- il y a 13 heures
On saura ce dimanche 22 mars qui seront les derniers maires élus à La Réunion, mais à quoi peut-on s'attendre ensuite ? Elections communautaires, volets judiciaires... le "troisième tour" s'annonce tout aussi intéressant et peut-être même mouvementé... Tour d'horizon avec Pierrot Dupuy et Philippe Fabing.
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00:00On a fait le tour de toutes les communes.
00:02Il y a une élection qui est passée totalement sous les radars de l'ensemble de la presse.
00:07C'est les élections pour les intercôts.
00:11Oui. Alors oui.
00:14Largement. Absolument.
00:14Pas trop à personne en a parlé.
00:17Or c'est déterminant.
00:18On sait très bien qu'aujourd'hui les communes n'ont plus d'argent
00:20et que l'essentiel des budgets se trouve dans les intercôts.
00:23Donc c'est là qu'est le pouvoir.
00:24Puis elle gère au moins trois dossiers qui sont importantissimes.
00:27C'est les déchets, l'eau, les transports.
00:31Et là il y a des choses qui risquent de bouger.
00:33En fonction des résultats des élections ça peut bouger.
00:35Oui.
00:36Par exemple prenons Saint-Denis.
00:38Saint-Denis c'est la plus grosse commune de très loin.
00:40Mais comme la loi interdit qu'une seule commune puisse être majoritaire dans une intercôts,
00:45Saint-Denis n'a pas la majorité.
00:47Donc si on assiste à une alliance de Sainte-Marie et de Sainte-Suzanne,
00:52Saint-Denis perd la présidence de la CINOR.
00:55Alors pas sûr.
00:56Pas sûr.
00:58Parce que Saint-Denis va probablement garder la majorité relative.
01:02Oui, grâce aux oppositions de les autres communes.
01:04Oui, et même sans les oppositions des autres communes,
01:09si on imagine...
01:10Alors faisons un peu de politique fiction.
01:13Imaginons que, comme c'est plausible,
01:18Mayo gagne à Sainte-Suzanne.
01:19Et imaginons, comme ça reste à confirmer, que SITUZ gagne à Sainte-Marie.
01:24En tous les cas, tout ça est dans l'ordre des possibles.
01:27Absolument.
01:28Imaginons ensuite, parce que ça, politiquement, ça semble cohérent,
01:31qu'il y ait un groupe coordonné entre SITUZ et Mayo.
01:37Ben, ils sont tous les deux soutenus par Hugo de Bello.
01:39Voilà.
01:40Normalement, c'est ce qui va se passer.
01:41C'est le même team, on va dire.
01:43Ce groupe-là a peu de chance d'être plus nombreux que le groupe de la majorité municipale dionysienne.
01:50Parce que Saint-Denis a la moitié des sièges de la Sinoa.
01:52Un petit peu moins.
01:5328, il lui manque 5 bois pour avoir la majorité.
01:56Oui.
01:57Mais quand vous regardez, donc quasiment à la moitié,
02:00et à la répartition des sièges au premier tour,
02:05Éric Abarège et sa majorité vont détenir 70% à peu près de ces sièges-là.
02:09D'accord ?
02:09Oui.
02:11Donc, ça devrait être le groupe le plus important.
02:14Par contre, il est sûr que pour l'élection du président,
02:17la règle, c'est 3 tours.
02:20Et je remercie, et il se reconnaîtra peut-être s'il écoute,
02:24un de mes interlocuteurs de ce matin qui m'a rafraîchi la mémoire sur tout cela.
02:27Mais donc, on est sur 3 tours.
02:29Les 2 premiers à la majorité absolue, le 3e à la majorité relative.
02:32Donc, je pense que la Sinoa va effectivement se jouer aussi sur l'attitude
02:39de telle ou telle personne dans les groupes d'opposition.
02:42C'est ça.
02:44Il ne va pas manquer énormément de choses à Saint-Denis pour avoir une majorité absolue,
02:49mais il faudra aller chercher des soutiens ailleurs.
02:51S'il reste ?
02:52S'il reste, ça ne bouge pas dans l'état actuel des choses.
02:55Célie reste l'homme fort de la Sirene.
02:56Au contraire.
02:57Si Saint-André bascule, c'est tout bénéfique pour lui.
03:00Oui. Et puis, là, pour le coup, la Sirene a montré à quel point Célie peut être déterminée à user
03:09de sa majorité.
03:10C'est-à-dire que concrètement, il y avait un accord.
03:13Alors, vous savez, les présidences tournantes dans les intercôts, c'est quelque chose qui peut se discuter, etc.
03:18Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
03:21Exactement. Donc, il a eu été question à un moment que Joël Bédié puisse prendre la présidence à la Sirene.
03:29Ça ne s'est jamais produit. Et ça ne s'est jamais produit parce que Célie ne l'a pas
03:32voulu et que Célie avait le contrôle de la majorité.
03:35Ce qui devrait être encore le cas.
03:37Oui. Qu'à Sud.
03:38Qu'à Sud.
03:39Parce que là, il y a quand même une donnée qui a changé, c'est que l'entre-deux a
03:43basculé.
03:43Oui. Absolument. Alors, a basculé avec quelqu'un qui est très proche de Julien de Jérôme de Romain.
03:50Cela dit, pour une commune...
03:52Rappelons quand même qu'il y a des communes de la Casse-Sud.
03:55Il y a Saint-José, Saint-Philippe, Saint-Joseph, le tampon et l'entre-deux.
04:01Donc, globalement, le poids lourd, les deux poids lourds de l'intercôts, commençons par les poids lourds, Saint-Joseph.
04:05Tampon, Saint-Joseph.
04:06Ça n'a pas bougé.
04:07Ça n'a pas bougé.
04:08Attendez, il n'est pas encore élu.
04:10Non, mais ça ne devrait pas bouger.
04:11Oui.
04:12Ça ne devrait pas bouger.
04:13Ça ne devrait pas être politiquement infiniment plus fluide que par le passé,
04:20puisque, en particulier dans le cadre de cette campagne,
04:24on a quand même un discours très intéressant de Tampon et Saint-Pierre,
04:27qui annonce vouloir jouer de concert.
04:31Il y a aussi un axe jusqu'à Saint-Benoît.
04:33Absolument.
04:33C'est assez étonnant, ça.
04:35Alors, qui est le retour d'ascenseur, comme vous l'avez écrit, et c'est bien, de garance.
04:39Avec les projets en commun et la fameuse roue des clènes.
04:41Oui.
04:42Alors, qu'est-ce qui s'est passé à la casse sud dans la mandature précédente ?
04:46Il y a eu une tentative de putsch, de Saint-Joseph, qui a été un échec,
04:51puisque André Tiana Kuhn a mis bon ordre à tout cela.
04:55Oui, il a tout verrouillé.
04:56Grâce au contrôle majoritaire dont il disposait.
04:59Est-ce que les relations vont être aussi tendues dans le mandat qui vient ?
05:03Je ne sais pas.
05:05Ce dont je suis certain...
05:05Les choses se sont un petit peu calmées, quand même.
05:07Je crois.
05:08Un petit peu.
05:08Il me semble notable, en tous les cas, que, contrairement aux trois autres intercôts du nord, de l'est et
05:13de l'ouest,
05:15que ce soit pour le TO, que ça s'appelait avant le TCO, que ce soit pour la CINOR, que
05:20ce soit pour la CIRESTE,
05:22il n'y a pas beaucoup de débats sur une évolution du périmètre de l'intercôts.
05:27Par contre, dans le sud, il est vécu depuis longtemps, comme une espèce d'anomalie, l'existence de deux intercôts.
05:35Le préfet, d'ailleurs, c'est fortement pour...
05:37Absolument.
05:39La civisse d'un côté, la casse sud de l'autre, qui sont des héritages historiques d'emprises politiques qui
05:45n'ont pas fusionné,
05:46entre Tempon et Saint-Pierre, on va le dire court.
05:52Et à la civisse, il y a eu du rallier poussé, quand même, avec l'idée d'étendre la civisse,
05:56d'aller prendre Saint-Rose dans la civisse, etc.
05:58Enfin, bref, on voit bien que là, on a un contexte qui est peut-être un peu moins stable, potentiellement.
06:03Donc, non seulement c'est intéressant de regarder ce qui se passe dans les deux intercôts du sud,
06:07mais en plus, peut-être de se poser la question si elles sont amenées à rester dans leur état actuel,
06:13ou si, peut-être, dans un futur relativement proche, il ne pourrait pas y avoir une évolution.
06:16On a fait le taux des intercôts.
06:18Il y a la civisse, encore.
06:19Oui, la civisse. Alors, la civisse, quand même, c'est la présidence.
06:23Il y en a qui ont envie de devenir président de la civisse, quand même.
06:26Juliana, Mathieu Waro...
06:29Alors, comme pour la casse sud, laissons le second tour se dérouler,
06:33laissons David Lorient confirmer qu'il sera bien élu dimanche,
06:38ce qui est probable, mais pas encore fait.
06:40Bien sûr.
06:41Et si c'est le cas, effectivement, comme vous le signalez, on a des jeunes élus, entre guillemets,
06:49dont lui fait partie...
06:51Il n'est pas tout à fait la même génération, mais il n'est pas non plus de la génération
06:53de ceux qui les ont précédés.
06:55Il a été député d'avant, donc il a une antériorité, je dirais.
06:59Et puis, Saint-Pierre reste la plus grosse commune de l'Interco.
07:03Alors, tiens, quelque chose qui, moi, m'a étonné, mais bon, pas vous,
07:06mais j'ai découvert que le tampon était maintenant plus gros que Saint-Pierre.
07:10Alors, ça ne correspond pas au chiffre, au dernier chiffre de l'INSEE que j'ai révisé et noté avant
07:15ces élections.
07:17Moi, le dernier décompte 2025, c'est 86 000 habitants à Saint-Pierre et 83 000 au tampon.
07:23Donc, on est encore un poil derrière.
07:24Ah, au tampon, ils disent qu'ils sont plus gros, maintenant.
07:28J'entends bien, mais vous voyez, c'est...
07:30Mais quand même, non, mais ce qu'il faut retenir, c'est quand même, c'est deux villes à plus
07:33de 80 000.
07:34Ah, c'est deux villes à plus de 80 000.
07:36Et si les deux travaillent ensemble, c'est énorme.
07:38C'est le poids de Saint-Denis.
07:38C'est très simple, c'est le poids de Saint-Denis.
07:41Saint-Paul, pour ceux qui nous écoutent ou regarderont cette séquence,
07:45pour situer, Saint-Paul est en position intermédiaire avec 108 000 habitants.
07:50D'accord ?
07:52Et c'est vrai que...
07:54C'est la chance.
07:54On vient de parler des intercos.
07:56Il y a également, pour moi, une lecture politique que je trouve très intéressante
08:01dans l'idée de cette harmonie qui sera peut-être durable
08:07entre Tampon et Saint-Pierre.
08:09Ça fait un poids important politiquement.
08:11Tout à fait.
08:12Qui va pouvoir peser sur les autres élections.
08:14Qui pèsera sur les autres élections.
08:16Qui va élargir la question du leadership de la droite réunionnaise.
08:19qui a beaucoup été posée dans les termes Melchior ou Didier-Robert.
08:25Parce que les projecteurs étaient braqués sur Saint-Paul et sur le combat direct mano à mano
08:30entre ces deux personnalités.
08:34Mais je pense que dans les échéances à venir, la droite sudiste, si elle avance en ordre de bataille,
08:41ce qui va nous renvoyer à la civisse d'ailleurs, parce que l'ordre de bataille, il n'est pas
08:46complètement fait non plus.
08:48Mais si elle avance en ordre de bataille, elle va jouer de tout son poids.
08:52Et tout son poids est prépondérant.
08:56D'autant plus si Sainte-Marie tombe.
09:01On va voir ce qui se passe sur Saint-Denis.
09:03Ensuite, et vous l'avez signalé, il y a Mathieu Waro qui a des ambitions.
09:10Les ambitions sont toujours légitimes.
09:12Et surtout, Juliana Mdoyoma.
09:15Moi, je suis très curieux de voir comment vont évoluer les rapports
09:21entre ces différentes personnalités dans le sud
09:24et à quel point elles vont être capables de s'accorder ou pas.
09:30Concernant Juliana Mdoyoma, il faut quand même se rappeler qu'elle est une des seules,
09:36si ce n'est la seule d'ailleurs, mère de droite à avoir refusé de rentrer dans la nouvelle ère.
09:40Absolument. Et d'être absente et de ne pas s'être fait représenter, même, à l'étang salée.
09:48Donc, moi, je la vois cultiver sa différence et se mettre un peu en marge de la République, on va
09:54dire.
09:55Essayer de monter quelque chose à elle.
09:58Par contre, Mathieu Waro, son inconvénient, c'est qu'il émerge une petite commune.
10:02Donc, il a besoin de débuter de la civile.
10:06Donc, à un moment donné, il rentrera dans le rang qu'il ne le veuille pas.
10:08Voilà. Mais... Alors, prolongeant un tout petit peu, faisons encore de la politique fiction.
10:14Est-ce que ce rapprochement qu'il y a entre Tampon, Saint-Pierre, on se focalise là-dessus,
10:19mais c'est en fait tout le sud, hormis peut-être Juliana.
10:25Rajoutons peut-être Saint-Benoît, parce qu'il semble y avoir des passerelles, même si Saint-Benoît est proche de
10:30Ricabarex.
10:30Mais bon. Mais est-ce qu'on peut voir une liste de jeunes émergés au régional ?
10:37C'est pas impossible. C'est pas impossible. Moi, je pense que l'espace le plus plausible pour que ça
10:44se déroule, c'est...
10:46Alors, pareil, c'est un peu de la politique fiction à ce stade, mais les prochaines régionales et les prochaines
10:52départementales vont être influencées par le résultat de ces municipales au premier plan.
11:00Pour le moment, les équilibres bougent assez peu, globalement. On n'a pas une force politique qui va pouvoir...
11:06Alors, ça peut bouger. Ça va dépendre de la date Saint-Paul. Parce que si jamais Seraphine gagne à Saint
11:13-Paul, ça va être compliqué ensuite pour Melchior de se faire régler comme des conseils départementales.
11:18Oui. Je vais préciser... Vous avez raison, je vais préciser mon propos. Les équilibres politiques ont assez peu bougé lors
11:25du premier tour.
11:26Oui.
11:26Je crois que c'est plus juste. On va attendre et pas faire la boue avant la pluie sur la
11:31suite. Et vous avez raison de le souligner.
11:36Globalement, que la majorité régionale présente une liste dans deux ans, semble naturelle.
11:44Alors, question. Avec ou sans Patrick Le Breton ?
11:50Question.
11:51Qui comme tête de liste ? Huguet de Bello. Pour moi, c'est évident. C'est Huguet de Bello.
11:55Huguet de Bello.
11:57Patrick Le Breton.
11:57Patrick Le Breton, avec ou à côté.
12:00Oui, oui.
12:02Jusqu'à maintenant, il a toujours choisi de se compter.
12:05Sur son propre nom.
12:06Je pense qu'il ira.
12:08Probablement.
12:08Je pense que le fait, si Saint-Pierre reste sur son choix de David Lorient, ça augmente le niveau de
12:20questionnement légitime de Patrick Le Breton sur est-ce qu'il fait tout de suite alliance premier tour ?
12:25S'il avait gagné Saint-Pierre avec Émile Cabidi, il y allait.
12:27Il partait très probablement. On est en pleine politique fiction. On prête à des individus, des intentions, etc. Mais bon,
12:35jouons un peu.
12:37En tous les cas, il y aura ce bloc-là qui sera représenté par une ou deux listes.
12:41Qui est une liste ? Érika Barège.
12:44Ça semble évident.
12:45Tout le monde a l'air de trouver ça parfaitement prévisif.
12:48Je pense que même elle, c'est évident pour elle.
12:50Voilà. Et donc, la grande question, et pour revenir à ce que vous disiez à l'instant, c'est, et
12:56en dehors des personnes qu'on vient de citer, qui ?
12:59Et qui ? Puisqu'on a cité trois blocs qui fondent aujourd'hui la majorité régionale, qui ? Dans l
13:10'opposition de ce camp-là.
13:11Donc, si on va au bout de la question, c'est qui pour la droite ?
13:14Alors, il y avait Melchior.
13:19Il y avait Melchior.
13:20Mais Melchior, ça va dépendre de quel état il soit de Saint-Paul.
13:24Ça va dépendre de ça. Et ça va dépendre de ce dont on parlait tout à l'heure, c'est
13:27-à-dire du poids, de l'influence et des ambitions du bloc de la droite du Sud.
13:34Oui.
13:35Parce que demain, au plan de l'emprise communale, sauf si Cyril Melchior gagne Saint-Paul...
13:44Ça change tout.
13:45Ce qui change tout.
13:46Mais si ça devait ne pas être le cas, et pour le moment, il n'est pas en ballotage suffisamment
13:52favorable pour qu'on puisse lui promettre une victoire au second tour, pour le moment, le centre de gravité de
14:00la droite réunionnaise, il est clairement au Sud.
14:02Alors, il faut rajouter à ça un autre élément. C'est qu'il y a une sorte de... Le mot
14:06ressentiment est peut-être un peu trop fort, mais de regret de certains maires, et là, il n'y a
14:13pas que du Sud, qui ont adhéré à Nouvelle-Ère.
14:16Et qui trouvent que Nouvelle-Ère, il ne se passe rien, quoi.
14:20Nouvelle-Ère, pour moi, c'est le grand absent de cette campagne municipale. Je suis extrêmement surpris. Parce que 2014
14:30avait été un cru exceptionnel pour la droite réunionnaise, qui était unie, et qui avait joué de son union à
14:39plein, partout.
14:41Une plateforme... Absolument. Et d'ailleurs, c'est, quand vous regardez, c'est une séquence qui se prolonge par les
14:47régionales, les départementales, etc. Et on pourrait en reparler, mais ce serait peut-être mieux de le faire dans une
14:52autre émission, parce que là, on reviendrait sur pourquoi la droite réunionnaise a autant de mal à s'entendre aujourd
14:57'hui.
14:57Tout ça tire ses racines, notamment, de cette période-là. Mais la dernière grande démonstration de force de la droite
15:06réunionnaise, ça a été le montage de cette plateforme d'union en 2014, qui s'est concrétisée par les victoires
15:12suivantes région-département.
15:15Nouvelle-Ère, moi, j'avais le sentiment que ça avait vocation à rééditer ce type de stratégie.
15:22Et donc, je m'attendais à ce que les candidats de nouvelle ère, dans le cadre de ces élections, soient
15:29systématiquement soutenus par leurs collègues qui viennent en force, etc., etc.
15:34Je n'ai pas eu ce sentiment-là du tout, ce qui me laisse très perplexe, honnêtement. Je ne connais
15:40pas assez, ensuite, le dessous des cartes, si vous voulez.
15:43Peut-être que Melchior n'a pas ce caractère de meneur, de flamboyant. Peut-être qu'il était comme le
15:52même candidat et qu'il s'est focalisé sur son élection.
15:56Il y a plusieurs explications. Mais le résultat est là, c'est que nouvelle ère était totalement absente.
16:00Oui, et puis, je trouve qu'il y a quand même un enjeu d'autant plus important pour la droite
16:12réunionnaise actuellement, et qui est lié à deux choses.
16:17D'une part, naturellement, que ce soit directement à Saint-Paul, au premier tour, mais plus largement dans votre commune,
16:25ces élections sont aussi un épisode de plus dans la rivalité entre objectif réunion et la droite départementale pour la
16:40prééminence dans le paysage...
16:42Objectif réunion, rappelons-le, qui était le parti de Didier Robert.
16:45Didier Robert. Donc on est dans un match, et qui a été verbalisé comme tel, Didier Robert a fait des
16:50interviews où il a expliqué que la droite réunionnaise, incarnée par Cyril Melchior, ne lui convenait pas, qu'il fallait
16:55autre chose, etc.
16:56Il s'est posé comme alternative. Donc ça justifie d'autant plus que nouvelle ère soit concrétisée dans ses intentions
17:05initiales comme une force politique cohérente, homogène, etc.
17:08Un objet de combat. Et j'ajoute, ce qui a énormément changé depuis 2014, c'est la présence du RN.
17:17Donc quand vous mettez ces deux composantes dans le paysage politique, il me semblait que la droite départementale avait d
17:25'autant plus d'intérêt à jouer de sa cohésion, etc.
17:29Or, on voit bien que finalement, les frontières sont en train de se déplacer. On notera quand même que ce
17:37soit Laurent Virapoulay qui a été quand même très d'union, donc Macron compatible, soutien à l'ARN.
17:44Le soutien du RN à Cyril Melchior, à Saint-Paul, qui est assez insensé à certains égards. Enfin je pense
17:49que Michel Fontaine aurait été là, parce que ça ne se serait pas forcément passé de cette manière-là.
17:56L'absence de candidats RN, ni investis, ni soutenus, tampons Saint-Pierre, voilà. Il y a des choses qui sont
18:02en train de se passer là. Les plaques sont en train de bouger.
18:05Je pense qu'une partie de la droite réunionnaise part du principe qu'elle ne peut pas durablement maintenir son
18:12niveau de force en excluant complètement les électeurs RN.
18:16Oui, et puis il ne faut pas insulter l'avenir. On sait très bien qu'il y a quand même
18:19un risque important que le RN passe en métropole.
18:22Et donc il ne faut peut-être pas complètement rompre les ponts.
18:27J'entends bien. Mais en même temps, il y a quand même, du côté du RN à la Réunion, il
18:32y a une reprise très nette par des anciens d'Objectif Réunion.
18:37Donc si vous voulez, là où la dimension réunionnaise me semble très différente du national, c'est que le RN
18:43est en train d'être instrumentalisé à certains égards,
18:46entre guillemets, dans les élections locales, par objectif Réunion, à nouveau pour aller combattre la droite départementale côté Melchior.
18:55Et je pense que certains élus qui étaient à l'étant salé lors du baptême de Nouvelle-Ère,
19:03sont en train de regarder tout ça avec une certaine circonspection et ont peut-être pas envie de prendre parti
19:09tout de suite.
19:11Ils vont quand même avoir l'occasion de se déterminer quand même, parce qu'il y a des élections qui
19:14arrivent en septembre, c'est les sénatoriales.
19:16Exactement. Et ça, ça va être un révélateur intéressant.
19:18Voilà. C'est là qu'on va voir ce qu'on va voir, quoi.
19:21Exactement. Parce que là, pour le coup, et c'est vrai qu'on a parlé des régionales et des départementales,
19:25mais le corps électoral qui est renouvelé à l'occasion de ces municipales, c'est celui qui va voter pour
19:30les sénatoriales.
19:31C'est ce qu'on appelle les grands électeurs.
19:32Oui. Alors, il y a trois sénateurs sur temps. C'est bien de les rappeler, parce que parfois on les
19:37oublie.
19:37Oui.
19:38Viviane Mallet.
19:39Oui.
19:39Évienne Corbière.
19:40Oui.
19:40Stéphane Fossin.
19:41Oui.
19:42Viviane Mallet, on va dire, c'était Michel Fontaine.
19:45Exactement.
19:47Cédric Lorient.
19:48Cédric Lorient est réélu.
19:50Alors, maintenant, il faut voir si elle a envie d'y aller, elle.
19:51Oui.
19:52C'est la grande question.
19:53Mais bon, en tous les cas, si elle voulait y aller, je pense qu'il ne va pas y avoir
19:57de grosses surprises.
19:59Évienne Corbière, c'est pareil.
20:00Cédric Lorient, Hugo de Bélo.
20:01Hugo de Bélo, si elle veut la conserver, elle sera réélue.
20:06Stéphane Fossin, lui, par contre, ça va être beaucoup plus compliqué.
20:10Alors, ça va être politiquement plus compliqué.
20:13On l'a vu à l'occasion de ce qui vient de se passer à Salazie.
20:17Et de toutes les façons, je pense que les postes de sénateurs, qui sont des postes parfois très recherchés.
20:27Oui, on ne fait pas grand-chose, on est bien payé, on mange bien.
20:29Voilà, ce n'est pas des postes de premier plan dans l'organisation politique française, parce que le Sénat a
20:37moins de poids que l'Assemblée, puisque c'est l'Assemblée qui a le dernier mot, naturellement, etc.
20:42Mais, c'est des mandats qui sont confortables.
20:47C'est souvent des mandats avec lesquels on récompense des parcours politiques.
20:51Bâton de maréchal.
20:52Voilà, c'est ça.
20:53Et donc, il y a une autre question, c'est est-ce que ces trois personnes vont continuer d'être
20:57soutenues par les mentors qui leur ont permis d'être élus ?
21:00C'est-à-dire que, imaginons que Huguette Bello, pour quelque raison que ce soit, juge à un moment préférable
21:06de faire élire, je vais dire faire élire, quelqu'un d'autre que Kevin Corbière.
21:14Je ne pense pas que ce soit le cas, mais ce que je veux dire par là, simplement, c'est
21:17que les sénateurs ont besoin de grands électeurs, lesquels grands électeurs sont souvent dans des majorités municipales,
21:23donc ils ont besoin que des maires, avec des quotas de grands électeurs importants, décident de leur...
21:32Donc, les sénateurs, il y a une élection qui va être quand même beaucoup marrante, c'est son législative.
21:37– Oui. – Il y a cinq députés, là, aujourd'hui, on les rappelle, hein ?
21:41– Oui. – Pascal Gaillard, Karine Lebon, Philippe Naillet, Jean-Yves Gratnon, Frédéric Maillot, Ééline Camillet.
21:46J'ai dit cinq, mais c'est sept, pardon. – Oui.
21:49Et Joseph Rivière. – Oui. – On oublie toujours celui-là.
21:54Là, ça va être un peu plus compliqué pour certains, quand même.
21:56– Oui, et puis ce qui est très difficile d'anticiper, enfin, très difficile d'anticiper, ce qui n'est
22:01pas donné pour le moment,
22:02c'est qu'avant les prochaines législatives de l'année prochaine,
22:06il y a une élection qui s'appelle l'élection présidentielle,
22:09et que la dynamique de la présidentielle a également une influence sur le résultat des législatures.
22:13– Surtout que souvent, le président, il dit sous l'Assemblée pour avoir une Assemblée qui est donc...
22:17– Absolument. – La date déjà est déjà incertaine.
22:19– Absolument. La date est incertaine, la dynamique présidentielle va dépendre du résultat de la présidentielle.
22:24– Beaucoup estiment sans doute à juste titre que la possibilité que le président soit issu des rangs du Rassemblement
22:36national n'a jamais été aussi forte.
22:39– Ça, c'est certain. Pour autant, le succès du Rassemblement national n'est pas encore fait.
22:48D'autant plus si Marine Le Pen... – N'est pas candidate.
22:51– ... est empêchée, pour des raisons judiciaires...
22:55– Tout va dépendre de la capacité de la droite à présenter un candidat unique.
22:59– Oui, du centre-droite, de la gauche. Vous savez, il y a un espace. En fait, il y a
23:03un espace d'à peu près 40% des électeurs français...
23:06– Centre-gauche. – Exactement.
23:08– ... qui ont des préoccupations assez comparables, avec des nuances différentes, mais qui seraient prêts à suivre un candidat
23:18unique,
23:19sauf que l'offre politique, elle est atomisée en face.
23:22– Oui. Rappelons quand même qu'au présidentiel, il ne peut y avoir que deux candidats au deuxième tour.
23:26– C'est ça.
23:26– Ce qui veut dire que si jamais Mélenchon fait son quota, parce qu'il sera candidat, si Marine Le
23:31Pen ou Jean-Alain Banala fait son quota,
23:34la droite ou le candidat du centre-droite ne peut avoir une chance de passer que s'il arrive devant
23:39ces candidats.
23:41– Oui.
23:41– Et là, s'il y en a quatre ou cinq, c'est mort. On arrive à un deuxième tour.
23:46– Absolument. – Rennes contre la fille.
23:47– Le deuxième, c'est-à-dire celui qui sera au deuxième tour de l'élection présidentielle, si vous voulez,
23:52aujourd'hui,
23:52sauf tremblement de terre, le candidat RN sera au deuxième tour.
23:56– Oui.
23:57– C'est-à-dire qu'aujourd'hui, la configuration politique, on peut dire ce qu'on veut.
24:00– C'est ça. Tout se joue sur le deuxième.
24:02– Le deuxième. Et le deuxième, il peut être deuxième avec 15%.
24:04– Oui. C'est ça.
24:05– Avec un score extrêmement faible.
24:06– C'est ça, c'est ça le truc.
24:07– Et c'est là où les alliances, c'est pour ça que le résultat au Havre d'Edouard Philippe
24:10est déjà un résultat qui n'est pas neutre.
24:11– Tout à fait.
24:12– En perspective d'eux, etc.
24:12Donc on verra. Mais donc, les prochaines législatives vont dépendre du résultat de l'élection présidentielle,
24:20combinée à l'évolution des forces des différents députés.
24:24On a vu Jean-Hugues Grattenon connaître une séquence municipale compliquée, donc ça ne l'a probablement pas renforcée.
24:30– Lui, son poste de député est quand même fragilisé, là.
24:33– Son poste est fragilisé, d'autant plus si Saint-André bascule.
24:40– Oui.
24:40– Parce qu'il n'était déjà pas en odeur de sainteté sur Saint-Benoît.
24:43Il faut quand même se souvenir que Saint-Benoît, il fait un excellent score à l'époque de Fruto,
24:48mais parce que Fruto joue à fond en sa faveur.
24:50– Tout à fait.
24:51– Donc il avait surperformé au second.
24:52– Tout le monde a joué à sa faveur. Vira Poulet, tout le monde avait joué à sa faveur.
24:55– C'est ça. Ce qui ne sera peut-être pas le cas sur cette circonscription-là,
25:00avec Saint-Benoît qui ne va probablement pas lui faire la courte échelle.
25:05Saint-André, si Saint-André est repris par la droite, pas sûr non plus que ça serve ses intérêts.
25:11– C'est même certain.
25:11– Donc, situation compliquée.
25:13Maillot, à la limite, s'il est élu à Sainte-Suzanne et si Sainte-Marie devait confirmer si tout…
25:21– Ça doit le faire.
25:21– Ça peut le faire. Parce que ces deux communes, il y a un tout petit bout de Saint-Denis,
25:25il faut le rappeler,
25:26un bout de Bretagne, de Chaudron, etc.
25:30– Candidat Barège sur la circonscription Saint-Denis…
25:33– Alors, Philippe Naillet ou quelqu'un d'autre, parce que la rumeur circule comme quoi il n'a peut
25:36-être pas trop envie d'y aller.
25:38– Mais quoi qu'il en soit, ce sera probablement le candidat sous-venu par Éric Abarège qui aura les
25:43meilleures chances d'autre.
25:44– Sans problème. C'est le centre-trait de Saint-Denis, c'est tranquille.
25:46– Exactement.
25:49Circonscription Saint-Paul, port-possession, ça va dépendre du résultat de Saint-Paul.
25:52– Maintenant, si Emmanuel Séraphin, qui est en ballotage favorable, conserve la commune…
25:57– Karine Lebon.
25:58– Karine Lebon, elle a un bon niveau de popularité.
26:01– Oui, elle a fait le boulot.
26:03– Exactement. Donc je la crois assez peu en danger, sous réserve que Saint-Paul ne bascule pas.
26:08– Perceval Gaillard, plus compliqué.
26:09– Perceval Gaillard, plus compliqué, parce que si Thierry Robert passe à Saint-Leu, ce qui est quand même probable,
26:15là on voit revenir une personnalité flamboyante de premier plan,
26:18qui n'a probablement pas envie de laisser facilement élire un député qui ne soit pas quelqu'un avec qui
26:24il puisse composer.
26:26– La question sera de savoir s'il aura envie d'y aller lui-même ou pas.
26:29– Aussi.
26:30– Parce que là, ça fait un match.
26:33– Oui. Ensuite, on a Rivière, Tampon.
26:37– Je ne sais pas. Je ne sais pas avoir son sens en relation avec le Tampon,
26:40parce que c'est le Tampon quand même qui avait donné un coup de main à l'époque.
26:42– Oui, et puis il n'y a pas de candidat RN ni investi ni soutenu dans le cadre de
26:47cette municipale.
26:48Donc on peut imaginer qu'il se passe des choses qui soient de nature à ne pas le contrarier lors
26:53de prochaines législatives.
26:55– Et puis il ne faut pas, comme je disais tout à l'heure, il ne faut pas insulter l
26:58'avenir,
27:00les présidentielles derrière, il vaut toujours mieux avoir un relais.
27:04– Oui.
27:05– Donc voilà.
27:07– Et Emeline Kerbidi, quand même.
27:09– Alors, Emeline Kerbidi, c'est intéressant, parce que pour le coup,
27:12elle restait sur un historique électoral superbe.
27:17Je veux dire, franchement, elle a connu deux élections successives,
27:23et puis chaque fois, deux belles élections.
27:26– Oui.
27:29– C'est Saint-Pierre.
27:30– Elle a Saint-Joseph qui reste naturellement totalement acquis à sa cause, et pour cause.
27:38Donc, à voir, à voir. Là, la séquence municipale lui est naturellement moins favorable.
27:43– Disons, moi, je la verrais bien, comme on prend l'action tout à l'heure, ballotage défavorable.
27:49– Possiblement, mais ça dépend de l'offre.
27:51– Vous savez, ça dépend de qui elle aurait en face à ce moment-là.
27:54Il faudrait quand même, parce qu'elle a construit de la notoriété, elle a quand même tenu son mandat.
28:01Donc, il va falloir un candidat costaud en face d'elle, quand même, pour aller la chercher.
28:06Puisqu'on est en train de faire des projections, notamment jusqu'aux prochaines régionales départementales,
28:11parce que pour les départementales aussi, l'équilibre majorité-palais de la Source, etc.
28:15– Ça peut changer.
28:16– On se souvient que Cyril Melchior doit notamment sa majorité à Michel Fontaine,
28:21pas que à lui, mais Michel Fontaine, il y avait eu un accord avec Didier Robert
28:27qui devait conduire Didier Robert à soutenir également Melchior,
28:30ce qu'il n'a pas fait à l'époque en envoyant Jean-Claude la couture.
28:34– Et ça s'est joué à très peu.
28:35– Et puis ça a été le début de beaucoup de problèmes à cette époque-là.
28:41Et donc, juste ce que je veux mentionner, c'est qu'après ces municipales,
28:46et avant les échéances de 2028, il n'est pas complètement impossible
28:51qu'il y ait un troisième tour judiciaire à plusieurs niveaux.
28:55– Tout à fait.
28:55– Et que la carte qu'on observera dimanche soir, elle ne sent pas complètement la carte qu'on retrouve.
29:00– Alors la rumeur qui circule, c'est que la procureure de la publique a bloqué tous les dossiers avant
29:03les élections
29:04parce qu'elle ne voulait pas intervenir dans le cours des élections,
29:06qu'on dise qu'elle a... mais qu'il y a des choses qui vont arriver très vite.
29:10– Ça pourrait, c'est ce qu'on entend dire, effectivement.
29:12– Et au-delà de ce qu'on entend dire, on a des certitudes.
29:16C'est qu'on sait qu'Olivier Loireau va s'affronter à une séquence judiciaire
29:20qui est déjà inscrite dans le calendrier.
29:22C'est la même chose pour Didier Robert.
29:26Et je ne vais pas faire le tour, mais voilà, on a des choses qui peuvent encore bouger à de
29:30multiples endroits.
29:31– Je rajouterai les contentieux électoraux qu'il pourrait y avoir suite à ces élections-là.
29:35– Oui.
29:36– Et notamment, je sais qu'il y a des choses qui se préparent sur certaines collectivités
29:40qui n'auraient pas respecté la réserve électorale
29:42et qui auraient fait de la pub à des moments qui étaient à l'heure interdite.
29:47– Un peu au-delà de la limite.
29:48– Oui.
29:48– Alors même si la jurisprudence semble pas forcément systématiquement s'orienter vers la condamnation,
29:59dans ces cas-là, il n'en reste pas moins qu'au-delà d'éventuels recours
30:08ou actions en justice au motif du non-respect de la réserve électorale.
30:14D'autres sujets, comme vous le disiez, ont peut-être été pour le moment différés
30:23pour ne pas interférer dans la campagne des municipales,
30:26mais on a des dossiers qui peuvent commencer à être instruits
30:31et qui concernent, là, pour le coup, un certain nombre d'élus.
30:35– Oui, et pas les moindres.
30:37– Pas les moindres, et dont certains sont à la tête de communes.
30:41– Oui.
30:42– Donc c'est pour ça que la carte communale, elle est peut-être aussi susceptible d'évoluer un petit
30:45peu.
30:45– Alors, quand même, en sachant quand même qu'une fois que le maire a été élu,
30:49même si le maire a été empêché pour quelques raisons que ce soit,
30:51notamment judiciaire, il y aurait une nouvelle élection,
30:54et pas sur l'ensemble de la commune, mais au sein du conseil municipal.
30:56– C'est ça.
30:56– Donc ça resterait du même bord politique.
30:57– Ça resterait du même bord politique, mais pourquoi pas,
31:03ça peut avoir une influence sur qui est tête de liste au prochain régional.
31:06– Ah oui.
31:06– Vous voyez ce que je veux dire ?
31:07– Tout à fait.
31:11Flipabang, on était long.
31:12– Oui.
31:12– Mais c'était intéressant, je pense.
31:14En tous les cas, moi, j'ai pris beaucoup de plaisir.
31:15– Moi aussi, merci pour cette question.
31:17– Et j'espère qu'on recommencera, peut-être après ce qu'on tour,
31:20il y a peut-être des choses à dire.
31:21– Avec plaisir.
31:22– Merci en tous les cas.
31:23– Merci à vous aussi.
31:27– Merci à vous.