- 9 ore fa
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00:06e siamo pronti al prossimo ospite
00:09abbiamo parlato di piccole e medie
00:12imprese quindi si parla anche molto di
00:13legalità un valore esclusivamente
00:15importante allora ne vogliamo parlare
00:17anche in questa tappa ma più avanti più
00:19avanti di legalità perché abbiamo in
00:21presenza ok allora colpo di scena non
00:23collegato adesso un ospite importante che
00:26ci mettiamo qui ad accoglierlo è
00:29Manfredi Catella amministratore delegato
00:31di Coima era nascosto lì non l'avevo
00:34anche noi abbiamo le nostre piccole
00:36grandi sorprese benvenuto grazie di essere
00:39venuto grazie grazie grazie grazie di essere
00:42venuto in presenza allora lascio il
00:44microfono resta con noi come vedi stiamo
00:49vivendo alla giornata una giornata
00:51complicata intanto grazie davvero di essere
00:54venuto di essere con noi a motori italia
00:56giornata complessa ne parlavo prima con
00:58Giancarlo Giorgetti posso fare spoiler
01:00che l'ho ringraziato di un bellissimo
01:01messaggio che ci ha mandato sull'ottimismo
01:03il ruolo dell'italia e la solidità
01:06finanziaria dice beh oggi è un po' è un
01:08po' turbolente non c'è e non c'è dubbio
01:10ma d'altronde la vita è turbolenta
01:13credo no benvenuto buon pomeriggio
01:15Milano l'ha vinta sta sfida però delle
01:17olimpiadi ci credevi ci diamo del tu
01:20facciamo gli atleti nostri hanno vinto
01:23molto per cui sì diciamo sicuramente è
01:27stato un evento straordinario e da un
01:30punto di vista infrastrutturale Milano
01:31l'ha vinta ma te l'aspettavi o era perché
01:36Milano l'ha accolta con freddezza all'inizio
01:39no diceva non c'è nessuno in giro poi
01:41improvvisamente il boom tante medaglie tanto
01:44successo tanto clamore internazionale
01:46questo va detto e poi l'ha un po' così
01:51congedata resta qualcosa si dice Ligasi
01:53l'eredità delle olimpiadi a parte
01:56ovviamente il villaggio che diventa
01:57studentato il modello Milano è un modello
02:02ambrosiano per cui è un modello sobrio di
02:06chi lavora del fare e l'episodio
02:10olimpico non è altro che uno dei punti in un
02:14percorso di una città che quando deve
02:16fare fa e quindi ha fatto in passato e ha
02:20fatto anche in questa occasione ha fatto
02:22probabilmente particolarmente bene
02:25perché da un punto di vista di città
02:27quindi lasciamo perdere l'evento
02:30temporaneo che per definizione è un evento
02:32che poi ha i numeri che non dobbiamo
02:33commentare perché insomma è un fatto che
02:35è oggettivo ed è in qualche modo
02:38sicuramente positivo però la caratteristica
02:42che tutti gli eventi temporanei hanno e
02:45che normalmente realizzano infrastrutture
02:47che poi in qualche modo non vengono
02:48riutilizzate non vengono
02:49rifunzionalizzate quindi sono investimenti
02:51importanti che si esauriscono in un
02:55momento molto breve della vita di un
02:58territorio questo non vale per l'Italia
03:00vale in generale per tutti gli eventi
03:01temporanei in questo caso invece due
03:04opere infrastrutturali cioè l'arena e il
03:07villaggio olimpico sono sicuramente due
03:09opere che sono state pensate già con la
03:13finalità del posto olimpico nel caso
03:16dell'arena in maniera più naturale
03:19perché diciamo è un luogo di eventi che
03:22tale è stato durante la parte olimpica e
03:26invece continuerà successivamente quindi
03:30nella sua funzione che è identica tra
03:33durante la parte sportiva e la parte
03:36successiva invece il villaggio degli atleti
03:39è diverso perché poi c'è una storia di
03:42alloggi per gli atleti storica che
03:46abbiamo vissuto anche in altre città
03:47italiane sia sia Roma sia Torino per
03:51esempio eccetera che sono storie note e
03:53che in questo caso è stata progettata sin
03:55da principio con la funzione definitiva
03:59quindi un lascito che sicuramente questo
04:03evento ha per Milano è che di fatto ci
04:06ci sono 1700 posti letto che saranno
04:12aperti trasformati in quattro mesi
04:15quattro mesi infatti volevo chiedere da
04:17quando da aprile a luglio praticamente
04:19agosto e da settembre verranno occupati
04:22dagli studenti della città questa è una
04:25cosa molto importante questo è un vero
04:27l'ascito la vera liga sì perché Milano
04:31è diventata un po' inavvicinabile per i
04:33giovani e per gli studenti ma anche per
04:36i lavoratori quindi è un passaggio che
04:37può diventare anche un caso di scuola
04:39per per tante altre realtà o bisogna per
04:41forza aspettare i giochi olimpici per
04:43avere queste realtà
04:46questo è un tema più grande è un tema più
04:48grande perché hai chiamato qualcuno a
04:52parlare oggi che ha un'opinione molto
04:54diversa da quella che la narrativa di
04:56questa città l'abbiamo chiamata apposta
04:58di questi anni no perché io penso che
05:00questa sia una città che ha fatto
05:02benissimo ha fatto ha lavorato su una
05:05traiettoria positiva poi la storia si
05:08dimentica però se si guarda Milano dagli
05:10anni 90 ad oggi oggi Milano una città
05:14straordinariamente migliora per tutta una
05:17serie di iniziative che sono state fatte
05:20a partire da Gabriele Albertini e così
05:23via quindi quello che oggi è la
05:25narrativa di questa città la narrativa
05:27di mi riferisco una narrativa negativa
05:29è una narrativa profondamente sbagliata
05:32perché invece che andare ad affermare
05:35cose mancato e quindi come farlo nega
05:39quello che invece è stato positivo questa
05:41è una classica dinamica di quando invece
05:46che riconoscere cose che magari non sono
05:49state fatte e quindi ci si concentra come
05:52farle si va a nascondere la responsabilità
05:55di cosa non è stato fatto di fronte a
05:58quello che invece è stato positivo la
06:00città dei ricchi grattacieli questa è
06:02propaganda quello che non è stato fatto a
06:06Milano è stata abbastanza semplice cioè se tu
06:11guardavi Milano nella traiettoria degli
06:13ultimi 25 anni è una traiettoria che era di
06:18una città che diventava più attrattiva
06:20oppure no non so se alziamo la mano non lo
06:24chiedo ma probabilmente potete alzare la
06:26mano sì no sì era una città che stava
06:29diventando più attrattiva non abbiamo
06:30paura se eravamo 15 anni fa dove si
06:33vedeva tutto quello che accadeva diventava
06:35più attrattiva ma è oggettivo questo
06:37attrattiva intendo dire che attrae era
06:40così sì infatti attratto più popolazione
06:43se tu hai più popolazione la popolazione
06:46cosa ha bisogno di abitare se tu non fai le
06:50case i prezzi delle case cosa fanno
06:52vanno su per cui cosa è mancata è
06:55mancata produzione produzione di casa se
06:59ci fosse stata produzione di case i
07:01prezzi sarebbero stati più contenuti
07:02quindi il problema di Milano degli
07:05ultimi diciamo dieci anni è che quella
07:09traiettoria oggettivamente di sviluppo
07:12economico che era tracciata non ha
07:15trovato la compensazione nella
07:17produzione produzione di case che
07:20dovevano naturalmente avere dei prezzi
07:21anche accessibili questo per definizione
07:24in parte questo lo mitigavi attraverso
07:27la produzione Madrid attraverso la
07:29deregolamentazione ha prodotto in 5 e 6
07:32anni il 30 per cento in più di stock
07:37abitativo deregolamentando che vuol
07:39dire semplificando le procedure
07:41facilitando la normativa oggi noi a
07:44Milano discutiamo del contrario cioè di
07:47irrigidire la normativa dipende
07:49dall'obiettivo uno deve fissare
07:50l'obiettivo ed è dato l'obiettivo fa le
07:52regole quindi da una parte è mancata la
07:56produzione dall'altra c'è bisogno di una
07:57produzione di un prodotto particolare
07:59non tutto a prezzi particolarmente
08:03calmerati che il settore privato non
08:05può fare perché il settore privato
08:09investe capitali di investitori
08:11istituzionali fondi pensione il fondo
08:13pensione che mestiere fa deve prendere
08:17i soldi dei contribuenti investirli per
08:19avere un rendimento per pagare le
08:21pensioni se investi in btp gli rendi
08:244 per cento il 39 per cento se investi
08:26in qualcosa di più rischioso gli deve
08:28dare un rendimento maggiore se no non
08:29paga non paga le pensioni quindi
08:32pensare che usando i fondi pensione
08:35come diciamo soggetto ma vale per le
08:38assicurazioni così via debbano
08:40realizzare delle abitazioni a prezzi
08:44che non consentono un rendimento è
08:46sbagliato non è possibile quindi vuol
08:49dire che ci vuole un partenariato
08:50pubblico privato e il pubblico deve
08:52fare la sua parte che sono
08:53sostanzialmente capire quanto costa il
08:55capitale e contribuire attraverso
08:59incentivi attraverso n modalità che ci
09:01sono nel mondo altrimenti cosa succede
09:03che non vengono costruite le case
09:05questo è quello che è mancato che non
09:07c'entra niente con il modello milano
09:09non c'entra niente con la città dei
09:10ricchi non c'entra niente con i
09:11grattacieli c'entra con quello che
09:13andava con l'italia c'entra con un'analisi
09:17oggettiva fattuale e una volontà di
09:19intervenire per compensare c'è un
09:22modello di città a cui lei si ispira o
09:25che aspira che vede come modello
09:27un esempio virtuoso da imitare
09:31prima citava madrid non so se milano
09:34milano ci piace questa risposta è a
09:37motor italia milano internazionale
09:39è coerente con lo spirito davvero
09:42milano è una città secondo me
09:44straordinaria la narrativa è
09:46completamente sbagliata ci sono delle
09:48cose come tutte le cose non si può dire
09:50è perfetto nel disegno sono mancate
09:53alcune cose su quelle bisogna
09:55concentrarsi e farla l'esempio di madrid
09:58non è per dire che madrid è meglio di
09:59milano secondo me milano ha un
10:00potenziale straordinario madrid dico
10:03solo ha risolto lo stesso problema che
10:07aveva milano producendo il prodotto dove
10:11c'era più domanda e i prezzi sono scesi
10:13questo vale per le case come vale per
10:16qualunque problema c'è una legge
10:17economica che non è che ci voglia
10:20voi lavorate anche a roma c'è differenza
10:23a parte la grandezza con con milano le
10:26stesse difficoltà oppure c'è un
10:28approccio diciamo diverso ma allora roma
10:34io credo che chiunque non sia romano è
10:36forestiero e quindi è un commento da
10:38forestiero il mio forestiero però che
10:40insomma è interessato comunque la zona è
10:42un forestiero giovane perché noi siamo
10:45appena arrivate a roma in maniera più
10:47industriale quindi il mio commento può
10:50essere solamente diciamo
10:54preliminare perché quello che ho vissuto
10:57di roma è preliminare però senza dubbio
11:01quello che vedo profondamente diverso a
11:03roma rispetto a milano che è la
11:05narrazione di roma è una narrazione
11:07positiva le forze politiche stanno
11:12promuovendo la città c'è uno spirito
11:15positivo mentre se vengo a milano c'è
11:18una propaganda di una negatività
11:21assoluta senza alcun motivo perché
11:25ripeto la base di questa città è una
11:28base straordinaria bisognerebbe
11:30celebrare la straordinarietà
11:33identificare anche le cose che sono
11:35mancate e affrontarle in maniera
11:38industriale come qualunque
11:39imprenditore o qualunque buon
11:41amministratore pubblico privato dovrebbe
11:44fare. Silvia? No avevo una curiosità su
11:48visto che poi parla parla molto franco
11:51eh Manfredi Cadella esatto non bisogna
11:53stare lì che voleva dire. Un suo parere
11:56sulla nuova il nuovo stadio perché
11:58comunque sarà un qualcosa di importante
12:00per la città di Milano dopo tra poco
12:01ne parleremo anche con Marotta e
12:04Scaroni che interverranno più tardi
12:06che sono diciamo coloro i quali hanno
12:10fatto questa scelta cosa ne pensa e
12:12secondo lei quella zona lì eh come si
12:15svilupperà a livello urbanistico
12:16Milano? Ma allora il pensiero è a
12:21monte io credo che anche lì ci sia
12:23stato un dibattito troppo lungo e
12:27troppo astratto per certi versi
12:32ideologico. Il tema dello stadio io
12:35credo che sia un tema che uno deve
12:36ragionare in maniera strategica a
12:37monte cioè intendo dire uno deve dire
12:39in una città guardo il futuro nei
12:43prossimi 50 anni gli abitanti di questa
12:47città come come si intratterranno e uno
12:50deve prendere una visione perché se ci
12:53intratterremo tutti perché useremo
12:54l'iPhone non lo fai lo stadio è
12:57sbagliato fare lo stadio se invece hai
12:58una visione in cui le persone staranno
13:01insieme andranno eccetera quindi questo
13:04è binario o vai di qua o vai di là se
13:06pensi che sia così ovviamente dovrai
13:08avere un'infrastruttura adeguata a
13:10quello che sarà l'intrattenimento del
13:11futuro per cui tutto il dibattito della
13:14demolizione non demolizione stadio sì
13:16stadio no è ideologico deve rispondere
13:20in maniera strutturata a queste domande
13:21queste domande diciamo la risposta c'è
13:23stata perché poi la decisione è stata
13:25quella che conosciamo di conseguenza io
13:28da cittadino prendo atto di questa
13:30politica non avrà nostalgia del vecchio
13:32San Siro come molti
13:33Tronchetti ha detto di sì Tronchetti
13:35Provera è già nostalgico ce ne faremo
13:37una ragione mi mancherà San Siro io poi
13:39non ho capito resta edificato viene
13:41abbattuto per metà da quello che ho
13:43capito per metà viene abbattuto
13:44metà viene abbattuto queste sono
13:45decisioni di cioè il privato fa il
13:48privato il pubblico fa il pubblico è una
13:49decisione pubblica il pubblico deve
13:52decidere se i cittadini andranno da
13:55qualche parte a divertirsi oppure no è una
13:58decisione pubblica quindi possiamo solo
13:59prenderne atto la decisione è stato che i
14:02cittadini andranno in un posto e quindi
14:04giustamente è stato pensato un'infrastruttura
14:07adeguata
14:08Lasceranno gli iPhone a casa speriamo così
14:10vanno a divertirsi va bene bene allora io
14:15vorrei concludere con una domanda che
14:17allarga un po' lo scenario questo si chiama
14:19Motor Italia abbiamo capito insomma che
14:22Milano ha avuto un grandissimo spunto per
14:27usare un termine sportivo dei giochi
14:29olimpici l'Italia come come la vedi in
14:31questo momento è complesso è inutile
14:34raggiungere tutte le le difficoltà che
14:36il mondo sta vivendo insomma siamo
14:38resilienti come come si suol dire ora
14:41con questo nuovo termine sei ottimista
14:44un imprenditore ha sempre il polso della
14:46situazione imprenditore per definizione
14:48deve essere tale certo se no non lo
14:51farebbe non si sveglia la mattina però
14:54fammi rispondere in maniera poco teorica e
14:56molto pratica da uomo di merce a piede
14:58intendo dire chi sta sul mercato sta sui
15:01mercati internazionali e parla regolarmente
15:03con i grandi investitori di tutto il mondo
15:05in questo momento purtroppo le dinamiche
15:08che accadono
15:12e che conosciamo bene hanno sempre
15:14effetti correlati a volte molto negativi
15:17a volte molto positivi no quindi abbiamo
15:19vissuto cosa vuol dire la globalizzazione
15:22in senso negativo fino al covid tutti
15:24quanti noi pensavamo alla globalizzazione
15:25come fatto positivo a un certo punto ti
15:28arriva un virus immediatamente perché
15:30siamo globali passa tutti quanti l'economia
15:33del mondo si spegne quindi l'effetto
15:36opposto della globalizzazione adesso
15:37purtroppo c'è un'area che sta subendo
15:40di nuovo un'altra che sta subendo un
15:43conflitto bellico che conosciamo tutti
15:44il paradosso di questa cosa qua è che
15:48alla fine sta avendo un beneficio
15:49positivo sull'europa parlando con
15:52capitali di tutto il mondo in questo
15:53momento l'europa è sovrallocata
15:55andranno ad allocare più capitali in
15:58Europa quando arrivi in Europa dove
16:00allocchi questi capitali germania e francia
16:03hanno alcune tensioni maggiori rispetto al
16:05sud europa spagna e italia la spagna è più
16:09avanti di noi noi siamo più indietro
16:11quindi le opportunità maggiori dove sono
16:13in italia quindi se facciamo un ragionamento
16:16di capitali in questo momento abbiamo una
16:18finestra di capitali maggiori dobbiamo
16:21essere bravi ad accoglierli quindi tutto il
16:23discorso che abbiamo fatto sino ad ora non è
16:25esattamente il modo per far attrarre
16:29capitali in questo paese c'è il capitale
16:32dipende sempre dagli uomini e dal capitale
16:34umano grazie grazie a Maffredi Catella di
16:37essere stato con noi a motoritalia e a
16:41presto e buon lavoro
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