- hace 16 horas
En diálogo con Exitosa, el pdte. de Asociación Nacional de Integración de Transportistas, Waldo Poma, señaló que no ve probable la convocatoria de un nuevo paro ante el incremento de crímenes contra trabajadores del sector. "Hemos hecho más de cinco paros y no hemos logrado nada", mencionó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Los reportistas, una vez más, estamos muy indignados.
00:03Ahora, ¿pero qué se hace? ¿Paro? ¿Qué sentido tiene hacer un paro?
00:07La verdad ya nosotros hemos hecho más de cinco paros, pero no hemos logrado nada.
00:12Entonces ya no confiamos en hacer paros. No solo hemos hecho paros, hemos hecho propuestas de normas.
00:18Inclusive hay una norma que ha sido puesto en debate y todo lo demás.
00:28Hay una ley prácticamente hecha allá, pero no se ejecuta porque no le han dado presupuesto.
00:34O sea, no sirve nada, ni siquiera parar, hacer aportes, porque simplemente queden saco roto.
00:44Nosotros Walter Roger Poma Caglufi, que él es presidente de la Asociación Nacional de Integración de Transportistas. Bienvenido.
00:53Buenos días, don Nicolás. Buenos días a su público audiencia.
00:56Bueno, igual nos sentimos muy indignados, impotentes, ante esta ola de asesinatos que estamos sufriendo los transportistas.
01:09Lamentablemente las autoridades no hacen su trabajo como debe ser y esto está creciendo.
01:15En lugar de disminuir, está creciendo.
01:17Esto es bien importante porque la imagen que pretende dar el Ministro del Interior y el Comandante de la Policía,
01:24que en realidad es más protagonista que el Ministro del Interior, cuando no debería ser así, ¿no es cierto?
01:29El representante político del gobierno en el sector seguridad es el Ministro del Interior.
01:34Pero en fin, lo que nos dicen todos los días es que esto está mejorando.
01:37Pero ustedes dicen que no, ¿no? Por lo que están viviendo.
01:41Don Nicolás, las cifras hablan por sí mismos.
01:45El año pasado, en septiembre del 24, cuando hicimos el primer paro,
01:50probablemente hayamos estado siendo extorsionados un 20% de empresas de transporte.
01:55El día de hoy, más del 90% de empresas de transporte ya están pagando cupos.
02:00Por eso es que hay cierta calma, porque el transportista ya solucionó su problema a través del pago.
02:07Imagínense si no pagáramos.
02:09O sea, no es que está neutralizada la extorsión.
02:13Lo que está pasando es que la gente está pagando para que no la maten, ¿no?
02:17Exacto. El transportista ha visto por conveniente someterse, pagar por su seguridad.
02:25Porque el transportista no confía en la policía, no confía en las autoridades.
02:30Es más, la población creo que no tiene confianza, porque los resultados hablan por sí mismos.
02:36No puede ser posible que ahora ya estén muriendo usuarios de transporte.
02:40Mañana más tarde, nosotros conversábamos con exfuncionarios del Salvador
02:45que ayudaron a Bukele a solucionar el problema.
02:47Dijeron que los delincuentes van a seguir avanzando.
02:50Esto va a seguir creciendo.
02:52Nadie se va a salvar.
02:53Inclusive decían ellos que inclusive hasta la policía le creaban emboscadas allá en El Salvador.
03:00O sea, nadie se va a salvar.
03:01No es que acá yo me salvo porque soy policía.
03:03Tampoco. No es así.
03:04Ahora, ayer ha dicho Arreola, Oscar Arreola, que han disminuido los homicidios en un 9%
03:10y que las extorsiones han disminuido en el 39%.
03:14Y eso, ¿de dónde sale esa cifra?
03:16Que no he hablado con ustedes.
03:18Porque la verdad yo he hablado con montones de empresarios de transporte.
03:23A usted mismo le pregunto, la empresa de ustedes, ustedes son de la ruta de Santanita, ¿no es cierto?
03:28La empresa...
03:29Correcto.
03:29Nosotros estamos pagando cupos hace más de ocho meses.
03:33Estamos pagando cupos.
03:34Que han tenido que someterse.
03:36Los mismos conductores dicen, nosotros, nuestra vida no cuesta 10 soles, hay que pagar.
03:43Porque si no pagas...
03:45Lo mata.
03:46Lo mata.
03:47Entonces, la tranquilidad de un transportista se la da él mismo a través de su pago.
03:54O sea, pero qué tremendo lo que nos está diciendo.
03:58O sea, simplemente la gente se ha rendido.
04:00Ahora, el problema es que viene uno y ahí viene otro, ¿no?
04:02Porque hay empresas...
04:04Hay empresas que están pagando hasta tres.
04:06Hasta tres.
04:07Tres bandas.
04:07Tres bandas distintas.
04:08Y ahorita mismo, varias empresas que me han pasado a la voz y ya están siendo amenazados por otras bandas.
04:15O sea, ya se están normalizando estos de dos, tres bandas.
04:20O sea, no tienes que pagar un solo cupo, sino tienes que pagar hasta tres en este momento.
04:24Lamentablemente, eso es...
04:26Para ellos es un negocio, ¿no es cierto?
04:30Están maximizando su negocio en todo caso.
04:33Mientras el Estado minimiza sus esfuerzos, los delincuentes están maximizando sus beneficios.
04:41Como producto de todo eso, don Nicolás, el día de hoy tenemos una fuga de conductores hacia otros sectores de
04:49la actividad económica.
04:50Es decir, hay conductores que dicen, si subirme a un vehículo y conducir va a significar poner en riesgo mi
04:56vida, mejor me salgo de esto, no voy.
04:58Correcto, y como resultado tenemos grandes flotas de unidades nuevas que las empresas han tenido que comprar para calificar en
05:07sus nuevas autorizaciones y están paradas.
05:12¿Y de dónde sale la plata para pagar las letras?
05:15Ahorita ya el transportista como empresario, como gremio, ya ni siquiera está preocupado por las extorsiones.
05:24Ahora está preocupado cómo evito quebrar.
05:27¿Por qué? Porque no hay forma de pagar letras de vehículos cuando los vehículos están parados porque los conductores han
05:34tenido que inmigrar a España,
05:36se están yendo un montón de conductores a minería, a otros sectores, o están dejando de ser conductores para dedicarse
05:42a otras actividades.
05:44Entonces, va a llegar un momento en que la ciudad de Lima va a sufrir del servicio de transporte o
05:52se va a trasladar a la informalidad de ese servicio.
05:54¿Qué es lo que está pasando?
05:56Y eso es lo absurdo que ocurre porque tienes una crisis en el transporte formal porque está sometido al chantaje
06:04de los extorsionadores.
06:05Esto está generando no solo asesinatos, sino deserción de conductores.
06:10Esto disminuye la capacidad de atención del transporte formal y por lo tanto hay una demanda que no está siendo
06:15satisfecha, a la que tradicionalmente ocurría.
06:18Se ha aumentado la demanda. ¿Quién la cubre? El transporte informal.
06:23Y ahí es donde aparecen los megaoperativos del SAT y la policía.
06:27Ahí sí hay policía para perseguir a los transportistas informales.
06:30Pero no hay policía para evitar que asesinen impunemente a un chico en la calle, a un conductor en la
06:37calle.
06:37No solo eso, don Nicolás.
06:39Debe saber usted que el transporte es un insumo importante para cualquier actividad del ser humano.
06:48Para hacer deporte usted tiene que transportarse.
06:51Para ir a una fiesta tiene que transportarse.
06:53Para ir a estudiar tiene que transportarse.
06:55Para ir a trabajar tiene que transportarse.
06:57Siendo el transporte un insumo importante, debe ser de acceso a todos los niveles de la sociedad.
07:04Pero con este tipo de servicios que se va a ir restringiendo van a incrementarse los costos
07:09y el transporte se va a ver en un momento un insumo caro y la gente va a dejar de
07:16movilizarse.
07:17Entonces el desarrollo...
07:18No, y además riesgoso.
07:20Porque si te subes un vehículo, el transporte te dice, me conjuego la vida.
07:24Pero han matado de ayer a dos pasajeras.
07:30Es decir, estás jugándote la vida, subiéndote a un...
07:33Correcto.
07:34Entonces a lo que voy es que la gente va a dejar de movilizarse.
07:38¿Y cómo se desarrolla el individuo sin movilizarse?
07:42Porque va a ser caro el transporte.
07:45Los han convocado ya a diálogo, entiendo, ¿no?
07:47Mira, nosotros, como le vuelvo a repetir, ya hemos participado en una última reunión con el mismo presidente
07:55y le hemos manifestado esto, pero no es el estado crítico que estamos económicamente.
08:02Transportistas, incluyendo la empresa de la que él es parte, está pagando cupos en este momento.
08:06Hay empresas de transporte que están pagando uno, dos y hasta tres organizaciones de extorsionadores.
08:11¿Para qué? Para que los dejen trabajar, porque si no los matan.
08:15Esa es la realidad que se está viviendo, lamentable, en este momento.
08:19Pero esto que está generando, que como los transportistas se ven expuestos a riesgo,
08:24los conductores ya no quieren trabajar.
08:26Y en este momento hay vehículos que las empresas que los han adquirido los deben,
08:31tienen que pagar letras por ellos,
08:32y están parados porque no hay conductores dispuestos a conducirlos por el riesgo.
08:38Es decir, la situación es de colapso.
08:42Pero, ¿qué ha dicho el Premier, recién inaugurado?
08:46Tengan fe, ha dicho.
08:48Tengan fe, dicen, por supuesto.
08:52Tengan fe.
08:54Pero ustedes como que mucha fe ya no le tienen a los políticos, ¿no?
08:58Nosotros a los que le tenemos fe es a nosotros mismos.
09:01Por eso es que estamos sobreviviendo, porque hace rato, hace rato,
09:07hay un desgobierno, hace rato hay un abandono de poder, no hay un liderazgo.
09:13Mientras no haya liderazgo, nada va a funcionar,
09:15porque no hay alguien que infunda respeto.
09:18Y nosotros, los transportistas, lo sabemos, por eso es que solucionamos estos problemas.
09:22No ahora, toda la vida hemos solucionado estos problemas prácticamente solos,
09:27sin apoyo del Estado.
09:29Pero, ¿cómo se hace para enfrentar a la delincuencia?
09:31¿O te sometes a ella o te enfrentas por tus propios medios?
09:35O sea, ¿qué le queda a los transportistas?
09:37¿Armarse para agarrarse a balazos con los extorsionadores?
09:40Y pasar a un escenario casi de guerra interna, ¿no?
09:45Entre los ciudadanos y los delincuentes, ya que la policía no puede con ellos.
09:50Lamentablemente hay una desconfianza, pues no hay una desconfianza entre las autoridades.
09:54Y probablemente si hubiera formas de armarse, quizá no,
09:59pero lamentablemente en nuestro país está prohibido usar armas, ¿no?
10:03Entonces, la única forma que hemos visto nosotros los transportistas es someternos, ¿no?
10:07Y pagar.
10:09Pero esto no es nuevo, don Nicolás.
10:11El tema de las extorsiones ha comenzado en construcción civil hace más de 20 años,
10:17donde por una obra X, pequeña, grande, había que pagar para que haya paz en esa obra.
10:24Inclusive dentro del rubro o los costos, en la estructura de costos había un item que decía para la pacificación.
10:32Entonces, ya esto no es novedad, sino que ha ido creciendo y ha pasado por diferentes actividades económicas
10:38hasta que llegó al transporte.
10:41Entonces, yo analizo y pienso que desde esa época hasta el día que llegó hacia nosotros,
10:47las autoridades y la policía no han estado de vacaciones.
10:51No han estado viendo que esto estaba creciendo y que a la larga iba a ser una amenaza.
10:55Y esto sigue creciendo.
10:57Entonces, ahora que ya ha rebasado, que ya la cosa se ha puesto difícil, ya pues no.
11:04Es capaz tarde para reaccionar, pero en su momento, cuando era pequeño esta amenaza, ahí hemos debido...
11:11Ahí debió intervenirse, incluso cuando hubo las advertencias,
11:15y esto lo recordamos con Lucho Aguilar, que es el conductor y director exitoso en Trujillo,
11:20porque las extorsiones empezaron en términos de actividades económicas en la construcción
11:26y en términos geográficos en Trujillo, en la libertad, ¿no es cierto?
11:30Ahí empezaron las extorsiones y los stickers y los cupos y se advirtió lo que eso significaba
11:36y cómo eso podía extenderse como actividad criminal.
11:39Bueno, ahora está en todo el país y no se hizo nada para detenerlo.
11:43Es más, se trasladó, era lo que nos explicaba, creo que fue el propio Lucho Aguilar,
11:49que han llegado, o creo que fue Víctor Reboredo el que decía,
11:53que han llegado estos criminales de las bandas extorsionadoras de Trujillo trasladados a Lima
11:59y las cárceles han servido como espacios para como trasladar el conocimiento
12:05de cómo estructurar el negocio de las extorsiones
12:07y se convirtieron como en catedráticos de la extorsión,
12:11los delincuentes traídos de la libertad, ¿no?
12:13Don Nicolás.
12:14De los pulpos y demás.
12:15De lo que usted acaba de decir, prácticamente el Perú se ha convertido en un destino para la criminalidad.
12:23Al ver corrupción, impunidad, leyes flexibles a la criminalidad,
12:30la criminalidad internacional ve con buenos ojos al Perú para venir a ejercer su actividad criminal acá.
12:37¿Por qué?
12:39Porque el espacio se presta para la criminalidad.
12:43Quiere decir que esto va a crecer.
12:47Ahora, ¿qué hacer?
12:48¿Qué es lo que han...?
12:50Es decir, por ejemplo, en Santa Catalina, creo que ha sido la empresa, ¿no es cierto?,
12:54que están haciendo una cosa que también me parece increíble.
12:57Como la policía no tiene el personal y los recursos,
13:03la policía le daba parte y la otra parte la pagan ellos con su plata.
13:08Le compran el franco a los policías.
13:12O sea, es como que se contratara, porque así como contratas policía,
13:15tú podrías contratar una compañía de seguridad, ¿no es cierto?, para que te presten servicio.
13:21Cada empresa está viendo la forma de qué manera soluciona su problema, don Nicolás.
13:27Lamentablemente, no debería ser así, pero a esos niveles estamos llegando.
13:34Entonces, nosotros los transportistas, una vez más, le digo, estamos muy indignados.
13:38Ahora, ¿pero qué se hace? ¿Paro? ¿Qué sentido tiene hacer un paro?
13:42La verdad, ya nosotros hemos hecho más de cinco paros, pero no hemos logrado nada.
13:47Entonces, ya no confiamos en hacer paros.
13:49No solo hemos hecho paros, hemos hecho propuestas de normas.
13:53Inclusive, hay una norma que ha sido puesto en debate y todo lo demás.
14:03Hay una ley prácticamente hecha allá, pero no se ejecuta porque no le han dado presupuesto.
14:10O sea, no sirve nada, ni siquiera parar, hacer aportes, porque simplemente queden sacos rotos.
14:17A mí me ha dejado muy impresionado.
14:20El otro día estuvo Jorge Chávez Cotrín, el fiscal coordinador de la lucha contra el crimen organizado,
14:26que estaba muy indignado y con toda razón.
14:29No solo porque le han quitado de una manera drástica presupuesto a la fiscalía
14:34y tienen que despedir más de cuatro mil trabajadores de la fiscalía
14:37porque no hay para pagarle este mes, no sé cómo van a hacer.
14:39Pero lo que él decía, no hay liderazgo, está claro, no hay liderazgo,
14:43que es lo que usted acaba de decir, Waldo.
14:45En segundo lugar, no hay una estrategia, porque todas son medidas.
14:48Ayer han salido con que los serenos van a usar pistolas eléctricas,
14:52pero parte de qué estrategia es eso, ninguna, porque no hay ninguna estrategia.
14:55Y lo tercero, no hay recursos, porque no hay recursos.
14:59Pero eso no quiere decir que en el Perú no haya plata.
15:01El problema es que la plata no está donde debería estar
15:04y a la hora que está no se gasta bien y se va demasiado en corrupción.
15:07No están más preocupados en la comisión que en que el gasto resuelva el problema o la necesidad.
15:13Don Nicolás, mira, tal pareciera que esto de la criminalidad y todos los males de la sociedad
15:19fuera un buen negocio para algunos grupos.
15:23Por ejemplo, dicen, reorganización de la Policía Nacional, eso es plata para la Policía Nacional.
15:32Reorganización del Poder Judicial, plata.
15:34O sea, todo el mundo plata, plata, pero no soluciona nada.
15:37En otras palabras, parece que conviene que esto siga así, porque al final es plata.
15:43Entonces, ya nosotros nos hemos dado cuenta, hemos entendido que nosotros hacemos huelga, paros, etc.,
15:51para que terminen beneficiándose de las autoridades.
15:55Por eso es que ya ni siquiera estamos motivados a hacer paros.
15:59No, pero lo que preocupa es lo que usted está diciendo, Waldo.
16:02Hay gente que ya no son solo gente joven, ¿no es cierto?, sino gente que dice, ya qué hago,
16:08vendo mi vehículo y me voy a otro país, me voy a España, me voy a donde sea, ¿no?
16:14O sea, eso está ocurriendo.
16:16Son fenómenos sociales, don Nicolás, como pasó en la década del terrorismo.
16:21Bueno, en la época del terrorismo también, mucha gente de minería, por ejemplo,
16:27cuando estaban cerrando mineras, etc., tuvo que salir y migrar a otras actividades.
16:31Y el transporte fue una de las actividades, que fue un colchón.
16:35Claro, para el desempleo, para la falta de oportunidades.
16:38Entonces, parece que no hemos aprendido la lección.
16:40El día de hoy, ahora, ese colchón que fue ahora, ya se están migrando a otras actividades.
16:47Son fenómenos sociales que suceden con cierto tiempo, pero que las autoridades no están viendo
16:55que deberíamos prevenir antes que lamentarnos.
16:59Claro, ahora, la verdad es que va a haber, dice, una reunión, ¿no?, de los transportistas,
17:06pero se van a reunir con el gobierno, porque ya como que ustedes no tienen mucha esperanza, ¿no es cierto?
17:10Mira, la última vez nos citaron a una reunión en el Ministerio del Interior, hace poco, una semana nomás,
17:17y el ministro invitó y no estaba el ministro.
17:21O sea que...
17:23El ministro los invita a una reunión al Ministerio y el ministro no va.
17:28Entonces, ya, inclusive algunos dirigentes se levantaron en la mesa y dijeron, o sea, que es una burla.
17:34Y se fueron.
17:35Se fueron.
17:36Y es lamentable, don Nicolás.
17:38Bueno, así estamos.
17:38Y yo creo que ya, por lo menos poner las cartas sobre la mesa, habrá claro,
17:43y poner de manera cruda la realidad en evidencia, eso es por donde hay que empezar, Waldo.
17:48Yo creo que ustedes lo están haciendo.
17:50Creo que valga la oportunidad para que en estas elecciones la ciudadanía sepa elegir autoridades.
17:56Gracias.
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