI

00:14:29et qui a fêté sa victoire ici

00:14:31place de l'hôtel de ville hier soir

00:14:33effectivement avec Anne Hidalgo

00:14:35s'élant leur réconciliation.

00:14:36Paris perdu en revanche pour Rachida Dati

00:14:39avec 40,5% des voix.

00:14:41La candidate LR n'a pas réussi à rattraper

00:14:43son retard issu du premier tour.

00:14:46Ni l'alliance avec Pierre-Yves Bournazel

00:14:48ni le désistement de Sarah Knafo

00:14:49à l'extrême droite n'auront suffi.

00:14:51Sur les 177 000 suffrages

00:14:54qu'elle pouvait espérer

00:14:55en report de voix entre ces deux tours,

00:14:57elle n'en a rassemblé que 138 000.

00:14:59La candidate LR a reconnu

00:15:01les larmes aux yeux

00:15:02ne pas avoir réussi à convaincre.

00:15:05Merci beaucoup Thibaut Hénoc.

00:15:07Un peu plus au sud, à Marseille.

00:15:08On va retrouver Alexandre Poussard

00:15:10dans la cité phocéenne.

00:15:12Benoît Payan réélu

00:15:13et un rassemblement national très fort.

00:15:18Eh oui, Benoît Payan, élu maire de Marseille

00:15:21dans un fauteuil face au rassemblement national.

00:15:24Sa liste du printemps marseillais

00:15:25qui, on le rappelle, rassemble

00:15:26beaucoup de formations de gauche,

00:15:28notamment les socialistes, écologistes

00:15:30et les communistes.

00:15:31Cette liste a rassemblé 54,3% des voix.

00:15:34Devant la liste du rassemblement national

00:15:36de Franck Alizio

00:15:37avec 40,3% des suffrages

00:15:40et très loin derrière, en troisième position,

00:15:42la liste de Martine Vassal

00:15:43pour la droite et le centre

00:15:44avec 5,3% des voix.

00:15:47Une victoire nette pour Benoît Payan,

00:15:49même si, on le rappelle,

00:15:50au premier tour,

00:15:50il était sorti au coude à coude

00:15:51avec le rassemblement national.

00:15:54Il a bénéficié au second tour

00:15:55d'un front républicain à Marseille

00:15:57face à l'extrême droite

00:15:58et notamment du report des voix

00:16:00des électeurs insoumis

00:16:01puisque Benoît Payan avait refusé

00:16:03une alliance au second tour

00:16:04avec la France insoumise

00:16:05et d'une certaine manière,

00:16:06il avait forcé le candidat insoumis

00:16:08Sébastien Delegue

00:16:09à se retirer avant le second tour

00:16:10pour battre le RN.

00:16:13Et d'ailleurs, aujourd'hui,

00:16:13dans une interview au journal Le Monde,

00:16:16le maire de Marseille

00:16:16défend l'union des partis de gauche

00:16:18mais assume le rapport de force

00:16:20avec la France insoumise.

00:16:22Merci beaucoup Alexandre Poussard.

00:16:24À Paris comme à Marseille,

00:16:26primo sortant Romain Eskenesi.

00:16:28C'est des bonnes nouvelles pour votre parti

00:16:29mais vous avez eu aussi des déconvenues

00:16:31hier à Brest, à Clermont-Ferrand, à Tulle.

00:16:36Oui, globalement,

00:16:37les maires socialistes

00:16:39qui avaient fait leur travail

00:16:40ont très largement été reconduits.

00:16:42Je crois qu'il y a sept villes

00:16:43sur les dix plus grandes villes de France

00:16:45qui sont dirigées par les socialistes

00:16:46et leurs alliés.

00:16:48Donc, au-delà des considérations nationales,

00:16:51je pense que les Françaises

00:16:52et les Français votent pour un maire

00:16:53et revotent pour un maire

00:16:55ou une équipe qui a fait son travail.

00:16:56Et on a beaucoup parlé des alliances tactiques,

00:16:59on s'allie, on s'allie pas, etc.

00:17:00Je pense que c'est pas tellement ça.

00:17:02On va en reparler, évidemment,

00:17:03parce que c'est ce qui vous intéresse.

00:17:04Mais très franchement,

00:17:05sur les marchés, sur le terrain,

00:17:07c'est quand même beaucoup

00:17:07les politiques publiques,

00:17:09sur l'éducation,

00:17:09sur les transports,

00:17:10sur la transition écologique,

00:17:12sur les mobilités.

00:17:13Les maires ont encore énormément de prérogatives.

00:17:14C'était des enjeux locaux,

00:17:15c'est ce que vous nous dites.

00:17:16Tout à fait.

00:17:16Les maires ont énormément de prérogatives

00:17:18et si les Parisiens à plus de 50%

00:17:20dans le cadre d'une triangulaire

00:17:21ont renouvelé l'équipe,

00:17:22si les Marseillais à 54%

00:17:23ont renouvelé l'équipe,

00:17:24c'est qu'ils étaient satisfaits

00:17:26à la fois de la personnalité

00:17:27qui compte beaucoup,

00:17:28il ne faut pas la mettre de côté,

00:17:28la personnalité,

00:17:29et les politiques publiques

00:17:30qui étaient menées dans ces territoires.

00:17:31Puisqu'on parle de Paris-Long-Marseille,

00:17:33Jonas Haddad,

00:17:35vous avez changé le mode de scrutin

00:17:36pour faire gagner Rachida Dati,

00:17:38visiblement,

00:17:38c'était un échec.

00:17:39Ça n'a pas fonctionné.

00:17:40Non, moi je pense que

00:17:41ce qu'on disait tout à l'heure

00:17:42concernant l'île de la Jospin

00:17:44collectivement est juste.

00:17:45À une heure des métropoles,

00:17:46il existe un magnifique pays,

00:17:47ça s'appelle la France.

00:17:49C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:17:49les métropoles ont fait totalement

00:17:50sécession du reste du pays

00:17:52et dans ces métropoles,

00:17:53effectivement,

00:17:54le Parti Socialiste conserve ses bastions.

00:17:56Mais comme aux élections

00:17:57législatives précédentes,

00:17:57vous vous souvenez de cette fameuse carte

00:17:59dans laquelle on voyait

00:17:59juste les métropoles

00:18:01avec quelques points roses

00:18:01dans tout le reste de la France.

00:18:03Mais c'est quand même,

00:18:04hier, 4% des communes votées,

00:18:06c'est quand même 17 millions de Français.

00:18:08Oui, et pour le coup,

00:18:0956% des villes hier,

00:18:11chiffre du ministère

00:18:12dans l'intérieur,

00:18:13premier tour et deuxième tour,

00:18:1456% des mairies

00:18:15sont détenues aujourd'hui

00:18:16par la droite.

00:18:17Mais j'ai eu l'adaptation de Paris,

00:18:19quand même,

00:18:19Rachida Dati,

00:18:20c'est un échec pour la droite.

00:18:22C'était la meilleure configuration

00:18:23pour elle, ce deuxième tour.

00:18:24Vous avez raison,

00:18:25c'est un échec qui est dû,

00:18:26d'abord, un,

00:18:27je pense à une sociologie

00:18:28qui a beaucoup évolué à Paris

00:18:29et qui va encore beaucoup évoluer,

00:18:31puisque je rappelle

00:18:31que le programme de M. Grégoire

00:18:33est tenu par le communiste Brossat

00:18:35de faire 40% de logements sociaux

00:18:37à Paris.

00:18:37C'est marqué noix sur blanc.

00:18:39Et deuxièmement,

00:18:39il y a eu un échec aussi,

00:18:40je pense,

00:18:41du rassemblement,

00:18:42ça montre bien une chose,

00:18:43c'est que dans les villes

00:18:44dans lesquelles la droite

00:18:44et le centre sont rassemblés,

00:18:45comme ça a été le cas,

00:18:46vous l'avez dit,

00:18:47à Clermont-Ferrand,

00:18:48à Tulle,

00:18:49on bat à chaque fois

00:18:50les alliances PSLG

00:18:51et il fallait peut-être

00:18:52se rassembler dès le départ.

00:18:53C'était la bonne candidate,

00:18:54Rachida Dati ?

00:18:55Moi, je pense que oui,

00:18:56c'était la bonne candidate

00:18:57si nous étions partis unis

00:18:58et s'il n'y avait pas eu

00:18:59de désunion au départ,

00:19:00notamment avec Renaissance et Horizon,

00:19:02qui, objectivement,

00:19:03ont fait une candidature

00:19:04de témoignage.

00:19:05Andréa Cotarec,

00:19:05sur la situation à Marseille,

00:19:08Franck Alizio n'a pas la ville,

00:19:10mais il fait quand même 40%.

00:19:11C'est un plafond de verre

00:19:13pour le Rassemblement National

00:19:14ou c'est une très bonne nouvelle

00:19:1540% à Marseille ?

00:19:16C'est énorme pour votre parti.

00:19:18Le RN n'a jamais gagné

00:19:19autant de villes hier.

00:19:20Alors, je vais venir

00:19:20sur Marseille, Paris, etc.

00:19:22Ne vous inquiétez pas,

00:19:23mais 64 villes,

00:19:24en tout cas,

00:19:25hier soir à minuit,

00:19:25on m'a communiqué,

00:19:2664 villes.

00:19:27Carcassonne, Carpentras,

00:19:28La Flèche,

00:19:29beaucoup de villes moyennes.

00:19:31Depuis votre plateau à Paris,

00:19:32c'est minuscule,

00:19:34des villes moyennes

00:19:35et puis il y a les grandes villes.

00:19:36Une ville comme Carcassonne,

00:19:37c'est presque 50 000 habitants.

00:19:39C'est le même type

00:19:40que Vaud-en-Velin, Carcassonne.

00:19:42Vous avez Carpentras,

00:19:44vous avez Bagnoles-sur-Seize,

00:19:45vous avez Liévin dans le Nord.

00:19:47Il y a une vingtaine de villes

00:19:48et il y en avait 23

00:19:49qui étaient passées

00:19:49dès le premier tour.

00:19:50Donc, vous voyez...

00:19:50Donc, c'est une victoire

00:19:52politique incontestable,

00:19:53en tout cas historique

00:19:54pour le Rassemblement National.

00:19:55C'est pas ce que disent

00:19:55les chiffres du ministère

00:19:56dans l'intérieur.

00:19:57C'est vos amis,

00:19:58mais c'est pas moi.

00:19:59Le ministère,

00:20:00il dit 5% pour le RN,

00:20:02hier soir.

00:20:02Je peux juste terminer.

00:20:03On peut compter

00:20:04en nombre de villes,

00:20:05on peut compter

00:20:05en nombre d'habitants.

00:20:06Chacun regarde ce qu'il dit.

00:20:07Je peux juste terminer.

00:20:09Le nombre de villes

00:20:10de 5%.

00:20:12Allez-y, monsieur Cotarac.

00:20:13Je vous en fais un sujet,

00:20:14un verbe, un complément.

00:20:16Allez-y.

00:20:16Allez-y,

00:20:16et puis on vous rend la parole,

00:20:17Jonas.

00:20:18Oui, c'est bien.

00:20:19Donc, pour le RN,

00:20:21c'est une victoire historique,

00:20:22c'est-à-dire que jamais

00:20:22le RN n'a eu autant de villes.

00:20:24Vous pouvez dire

00:20:24c'est pas beaucoup.

00:20:25Jamais.

00:20:26Là, il n'a rien dit.

00:20:30pour le RN puisqu'on gagne

00:20:31des mairies de secteur,

00:20:32donc d'arrondissement.

00:20:33Donc là, il n'y a pas

00:20:33de plafond de verre.

00:20:35Effectivement,

00:20:35on a eu quelques échecs

00:20:36sur Toulon

00:20:37où on pensait l'emporter.

00:20:38Mais faire quasiment

00:20:40un peu moins de 50%,

00:20:41c'est quand même

00:20:42une énorme victoire

00:20:42dans une ville telle qu'elle.

00:20:44Et pardon...

00:20:45Et qui a gagné à Toulon, pardon ?

00:20:46Excusez-moi.

00:20:47Justement, je vais y venir.

00:20:47Est-ce que vous avez

00:20:47l'intervention ?

00:20:48Je vais y venir, justement.

00:20:51Allez.

00:20:51Et on va s'écouter parler.

00:20:53À gauche,

00:20:54ils sont beaucoup plus sages.

00:20:55On va voir pour l'instant.

00:20:57On reviendra à la question

00:20:58des alliances après.

00:20:58Simplement,

00:20:59mais moi,

00:20:59je ne parle pas

00:20:59de la gauche ou de la droite.

00:21:00On a gagné des villes socialistes

00:21:01comme à La Flèche

00:21:02depuis 1989.

00:21:03Donc, des électeurs socialistes

00:21:04ont voté pour le RN

00:21:05parce que vous avez détruit

00:21:06les services publics.

00:21:07Vous ne parlez plus aux travailleurs.

00:21:08Donc, vous voyez,

00:21:08nous, on touche tout le monde.

00:21:10Mais simplement,

00:21:10vous avez parlé de Brest, etc.,

00:21:12où vous faites gagner

00:21:14la droite face à la gauche unie, etc.

00:21:16Pardon,

00:21:17mais il y a d'autres villes,

00:21:17quand même.

00:21:18À Nîmes, par exemple,

00:21:19la droite fait gagner

00:21:20le parti communiste

00:21:21contre le RN.

00:21:21Donc, vous voyez,

00:21:23les municipales,

00:21:24c'est une éterroge.

00:21:24Si vous faites gagner

00:21:25le parti communiste...

00:21:26Alors, c'est les électeurs

00:21:27qui votent et qui, à la fin,

00:21:29et ils en mèrent.

00:21:29Tout le monde en dort

00:21:30sauf M. Haddad.

00:21:31Alors, Daniel Obono,

00:21:32on a montré ces deux exemples

00:21:34Paris à Marseille.

00:21:35Ça ne vous a pas échappé

00:21:36que les deux candidats

00:21:37ont gagné sans alliance

00:21:38avec votre parti,

00:21:40la France Insoumise,

00:21:40deux situations différentes.

00:21:41À Paris,

00:21:42la liste de Sofia Chikirou

00:21:43s'est maintenue,

00:21:44pas celle de Marseille.

00:21:45L'analyse,

00:21:46c'est que quand ils partent

00:21:47tout seuls,

00:21:47les socialistes,

00:21:48ils gagnent ?

00:21:49Non, l'analyse,

00:21:50c'est que nous réalisons

00:21:52une belle percée

00:21:53de la France Insoumise

00:21:54dans les villes de...

00:21:56Les 50 plus grandes villes

00:21:57de France,

00:21:58nous en gagnons deux

00:21:59et nous sommes

00:22:00la force en progression.

00:22:02Un mouvement

00:22:02d'à peine 10 ans

00:22:04qui a démontré,

00:22:06malgré le tir

00:22:07de barrage continu

00:22:08dont nous avons fait,

00:22:09nous avons été la cible

00:22:11au cours de ces élections,

00:22:12la France Insoumise

00:22:14a très clairement

00:22:15mobilisé

00:22:16tous les appareils

00:22:17politiques et médiatiques

00:22:18contre elles

00:22:18et malgré tout,

00:22:19les Français et les Françaises

00:22:21qu'ils vivent

00:22:22et qu'elles vivent

00:22:23dans des grandes villes

00:22:24ou des moyennes villes

00:22:24ou des petites villes

00:22:25parce que moi,

00:22:26je ne considère pas

00:22:26qu'il y a d'un côté

00:22:28des Françaises légitimes

00:22:29et de l'autre,

00:22:31supposément parce qu'on vit

00:22:32dans une grande métropole,

00:22:33on ne serait moins légitime.

00:22:35Non, je crois que nous avons réussi

00:22:37à convaincre sur le fond

00:22:39de notre capacité

00:22:40à diriger des villes

00:22:41et nous avons eu

00:22:42de belles victoires.

00:22:43À Roubaix, à Creil, au Tampon.

00:22:45Et nous assumons

00:22:45le fait d'avoir permis

00:22:47de faire battre la droite.

00:22:48Quand nous avons été unis,

00:22:50nous regrettons

00:22:51le fait que souvent,

00:22:54dans certaines,

00:22:54dans une moitié des villes

00:22:55où nous aurions pu

00:22:57mener cette bataille,

00:22:59eh bien d'autres

00:22:59ont passé plus de temps

00:23:00à savonner la planche

00:23:14de...

00:23:16se dirigent nos attaques

00:23:18contre la droite

00:23:18et l'extrême droite,

00:23:19pas contre des alliés.

00:23:21Ce qui est bien dommage

00:23:21parce que je pense

00:23:22que notre pays

00:23:23serait bien mieux

00:23:24avec plus de municipalités

00:23:26et de gauche

00:23:27qui mènent des politiques

00:23:29de progresser social.

00:23:29Aux insoumis,

00:23:29Daniel Obonon,

00:23:30on a dit que les insoumis

00:23:31étaient parfois plus durs

00:23:32avec leurs adversaires de gauche

00:23:34qu'avec leurs adversaires

00:23:35de droite ou d'extrême droite.

00:23:37Nous, nous arrivons

00:23:38avec des critiques

00:23:40par rapport à un bilan.

00:23:42Quand nous sommes

00:23:44des adversaires

00:23:45dans un débat politique,

00:23:47nous critiquons sur le fond

00:23:48et je crois que nous sommes

00:23:49celles et ceux

00:23:50qui avons porté

00:23:51dans le débat

00:23:52des propositions

00:23:53et puis,

00:23:54quand est venue l'heure

00:23:55au deuxième tour

00:23:56de faire des propositions

00:23:57constructives,

00:23:58nous les avons faites,

00:23:59nous avons proposé

00:24:00des alliances

00:24:01sur le programme

00:24:02pour diriger les villes

00:24:02et des fusions...

00:24:04Vous vous vouliez faire battre

00:24:05quand même...

00:24:07des fusions techniques,

00:24:08ce que nous avons proposé

00:24:09à Paris,

00:24:10vous le savez bien,

00:24:11et des fusions techniques

00:24:12y compris pour battre

00:24:13l'extrême droite,

00:24:14ce que nous avons également

00:24:15proposé à Marseille.

00:24:17Vous voyez,

00:24:17nous avons été cohérents

00:24:18jusqu'au bout

00:24:18et je pense que...

00:24:20Alors, en termes de cohérence,

00:24:22on a besoin quand même

00:24:22de précision,

00:24:23Romain Eskenazi,

00:24:24parce qu'hier,

00:24:24on entend Olivier Faure,

00:24:26première déclaration,

00:24:27paf,

00:24:28il tape sur Jean-Luc Mélenchon

00:24:29et ses propos,

00:24:30alors je ne sais plus

00:24:30s'il avait parlé d'antisémitisme

00:24:31directement hier,

00:24:32mais en tout cas,

00:24:32il tape sur Jean-Luc Mélenchon

00:24:33alors qu'il y avait

00:24:36après le premier tour,

00:24:38les socialistes,

00:24:38les insoumis se réunissaient

00:24:39pour faire des alliances.

00:24:40Est-ce que vous avez compris

00:24:41ce que vous voulez dire,

00:24:42ce qu'a voulu dire Olivier Faure hier ?

00:24:45Écoutez,

00:24:46on a tiré beaucoup de conclusions

00:24:47sur les plateaux

00:24:48des alliances nationales

00:24:49par rapport aux alliances locales.

00:24:50C'est moi,

00:24:51dans mon département,

00:24:52j'ai une ville importante

00:24:52de plus de 30 000 habitants,

00:24:54maire sortant d'hiver gauche.

00:24:55En face,

00:24:56il y avait tout un panel de listes

00:24:57qui se sont rassemblées

00:24:58pour le battre.

00:24:59La tête de liste était LR

00:25:00et il a pris des insoumis,

00:25:02la liste insoumise,

00:25:03c'est un collaborateur

00:25:04d'un député insoumis

00:25:04qui était tête de liste.

00:25:05Ça, j'aimerais bien savoir.

00:25:06La ville de Goussinville,

00:25:08je vous invite à regarder.

00:25:08Il y avait donc tête de liste LR,

00:25:10il a fusionné avec les insoumis

00:25:11et avec d'autres listes de gauche.

00:25:12Donc, le PS a toujours été opposé

00:25:15au modem,

00:25:15au national,

00:25:16partout,

00:25:17mais il peut y avoir

00:25:17des territoires

00:25:18quand la droite est extrêmement forte

00:25:19ou il peut y avoir

00:25:20des fusions

00:25:20à enjeux extrêmement locales.

00:25:22D'accord,

00:25:22mais sur la déclaration

00:25:23de Olivier Faure,

00:25:24sur la déclaration

00:25:25de Olivier Faure,

00:25:25est-ce que vous avez vraiment

00:25:26compris ce qu'il avait voulu dire ?

00:25:27Non, mais moi,

00:25:28c'est ce que je voulais dire.

00:25:29Il est à peu près évident.

00:25:30Est-ce qu'il est assez clair

00:25:31aujourd'hui, Olivier Faure ?

00:25:32Moi, j'ai trouvé

00:25:33que sur cette question

00:25:33des alliances,

00:25:34non, on avait manqué

00:25:35un petit peu de clarté

00:25:35et je suis d'accord avec vous.

00:25:36On aurait dû dire

00:25:37dès le début, effectivement,

00:25:38qu'il n'y a pas d'alliance

00:25:39et pas de destin commun

00:25:40au national

00:25:40avec la France insoumise.

00:25:41Nous sommes des concurrents.

00:25:43Moi, j'ai toujours qualifié...

00:25:45Mais il y en a eu localement.

00:25:46Mais encore une fois,

00:25:47il y en a eu localement.

00:25:48On a identifié, nous,

00:25:49700 listes sur lesquelles

00:25:50il y avait des convergences

00:25:51entre LR et le Rassemblement National.

00:25:52Jonas, Annette, vous...

00:25:53Il ne faut pas tirer

00:25:54des conclusions nationales

00:25:55sur des alliances

00:25:56qui s'appuient

00:25:57sur des considérations

00:25:57extrêmement locales.

00:25:58Vous parliez d'alliance de la honte,

00:26:00mais certains dans les villes

00:26:00disent finalement

00:26:01que la gauche discute

00:26:02et se rassemble au second tour.

00:26:04C'est assez naturel.

00:26:05Est-ce qu'à Toulouse,

00:26:07c'est naturel que M. Briançon,

00:26:08qui est un vieux briscard

00:26:09de la politique,

00:26:10se soumette à M. Picmal

00:26:11et que lorsque le premier secrétaire

00:26:13du Parti Socialiste

00:26:14est interrogé, M. Faure,

00:26:15il dit

00:26:15« Si j'avais été à Toulouse,

00:26:17j'aurais voté Picmal. »

00:26:18Est-ce que c'est naturel

00:26:19que Johanna Roland,

00:26:20qui, il y a quelques jours,

00:26:22avant le premier tour,

00:26:23disait « Jamais d'alliance

00:26:24avec LFI »

00:26:25et qu'il se faisait traiter

00:26:26de « magouillarde »

00:26:28ou je ne sais pas,

00:26:28« combinarde »

00:26:29par Mélenchon,

00:26:29le fasse ?

00:26:30En fait, si vous voulez,

00:26:31c'est ça qui est triste,

00:26:32c'est que non seulement

00:26:32ils ont la défaite aujourd'hui,

00:26:34mais ils ont aussi

00:26:35des honneurs.

00:26:35Ce qui fait que demain,

00:26:36pour le Parti Socialiste,

00:26:37ça va être compliqué

00:26:38au niveau national

00:26:39d'expliquer qu'il n'aime pas Mélenchon

00:26:41et de qualifier d'accord technique,

00:26:43ce que nous,

00:26:43on a appelé

00:26:43les alliances de la honte.

00:26:44Je suis d'ailleurs ravi

00:26:45que ce vocabulaire,

00:26:46ce terme,

00:26:47soit repris

00:26:47dans le système médiatique

00:26:49que dénonce Mme Obono

00:26:50parce que, pour le coup,

00:26:51c'est vraiment ça

00:26:52ce que nous dénonçons,

00:26:53l'alliance de la honte.

00:26:55On parlait de Jospin

00:26:56tout à l'heure

00:26:57et maintenant,

00:26:57on fait une alliance

00:26:58avec LFI.

00:26:59De la droite de Rotaillot

00:27:01et de ses expressions

00:27:02sur les régressions

00:27:04vers les origines ethniques

00:27:05ou les Français de papier,

00:27:06franchement,

00:27:06laissez la gauche,

00:27:08on a des débats,

00:27:09on a des accords,

00:27:10mais on a des affaires en famille.

00:27:11Je vous propose d'aller...

00:27:14On vous bat aux municipales,

00:27:16donc on ne vous laissera pas.

00:27:17On vous battra

00:27:17à chaque occasion.

00:27:19C'est fini.

00:27:20Vous nous reprochez

00:27:21d'être trop concentré sur Paris.

00:27:23Vous avez perdu à Toulouse.

00:27:23Excusez-moi.

00:27:24Madame Obono,

00:27:24elle a dû nous reprocher

00:27:25avec le gouvernement

00:27:26qui a complètement disparu

00:27:27de la carte.

00:27:29Je vous laisse arbitrer.

00:27:29Vous nous reprochez.

00:27:31Vous nous avez reproché

00:27:32d'être trop concentré sur Paris.

00:27:34Je vous propose

00:27:35d'aller à Toulouse, justement.

00:27:37On en parlait il y a un instant.

00:27:38Stéphane Duguay,

00:27:39on vous retrouve.

00:27:39L'alliance LFI-PS

00:27:40a perdu

00:27:41contre Jean-Luc Moudinck.

00:27:43La ville rose garde

00:27:44sa réputation.

00:27:45Une ville plutôt à gauche,

00:27:46mais qui choisit

00:27:46toujours un maire de droite.

00:27:50Oui,

00:27:50et la première des leçons

00:27:51de ce scrutin, Elsa,

00:27:53c'est que la politique,

00:27:54ce n'est pas des mathématiques.

00:27:55Encore une fois,

00:27:56si on regarde

00:27:57sur le papier,

00:27:58le cumul des voix

00:27:59du premier tour

00:27:59de la liste

00:28:00de François Briançon,

00:28:01le socialiste,

00:28:02et de l'insoumis

00:28:03François Picmal,

00:28:04et bien à eux deux,

00:28:05ils auraient dû réussir

00:28:07à faire basculer

00:28:07la ville à gauche,

00:28:09mais ça n'a pas été le cas.

00:28:10Hier,

00:28:10Jean-Luc Moudinck

00:28:11est arrivé devant

00:28:12avec 13 000 voix d'avance

00:28:14et il réalise par ailleurs

00:28:15son plus haut score

00:28:16jamais obtenu

00:28:17à une élection municipale

00:28:18ici à Toulouse

00:28:19depuis qu'il se présente,

00:28:19c'est-à-dire en 2008.

00:28:21Alors,

00:28:21le cumul des voix

00:28:22de la gauche

00:28:22est lui aussi très haut.

00:28:24Jamais une liste de gauche

00:28:25n'a obtenu autant de voix

00:28:26ici à Toulouse,

00:28:27mais ça n'a pas suffi,

00:28:28ce qui peut nous emmener

00:28:29à un deuxième enseignement

00:28:30de ce scrutin.

00:28:30Au-delà de l'augmentation

00:28:32de la participation,

00:28:34certains électeurs de gauche

00:28:35ont probablement préféré

00:28:36voter pour le maire

00:28:37sortant d'hiver droite

00:28:38Jean-Luc Moudinck

00:28:39plutôt que pour la liste

00:28:40d'union de la gauche,

00:28:41sachant qu'ici,

00:28:42il faut le dire,

00:28:43cette fusion a crispé.

00:28:44Il y a eu des défections

00:28:45au sein de la liste

00:28:46du socialiste François Briançon.

00:28:47Il y a aussi eu

00:28:48les critiques de la présidente

00:28:49de la région Occitanie,

00:28:50Carole Delga,

00:28:51qui est fermement opposée

00:28:52à une alliance

00:28:53avec la France insoumise.

00:28:54Vous le rappelez,

00:28:55il y a un instant

00:28:55sur votre plateau,

00:28:56le premier secrétaire,

00:28:57Olivier Faure,

00:28:57a indiqué lui

00:29:00à Piquemal.

00:29:01Mais ce matin,

00:29:02il attribue la défaite

00:29:03à Toulouse

00:29:03au leadership,

00:29:04dit-il,

00:29:05de Jean-Luc Mélenchon.

00:29:06Une manière peut-être

00:29:07pour Olivier Faure

00:29:08de commencer à esquisser

00:29:09une nuance

00:29:10dans les critiques

00:29:10des socialistes

00:29:11envers les insoumis.

00:29:12Il remet toute la faute

00:29:13sur Jean-Luc Mélenchon

00:29:14et exonère ainsi

00:29:16les autres membres

00:29:17du mouvement

00:29:17quand d'autres socialistes,

00:29:18eux, appellent

00:29:19à une rupture très claire

00:29:20avec la France insoumise.

00:29:21Toulouse,

00:29:22un cas d'école

00:29:22des alliances PS-LFI

00:29:24qui ne manquera pas

00:29:25de nourrir les débats

00:29:26à gauche

00:29:26à un an de la présidentielle.

00:29:28Merci beaucoup Stéphane.

00:29:30Daniel Obono,

00:29:31est-ce qu'à Toulouse,

00:29:32l'étiquette LFI

00:29:33a eu un côté repoussoir ?

00:29:34On regarde bien

00:29:35sur mobilisation

00:29:36au second tour

00:29:37pour voter Jean-Luc Moudin

00:29:38pour ne pas avoir

00:29:39François Picmal au Capitole.

00:29:41Je pense que ça a été

00:29:42l'objectif

00:29:43ces dernières semaines

00:29:45d'en faire un repoussoir.

00:29:46Mais je voudrais d'abord

00:29:47saluer

00:29:48l'excellent résultat.

00:29:50Comme ça a été dit,

00:29:50c'est le plus haut niveau

00:29:52atteint par l'ensemble

00:29:53de la gauche

00:29:55à Toulouse.

00:29:56et je crois que

00:29:57François Picmal

00:29:58a fait une très belle campagne

00:30:00avec un beau programme

00:30:02et les élus

00:30:03qui arriveront

00:30:04au conseil municipal

00:30:05plus nombreux

00:30:05de la gauche

00:30:06continueront à défendre

00:30:08les Toulousains

00:30:08et les Toulousaines.

00:30:09Mais c'est malheureusement

00:30:11l'exemple

00:30:12de ce dont je parlais

00:30:14tout à l'heure.

00:30:14Le fait que

00:30:15quand on est dans une liste

00:30:17et je salue

00:30:17le choix de M. Brianson

00:30:19d'avoir retrouvé

00:30:20les réflexes

00:30:21de la gauche

00:30:23mais qu'on est en but

00:30:25dans son propre camp

00:30:26des attaques

00:30:27et à se faire savonner

00:30:28la planche.

00:30:29Vous n'avez aucune responsabilité

00:30:30Daniel Obono là-dedans

00:30:31parce que vous dites

00:30:32à chaque fois

00:30:32qu'il y a des gens

00:30:33qui nous ont savonné

00:30:34la planche

00:30:34mais ce n'est pas

00:30:35une responsabilité

00:30:36de votre candidat non plus.

00:30:37Je constate le fait

00:30:38que François Picmal

00:30:39a tendu la main

00:30:40elle a été acceptée

00:30:42par M. Brianson

00:30:43et ils ont fait

00:30:45une campagne

00:30:45de deuxième tour

00:30:46en ayant contre

00:30:47non seulement la droite

00:30:48mais une partie

00:30:49de la direction

00:30:49et pas des moindres

00:30:50Mme Delga

00:30:51et la chef du parti socialiste

00:30:53dans la région.

00:30:55Donc oui

00:30:55je trouve

00:30:57extrêmement problématique

00:30:58que la gauche

00:30:59fasse tout

00:31:00pour faire perdre

00:31:01la gauche

00:31:02contre la droite

00:31:02et je salue

00:31:04le fait

00:31:05que les socialistes

00:31:07toulousains

00:31:08les écologistes

00:31:09et les insoumis

00:31:10aient mené

00:31:11cette belle bataille

00:31:12et malgré

00:31:14toutes les attaques

00:31:15Romain Esquenazi

00:31:16c'est vrai que

00:31:17la stratégie du PS

00:31:19elle est difficilement lisible

00:31:21pas d'accord national

00:31:22mais des accords locaux

00:31:23et puis finalement

00:31:24quand on perd

00:31:24avec les accords locaux

00:31:25on dit que finalement

00:31:26c'était de la faute

00:31:27des insoumis

00:31:28mais est-ce qu'il ne fallait pas

00:31:29sinon condamner l'accord

00:31:30dire à François Brianson

00:31:32non vous ne pouvez pas

00:31:33faire accord avec

00:31:34François Picmel

00:31:34là on a le sentiment

00:31:35que les socialistes

00:31:36en fonction des résultats

00:31:37ils sont favorables

00:31:38ou non à ces alliances

00:31:39de gauche

00:31:40Moi je ne suis pas

00:31:40porte-parole de la direction

00:31:41du PS

00:31:42je suis porte-parole

00:31:42du groupe socialiste

00:31:43qui n'est pas intervenu

00:31:44dans ces questions d'alliance

00:31:45et qui ne pense peut-être

00:31:45pas tout à fait la même chose

00:31:46que d'abord parmi

00:31:47Non mais il se trouve

00:31:49qu'on est dans un parti

00:31:49où il y a une démocratie interne

00:31:51et du coup

00:31:52je suis effectivement

00:31:53dans un courant

00:31:53qui ne portait pas forcément

00:31:54la stratégie d'Olivier Ford

00:31:55donc je m'exprime

00:31:56en tant que militant

00:31:57et responsable socialiste

00:31:58mais je ne peux pas

00:31:58parler au nom

00:31:58de la direction

00:31:59du parti socialiste

00:31:59Et donc il y a un trouble

00:31:59chez les socialistes

00:32:00sur cette question

00:32:01Là Olivier Ford

00:32:03François Hollande

00:32:04ils ont des mots très durs

00:32:05Mélenchon c'est le boulet

00:32:07Écoutez en tout cas

00:32:07ce qui est clair

00:32:08c'est que la stratégie

00:32:09des insoumis

00:32:10depuis plusieurs années

00:32:11maintenant a permis

00:32:11il faut bien leur reconnaître ça

00:32:12de ramener aux urnes

00:32:14un certain nombre d'électeurs

00:32:15qui a boudé les urnes

00:32:16depuis quelques années

00:32:18pour parler franchement

00:32:19moi à 20 ans

00:32:19quand je voulais m'engager

00:32:20pour plus de justice sociale

00:32:21et écologique dans le monde

00:32:22je prenais la carte OPS

00:32:23aujourd'hui quand on a 20 ans

00:32:24et qu'on veut s'engager

00:32:25pour plus de justice sociale

00:32:26et écologique

00:32:27on va plutôt avoir tendance

00:32:28à prendre sa carte

00:32:28chez LFI

00:32:29Donc le long

00:32:32attendez

00:32:33et les quartiers populaires

00:32:36et on le voit effectivement

00:32:37dans les villes

00:32:38qui ont été gagnées

00:32:39ils ont réussi à remobiliser

00:32:40mais pour autant

00:32:41cette stratégie

00:32:43une forme de brutalisation

00:32:44de la vie politique

00:32:45où effectivement

00:32:46ces nouveaux militants

00:32:46on cultive encore plus

00:32:48la haine du PS

00:32:48que la haine de la droite

00:32:49et de l'extrême droite

00:32:51moi en tout cas

00:32:51sur mes réseaux sociaux

00:32:52je me fais beaucoup plus

00:32:53insultés et attaqués

00:32:54parce que j'ai le malheur

00:32:55de voter différemment

00:32:56de ma collègue à côté

00:32:57par les militants insoumis

00:32:58et donc je considère

00:32:59et donc

00:33:00oui mais tous mes collègues

00:33:01du Val d'Oie

00:33:01c'est pareil

00:33:02tous mes collègues

00:33:02du Val d'Oie

00:33:03c'est pareil

00:33:03ils sont élus

00:33:04parce qu'ils n'ont pas

00:33:04de socialistes en France

00:33:05Allez-y

00:33:06Je suis très respectueux

00:33:08je suis respectueux

00:33:09on a l'illustration

00:33:10sur ce plateau

00:33:11je vais finir ma phrase

00:33:12si je peux

00:33:13je vais finir ma phrase

00:33:14et donc

00:33:15et donc

00:33:16je crache pas sur des électeurs

00:33:17chère madame

00:33:18absolument pas

00:33:19alors on fait tourner la parole

00:33:20Non mais j'ai fini ma phrase

00:33:21je voudrais juste aller au bout

00:33:22donc je considère

00:33:23qu'ils ont une stratégie

00:33:23de mobilisation

00:33:24d'un certain éctorat

00:33:25mais qu'effectivement

00:33:26cette stratégie

00:33:27c'est pour autant

00:33:28un échec

00:33:28qui impose un plafond de verre

00:33:30moi ce que je relève quand même

00:33:31c'est que les deux

00:33:32seules communes

00:33:32qui étaient gérées

00:33:33par les insoumis

00:33:34en France

00:33:34et bien ces villes-là

00:33:35ont choisi

00:33:36de donner le pouvoir

00:33:37à un autre parti

00:33:38et qu'il y a eu

00:33:38quelques villes très faibles

00:33:40qui ont été remportées

00:33:41par les insoumis

00:33:41il n'y en a vraiment pas beaucoup

00:33:43on a peu de temps

00:33:43alors il y a Roubaix

00:33:45Creil

00:33:45Voix-en-Velin

00:33:46Vénicieux

00:33:46Ardu

00:33:47et après Jonas Hedad

00:33:49mais demain

00:33:50les villes-insoumis

00:33:51sur madame

00:33:51allez-y

00:33:52réagir simplement

00:33:53à ce que dit

00:33:54monsieur le député socialiste

00:33:55il a dit

00:33:56il a prononcé

00:33:57quatre fois le mot

00:33:57c'est clair

00:33:58ce qui est clair

00:33:59c'est que vous n'êtes

00:34:00absolument pas clair

00:34:01c'est-à-dire que

00:34:02à Toulouse

00:34:03juste avant l'alliance

00:34:05PS

00:34:05vers LFI

00:34:06monsieur Fort

00:34:07prend la parole

00:34:07en disant

00:34:08à l'échelle nationale

00:34:09pas de LFI

00:34:10bon ça tombe bien

00:34:11c'est un accord local

00:34:12il explique avant-hier

00:34:14si j'étais habitant de Toulouse

00:34:15j'aurais voté pour

00:34:16le candidat de la France insoumise

00:34:17le lendemain

00:34:18puisqu'il a perdu

00:34:19il dit

00:34:19ouais mais j'habitais pas à Toulouse

00:34:20finalement c'est pas tout à fait

00:34:21il n'y a rien de clair

00:34:23il y a deux parties

00:34:23qui sont claires

00:34:24il faut l'avouer

00:34:25c'est la France insoumise

00:34:27à l'échelle nationale

00:34:28parce qu'ils savent

00:34:29où ils veulent aller

00:34:29et ils dictent

00:34:31un certain nombre de thématiques

00:34:32auxquelles je m'y oppose

00:34:33mais ils les dictent

00:34:34et le Rassemblement national

00:34:35qui a emporté

00:34:35un certain nombre de villes

00:34:36les confettis du bloc central

00:34:38ne sont pas claires

00:34:39que ce soit pour M. Retailleau

00:34:40ou pour M. Faure

00:34:42ce n'est pas clair

00:34:43Jonas Haddad

00:34:44vous pourrez commenter

00:34:45ce qui se passe à gauche

00:34:46mais ce qui se passe chez vous

00:34:47est-ce qu'à droite

00:34:48vous êtes tout à fait clair

00:34:49parce que Bruno Retailleau

00:34:50il n'y a pas d'union des droites

00:34:51dans les partis

00:34:52mais il y a de l'union des droites

00:34:53dans les urnes

00:34:54chacun appelle

00:34:54et d'ailleurs chez vous aussi

00:34:56Andréa Cotarac

00:34:56c'est-à-dire que chacun appelle

00:34:57les électeurs de l'autre parti

00:34:59à voter pour les uns

00:35:00pour les autres

00:35:00est-ce qu'il n'y a pas aussi

00:35:01une forme de confusion

00:35:02oui mais Jordan Bardella

00:35:03a dit

00:35:04il tendait la main

00:35:08je citerais Fabius

00:35:09parfois le rassemblement national

00:35:10pose les bonnes questions

00:35:11mais n'apporte pas

00:35:12les bonnes réponses

00:35:13donc nous notre objectif

00:35:14c'est de parler à cette France populaire

00:35:15cette France des territoires

00:35:16pas de nous faire mettre

00:35:18un flingue sur la tempe

00:35:19par les uns par les autres

00:35:20quand je disais tout à l'heure

00:35:21que le parti socialiste

00:35:23c'est là où je ne suis pas

00:35:24tout à fait d'accord

00:35:25moi je pense qu'ils sont très clairs

00:35:26leur seul boussole

00:35:27ce sont les postes

00:35:29et en fait c'est ça

00:35:30qui fait qu'ils font des alliances

00:35:32je ne l'appellerais même pas

00:35:33je ne l'appellerais même plus

00:35:34le PS

00:35:35j'appellerais le PSS

00:35:36le parti du syndrome

00:35:37de Stockholm

00:35:38mais répondez peut-être

00:35:39sur les LR

00:35:40sur les LR

00:35:41parce qu'on parle de la gauche

00:35:46plus ils se font cracher dessus

00:35:47par LFI

00:35:50plus ils se font cracher dessus

00:35:52par Mélenchon

00:35:53qui dit

00:35:54les tout blancs

00:35:55les tout moches

00:35:56Picmal

00:35:56qui dit qu'il ne veut pas

00:35:57de Baptou sur sa liste

00:35:59plus ils continuent à faire alliance

00:36:00donc ça n'est que pour les postes

00:36:01et chez vous

00:36:02vous n'êtes pas journaliste

00:36:03Madame Obono

00:36:04pas encore

00:36:04je sais que quand vous serez au pouvoir

00:36:06vous choisirez

00:36:07c'est le jeu

00:36:08chacun parle un peu des autres

00:36:10et c'est plus facile

00:36:11concernant les républicains

00:36:12nous on a été très clair

00:36:13on est la seule force politique

00:36:15qui est indépendante

00:36:16qui a décidé d'incarner

00:36:17une troisième voie

00:36:18entre une gauche

00:36:18qui est Mélenchonisée

00:36:19le Rassemblement National

00:36:20qui a été aussi assez clair

00:36:22qui a eu effectivement

00:36:23dans le sud

00:36:23l'alliance

00:36:25avec Éric Ciotti

00:36:26et l'Alsace

00:36:27et donc

00:36:30résultat des courses

00:36:30je le redis

00:36:31les résultats sont là

00:36:33et donc c'est le résultat

00:36:34moi je dirais

00:36:35c'est un peu la France des PME

00:36:36les résultats sont là

00:36:36sauf peut-être à Lyon

00:36:38on va prendre la direction

00:36:38de Lyon

00:36:39où la remontada

00:36:40a bien eu lieu

00:36:41pour l'écologiste Grégory Doucet

00:36:42on retrouve Stéphanie Despierres

00:36:43qui est sur place

00:36:44Stéphanie

00:36:45victoire ricrac

00:36:46mais victoire quand même

00:36:47pour le maire sortant

00:36:49ça passe de justesse

00:36:51mais ça passe

00:36:51à 2762 voies près

00:36:53pour l'écologiste Grégory Doucet

00:36:55qui conserve la mairie de Lyon

00:36:56déjouant tous les pronostics

00:36:58unis à toute la gauche

00:36:59au second tour

00:37:00il a donc gagné

00:37:01contre Jean-Michel Aulas

00:37:02soutenu lui par la droite

00:37:03et le centre

00:37:04l'ancien patron

00:37:05de l'Olympique lyonnais

00:37:06s'était lancé en politique

00:37:08avec un objectif

00:37:09récupérer Lyon

00:37:10tenu par les écologistes

00:37:11depuis 2020

00:37:12Paris raté

00:37:13sa notoriété

00:37:14n'a pas suffi

00:37:16à faire oublier

00:37:16un débat catastrophique

00:37:17avant le premier tour

00:37:18et un programme

00:37:19mal compris

00:37:20même chez les pourfendeurs

00:37:21de Grégory Doucet

00:37:22mais la dernière surprise

00:37:24de cette élection

00:37:25pleine de rebondissements

00:37:26c'est que Jean-Michel Aulas

00:37:27ne reconnaît pas

00:37:28sa défaite

00:37:29vu le score serré

00:37:30dès hier soir

00:37:31il a annoncé

00:37:32déposer un recours

00:37:33il dénonce

00:37:34je cite

00:37:35de très nombreuses

00:37:36irrégularités

00:37:37lors du vote

00:37:37du côté de Grégory Doucet

00:37:39pas franchement

00:37:40d'inquiétude

00:37:41on fustige

00:37:42l'attitude

00:37:42de mauvais perdant

00:37:43de l'ex-président

00:37:44du club de foot

00:37:45et on se prépare

00:37:46à diriger Lyon

00:37:47pour un second mandat

00:37:48merci beaucoup

00:37:50Stéphanie Despierres

00:37:51évidemment

00:37:51énormément de suspense

00:37:52à Lyon

00:37:52quand on a vu

00:37:53l'écart se resserrer

00:37:54Jonas Haddad

00:37:55est-ce que la victoire

00:37:56c'est la victoire

00:37:57de Grégory Doucet

00:37:58ou c'est la défaite

00:37:59de Jean-Michel Aulas

00:38:00dans une campagne

00:38:01la personnalité du candidat

00:38:03compte

00:38:03et de la vie générale

00:38:04Jean-Michel Aulas

00:38:05a raté sa campagne

00:38:06en fait

00:38:07la politique a ses codes

00:38:08et peut-être que

00:38:09Jean-Michel Aulas

00:38:09ne les avait pas

00:38:10je ne connais pas

00:38:11pas l'ampleur

00:38:11des irrégularités

00:38:12qui ont été pointées

00:38:13on va voir ce que ça donne

00:38:14parce qu'apparemment

00:38:15l'écart est assez faible

00:38:16on parle de 1000 voix

00:38:16sur la ville de Lyon

00:38:17deuxièmement

00:38:183000 voix je crois

00:38:19et je crois que

00:38:19Jean-Michel Aulas

00:38:20ce n'est pas très précis

00:38:21quand il a parlé

00:38:23de bulletin nul

00:38:23on verra ce que ça donne

00:38:24et deuxièmement

00:38:25comme au conseil de Paris

00:38:26ou comme dans d'autres villes

00:38:27ce qui est extrêmement important

00:38:28c'est de regarder la métropole

00:38:29et à Lyon la métropole

00:38:31va être vraisemblablement

00:38:33gagnée par la droite

00:38:34j'espère qu'on en parlera autant

00:38:35parce que

00:38:36la métropole de Lyon

00:38:37lorsqu'elle a été dirigée

00:38:38par les écologistes

00:38:39a fait beaucoup de mal

00:38:40en finançant notamment

00:38:41un certain nombre d'associations

00:38:42qui étaient vraiment

00:38:44à l'extrême gauche

00:38:45et de ce qui pouvait exister même

00:38:47qui faisaient des contestations

00:38:48au niveau de ce que décidait l'Etat

00:38:50donc on est bien content

00:38:51de récupérer cette métropole

00:38:52pour éviter

00:38:53que ce qui est en train

00:38:54de se passer

00:38:55ne continue

00:38:56je vous prends un seul exemple

00:38:57à Vaud-en-Velin

00:38:58le maire LFI vient de gagner

00:39:00et il dit de madame

00:39:01Anane Mansouri

00:39:02qui est députée UDR

00:39:03que c'est une caution

00:39:04parce qu'elle est d'origine marocaine

00:39:06et qu'elle va

00:39:06à l'extrême droite

00:39:07c'est-à-dire que maintenant

00:39:09on juge

00:39:10les gens en fonction

00:39:11de leur origine

00:39:12à LFI

00:39:12donc je suis bien content

00:39:13que la métropole

00:39:14soit récupérée par la droite

00:39:16pour éviter

00:39:17l'extension

00:39:18de ce qui était en train

00:39:19de se passer

00:39:20à l'extrême gauche

00:39:20c'est assez révélateur

00:39:22d'entendre

00:39:23oui vous avez raison

00:39:23c'est très révélateur

00:39:24il a expliqué que

00:39:25en fait les associations

00:39:26selon lui

00:39:27doivent répondre

00:39:28au doigt et à l'œil

00:39:29du pouvoir politique

00:39:31à non pas être financé

00:39:32par nos impôts

00:39:33je trouve malheureusement

00:39:34que c'est effectivement

00:39:34la manière dont fonctionne

00:39:36sur Lyon

00:39:36de dirigeants de droite

00:39:38contre-exemple

00:39:39je suis très heureuse

00:39:40que nous ayons gagné

00:39:41la ville de Vaud-en-Velin

00:39:42et je pense que

00:39:43ça ne vous choque pas

00:39:44que quelqu'un

00:39:44en soit renvoyé

00:39:45à ses origines

00:39:46très très bon travail

00:39:47et sur Lyon

00:39:48sur la ville de Lyon

00:39:49c'est un peu un contre-exemple

00:39:50parce qu'on rappelle

00:39:50que votre candidat

00:39:51Anaïs Belouassa-Scherifi

00:39:52avait fait une fédition technique

00:39:54avec Grégory

00:39:54sur les huit grandes villes

00:39:56nous en avons gagné quatre

00:39:59et je trouve que c'est

00:39:59extrêmement important

00:40:01et ça montre que

00:40:02quand les dirigeants

00:40:04écologistes

00:40:05ou socialistes

00:40:06sont ouverts

00:40:07et comprennent l'enjeu

00:40:09nous sommes en capacité

00:40:10effectivement

00:40:10de maintenir

00:40:12des majorités

00:40:13de gauche

00:40:14pour encore une fois

00:40:15pas pour des questions

00:40:17d'appareil

00:40:17ou de calcul

00:40:18encore une fois

00:40:18pour le bien

00:40:19des habitants

00:40:20et des habitants

00:40:20dont vient de l'entendre

00:40:21la droite

00:40:22quand elle est au pouvoir

00:40:23dans des villes

00:40:24elle fait reculer

00:40:25les services publics

00:40:27elle s'attaque

00:40:27aux associations

00:40:29elle me prend 5 minutes

00:40:31comme on a vu

00:40:32monsieur Estrosi

00:40:34le faire

00:40:35de manière absolument

00:40:36lamentable

00:40:37donc c'est une belle victoire

00:40:38à Lyon

00:40:39c'est une belle victoire

00:40:40à Nantes

00:40:40c'est une belle victoire

00:40:41partout

00:40:42la droite a été battue

00:40:44et l'extrême droite

00:40:45a été battue

00:40:46rapidement

00:40:47votre chef de file

00:40:48LFI à Lyon

00:40:49porte des t-shirts

00:40:50de la jeune garde

00:40:51qui est impliquée

00:40:52dans le meurtre de Quentin

00:40:53à Lyon

00:40:54comment vous osez dire

00:40:55que c'est une victoire

00:40:56pour le progrès social

00:40:56vous devriez vous cacher

00:41:00sous la table

00:41:00je suis très heureuse

00:41:01que les Lyonnais

00:41:02et les Lyonnaises

00:41:02soient mobilisées

00:41:04et je suis très heureuse

00:41:05qu'à Lyon

00:41:06il y ait un antithé jeunesse

00:41:07qui protège

00:41:08les jeunesses

00:41:09à date

00:41:09elles portaient ce t-shirt

00:41:10bien avant les événements

00:41:11de Quentin de Rang

00:41:12et ils n'ont pas désavoué

00:41:14la jeune garde

00:41:15et ils ont dit

00:41:15on continue à soutenir

00:41:16la jeune garde

00:41:17il reste très peu de temps

00:41:18des assassins

00:41:19c'est complètement inaudible

00:41:20non mais arrêtez de parler

00:41:21Daniela Bonneau

00:41:22arrêtez de parler

00:41:23il tient quand même

00:41:24des propos assez gras

00:41:25et donc je crois

00:41:26que c'est tout

00:41:26on va parler de Toulon

00:41:28on va parler de Toulon

00:41:29on va parler de Toulon

00:41:30comme ça

00:41:31Andréa Cotarac

00:41:33tout le monde peut parler

00:41:34de son petit truc

00:41:35tout le monde veut parler

00:41:36de nous

00:41:36on a bien compris

00:41:37Toulon c'est intéressant

00:41:38alors Toulon c'est intéressant

00:41:40Toulon c'est intéressant

00:41:41on essaye de s'écouter

00:41:42c'est pas pour nous

00:41:43c'est pour nos téléspectateurs

00:41:44c'était une de vos ambitions

00:41:45vous vouliez remporter Toulon

00:41:47c'était une ville

00:41:48historiquement

00:41:49qui était tombée

00:41:49dans votre escarcelle

00:41:50en 1995

00:41:51c'est un échec

00:41:52Laure Lavalette

00:41:53ne remporte pas

00:41:54Toulon

00:41:55José Massy

00:41:55mère sortante

00:41:56rempile

00:41:58quel enseignement

00:41:58vous tirez de cet échec

00:42:00c'est marrant

00:42:01parce qu'il y a un effet de loupe

00:42:01sur tous les plateaux

00:42:02que j'ai fait hier

00:42:03jusqu'à ce matin

00:42:04on dit mais Toulon

00:42:05vous avez

00:42:05et puis il y avait

00:42:05c'est vous qui l'aviez affiché

00:42:07en tant que

00:42:08comme un symbole

00:42:08vous aussi journaliste

00:42:10vous commencez à me couper la part

00:42:11je ne peux pas vous laisser dérouler

00:42:12je ne vous laisse pas dérouler

00:42:13je veux juste faire une phrase

00:42:15alors faites la phrase

00:42:15allez tout le monde écoute le système

00:42:17et tout le monde s'écoute

00:42:18ils ont envoyé des envoyés spéciaux

00:42:19à Toulon

00:42:20oui c'est un échec

00:42:21et je transmets

00:42:23toute mon affection

00:42:23à Laure Lavalette

00:42:24qui a mené une campagne

00:42:25extraordinaire

00:42:26oui

00:42:27et à d'autres endroits

00:42:28où on ne s'attendait pas

00:42:29à gagner

00:42:30on a gagné

00:42:31Carcassonne

00:42:32Carpentras

00:42:32Liévin

00:42:34Bagnol sur 16

00:42:35Nice

00:42:37des villes en Alsace

00:42:38en Giron

00:42:39Toulon

00:42:39on parle de Toulon

00:42:40Toulon

00:42:41écoutez c'est un échec

00:42:42mais faire un peu moins de 50%

00:42:44dans une ville aussi stratégique

00:42:47que le Var

00:42:47c'est pas rien

00:42:48et deuxièmement

00:42:49c'est la ville numéro 1 du Var

00:42:51la ville numéro 2 du Var

00:42:53est tombée sous pavillon

00:42:54libérée plutôt

00:42:55par le Rassemblement National

00:42:56qu'est-ce qui explique

00:42:57l'échec de Laure Lavalette

00:42:58elle a fait une campagne

00:42:59en gommant

00:43:00le nom du Rassemblement National

00:43:02vous dites on s'est intéressé

00:43:04à Toulon

00:43:04on s'est pas intéressé

00:43:05par hasard

00:43:05votre parti en avait fait

00:43:06un symbole de conquête

00:43:08qu'est-ce qui a manqué

00:43:09est-ce que c'est un

00:43:10vous dites qu'il n'y a pas

00:43:11de pas fond de verre

00:43:11parce qu'on a bien vu

00:43:12que le Rassemblement National

00:43:13avait remporté des mairies

00:43:14mais qu'à la fin

00:43:15Laure Lavalette

00:43:16c'était pas possible à Toulon

00:43:18écoutez la première chose

00:43:19qui a fait

00:43:20que Madame Lavalette

00:43:21n'a pas emporté Toulon

00:43:22c'est d'abord

00:43:23l'alliance des droites

00:43:24contre le Rassemblement National

00:43:25c'est un fait

00:43:26pareil à Nice

00:43:27pareil à Nîmes

00:43:28pareil ailleurs

00:43:29donc ça c'est la première chose

00:43:30donc les magouilles

00:43:32les fusions

00:43:33techniques de fond

00:43:34la fusion c'est pas forcément

00:43:35une magouille

00:43:36on parle de magouilles

00:43:37au premier

00:43:37mais c'est aller chercher

00:43:39un sénateur

00:43:40avec du divers droit

00:43:41c'est vraiment de la magouille

00:43:42c'est aller chercher

00:43:43des places

00:43:44au détriment du fond

00:43:45c'est assez simple

00:43:46mais vous pouvez

00:43:47soupirer

00:43:48j'ai quand même le droit

00:43:49de parler

00:43:49à chaque fois vous dénoncez

00:43:50tous des magouilles

00:43:51quand on se présente

00:43:52à une élection

00:43:53vous dites tout le monde

00:43:55veut des postes

00:43:56quand tout le monde

00:43:57se présente à une élection

00:43:58c'est pour être maire

00:43:59allez on s'écoute

00:43:59tout à fait

00:44:00vous avez entièrement raison

00:44:01tout le monde a raison

00:44:02pourquoi est-ce que le RN

00:44:03dénonce des magouilles

00:44:04parce que vous avez peut-être

00:44:05remarqué

00:44:05en tant que journaliste politique

00:44:07avec un regard subtil

00:44:09et affiné

00:44:09que depuis les législatives

00:44:11en passant par les présidentielles

00:44:12jusqu'à aujourd'hui

00:44:13ceux qui fusionnent

00:44:14ceux qui retirent

00:44:15leurs candidats

00:44:16ils le font tous

00:44:17contre le rassemblement national

00:44:18pourquoi ?

00:44:19pour aller chercher des places

00:44:19vous voyez le résultat

00:44:20la gauche

00:44:21attendez

00:44:23je vais sortir

00:44:25parce qu'il y a six personnes

00:44:26qui vous l'a parlé

00:44:26et deuxièmement

00:44:28vous parlez monsieur

00:44:29madame Obono

00:44:30a dit quelque chose

00:44:30assez intéressant

00:44:31elle a dit

00:44:31LFI a gagné des villes

00:44:33comme à Bonvelin

00:44:34à Vénissieux

00:44:35parce que le pouvoir en place

00:44:36a détruit les services publics

00:44:38parce qu'ils n'ont plus parlé

00:44:39aux ouvriers

00:44:39aux salariés

00:44:40et aux employés

00:44:40vous savez

00:44:41PS

00:44:42Bonvelin

00:44:43communiste Vénissieux

00:44:44ça va pas arranger leur débat

00:44:46Romain Eskenazi

00:44:47moi j'observe

00:44:49qu'il y a effectivement

00:44:50une volonté forte

00:44:50et c'est dans la rhétorique

00:44:51de Mélenchon

00:44:52et dans la vôtre aussi

00:44:53en disant

00:44:53il n'y a que des magouilles

00:44:54sauf LFI

00:44:55vous avez mis en avant

00:44:55et valorisé

00:44:56LFI a fait réunir

00:44:57Laurent Wauquiez

00:44:58excusez-moi

00:44:59je sais que votre rêve

00:45:01c'est qu'il n'y a un assis

00:45:02LFI a réélu

00:45:02Madame Borne

00:45:02et Monsieur Darman

00:45:03il va falloir apprendre

00:45:05à débattre

00:45:06Messieurs-dames

00:45:06vous laissez juste

00:45:07les gens prononcer une phrase

00:45:08encore une fois

00:45:09c'est pas pour le plaisir

00:45:10c'est pour nos téléspectateurs

00:45:11qui ont envie d'entendre

00:45:13ce que pensent les uns

00:45:14et les autres

00:45:14et de se faire une idée

00:45:16donc oui

00:45:16comme je ne suis pas d'accord

00:45:17avec vous

00:45:17je vais dire des choses

00:45:18avec lesquelles vous n'êtes pas d'accord

00:45:19je vous invite à avoir

00:45:19la discipline de l'écouter quand même

00:45:21on sait qu'il y a chez LFI

00:45:22et le RN

00:45:23cette volonté

00:45:24d'effacer tous les autres

00:45:25et que finalement

00:45:25la politique se résume

00:45:26à un affrontement

00:45:27entre LFI et le RN

00:45:28je constate moi

00:45:29que vous avez beau sortir

00:45:31tous les chiffres

00:45:31que vous voulez

00:45:32moi je suis dans un département

00:45:33de 184 communes

00:45:34il y a zéro maire LFI

00:45:35il y a zéro maire RN

00:45:36aujourd'hui

00:45:37la première force

00:45:38dans les territoires

00:45:41qui est de très loin

00:45:42la première force de gauche

00:45:44en France

00:45:44pourquoi ?

00:45:45parce que ce sont des maires

00:45:46qui sont proches de leur territoire

00:45:47qui ne nationalisent pas la campagne

00:45:49et qui donnent

00:45:50la preuve

00:45:50ils sont réélus

00:45:51des services publics

00:45:52et des services à la population

00:45:53qui répondent à leurs attentes

00:45:54dans un cadre républicain

00:45:56et démocratique

00:45:56où on accepte l'alternance

00:45:57on accepte le débat

00:45:59entre la droite

00:45:59entre la gauche

00:46:00sur je fais moins d'impôts

00:46:01pour faire moins de services publics

00:46:03je veux des impôts plus justes

00:46:04pour plus de services publics

00:46:05et ça c'est un débat

00:46:05qui est légitime en démocratie

00:46:06et c'est celui-là

00:46:07qui a très largement remporté

00:46:09les élections municipales

00:46:10c'est le cadre républicain

00:46:10il nous reste exactement deux minutes

00:46:12est-ce qu'en deux minutes

00:46:13vous pourriez parler de 2027

00:46:15quels enseignements

00:46:15vous tirez pour 2027

00:46:16Daniela Obono

00:46:17vous commencez

00:46:17je pense que

00:46:19les élections municipales

00:46:21montrent la capacité

00:46:22de mobilisation

00:46:23de la France insoumise

00:46:24moi j'appelle

00:46:24toutes celles et ceux

00:46:25qui se sont mobilisés

00:46:27à nous rejoindre

00:46:27parce que

00:46:28effectivement

00:46:29en 2027

00:46:30il y aura

00:46:31un affrontement

00:46:31face à l'extrême droite

00:46:33et qu'il faut donner

00:46:34de la force

00:46:35au bloc populaire

00:46:35nous avons commencé

00:46:36avec ces élections municipales

00:46:38à faire

00:46:40des avancées importantes

00:46:41et je pense que

00:46:422027

00:46:43sera un moment

00:46:44de grande mobilisation sociale

00:46:45de notre bloc

00:46:46et nous sommes en capacité

00:46:48de gagner

00:46:49contre la droite

00:46:50et l'extrême droite

00:46:51Romain Eskenazi

00:46:51quelle stratégie

00:46:52pour le PS

00:46:53pour espérer

00:46:54se qualifier au second toit

00:46:55en 2027

00:46:56moi je me suis engagé

00:46:57on a commencé par parler

00:46:58de Lionel Jospin

00:46:58je me suis engagé en 2002

00:46:59contre le Rassemblement National

00:47:01donc je ne vais pas

00:47:02m'engager dans une campagne

00:47:03pour coller des affiches

00:47:04d'un monsieur

00:47:05qui est certain de perdre

00:47:06à 70-30

00:47:07contre le Rassemblement National

00:47:08ça c'est du pragmatisme

00:47:10électoral

00:47:10Jean-Luc Mélenchon

00:47:11c'est aussi

00:47:12à l'opposé

00:47:13c'est aussi

00:47:14à l'opposé

00:47:14de mes valeurs

00:47:15de mes valeurs républicaines

00:47:17on verra la prochaine

00:47:18moi je n'ai pas attaqué

00:47:19mais c'est pas

00:47:20c'est un d'un jour de parole

00:47:2230 secondes chacun

00:47:23effectivement

00:47:23la leçon

00:47:24la leçon

00:47:25c'est que même si LFI

00:47:26et je l'ai dit

00:47:26et je l'ai reconnu

00:47:27à une capacité de mobilisation

00:47:28d'un certain électorat

00:47:29j'appelle ces électeurs

00:47:30à regarder avec lucidité

00:47:31les résultats

00:47:32la France Insoumise

00:47:33n'est pas en capacité

00:47:34de rassembler assez

00:47:35pour battre la droite

00:47:35et l'extrême droite

00:47:36et donc j'appelle

00:47:37un grand rassemblement

00:47:38de la gauche

00:47:39non-mélenchoniste

00:47:39pour essayer de battre

00:47:40la droite et l'extrême droite

00:47:41allez chacun fait son appel

00:47:42je m'arrête

00:47:43votre appel à la nation

00:47:44vous avez 12 villes

00:47:46arrête

00:47:47vous voyez comme quoi

00:47:48j'apprends dans un débat

00:47:49je vais citer

00:47:50mon contradicteur de gauche

00:47:51aujourd'hui

00:47:52les républicains

00:47:53sont la première force

00:47:53politique locale

00:47:54pourquoi ?

00:47:55parce qu'on a décidé

00:47:55de se concentrer

00:47:56sur la France des territoires

00:47:57il y aura la France des métropoles

00:47:58qui aujourd'hui

00:47:59est composée

00:48:00beaucoup de gens

00:48:00qui sont à la fois

00:48:02dans un système clientéliste

00:48:04on veut sortir

00:48:04de ce système clientéliste

00:48:06pour redonner

00:48:06de la sécurité

00:48:07et moins d'impôts

00:48:08c'est assez clair

00:48:09donc c'est pour ça

00:48:10que notre cap vers 2027

00:48:11il est assez net

00:48:12la France des territoires

00:48:13contre ceux

00:48:14qui sont les gagnants

00:48:15de la mondialisation

00:48:16André Akotaric

00:48:16pour terminer

00:48:17oui j'ai écouté

00:48:18les LR

00:48:19et le parti socialiste

00:48:20si en 2022

00:48:21ils avaient eu

00:48:22un seul candidat

00:48:23ils n'auraient pas été remboursés

00:48:24puisqu'ils n'auraient pas fait 5

00:48:26Pécresse

00:48:26et Madame Hidalgo

00:48:27mais parlez de vous

00:48:28moi je vais parler de moi

00:48:28tout de suite

00:48:30allez allez allez

00:48:31vous êtes meilleur

00:48:31quand vous faites ça

00:48:32ce que je n'apprécie pas

00:48:34chaque personne

00:48:35a intervenu

00:48:35en disant

00:48:35l'extrême droite

00:48:37que ce soit

00:48:38Madame Obono

00:48:38qui dit ça

00:48:39je suis d'accord

00:48:39que ce soit

00:48:39vos journalistes

00:48:40un peu moins

00:48:40parce que c'est son point de vue

00:48:42de dire l'extrême droite

00:48:42de qui vous parlez

00:48:43c'est le conseil d'état

00:48:44la boussole

00:48:45c'est le conseil d'état

00:48:46extrême droite

00:48:48extrême gauche

00:48:48moi je vais vous dire une chose

00:48:50et je vais parler de moi du coup

00:48:50ni du ministre de l'intérieur

00:48:52ni du conseil constitutionnel

00:48:52le rassemblement national

00:48:54c'est la force populaire

00:48:55c'est la force populaire

00:48:56nous sommes premiers

00:48:57chez les ouvriers

00:48:57premiers chez les salariés

00:48:58premiers chez les employés

00:48:59premiers chez les patrons de TPE

00:49:01et donc nous sommes la France qui bosse

00:49:03et je crois

00:49:04je l'espère

00:49:04qu'en 2027

00:49:05on va redonner un peu d'oxygène

00:49:06à ce pays

00:49:07c'est la fin de ce débat

00:49:08merci à tous les quatre

00:49:09c'était pas simple

00:49:10c'était passionnant

00:49:11c'était passionnant

00:49:12mais c'était pas simple

00:49:13je le reconnais

00:49:14restez avec nous devant votre écran

00:49:15on va tout de suite

00:49:16continuer à parler

00:49:17des élections municipales

00:49:18avec nos éditorialistes

00:49:19qui nous rejoignent en plateau

00:49:20mais avant ça

00:49:21on va voir ce qu'il faut retenir

00:49:22de ce scrutin

00:49:23c'est avec Clément Guillaumeau

00:49:24regardez

00:49:25c'est une défaite

00:49:27cuisante pour Rachida Dati

00:49:28à Paris

00:49:29le candidat de la gauche

00:49:30Orélefi

00:49:31Emmanuel Grégoire

00:49:32a largement remporté

00:49:33l'élection parisienne

00:49:34avec 50,52%

00:49:36des suffrages

00:49:37la gauche

00:49:37qui l'emporte également

00:49:38à Marseille

00:49:39le maire sortant

00:49:40Benoît Payan

00:49:41a été réélu

00:49:41avec 14 points de plus

00:49:43que son adversaire

00:49:44Franck Alizio

00:49:44du Rassemblement National

00:49:46lui on reste également

00:49:47à gauche

00:49:48l'écologiste

00:49:49et maire sortant

00:49:50Grégory Doucet

00:49:50l'emporte d'une très courte tête

00:49:52face à Jean-Michel Aulas

00:49:53si la gauche est parvenue

00:49:55à garder ses grandes villes

00:49:56la stratégie d'union

00:49:57entre la France insoumise

00:49:58et les socialistes

00:49:59ou écologistes

00:49:59n'a pas été couronnée

00:50:01de succès

00:50:02échec à Toulouse

00:50:03par exemple

00:50:03des défaites

00:50:04regrettées par le secrétaire général

00:50:06du parti socialiste

00:50:07ce qui est certain

00:50:08c'est qu'à un an

00:50:09de l'élection présidentielle

00:50:10ce qui fonctionne

00:50:10c'est le rassemblement

00:50:11de la gauche

00:50:11et des écologistes

00:50:12tel que nous l'avons fait

00:50:13au premier tour

00:50:14des élections municipales

00:50:15ce que ce soir je constate

00:50:16c'est que la France insoumise

00:50:17ne gagne rien

00:50:18et pire

00:50:19c'est que la France insoumise

00:50:21dans cette union de la gauche

00:50:23côté de la France insoumise

00:50:24néanmoins

00:50:25on se félicite des résultats

00:50:26Manuel Bompard évoquait hier soir

00:50:28une percée insoumise inédite

00:50:30avec un peu moins

00:50:31d'une dizaine de villes gagnées

00:50:32dont Roubaix

00:50:33ce soir nous avons fait

00:50:34la démonstration

00:50:35que rien ne peut résister

00:50:36à la mobilisation populaire

00:50:38c'est pourquoi

00:50:39j'appelle le peuple de France

00:50:40à s'engager à nos côtés

00:50:42dans la perspective

00:50:43de la prochaine élection présidentielle

00:50:45l'année prochaine

00:50:47la nouvelle France

00:50:48peut balayer la Macronie

00:50:49et ses politiques de malheur

00:50:50l'année prochaine

00:50:51la nouvelle France

00:50:52peut battre

00:50:53l'extrême droite

00:50:54du côté de la droite

00:50:55plusieurs conquêtes

00:50:56à signaler

00:50:56les victoires à Avignon

00:50:58Besançon

00:50:59ou encore Clermont-Ferrand

00:51:00qui étaient jusqu'à hier soir

00:51:01des bastions de la gauche

00:51:02il faudra renverser la table

00:51:04et assumer

00:51:05une rupture radicale

00:51:07calmement

00:51:08mais fermement

00:51:09c'est le projet

00:51:10que je porte

00:51:11c'est le combat

00:51:12que je mène

00:51:13et rien

00:51:14ne m'en détournera

00:51:15j'y suis prêt

00:51:16pour la république

00:51:17que nous servons

00:51:18et pour la France

00:51:19à l'extrême droite

00:51:20le chef du parti

00:51:21Jordan Bardella

00:51:22a estimé hier soir

00:51:23que le rassemblement national

00:51:24réalisait la plus grande percée

00:51:26de son histoire

00:51:27avec des victoires

00:51:28à Orange

00:51:29Carcassonne

00:51:29ou encore Liévin

00:51:30Jamais le RN et ses alliés

00:51:32n'ont compté

00:51:32autant d'élus

00:51:33sur le territoire français

00:51:35dans plusieurs dizaines

00:51:36de communes

00:51:37nous sommes appelés

00:51:38à faire nos preuves

00:51:39et à améliorer

00:51:40la vie quotidienne

00:51:41des français

00:51:41nous serons au rendez-vous

00:51:43de cette espérance

00:51:44à noter également

00:51:45la victoire du député

00:51:47UDR

00:51:47allié du rassemblement national

00:51:49Eric Ciotti

00:51:49à Nice

00:51:50issu d'un duel fratricide

00:51:52avec le maire sortant

00:51:53Christian Estrous

00:51:54Et vous êtes toujours

00:51:56sur les chaînes parlementaires

00:51:57pour décrypter

00:51:58ce second tour

00:51:59des élections municipales

00:52:01place maintenant

00:52:02après les politiques

00:52:02à nos experts du jour

00:52:04Hubert Coudurier

00:52:05bonjour

00:52:06bonjour

00:52:06directeur de l'information

00:52:07du Télégramme

00:52:08Virginie Riva

00:52:09vous êtes journaliste politique

00:52:10à Contexte

00:52:11bonjour

00:52:11Pierre Jacquemin

00:52:13directeur de la rédaction

00:52:14de Politis

00:52:14bonjour

00:52:15Brice Socol

00:52:15vous êtes politologue

00:52:16et essayiste

00:52:17on cite votre livre

00:52:19l'écharpe et les tempêtes

00:52:20face au maire

00:52:20la défiance inattendue

00:52:23on va commencer par Paris

00:52:24si ça vous va

00:52:25effectivement

00:52:26la capitale était très scrutée

00:52:28on va retrouver Thibault

00:52:29Enoch

00:52:29la gauche conserve Paris

00:52:31quel bilan peut-on faire

00:52:32de cette élection

00:52:33dans la capitale

00:52:36écoutez

00:52:36elle est à la place

00:52:37de l'hôtel de ville

00:52:37et est revenue calme

00:52:38ce matin

00:52:39mais hier soir

00:52:39on y a fêté le triomphe

00:52:40de la gauche à Paris

00:52:42pour la cinquième fois consécutive

00:52:43les socialistes

00:52:45et leurs alliés

00:52:46ont remporté la capitale

00:52:47au terme d'une victoire

00:52:48très nette

00:52:4850,5%

00:52:50pour Emmanuel Grégoire

00:52:51c'est mieux qu'Anne Hidalgo

00:52:52il y a 6 ans

00:52:54une victoire

00:52:54qui a d'ailleurs

00:52:55scellé la réconciliation

00:52:57entre la mère sortante

00:52:58et son successeur

00:52:59la victoire

00:53:00d'une gauche unie

00:53:01mais sans LFI

00:53:03la candidate insoumise

00:53:04Sofia Chikirou

00:53:06avec qui

00:53:06Emmanuel Grégoire

00:53:07avait refusé

00:53:08de faire alliance

00:53:09totalisant 8%

00:53:11contre 11%

00:53:12au premier tour

00:53:13signe que des reports de voix

00:53:14ont bien eu lieu

00:53:15à gauche

00:53:15Rachida Dati

00:53:16qui a espéré

00:53:17des reports de voix

00:53:18au centre

00:53:18et à la droite

00:53:19de la droite

00:53:19n'en a que peu profité

00:53:21score final

00:53:2140,5%

00:53:23malgré l'alliance

00:53:24avec Pierre-Yves Bournazel

00:53:25et le désistement

00:53:26de Sarah Knafo

00:53:27le nouveau mode de scrutin

00:53:28s'est même retourné

00:53:29contre elle

00:53:29certains électeurs de droite

00:53:31ayant découplé

00:53:32coupler leur vote

00:53:33entre la mairie d'arrondissement

00:53:34et la mairie de Paris

00:53:35signe d'une forme

00:53:36de désaveu personnel

00:53:37merci beaucoup

00:53:39Timbo Enoch

00:53:40pour toutes ces précisions

00:53:41Virginie

00:53:41c'est l'échec

00:53:42de Rachida Dati

00:53:43de beaucoup

00:53:449 points derrière

00:53:45Emmanuel Grégoire

00:53:45qu'est-ce qui s'est passé

00:53:46qu'est-ce qui n'a pas fonctionné

00:53:47c'est vrai que c'est énorme

00:53:48d'autant qu'elle avait

00:53:49énormément d'atouts

00:53:50elle avait le soutien

00:53:52du président de la république

00:53:53qui l'a quand même

00:53:54lancé dès 2024

00:53:55puisqu'elle a été

00:53:57ministre de la culture

00:53:58il l'a maintenue au gouvernement

00:53:59trois semaines

00:54:00avant le scrutin

00:54:01et surtout

00:54:02il y a quand même

00:54:03cette loi

00:54:03sur mesure

00:54:04la loi Paris-Nôme-Marseille

00:54:05qui changeait

00:54:06le mode de scrutin

00:54:07qui était faite pour la faire gagner

00:54:09puisque ça présidentialisait

00:54:10effectivement

00:54:11le scrutin

00:54:12et sa notoriété

00:54:13devait lui donner

00:54:14un avantage certain

00:54:16surtout par rapport

00:54:16à un Emmanuel Grégoire

00:54:17premier adjoint

00:54:18moins connu

00:54:19avec une plus faible notoriété

00:54:21et en fait

00:54:21non ça n'a pas fonctionné

00:54:23alors elle

00:54:24elle a pointé

00:54:24le poison de la division

00:54:26effectivement

00:54:26avec Sarah Knafo

00:54:27d'un côté

00:54:28Reconquête

00:54:29et puis Pierre-Yves Bournazel

00:54:30mais ça n'est sans doute

00:54:32pas la seule explication

00:54:33effectivement

00:54:34ça n'a pas pris

00:54:35la personnalité

00:54:36de Rachida Dati

00:54:37n'a pas fonctionné à Paris

00:54:38Pierre Jacquemin

00:54:39c'est vrai qu'on a entendu

00:54:40la candidate déçue

00:54:42hier soir

00:54:43parler de ce poison

00:54:44de la division

00:54:45et effectivement

00:54:46elle avait deux listes

00:54:48enfin Pierre-Yves Bournazel

00:54:49bien qu'il se soit retiré

00:54:50il a enfusionné

00:54:51à demi-mot

00:54:52en refusant d'être lui-même

00:54:53sur sa liste

00:54:54c'est ça qui lui a coûté

00:54:55ou alors c'est sa personnalité

00:54:56aussi

00:54:57les parisiens

00:54:58n'ont pas voulu

00:54:58d'elle comme maire

00:54:59de la capitale

00:55:00quand on regarde

00:55:01l'histoire parisienne

00:55:02l'histoire politique

00:55:03à Paris

00:55:03c'est vrai que les personnes

00:55:07sulfureuses

00:55:07qui jouent beaucoup

00:55:08des usages

00:55:09de la communication

00:55:09ont toujours été mis en échec

00:55:11ça a été vrai

00:55:11beaucoup à droite

00:55:12ces dernières années

00:55:12mais aussi

00:55:13finalement

00:55:13c'est une manière aussi

00:55:14de dire

00:55:15que les bilans

00:55:17des écologistes

00:55:18communistes

00:55:19et socialistes

00:55:20à Paris

00:55:20ne sont pas aussi mauvais

00:55:21que ce que l'on ne le pense

00:55:23c'est-à-dire que

00:55:23faire un score aussi important

00:55:25compte tenu

00:55:26du Hidalgo bashing

00:55:28y compris

00:55:29relayé principalement

00:55:30par Rachel Adati

00:55:31c'était normal

00:55:31elle était une opposante

00:55:32mais ce que je veux dire

00:55:33c'est que c'est allé très loin

00:55:33elle parle de termes

00:55:35qui ont été en dessous

00:55:35de la ceinture

00:55:36elle a quand même largement

00:55:38elle en a largement participé

00:55:39il y a une partie

00:55:41de l'électorat

00:55:41quand même de droite

00:55:42comme dirait

00:55:43Jordan Bardella

00:55:44de droite sincère

00:55:45qui sincèrement

00:55:46ne se reconnaissait pas

00:55:47dans les méthodes

00:55:48de Rachel Adati

00:55:48il y avait de la division

00:55:49aussi à gauche

00:55:50il y a eu un effet vote utile

00:55:51pour Emmanuel Grégoire

00:55:52clairement

00:55:53enfin

00:55:53Sophia Chikirou

00:55:54perd 4 points au second tour

00:55:55donc je pense qu'il y a

00:55:55un électorat de gauche

00:55:56qui était très attaché

00:55:57à l'idée que

00:55:58c'était pas possible

00:55:58que Rachel Adati

00:55:59prenne la mairie de Paris

00:56:00et qui donc s'est retourné

00:56:01en faveur d'Emmanuel Grégoire

00:56:02alors le score d'Emmanuel Grégoire

00:56:03il est plutôt

00:56:04objectivement assez haut

00:56:05Bertrand Delannouet

00:56:05je crois

00:56:06lors de son premier mandat

00:56:07il a atteint les 54 ou 55%

00:56:10donc il s'en approche

00:56:10c'est plutôt très honorable

00:56:11pour la gauche à Paris

00:56:13Hubert Coudurier

00:56:14Emmanuel Grégoire

00:56:15finalement très bien élu

00:56:16c'était une des surprises

00:56:17hier soir

00:56:18c'était beaucoup moins serré

00:56:19qu'attendu

00:56:19il a réussi à la fois

00:56:21à se détacher du bilan

00:56:22d'Anne Hidalgo

00:56:23à justement combler

00:56:24ce déficit de notoriété

00:56:26d'abord il y a une sociologie urbaine

00:56:27qui fait

00:56:28les bobos

00:56:29on en a suffisamment parlé

00:56:30que Paris

00:56:31il suffit de se promener

00:56:32dans Paris

00:56:32et effectivement évolue

00:56:34ensuite

00:56:34je pense que

00:56:35c'était un peu cousu

00:56:37de fil blanc

00:56:37c'est à dire

00:56:38l'union des droites

00:56:39ça peut marcher

00:56:40on l'a vu à Nice

00:56:41là en l'occurrence

00:56:42le retrait

00:56:44de Sarah Knaffo

00:56:45Clérodin

00:56:46qu'elle faisait ça

00:56:47pour

00:56:49apparaître respectable

00:56:50mais qu'en fait

00:56:51elle ne partageait

00:56:52rien de commun

00:56:53l'attitude de Pierre-Yves Bournazel

00:56:55se retirant lui

00:56:56complètement

00:56:57je veux dire

00:56:58ça n'avait aucun sens

00:56:59et ensuite

00:57:00la personnalité

00:57:02de Mme Dati

00:57:03soutenue en plus

00:57:04par le chef de l'État

00:57:04je ne suis pas sûr

00:57:05que c'était le meilleur soutien

00:57:06en ce moment

00:57:08donc

00:57:09Rachida Dati

00:57:09à un moment donné

00:57:10c'est trop

00:57:10on l'a vu sur les plateaux

00:57:12de télévision

00:57:13enfin je veux dire

00:57:14c'était pas la bonne candidate

00:57:15elle a des attitudes

00:57:16outrancières

00:57:17et à un moment donné

00:57:18ça se paye

00:57:19on va partir

00:57:20pour une autre

00:57:21grande ville française

00:57:22on va aller retrouver

00:57:23Alexandre Poussard

00:57:24à Marseille

00:57:25Alex il fait beau

00:57:26chez vous

00:57:27le maire sortant

00:57:28a remporté son pari

00:57:29vous n'avez plus

00:57:30vos lunettes de soleil

00:57:31le maire sortant

00:57:32Benoît Payan

00:57:32qui remporte son pari

00:57:33et le RN

00:57:34qui enterre

00:57:34la droite marseillaise

00:57:35c'est ça ?

00:57:38Et oui Steve

00:57:39le soleil est radio

00:57:40ici sur le Vieux-Port

00:57:41et également pour

00:57:41la gauche marseillaise

00:57:43emmenée par Benoît Payan

00:57:44élu largement

00:57:45maire de Marseille

00:57:46il a bénéficié

00:57:47d'un front républicain

00:57:49face au Rassemblement National

00:57:50avec plus de 54%

00:57:52des voix au second tour

00:57:54mais le RN

00:57:54fait quand même

00:57:55un score historique

00:57:56dans la cité phocéenne

00:57:57avec plus de 40%

00:57:58des voix

00:57:59pour la liste

00:58:00emmenée par Franck Alizio

00:58:01c'est deux fois plus

00:58:02que le score de ce parti

00:58:04aux dernières élections

00:58:05municipales de 2020

00:58:06alors comment ça s'explique ?

00:58:07Et bien parce que

00:58:08la liste de Franck Alizio

00:58:09a siphonné

00:58:10l'électorat historique

00:58:11de la droite marseillaise

00:58:12avec une campagne

00:58:13orientée à droite

00:58:15mais non clivante

00:58:15sans excès

00:58:17et résultat

00:58:17la liste de la droite

00:58:18et du centre

00:58:19emmenée par Martine Vassal

00:58:20s'est effondrée

00:58:21au second tour

00:58:22avec à peine le seuil

00:58:23de 5% des suffrages

00:58:25qui permet

00:58:26à la droite marseillaise

00:58:27d'avoir juste

00:58:28quelques sièges

00:58:29au conseil municipal

00:58:30à Marseille

00:58:30un coup dur

00:58:31pour cette droite

00:58:32de la cité phocéenne

00:58:34qui a gouverné

00:58:34la ville pendant 25 ans

00:58:36avec Jean-Claude Godin

00:58:37entre 1995 et 2020

00:58:39et l'une des conséquences

00:58:40ce sera aux prochaines

00:58:41élections sénatoriales

00:58:42en septembre prochain

00:58:43dans ce département

00:58:44des Bouches-du-Rhône

00:58:45puisqu'avec ce résultat

00:58:46les LR devraient

00:58:48perdre

00:58:49quelques sièges

00:58:49de sénateurs

00:58:50et le Rassemblement National

00:58:51en gagner au moins deux

00:58:52dans ce département

00:58:53des Bouches-du-Rhône

00:58:55Merci beaucoup Alexandre Poussard

00:58:57Brice Socol à Marseille

00:58:58on voit que le Rassemblement

00:58:59National ne gagne pas

00:59:00la ville

00:59:01mais a un score

00:59:01quand même très haut

00:59:02et que l'union des droites

00:59:03dans l'électorat

00:59:04elle s'est faite

00:59:05une grosse partie

00:59:07des électeurs

00:59:07de Martine Vassal

00:59:08ont rejoint

00:59:08la liste de Franck Alizio

00:59:10Oui l'union des droites

00:59:11s'est faite à Marseille

00:59:12elle ne s'est pas faite

00:59:13à Toulon

00:59:13on peut le remarquer

00:59:15Marseille est très spécifique

00:59:16c'est-à-dire

00:59:16Benoît Payon a su

00:59:18dès le premier tour

00:59:20mettre en oeuvre

00:59:21une dynamique

00:59:21un peu comme Emmanuel Grégoire

00:59:22on en parlait tout à l'heure

00:59:23Emmanuel Grégoire

00:59:24a eu l'intelligence

00:59:24au premier tour

00:59:26de faire une alliance

00:59:27avec le parti communiste

00:59:29et avec les Verts

00:59:30et donc les alliances

00:59:31de premier tour

00:59:32sont souvent déterminantes

00:59:33sur les seconds tours

00:59:34ce qui a été le cas à Marseille

00:59:35mais c'est vrai qu'à Marseille

00:59:36vous aviez la spécificité

00:59:38du Rassemblement National

00:59:39le danger du Rassemblement National

00:59:40et peut-être l'intelligence

00:59:42de M. Payon

00:59:43et d'avoir refusé

00:59:44il a déposé sa liste

00:59:45très très vite

00:59:45de pouvoir fusionner

00:59:47ou faire un accord technique

00:59:48avec Elifi

00:59:48Il a pris un risque

00:59:49Il a pris un risque

00:59:50le risque a été assumé

00:59:51le risque a été gagnant

00:59:52comme celui d'Emmanuel Grégoire

00:59:53à Paris

00:59:54Virginie Riva

00:59:55justement on cite beaucoup

00:59:56Paris et Marseille

00:59:57en disant

00:59:58les socialistes

00:59:58ils ont gagné

00:59:59parce qu'ils n'ont pas

01:00:00fait d'alliance

01:00:00avec la France Insoumise

01:00:01donc deux situations

01:00:02un peu distinctes

01:00:03puisque à Marseille

01:00:04Sébastien Delogus

01:00:04s'est retiré

01:00:05à Paris

01:00:05Sophia Chikirou

01:00:06s'est maintenu

01:00:07mais effectivement

01:00:08c'est une leçon

01:00:08pour les socialistes

01:00:09quand ils voient

01:00:10les victoires dans ces villes

01:00:12C'est une leçon

01:00:13oui

01:00:13parce qu'effectivement

01:00:15c'est le choix

01:00:16de la clarté

01:00:16c'est ce que vous disiez

01:00:17c'est que les électeurs

01:00:18savaient dès le début

01:00:19où seraient les alliances

01:00:20donc effectivement

01:00:21pas de compromission

01:00:23pas d'accord de la honte

01:00:24selon où on se place

01:00:24effectivement

01:00:25c'est plus simple

01:00:26à expliquer aux électeurs

01:00:28Emmanuel Grégoire

01:00:29l'avait dit dès le début

01:00:29pas d'alliance avec LFI

01:00:31Benoît Payan

01:00:31l'avait dit également

01:00:33alors après

01:00:34dans les deux cas

01:00:36c'est vrai que

01:00:37comme vous aviez

01:00:37un candidat de la droite

01:00:39soit Rachida Dati

01:00:40qui peut être un repoussoir

01:00:41pour un certain nombre

01:00:42d'électeurs de gauche

01:00:44ou que ce soit surtout

01:00:45le RN

01:00:46effectivement

01:00:46la stratégie

01:00:47était assez claire

01:00:48le front républicain

01:00:49a pu fonctionner

01:00:50et puis à Marseille aussi

01:00:52la droite

01:00:53et le camp présidentiel

01:00:55est totalement affaibli

01:00:56il a été effondré

01:00:58depuis les dernières législatives

01:01:00et là

01:01:00c'est un champ de ruines

01:01:01avec 5%

01:01:02elle diminue encore

01:01:03son score de promesse

01:01:03Même question Pierre

01:01:04sur la France insoumise

01:01:05est-ce que

01:01:06aujourd'hui

01:01:07c'est devenu aussi

01:01:08un vote repoussoir

01:01:09un épouvantail

01:01:11pour une partie

01:01:12de l'électorat français

01:01:13mais aussi peut-être

01:01:14pour une partie de la gauche

01:01:15force est de constater

01:01:17les listes

01:01:17où il y a eu des accords

01:01:18avec la France insoumise

01:01:19elles ont été mises en échec

01:01:21et les seules

01:01:22où elles n'ont pas été mises

01:01:22en échec

01:01:23c'est Lyon

01:01:24et Nantes

01:01:25mais c'était des accords

01:01:26techniques

01:01:26c'était même pas des accords

01:01:27programmatiques

01:01:27entre les listes

01:01:28de la gauche rassemblée

01:01:29et de la France insoumise

01:01:30donc c'est une évidence

01:01:31qu'une des leçons d'hier

01:01:32c'est qu'il y a une partie

01:01:33de l'électorat

01:01:33notamment de gauche

01:01:34qui fait barrage

01:01:35à la France insoumise

01:01:37je pense que c'est vraiment

01:01:38un enseignement d'hier soir

01:01:39c'est-à-dire qu'il y a

01:01:39le barrage républicain

01:01:40qui s'est opéré

01:01:41dans certaines villes

01:01:41où il y avait l'extrême droite

01:01:42qui menaçait

01:01:42mais je pense que certaines villes

01:01:44n'ont pas réussi à gagner

01:01:45parce qu'effectivement

01:01:46il y a eu

01:01:46alors à Toulouse

01:01:47on a un exemple formidable

01:01:48parce que les voix de gauche

01:01:50à Toulouse au premier tour

01:01:51sont majoritaires

01:01:51ils dépassent 52-53%

01:01:53donc c'était

01:01:53une candidature favorable

01:01:55à la gauche

01:01:56a priori au second tour

01:01:57François Picmal

01:01:59ne bénéficie pas

01:02:00de cette alliance

01:02:02socialiste insoumise

01:02:02parce que

01:02:03pour la peine

01:02:04la droite

01:02:05la droite s'est quand même

01:02:06beaucoup mobilisée au second tour

01:02:07là où elle n'était pas

01:02:08mobilisée au premier tour

01:02:09mais c'est certain

01:02:09qu'il y a une partie

01:02:10d'électorat social-démocrate

01:02:11qui ne voyait pas

01:02:11d'un bon oeil

01:02:12la candidature

01:02:13de François Picmal

01:02:14je ne sais pas

01:02:15ça va être des choses

01:02:16qu'il va falloir analyser

01:02:17je ne sais pas

01:02:17si c'est la figure

01:02:18de François Picmal

01:02:19qui a été repoussoir

01:02:20ou si c'est la France insoumise

01:02:21de Jean-Luc Mélenchon

01:02:21je pense que ça va être

01:02:22des choses

01:02:22qu'il va falloir analyser

01:02:23parce que François Picmal

01:02:24ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon

01:02:26donc je pense que

01:02:27les insoumis

01:02:28il va falloir qu'ils arrêtent

01:02:29de fanfaronner

01:02:29comme ils le font

01:02:29depuis hier soir je pense

01:02:30parce que oui

01:02:31il y a des grandes victoires

01:02:32tout le monde fanfaronne

01:02:33tout le monde fanfaronne

01:02:34c'est vrai

01:02:34mais ce que je veux dire

01:02:35c'est que oui

01:02:36il y a un ancrage

01:02:36qui est en train de s'installer

01:02:37du côté de la France insoumise

01:02:39mais ce n'est pas

01:02:39les grandes victoires

01:02:40Limoges, Toulouse

01:02:41qui étaient les grandes ambitions

01:02:42des insoumis

01:02:42n'ont pas été gagnées

01:02:44Brice Socol

01:02:45justement s'est interrogé

01:02:46pendant cette campagne

01:02:47de savoir si l'étiquette

01:02:48la France insoumise

01:02:49elle dépendait du candidat

01:02:50ou si finalement

01:02:51pour les électeurs

01:02:53c'était le candidat

01:02:53de Jean-Luc Mélenchon

01:02:54est-ce que hier soir

01:02:55on a eu une partie

01:02:56de la réponse à cette question

01:02:57puisque comme disait

01:02:58Pierre Jacquemin

01:02:58François Picmal

01:02:59Damien Baudet à Limoges

01:03:01on disait

01:03:01c'est des insoumis

01:03:02qui ont fait une campagne

01:03:03qui n'ont pas d'outrance

01:03:05sont des députés

01:03:06de terrain impliqués

01:03:08et on voit malgré tout

01:03:09qu'ils sont attachés

01:03:10à Jean-Luc Mélenchon

01:03:11bien sûr deux remarques

01:03:11qui vous permettez

01:03:12plus générales

01:03:13mais qui vont expliquer

01:03:15premièrement

01:03:16ces élections municipales

01:03:17ont montré vraiment

01:03:18la dichotomie

01:03:18entre la politique nationale

01:03:20et la politique locale

01:03:21pour moi c'est le premier

01:03:22renseignement

01:03:22et on en voit les conséquences

01:03:24notamment sur le vote

01:03:27en faveur d'Elefi

01:03:29deuxièmement

01:03:30quand on revient

01:03:31au premier tour

01:03:31Elefi a fait 650 000 voix

01:03:33au premier tour

01:03:34le parti socialiste

01:03:35a fait 5 millions de voix

01:03:36et vous voyez bien

01:03:37que le récit

01:03:38qui a gagné

01:03:39entre les deux tours

01:03:40dans le combat à gauche

01:03:42c'est celui d'Elefi

01:03:43pourquoi ?

01:03:44parce que vous avez un récit

01:03:45vous avez un récit

01:03:45qui est incarné

01:03:46et vous avez eu

01:03:47un certain nombre

01:03:48de maires socialistes

01:03:50qui se sont trouvés

01:03:50fragilisés

01:03:51notamment dans les métropoles

01:03:53et dans les villes moyennes

01:03:54vous voyez

01:03:55vous citiez tout à l'heure

01:03:56on peut citer Brest

01:03:57on peut citer Limoges

01:03:58on peut citer Avignon

01:03:59Toulouse

01:04:00Clermont-Ferrand

01:04:02donc ça n'a pas fonctionné

01:04:03pourquoi ça n'a pas fonctionné ?

01:04:05parce qu'en fait

01:04:05Elefi est très implanté

01:04:07dans les métropoles

01:04:08et très implanté

01:04:09dans les banlieues populaires

01:04:10mais

01:04:11ils gagnent un certain nombre

01:04:12ils gagnent un certain nombre

01:04:13de villes

01:04:14ils gagnent évidemment

01:04:15des villes symboliques

01:04:16mais ils prennent

01:04:17beaucoup de villes

01:04:17à la gauche

01:04:18c'est-à-dire qu'ils restent sur

01:04:19ce n'est pas des villes

01:04:20de conquête

01:04:20ce n'est pas des villes

01:04:21de conquête

01:04:22peut-être le tampon

01:04:23à la Réunion

01:04:24mais sinon

01:04:24ils les prennent à la gauche

01:04:26ils sont un peu

01:04:27les gloutons de la gauche

01:04:28si je peux me permettre

01:04:28mais ils sont sur

01:04:30une territorialisation

01:04:32on est sur un vote

01:04:33de territorialisation

01:04:34d'Elefi

01:04:36mais paradoxalement

01:04:36le récit d'Elefi

01:04:38est majoritaire

01:04:39à gauche

01:04:40aujourd'hui

01:04:40on va partir pour Lyon

01:04:42où le maire sortant

01:04:43Grégory Doucet

01:04:44a été reconduit

01:04:45Stéphanie Despierres

01:04:46on a vu que

01:04:47Jean-Michel Aulas

01:04:48a déposé des recours

01:04:49pour contester

01:04:50la victoire de Grégory Doucet

01:04:52est-ce que vous avez

01:04:52des informations

01:04:53à ce sujet ?

01:04:55Oui l'ancien patron

01:04:56de l'OL

01:04:57tente de jouer

01:04:57les prolongations

01:04:58hier soir

01:04:59avant même

01:05:00les résultats complets

01:05:01il annonce

01:05:02qu'il va déposer

01:05:02un recours

01:05:03il dénonce

01:05:04de très nombreuses

01:05:05irrégularités

01:05:06lors du vote

01:05:06vu l'avance infime

01:05:08ce sont ces mots

01:05:08de Grégory Doucet

01:05:09Jean-Michel Aulas

01:05:10explique

01:05:10qu'il a des réserves

01:05:11sur le verdict

01:05:12des urnes

01:05:13en fait

01:05:14il y a

01:05:152762 voix d'écart

01:05:16selon les chiffres

01:05:17définitifs

01:05:18mais ce matin

01:05:19ces équipes

01:05:19confirment

01:05:20qu'un recours

01:05:21sera bien déposé

01:05:22devant le tribunal

01:05:23administratif de Lyon

01:05:24avant vendredi

01:05:25à 18h

01:05:26exemple d'irrégularité

01:05:27selon le camp

01:05:28Aulas

01:05:28des bulletins

01:05:29doucets

01:05:30qui n'étaient pas

01:05:30de la bonne couleur

01:05:31et qui donc

01:05:32devaient être

01:05:32comptabilisés

01:05:33comme nuls

01:05:34après cette défaite

01:05:36dans la capitale des Gaules

01:05:37Jean-Michel Aulas

01:05:38a quand même

01:05:39un motif de satisfaction

01:05:40si la ville de Lyon

01:05:41reste écologiste

01:05:42la métropole

01:05:43elle bascule à droite

01:05:44et là

01:05:45la victoire

01:05:45est très très large

01:05:46pour les républicains

01:05:48et ses alliés

01:05:48dont Jean-Michel Aulas

01:05:50qui devrait devenir

01:05:51le premier vice-président

01:05:52de cette métropole lyonnaise

01:05:54Merci beaucoup Stéphanie Despierre

01:05:56en direct de Lyon

01:05:58on pourra parler

01:06:00examiner

01:06:01étudier la campagne

01:06:02de Jean-Michel Aulas

01:06:03dans les prochaines années

01:06:04c'était le prochain maire

01:06:05de Lyon

01:06:05et en fait

01:06:06alors finalement

01:06:07ça a été très serré

01:06:08au fil de la soirée

01:06:09mais Lyon lui échappe

01:06:10est-ce que c'est la victoire

01:06:11de Grégory Doucet

01:06:12ou est-ce que c'est plutôt

01:06:13la défaite

01:06:14de Jean-Michel Aulas

01:06:14Hubert Coudurier ?

01:06:16C'est la défaite

01:06:17de la mauvaise com

01:06:17on vit quand même

01:06:18dans un système

01:06:19aujourd'hui

01:06:19où il faut savoir

01:06:20parler à la télévision

01:06:22avoir des punchlines

01:06:23et M. Aulas

01:06:25c'est sans doute

01:06:25un grand industriel

01:06:26mais il n'a pas

01:06:27complètement fait le job

01:06:29et d'ailleurs

01:06:30lui comme

01:06:31Laure Lavalette

01:06:32à Toulon

01:06:32qui elle par contre

01:06:33est une bonne communicante

01:06:34on a été surpris

01:06:35ça veut dire que

01:06:35même dans les 15 derniers jours

01:06:37d'une campagne

01:06:37il peut se passer des choses

01:06:38maintenant je crois

01:06:39qu'il y a quand même

01:06:40une porosité entre

01:06:41même si vous avez raison

01:06:43mais entre le national

01:06:44et le local

01:06:45j'en veux pour preuve

01:06:46que la participation

01:06:48s'est réduite

01:06:49sur ces élections

01:06:50parce que finalement

01:06:51il y a une forme

01:06:52d'agacement

01:06:52à l'égard

01:06:53au niveau local

01:06:54à l'égard

01:06:55de ces polémiques

01:06:56il y a eu beaucoup

01:06:57même en Bretagne

01:06:59aussi d'affrontements

01:07:00d'agressivité

01:07:01qui détachent

01:07:02un peu les électeurs

01:07:03avec peut-être

01:07:04effectivement

01:07:05un certain dégagisme

01:07:07je pense à Brest

01:07:08notamment

01:07:09chez vous

01:07:10Hubert

01:07:11alors qu'est-ce qui s'est passé

01:07:12c'est particulier

01:07:13parce que le maire

01:07:14est un proche de François Hollande

01:07:15il faut le rappeler

01:07:15et il a perdu

01:07:17qui est venu le soutenir

01:07:18aussi

01:07:18alors il faut dire

01:07:19les anciens chefs d'état

01:07:20devraient s'abstenir

01:07:21de soutenir le candidat

01:07:22il a fusionné

01:07:22avec la France insoumise

01:07:23alors que les deux

01:07:24formations gauche

01:07:25avaient des mots très grands

01:07:26c'était son cinquième mandat

01:07:27il aurait dû arrêter

01:07:28il n'a pas été capable

01:07:30de le comprendre

01:07:31tous ses anciens amis

01:07:32se sont un peu détachés

01:07:33de lui

01:07:35Stéphane Roudotte

01:07:35a fait une campagne

01:07:36à bas bruit

01:07:36finalement

01:07:37assez efficace

01:07:38ce que je crois aussi

01:07:39c'est que

01:07:40il y a une espèce de

01:07:42chez les extrêmes

01:07:43une propension

01:07:43à fanfaronner

01:07:44c'est vrai pour la France insoumise

01:07:46comme pour

01:07:47le Rassemblement National

01:07:48Gabriel Attal

01:07:49en termes de fanfaronnage

01:07:50alors

01:07:50chez nous

01:07:51hier soir

01:07:51tout le monde a gagné

01:07:52dès qu'on diffusait

01:07:53un responsable politique

01:07:54il avait gagné une élection

01:07:56mais je veux dire

01:07:57ils sont quand même

01:07:58pendant la campagne

01:07:59ils ont eu une propension

01:08:00les uns et les autres

01:08:01à montrer leurs muscles

01:08:02et puis au niveau national

01:08:03ça marche plutôt bien

01:08:04dans les sondages

01:08:05donc à l'arrivée

01:08:06on a une photographie

01:08:07plus exacte

01:08:08du paysage français

01:08:09avec l'opposition

01:08:11de deux Frances

01:08:12une progression

01:08:13de la droite

01:08:14traditionnelle

01:08:14dans les communes rurales

01:08:15ce qui lui laisse

01:08:16espérer quand même

01:08:17la possibilité

01:08:18de se glisser

01:08:19entre les extrêmes

01:08:20au deuxième tour

01:08:21des présidentielles

01:08:22Virginie Riva

01:08:23Lyon

01:08:23c'est un peu

01:08:24le contre-exemple

01:08:25là il y a eu

01:08:25une fusion

01:08:26avec les Insoumis

01:08:27et Grégory Doucet

01:08:28a gagné

01:08:29c'est exactement

01:08:29le cas à Nantes

01:08:30Pierre-Jacquemin

01:08:31disait

01:08:31oui mais c'est des fusions

01:08:32techniques

01:08:33est-ce que finalement

01:08:33la clarté de dire

01:08:35on fusionne

01:08:36mais finalement

01:08:36on n'a pas le même programme

01:08:37on va même peut-être

01:08:38siéger dans l'opposition

01:08:39c'est ça qui a fonctionné

01:08:41à Lyon et à Nantes

01:08:42oui mais ça marche

01:08:43à Lyon et à Nantes

01:08:43et ça marche pas ailleurs

01:08:44donc en fait

01:08:44c'est très difficile

01:08:45de tirer des enseignements

01:08:47parce qu'effectivement

01:08:48la fusion technique

01:08:49le PS a eu

01:08:50toute la stratégie

01:08:51d'Olivier Faure

01:08:52qui est critiquée

01:08:53depuis hier soir

01:08:53ça a été de dire

01:08:54on fait pas d'accord national

01:08:55et on le laisse faire

01:08:56après la tambouille

01:08:58entre guillemets

01:08:58au niveau local

01:08:59et c'est vrai

01:09:00qu'à Nantes

01:09:01ça fonctionne

01:09:02quand c'est pas autour

01:09:03de LFI déjà

01:09:04donc

01:09:04quand LFI n'est pas

01:09:05en tête

01:09:06comme à Toulouse

01:09:07par exemple

01:09:07donc c'est assez difficile

01:09:10de tirer des enseignements

01:09:10d'autant que certains acteurs

01:09:12qui sont très anti-NFP

01:09:13comme François Hollande

01:09:14ont en sous-main

01:09:16ne se sont pas opposés

01:09:18à des accords

01:09:18avec LFI

01:09:19et les ont encouragés

01:09:21à Toulouse

01:09:21avec un échec

01:09:22Bernard Clé

01:09:23donc c'est vrai

01:09:24que c'est

01:09:26là encore

01:09:26c'est une histoire

01:09:27de récit

01:09:28de mise en récit

01:09:29de sa stratégie politique

01:09:30beaucoup plus

01:09:31que d'analyse très claire

01:09:32je pense à ce stade

01:09:34de ce qui fonctionne

01:09:35et ce qui ne fonctionne pas

01:09:36une chose est claire

01:09:36c'est que depuis hier soir

01:09:38à gauche

01:09:38il y a des noms d'oiseaux

01:09:40qui fusent

01:09:40les responsabilités

01:09:42voilà

01:09:42c'est votre faute

01:09:43c'est de la nôtre

01:09:43sur ce plateau

01:09:44il y a quelques minutes

01:09:45c'était le cas aussi

01:09:46je vous ai déjà posé

01:09:47la question beaucoup

01:09:47Pierre Jacquemin

01:09:48mais la page

01:09:50de la NUPES se tourne

01:09:52c'est aussi

01:09:53un indicateur d'hier

01:09:55effectivement

01:09:55j'ai le sentiment

01:09:55que le retour

01:09:56des gauches irréconciliables

01:09:57a été sanctuarisé

01:09:58dans les discours

01:10:00qui ont été

01:10:02très nombreux hier

01:10:05je pense que c'est

01:10:05une mauvaise lecture

01:10:06des choses

01:10:06mais peut-être

01:10:07la gauche

01:10:07redeviendra-t-elle

01:10:08raisonnable

01:10:09à un moment donné

01:10:09et ce qui se passe

01:10:10en Espagne

01:10:10le gouvernement

01:10:11de la gauche sociale

01:10:12démocrate

01:10:13avec la gauche radicale

01:10:13fonctionne

01:10:14et je pense

01:10:14apporte un certain nombre

01:10:15de choses

01:10:15plutôt positives

01:10:16qu'il y ait des critiques

01:10:17à émettre

01:10:17de chaque côté

01:10:18c'est certain

01:10:19les socialistes

01:10:19connaissent aussi

01:10:20un essoufflement

01:10:20il y a des villes

01:10:21qui ont été perdues

01:10:22parce qu'il y avait

01:10:22les insoumis

01:10:22mais aussi parce qu'il y a

01:10:23une volonté d'alternance

01:10:24parce que des barons

01:10:26socialistes sont là

01:10:27depuis très longtemps

01:10:27si la page NUPES

01:10:28n'est pas tournée

01:10:29en réalité

01:10:30si la page NUPES

01:10:31est tournée

01:10:32ça veut dire

01:10:33la gauche

01:10:33qui disparaît

01:10:35du paysage politique

01:10:37je ne crois pas

01:10:37que les insoumis

01:10:39soient irréconciliables

01:10:40avec les socialistes

01:10:40je ne crois pas

01:10:41que l'électorat

01:10:41soit irréconciliable

01:10:42dans les urnes

01:10:43sur ces deux gauches

01:10:44il y a deux gauches

01:10:45qui certes

01:10:45se battent

01:10:47le leadership

01:10:47à gauche

01:10:48je pense que

01:10:49le parti socialiste

01:10:50fait la démonstration

01:10:51hier qu'il est encore

01:10:51la principale force de gauche

01:10:52les insoumis

01:10:54ont fait certes

01:10:55une petite percée

01:10:56mais encore une fois

01:10:56si on entend les discours

01:10:58d'une partie

01:10:59des insoumis

01:11:00et une partie

01:11:01des socialistes

01:11:02qui consiste à dire

01:11:04qu'il y a vraiment

01:11:04deux gauches irréconciliables

01:11:05je pense que la gauche

01:11:06est morte dans le pays

01:11:07Brice Socaille

01:11:08dans la tradition

01:11:08de la gauche française

01:11:09il y a toujours eu

01:11:10une alliance

01:11:11le Front populaire

01:11:12le programme commun

01:11:13plus près de nous

01:11:15la NUPES

01:11:16le NFP

01:11:16là on a vu

01:11:17des accords locaux

01:11:18et territoriaux

01:11:19donc le sujet pour moi

01:11:20ce n'est pas tellement

01:11:22l'alliance des gauches

01:11:23c'est qui sera leader

01:11:24dans cette alliance des gauches

01:11:25et c'est Jean-Luc

01:11:26et lorsque hier

01:11:27M. Bompard a pris la parole

01:11:29je crois

01:11:29tout de suite

01:11:30très rapidement

01:11:32son message était clair

01:11:33c'était de dire

01:11:34nous allons faire

01:11:35l'alliance des gauches

01:11:36autour

01:11:37autour des défis

01:11:38donc le débat

01:11:39dans les prochains mois

01:11:40pour le parti communiste

01:11:40pour le parti socialiste

01:11:41ce sera voilà

01:11:42cette alliance des gauches

01:11:43on l'a fait comment

01:11:44avec qui

01:11:44et qui va être notre leader

01:11:46allez je vous propose

01:11:47de rejoindre une nouvelle ville

01:11:48puisqu'on va se rendre

01:11:49à Bordeaux

01:11:51Bordeaux

01:11:51un des succès

01:11:52pour le camp présidentiel

01:11:53qui met à l'arbre

01:11:54mais c'était loin

01:11:55d'être gagné

01:11:57le duel a été ultra serré

01:11:59mais Thomas Cazenave

01:12:00l'ancien ministre

01:12:01des comptes publics

01:12:02d'Elisabeth Borne

01:12:03et de Gabriel Attal

01:12:04a donc réussi

01:12:05à s'emparer de Bordeaux

01:12:06c'est la première ville

01:12:08de plus de 100 000 habitants

01:12:09avec Annecy

01:12:09à basculer

01:12:10dans le camp présidentiel

01:12:12le député

01:12:13Renaissance de Gironde

01:12:14l'emporte

01:12:14avec 50,9%

01:12:16des voix

01:12:17contre 49,1%

01:12:19pour le maire sortant

01:12:20Pierre Urmic

01:12:20une victoire

01:12:21avec seulement

01:12:221800 voix

01:12:23d'avance

01:12:231800 voix

01:12:24c'est moins que le nombre

01:12:25de bulletins blancs

01:12:26exprimés hier

01:12:27moins aussi que le nombre

01:12:28de bulletins nuls

01:12:29c'est vous dire

01:12:30si le résultat

01:12:31était incertain

01:12:32rien n'était joué

01:12:33car beaucoup d'électeurs

01:12:34de Philippe de Sertine

01:12:35ont été choqués

01:12:36par les conditions

01:12:37du retrait

01:12:37de l'économiste

01:12:38qui a évoqué

01:12:39des menaces

01:12:39et des pressions

01:12:40mais finalement

01:12:41Thomas Cazenave

01:12:42a suffisamment réussi

01:12:43à rassembler

01:12:44derrière lui

01:12:45la droite et le centre

01:12:46désormais

01:12:47il va s'atteler

01:12:47à rassembler

01:12:48encore plus largement

01:12:49tous les Bordelais

01:12:50c'est en tout cas

01:12:50sa promesse

01:12:51pour Bordeaux

01:12:52Bordeaux qui devient donc

01:12:53la nouvelle vitrine

01:12:54du macronisme

01:12:56Merci beaucoup

01:12:57Guillemette Allard

01:12:58alors Gabriel Attal

01:12:58avait une bonne raison

01:12:59de se réjouir hier

01:13:00alors il y a eu Annecy

01:13:01il y a eu Bordeaux

01:13:02effectivement on avait

01:13:03le sentiment

01:13:04qu'il allait un peu

01:13:05enjamber ce scrutin

01:13:06et puis comme

01:13:06il pouvait gagner

01:13:07Annecy et Bordeaux

01:13:08il s'est un peu réveillé

01:13:09le patron de Renaissance

01:13:09finalement c'est vrai

01:13:11que tout le monde

01:13:12critiquait cette stratégie

01:13:13parce que pas de vote

01:13:15sanction analysable

01:13:16effectivement

01:13:16donc stratégie d'évitement

01:13:17on se disait

01:13:18à un an des présidentielles

01:13:20c'est politiquement

01:13:20peut-être un manque

01:13:21de courage aussi

01:13:22et en réalité

01:13:23le Paris s'avère

01:13:23plutôt

01:13:24on peut dire

01:13:25plutôt gagnant

01:13:26effectivement

01:13:26avec ces deux grandes villes

01:13:27une source chez Renaissance

01:13:28nous disait

01:13:29avec délectation

01:13:30hier soir

01:13:30d'ailleurs

01:13:30nous on gagne

01:13:31deux grandes villes

01:13:33Horizon en perd une

01:13:34Nice

01:13:35et le Modem perd Pau

01:13:37donc effectivement

01:13:37au sein du bloc central

01:13:39c'est gagnant

01:13:40donc sa stratégie

01:13:41n'est pas si folle

01:13:42et puis

01:13:42il y a eu l'aide

01:13:43de Bruno Retailleau

01:13:44effectivement

01:13:44qui a obtenu le retrait

01:13:45de Philippe de Sertine

01:13:46donc c'est vrai que

01:13:47uni

01:13:48derrière une personnalité

01:13:50compétente

01:13:51ministre

01:13:52député

01:13:53assez reconnu de tous

01:13:55Thomas Cazenave

01:13:56effectivement

01:13:57c'est un pari gagnant

01:13:58pour Gabriel Attal

01:13:59puisqu'on parlait

01:13:59de fanfaronnade

01:14:00Gabriel Attal

01:14:01était très très content

01:14:02effectivement

01:14:02après cette victoire hier

01:14:04en fait

01:14:04c'est la présidentielle

01:14:05qui est lancée

01:14:06aujourd'hui

01:14:07à Bristocol

01:14:07c'est ça

01:14:08on a entendu Bruno Retailleau

01:14:09on a entendu

01:14:10il y a eu les déclarations

01:14:11de Gérald Darmanin

01:14:11ça y est

01:14:12Gabriel Attal

01:14:13est dans les starting blocks

01:14:14ce qu'on a senti

01:14:14en effet

01:14:14ce qu'on a senti

01:14:15dans les déclarations

01:14:16de chacun hier

01:14:16la première était celle

01:14:17d'Edouard Philippe

01:14:19je ne sais pas si vous avez

01:14:19écouté le discours

01:14:20d'Edouard Philippe Pierre

01:14:20bien évidemment que oui

01:14:21mais en fait

01:14:22il s'adressait à la fois

01:14:22au Avray

01:14:23mais il s'adressait également

01:14:24aux Français

01:14:24donc on voit bien

01:14:25que cette compétition

01:14:27si je puis dire

01:14:28des centres

01:14:29est lancée depuis hier

01:14:31entre Renaissance

01:14:32et Horizon

01:14:33on voit que le Modem

01:14:34est sorti plutôt affaibli

01:14:35avec la perte

01:14:36de Pau et de Mont-Marsan

01:14:37et d'autres villes

01:14:39donc voilà

01:14:39l'espace central

01:14:41la bataille pour l'espace central

01:14:43a commencé hier

01:14:44Hubert Coudurier

01:14:44sauf qu'Edouard Philippe

01:14:45il a gagné

01:14:46donc pour lui c'est bon

01:14:47Gabriel Attal

01:14:48il a coché

01:14:48Bordeaux-Annecy

01:14:49donc pour lui c'est bon

01:14:50Bruno Retailleau

01:14:51le répète

01:14:52le grand gagnant

01:14:52c'est la droite

01:14:53donc pour lui c'est bon

01:14:54voilà

01:14:54il n'y en a pas

01:14:55à part François Bayrou

01:14:56qui effectivement

01:14:57il n'y a pas de raison

01:14:58de fanfaronner

01:14:58si on regarde les chiffres

01:15:00la seule chose

01:15:01qui permet quand même

01:15:03à Gabriel Attal

01:15:04d'être assez optimiste

01:15:06c'est qu'il a

01:15:06un trésor de guerre

01:15:07et qu'il ne va pas

01:15:09se rendre

01:15:10rendre les armes

01:15:11à Edouard Philippe

01:15:12comme ça

01:15:13ça va être

01:15:14un jeu

01:15:14les clés du parti

01:15:15le trésor de guerre

01:15:16c'est ça

01:15:17et donc si vous voulez

01:15:18Edouard Philippe

01:15:19il est évidemment

01:15:20reboosté par sa victoire

01:15:21au Havre

01:15:22mais Gabriel Attal

01:15:23fera sans doute tout

01:15:25parce qu'à Gabriel Attal

01:15:26il n'est pas pressé

01:15:26pour lui faire

01:15:28le faire chuter

01:15:30et passer son tour

01:15:31mais le problème

01:15:32si vous voulez

01:15:33il y a un problème

01:15:34d'incarnation

01:15:34au parti socialiste

01:15:35aujourd'hui

01:15:36on ne peut pas dire

01:15:36que ce n'est pas

01:15:37lui faire injure

01:15:38qu'Olivier Fort

01:15:39a du mal

01:15:40à exister

01:15:41à être tranchant

01:15:43le parti socialiste

01:15:44a su s'affirmer

01:15:45quand il avait

01:15:46à sa tête

01:15:46François Mitterrand

01:15:47qui a réussi

01:15:48à réduire

01:15:49les communistes

01:15:50alors à l'époque

01:15:51on parlait

01:15:51du parti communiste

01:15:53le couteau entre les dents

01:15:54le péril rouge

01:15:55etc

01:15:56aujourd'hui

01:15:56ce n'est pas du tout

01:15:57le même genre de péril

01:15:59mais malgré tout

01:16:00le narratif

01:16:00c'est vrai qu'il est mieux porté

01:16:02par un ancien socialiste

01:16:04qui est Jean-Luc Mélenchon

01:16:05et de ce point de vue là

01:16:08peut-être que François Hollande

01:16:09pourrait se glisser

01:16:11dans un trou de souris

01:16:12mais en même temps

01:16:13il a ses propres contradictions

01:16:14qui ne le rendent pas

01:16:15totalement crédibles

01:16:16Pierre Jacquemin

01:16:17on parle de la réorganisation

01:16:18au sein du bloc central

01:16:19au sein de la gauche

01:16:20qu'à l'enseignement

01:16:21le PS

01:16:22les Insoumis

01:16:23vont en tirer

01:16:24après ces élections municipales

01:16:25au PS

01:16:26ceux qui disent

01:16:26il faut couper définitivement

01:16:28avec Jean-Luc Mélenchon

01:16:29et les Insoumis

01:16:30on les entend beaucoup

01:16:31ils sont nombreux

01:16:32et d'ailleurs

01:16:32nous on a fait une petite enquête

01:16:34de premier tour

01:16:35sur le poids réel

01:16:36que représente Place Publique

01:16:37parce que son porte-parole

01:16:38est très présent dans les médias

01:16:39Raphaël Glucksmann

01:16:41et il faut dire la chose

01:16:42ils ont fait 0,3%

01:16:44des élus

01:16:44de tous les élus

01:16:46confondus à gauche

01:16:50et c'est à peu près l'équivalent

01:16:51de ce que pèse aujourd'hui

01:16:52le parti de Nathalie Arthaud

01:16:54lutte ouvrière

01:16:54pourtant Nathalie Arthaud

01:16:55on la voit un peu moins

01:16:56que Raphaël Glucksmann

01:16:58dans les médias

01:16:58donc il faut savoir aussi

01:16:59relativiser le poids électoral

01:17:01de certains

01:17:02y compris d'ailleurs

01:17:02effectivement Saint-Brieuc

01:17:03ou même Angoulême

01:17:04qui a perdu

01:17:05parce qu'ils ont refusé

01:17:06l'accord avec les Insoumis

01:17:07s'il y avait eu un accord

01:17:08probablement que Saint-Brieuc

01:17:08restait à gauche

01:17:09et qu'Angoulême passait à gauche

01:17:10donc voilà

01:17:11il faut relativiser ça

01:17:12mais je pense que les leçons

01:17:13elles vont être

01:17:14très marrantes à observer

01:17:15mais si on est honnête

01:17:17je trouve que les équilibres

01:17:18n'ont pas forcément changé

01:17:20à l'échelle nationale

01:17:20c'est-à-dire qu'il y a

01:17:21une trentaine de villes

01:17:22où il y a des bascules

01:17:23de droite vers la gauche

01:17:26pour 11 d'entre elles

01:17:27d'une quinzaine

01:17:29de la gauche vers la droite

01:17:30il y en a trois

01:17:30il y avait des édits

01:17:31trascutés

01:17:32Paris et Marseille

01:17:33notamment

01:17:33étaient trascutés pour la gauche

01:17:35bien sûr

01:17:35et c'est très important

01:17:36que la gauche ait pu garder

01:17:36Paris, Lyon, Marseille

01:17:37c'est une certitude

01:17:38mais moi

01:17:39il y a deux choses

01:17:41qui me semblent importantes

01:17:42hier

01:17:42c'est quand même

01:17:43la participation

01:17:43qui n'est quand même

01:17:44pas extraordinaire

01:17:45et puis surtout

01:17:45le poil du rassemblement

01:17:46national

01:17:46on a beaucoup commenté

01:17:48l'échec à Toulon

01:17:49mais l'extrême droite

01:17:51s'installe dans

01:17:51de nombreux départements

01:17:52là où elle n'était pas

01:17:53je pense à la Sarthe

01:17:54mais aussi des petites communes

01:17:55de 5-10 000 habitants

01:17:56où elle remporte des villes

01:17:57d'ailleurs les communistes

01:17:58perdent une quarantaine

01:17:59de villes

01:17:59là où le rassemblement

01:18:00national gagne 55 villes

01:18:01je pense que c'est un événement

01:18:03qui est

01:18:04Toulon est à relativiser

01:18:05quand même

01:18:06je pense qu'il n'y a pas

01:18:06de victoire vraiment politique

01:18:08mais il y a peut-être

01:18:09une victoire électorale

01:18:10Brice-Socole

01:18:10du rassemblement national

01:18:14si vous permettez juste

01:18:14pour revenir sur le général

01:18:16moi j'ai le sentiment

01:18:17que ceux qui ont gagné

01:18:19hier

01:18:20c'est un peu la France

01:18:21des modérés

01:18:22quand vous regardez

01:18:23la majorité des collectivités

01:18:24elles sont tenues

01:18:25par le parti socialiste

01:18:26et par la droite

01:18:27et les divers droites

01:18:28donc pour moi

01:18:29la France des modérés

01:18:30a gagné les élections municipales

01:18:31après évidemment

01:18:32il y a deux phénomènes

01:18:34il y a d'abord

01:18:35une territorialisation

01:18:37dans le sens

01:18:38territoire du terme

01:18:39d'Elefi

01:18:41à l'échelle locale

01:18:43et puis vous avez

01:18:44comme vous le dites

01:18:45justement

01:18:46un ancrage

01:18:46du rassemblement national

01:18:48alors on s'est dit

01:18:48mais il s'ancre essentiellement

01:18:50sur le porto méditerranéen

01:18:51dans le nord Pas-de-Calais

01:18:52mais pas que

01:18:53quand on regarde ce matin

01:18:54la liste

01:18:55j'ai reçu la liste

01:18:56que je n'avais pas vue

01:18:56de toutes les communes

01:18:57gagnées par le rassemblement national

01:18:59ça va bien au-delà

01:19:00de cette géographie

01:19:01donc il y a

01:19:02il pense qu'il faut le souligner

01:19:03c'est-à-dire que le rassemblement national

01:19:05dans le rural

01:19:06dans le périurbain

01:19:07sur le bassin méditerranéen

01:19:08dans l'est de la France

01:19:10et dans le nord

01:19:11gagne des parts de marché

01:19:12et donc dans la perspective

01:19:14des élections municipales

01:19:15c'est un récit

01:19:16qui va évidemment compter

01:19:18donc on rigole un peu

01:19:19en disant

01:19:19tout le monde n'a gagné

01:19:20mais en fait

01:19:20chaque formation politique

01:19:21a des raisons quand même

01:19:22de dire

01:19:23finalement on crante

01:19:24un peu des territoires

01:19:25il y a des plateformes verts

01:19:26qui sont apparues

01:19:27pour LFI et le RN

01:19:28qui n'ont pas réussi

01:19:29à conquérir des grandes villes

01:19:30mais attention justement

01:19:32aux effets de loupe

01:19:33c'est ce que me disait

01:19:33un acteur politique

01:19:34le seul précédent

01:19:35c'est 2001

01:19:362001 c'est la dernière fois

01:19:37que des municipales

01:19:38se sont déroulées

01:19:39à un an de la présidentielle

01:19:402001 on a donné

01:19:41la gauche ultra victorieuse

01:19:43parce qu'elle avait réussi

01:19:43à conquérir Paris et Lyon

01:19:44et un an plus tard

01:19:46c'est Lionel Jospin

01:19:47qui est éliminé

01:19:48dès le premier tour

01:19:49avec un rassemblement national

01:19:50hyper haut

01:19:51donc en fait

01:19:52quand vous dites

01:19:53c'est le camp des modérés

01:19:53c'est vrai

01:19:54c'est ce qui ressort

01:19:55aujourd'hui

01:19:56mais ça ne veut pas dire

01:19:57que dans un an

01:20:00la bataille

01:20:01se passe

01:20:01alors dans l'oreillette

01:20:02on dit

01:20:03on aime les invités

01:20:04qui font de bonnes transitions

01:20:05vous m'avez fait la transition

01:20:06Virginie

01:20:06effectivement

01:20:07l'info politique

01:20:09de ce lundi

01:20:09c'est la disparition

01:20:10de Lionel Jospin

01:20:11ancien premier ministre

01:20:12socialiste

01:20:13député

01:20:13premier ministre de

01:20:14cohabitation

01:20:15sous Jacques Chirac

01:20:16il est mort à l'âge

01:20:16de 88 ans

01:20:17il a marqué

01:20:17beaucoup de responsables

01:20:18politiques évidemment

01:20:19à gauche

01:20:19il a aussi

01:20:20laissé un souvenir

01:20:21en Haute-Garonne

01:20:21où il a été élu

01:20:22pendant 16 ans

01:20:23conseiller régional

01:20:24député

01:20:25on retrouve Stéphane Duguay

01:20:26depuis Toulouse

01:20:27Stéphane

01:20:28vous êtes avec la sénatrice

01:20:29socialiste

01:20:30Emilienne Poumirol

01:20:33oui bonjour

01:20:34Emilienne Poumirol

01:20:34vous l'avez beaucoup connu

01:20:35vous Lionel Jospin

01:20:36ici en Haute-Garonne

01:20:37qu'est-ce qu'il représente

01:20:38pour vous aujourd'hui ?

01:20:41Lionel Jospin

01:20:42c'est pour nous

01:20:42je dirais

01:20:44l'ensemble des socialistes

01:20:45de France

01:20:46c'est d'ailleurs

01:20:47le modèle

01:20:49l'exemple

01:20:50est vraiment

01:20:51notre mentor

01:20:52et je dirais

01:20:52certainement

01:20:54le dernier grand penseur

01:20:56de ce que doit être

01:20:56le socialisme

01:20:58il est décédé

01:20:59par hasard

01:21:00le jour où on a

01:21:01des résultats

01:21:02des élections municipales

01:21:03on a beaucoup parlé

01:21:03d'union de la gauche

01:21:04il a fait la gauche plurielle

01:21:05qu'est-ce qu'on doit

01:21:06garder comme leçon

01:21:08sur l'union de la gauche

01:21:09de Lionel Jospin

01:21:09selon vous ?

01:21:11Lionel Jospin

01:21:12en 97

01:21:13sait faire la gauche plurielle

01:21:15avec des écologistes

01:21:16des communistes

01:21:17des ministres

01:21:18différents bords

01:21:19et je crois que

01:21:20il a bien montré

01:21:22que la gauche

01:21:23unie peut arriver

01:21:24au pouvoir

01:21:24et qu'on doit

01:21:26retenir cette leçon

01:21:27encore aujourd'hui

01:21:28parce que seul

01:21:30on n'y arrivera pas

01:21:31et que vraiment

01:21:32l'union est

01:21:32la seule solution

01:21:33pour arriver

01:21:34à avoir

01:21:35un gouvernement

01:21:36de gauche

01:21:36vraiment

01:21:37et qu'il défende

01:21:37le socialisme

01:21:38tel que lui

01:21:38il le défendait

01:21:39il y a beaucoup

01:21:40de mesures

01:21:41de Lionel Jospin

01:21:42on peut parler

01:21:42par exemple

01:21:43des 35 heures

01:21:43vous c'est laquelle

01:21:44que vous allez retenir

01:21:45de son passage

01:21:46au gouvernement

01:21:48bien sûr

01:21:49les 35 heures

01:21:50mais aussi

01:21:50la CMU

01:21:51l'APA

01:21:52toutes les mesures

01:21:52sociales

01:21:53le fait qu'en 2002

01:21:54on a un budget

01:21:55de la sécurité sociale

01:21:56qui est excédentaire

01:21:57ce qu'on n'a plus

01:21:58revu depuis

01:21:59et c'est pour moi

01:21:59l'effet marquant

01:22:00c'était cette justice sociale

01:22:02qu'il avait voulu mettre en place

01:22:04toute dernière question

01:22:05Emiliane Poumirol

01:22:05Olivier Faure appelle

01:22:06à un hommage national

01:22:07est-ce que vous appelez

01:22:08à la même chose

01:22:09et est-ce que vous espérez

01:22:10qu'il y a un hommage particulier

01:22:11qui lui soit rendu au Sénat

01:22:13bien sûr

01:22:14j'espère que

01:22:15cela dépend

01:22:16de la vie de la famille

01:22:17bien sûr

01:22:17on ne peut pas se mêler de ça

01:22:19mais j'espère bien

01:22:21que

01:22:22vu ce qu'a représenté

01:22:23Lionel Jospin

01:22:24pour nous tous

01:22:25et pour la France

01:22:26en particulier

01:22:27j'espère qu'il lui sera rendu

01:22:29un hommage national

01:22:30parce que vraiment

01:22:30il le méritait

01:22:31Merci beaucoup

01:22:33Emiliane Poumirol

01:22:33sénatrice de Haute-Garonne

01:22:35à notre micro

01:22:35Merci à vous

01:22:37Stéphane Duguay

01:22:38Hubert Coudurier

01:22:39beaucoup ont l'image en tête

01:22:41cette image de Lionel

01:22:42Lionel Jospin

01:22:42qui annonce

01:22:43qu'il se retire

01:22:44de la vie politique

01:22:44le 21 avril 2002

01:22:46c'est ce qui reste aussi

01:22:47de lui

01:22:48Il y a eu quelque chose

01:22:49d'incompréhensible

01:22:50dans sa défaite

01:22:51voilà un homme

01:22:53qui est nommé

01:22:53premier ministre

01:22:54à la suite d'une dissolution

01:22:56malencontreuse

01:22:57qui est porté

01:22:58par une économie florissante

01:22:59je crois qu'il y avait

01:23:003 ou 4 points de croissance

01:23:02ça commence à basculer

01:23:03je me souviens

01:23:04lors du retour

01:23:05d'un voyage

01:23:07en Israël

01:23:08où il est allé visiter

01:23:09l'université de Birzeit

01:23:10et il a commis l'erreur

01:23:12de dire que le Hezbollah

01:23:13était un mouvement terroriste

01:23:15il se fait caillasser

01:23:15il est convoqué

01:23:17à l'Elysée

01:23:17par Jacques Chirac

01:23:18qui en profite

01:23:18pour reprendre la main

01:23:19sur le plan diplomatique

01:23:21ensuite il a des propos

01:23:22un peu malencontreux

01:23:24sur le président

01:23:24en disant qu'il est usé

01:23:25vieilli etc

01:23:26et puis il y a la révélation

01:23:28aussi latérale

01:23:30de son trotskisme

01:23:31qui était un peu inavoué

01:23:33mais enfin

01:23:33ça a été un mandat

01:23:35pendant 5 ans

01:23:36avec des conquêtes sociales

01:23:38on rappelait

01:23:38les 35 heures

01:23:39une économie prospère

01:23:41et puis

01:23:41on voit

01:23:42Jean-Marie Le Pen

01:23:43qui déboule

01:23:44et qui se fait qualifier

01:23:46au deuxième tour

01:23:46mais les socialistes

01:23:48étaient totalement

01:23:49ébahis

01:23:50enfin ils ne comprenaient pas

01:23:51ce qui leur était arrivé

01:23:53Sur le bilan peut-être

01:23:54l'héritage politique

01:23:56à gauche

01:23:56Pierre

01:23:57qu'est-ce que vous en retenez

01:23:58vous de Lionel Jospin ?

01:23:59D'abord pour moi

01:24:00c'est un intellectuel

01:24:01en politique

01:24:01et à travers

01:24:03ce côté penseur

01:24:05qui a été rappelé

01:24:05par la sénatrice

01:24:06c'est aussi

01:24:07une forme d'intégrité

01:24:08une forme d'honnêteté

01:24:09intellectuelle

01:24:10à faire de la politique

01:24:10et c'est aussi

01:24:11une méthode

01:24:12une manière de faire

01:24:13de la politique

01:24:14qui n'est pas une manière

01:24:15brutale de faire de la politique

01:24:16il a réussi à rassembler

01:24:18les communistes

01:24:18les socialistes

01:24:19les écologistes

01:24:20la gauche plurielle

01:24:22C'est ce qu'on a appelé

01:24:22la gauche plurielle

01:24:23c'était déjà une prouesse

01:24:24importante

01:24:24mais c'était aussi

01:24:25une forme d'intelligence

01:24:26politique

01:24:26de vouloir rassembler

01:24:27et de respecter

01:24:28surtout

01:24:28c'était ça qui était

01:24:29très important

01:24:29respecter les sensibilités

01:24:31y compris

01:24:31parce que la gauche

01:24:32socialiste

01:24:32où Jean-Luc Mélenchon

01:24:33a été nommé ministre

01:24:35de Lionel Jospin

01:24:36dont il était absolument fier

01:24:37et ça fait partie

01:24:38de cet héritage

01:24:38qu'il se revendique

01:24:39Jean-Luc Mélenchon

01:24:40donc moi je retiens ça

01:24:41je retiens évidemment

01:24:42ces grandes réformes

01:24:43qui moi je crois

01:24:44quand on fait de la politique

01:24:45c'est pour améliorer

01:24:45la vie des gens

01:24:46je pense que

01:24:46Lionel Jospin

01:24:47fait partie

01:24:47de ces hommes d'Etat

01:24:48de ces hommes

01:24:49qui ont été en responsabilité

01:24:49qui ont changé

01:24:50en bien la vie des gens

01:24:51Virginie Riva

01:24:52Hubert Coudurdi

01:24:53elle le rappelait

01:24:54il avait perdu

01:24:55énormément de points

01:24:56quand il avait dit

01:24:56que Jacques Chirac

01:24:57était fatigué

01:24:58vieilli

01:24:58gagné par une certaine

01:24:59usure du pouvoir

01:25:00quand on voit la violence

01:25:01aujourd'hui en politique

01:25:02on se dit que cette phrase-là

01:25:03elle a choqué à l'époque

01:25:04alors qu'elle nous paraissait

01:25:05aujourd'hui

01:25:06à la limite du compliment

01:25:08c'était vraiment aussi

01:25:09une autre époque

01:25:10oui

01:25:11non pas que la fidélité

01:25:13ou les trahisons

01:25:13ont toujours existé

01:25:14dans la vie politique

01:25:15mais sans doute

01:25:16effectivement

01:25:17une forme de reconnaissance

01:25:18de loyauté

01:25:19disons

01:25:20entre les deux têtes

01:25:21de l'exécutif

01:25:22qu'on reproche

01:25:23encore aujourd'hui

01:25:24regardez quand même

01:25:25Edouard Philippe

01:25:25Gabriel Attal

01:25:28aujourd'hui ça passe très mal

01:25:29ça les a fait dévisser

01:25:30dans les sondages

01:25:31effectivement

01:25:32ces phrases-là

01:25:33sans doute

01:25:33n'auraient pas été acceptées

01:25:34et puis

01:25:35je pense qu'il y a peut-être

01:25:36aussi quelque chose

01:25:36qu'on n'avait pas analysé

01:25:37à l'époque

01:25:37mais c'est aussi

01:25:38l'importance du contexte

01:25:39géopolitique sur les votes

01:25:40le 11 septembre

01:25:41a changé la face du monde

01:25:43la vision de la France

01:25:45aujourd'hui

01:25:46on peut imaginer

01:25:46que la guerre en Iran

01:25:47le 7 octobre

01:25:48aussi

01:25:49on le sait d'ailleurs

01:25:49aujourd'hui

01:25:50on en parle davantage

01:25:51dans la progression du vote

01:25:52notamment dans la percée LFI

01:25:53dans la progression du vote RN

01:25:55tout ça a aussi

01:25:57un impact très fort

01:25:58et ça pourra dessiner

01:25:58aussi un autre visage

01:25:59de la campagne

01:26:00Brice Socol

01:26:01puisque sa mort intervient

01:26:02au lendemain

01:26:03des élections municipales

01:26:04Jean-Luc Mélenchon

01:26:05dit

01:26:05c'était la gauche

01:26:06justement

01:26:07rose verte et rouge

01:26:08alors que d'autres disent

01:26:09non c'était une gauche

01:26:10qui n'existe plus maintenant

01:26:11chacun a essayé un peu

01:26:13de voir l'héritage

01:26:13et d'en donner

01:26:14une lecture politique

01:26:15au lendemain du scrutin

01:26:16absolument

01:26:16moi ce que je retiens

01:26:17de Lionel Jospin

01:26:18c'est l'honnêteté

01:26:20l'intégrité intellectuelle

01:26:21et puis surtout

01:26:22quelque chose peut-être

01:26:23qui manque à la gauche

01:26:24aujourd'hui

01:26:24je ne suis pas donneur de leçons

01:26:25mais c'est ce pragmatisme

01:26:27parce que Lionel Jospin

01:26:28il a été

01:26:29l'homme des 35 heures

01:26:30il a été l'homme

01:26:31des emplois jeunes

01:26:32mais il a été aussi

01:26:33l'homme qui a le plus

01:26:34privatisé dans ce pays

01:26:35le nombre d'entreprises

01:26:36c'est Lionel Jospin

01:26:37il ne faut pas l'oublier

01:26:38et je me souviens

01:26:40l'entrée en campagne

01:26:41de Lionel Jospin

01:26:41en 2002

01:26:42il déclarait

01:26:43je vais citer

01:26:44je suis socialiste

01:26:45d'inspiration

01:26:45mais le projet

01:26:46que je propose au pays

01:26:46n'est pas un projet socialiste

01:26:49il est une synthèse

01:26:50de ce qui est nécessaire

01:26:51pour la France

01:26:52il est la modernité

01:26:53donc

01:26:54il y avait cette phrase aussi

01:26:55l'état ne peut pas tout

01:26:56et l'état ne peut pas tout

01:26:57je me souviens

01:26:57lorsqu'il est allé

01:26:58chez Michelin

01:26:59mais c'était ça aussi

01:27:00Lionel Jospin

01:27:01c'est un socialisme

01:27:02pragmatisme

01:27:03et bien merci

01:27:04infiniment à tous les quatre

01:27:06d'avoir décrypté

01:27:06ces résultats des élections

01:27:08merci à vous

01:27:08de nous avoir suivis

01:27:09on tient à remercier

01:27:10évidemment

01:27:10toutes les équipes

01:27:12des chaînes parlementaires

01:27:13ce que vous voyez

01:27:14ce que vous ne voyez pas

01:27:15toutes les équipes éditoriales

01:27:16les équipes techniques

01:27:17sur le terrain

01:27:18en plateau

01:27:19en régie

01:27:19aux rédactions

01:27:20d'LCP et Public Sénat

01:27:22merci infiniment

01:27:22pour votre fidélité

01:27:23aux chaînes parlementaires

01:27:25on se retrouve

01:27:26pour de prochaines soirées électorales

01:27:27et puis beaucoup d'émissions

01:27:29parce qu'on l'a bien compris

01:27:30c'est la présidentielle

01:27:31qui s'ouvre

01:27:31on est prêt

01:27:32peace

01:27:34merci à tous

01:27:44merci à tous

01:27:45merci à tous

01:27:49au revoir

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