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00:00Se cumplen 25 años de unas mayores gestas de un equipo en una competición europea.
00:06Y ojo porque hoy estamos con dos de sus protagonistas.
00:08Mi nombre es Rubén Martín y esto es Minuto 116.
00:15Y para hablar de esta noche, de esta gesta espectacular que repito fue, vamos, en toda España estuvo vibrando
00:22con esa absoluta gesta del Deportivo a la vez, una final histórica y que ha pasado evidentemente
00:27no solo a la historia de Europa, sino a la historia del mundo, vamos a hablar con protagonistas.
00:32Pero primero vamos a hablar con una persona que estuvo allí y otra también que la siguió muy de cerca.
00:37En Diarias, aquí junto a mí, en el plató del Diarias, tenemos a Jorge García, reactor cefe de fútbol.
00:43Y desde Vitoria tenemos a Javier Lecuona, su compañero. Hola Javier, ¿qué tal? ¿Cómo estás? ¿Qué tal?
00:49Compañeros, muy buenas tardes.
00:50Y bueno, ahí lo tenéis, dos cracks, Javi Moreno y Martín Herrera, hombres que estuvieron en esa final.
00:57Final histórica del Alavés ante el Liverpool hace 25 años.
01:03Bueno, Javier y Jorge, voy a preguntar con Javier. Javier, tú estuviste allí junto a estos dos chicos,
01:08junto a estos dos mozos, en lo que fue una final que se va a recordar toda la vida.
01:12Hoy cumple 25 años, pero se va a recordar toda la vida, ¿no?
01:15Bueno, yo llevo trabajando con el Deportivo Alavés desde 1987, con el diario GAS desde 1998.
01:24Y efectivamente, no es que estuviese en la final de la Copa de la Westfalen Dortmund, en el Westfalen Stadium,
01:29sino que estuve en todos, absolutamente todos los partidos, como local y como equipo de desplazamiento,
01:37desde que comenzó en Gaziantez, contra el Gaziante Sport, el Rosenborg, el Lille Strom, el Inter de Milán, el Rayo,
01:46el Kaiserlautern.
01:48Además, me acuerdo que el partido del Kaiserlautern coincidió con la Final Four del Vasconia,
01:53que estaba jugando con la Virtus de Bologna, y fui de Italia a Alemania, y de Alemania volví a Italia.
02:00La verdad es que fueron años maravillosos para una ciudad tan pequeña como Vitoria,
02:04entonces de 210.000 habitantes, y estando en la cumbre de Europa.
02:08Ese 5 a 4 es impresionante, lo vivimos de forma muy especial,
02:13pero como suele decir el buen amigo Jaim Moreno, que está ahí,
02:17recordemos toda la UEFA, desde el primer partido hasta el último.
02:20Absolutamente. Jonse, tú también lo recuerdas, ¿eh?
02:23Yo lo recuerdo, lo flipé, y yo creo que a las generaciones de ahora habría que contextualizarles
02:31lo que era la Copa de la UEFA en aquel momento, sobre todo si lo miramos con la perspectiva de
02:36ahora
02:36comparada con la Conference o la Europa League.
02:39Era una competición a años luz, o sea, caían equipos de la Champions,
02:44estuvo el Barça jugando las rondas finales, había cuatro equipos italianos,
02:50estaba el Inter, al que eliminó, al que trituró el Alavés, estaba la Roma, estaba el Parma,
02:58equipos alemanes como el Kaiserlautert de Georg Kaeff, que también le dejó fuera el Alavés,
03:03el PSV, el Feyenoord, el Oporto, o sea, era una auténtica pasada,
03:07una auténtica pasada y a partido, o sea, a una eliminatoria,
03:11o sea, no como a la fase de grupos ahora que puedes tener un maldiado y no pasa nada.
03:16En ese momento no había marcha de error y yo creo que lo hizo todavía más flipante
03:21lo que consiguió el Alavés en esa temporada entera, lo que decía Javi Lecuona,
03:26que no fue solo la final, que es lo que tenemos todos en la retina,
03:30sino que toda esa historia completa.
03:34Bueno, pues dos protagonistas principales tenemos hoy, lo hemos dicho,
03:36Martín Herrera y Javi Moreno, y voy a dejar la batuta de todo esto a Javi Lecuona y a Jorge
03:41para que llevéis las preguntas cantantes y todo lo que queréis recordar.
03:44Javi, si quieres, empieza tú.
03:46Vale, pues muchas gracias. Hola Martín, hola Javi.
03:49Martín Herrera y Javi está en Radio Vitoria y tenemos muchas coincidencias en los estadios
03:56y con Javi Moreno hablé hace poco que estaba el canalla de él de vacaciones en Bari,
04:02pero ya debe haber regresado, Javi.
04:04La pregunta que siempre se suele hacer, que fue un partido que acabó con 5-4,
04:09compró un rogagol de oro, ¿lo habéis vuelto a ver, lo habéis visionado
04:13o os quedáis con las imágenes del Westfalen?
04:17Bueno, yo lo vi en la pandemia.
04:22Cuando fue la pandemia fue cuando lo vi, que lo echaron por teledeporte,
04:27me dijeron que no iban a hacer y lo vi.
04:29Hasta entonces no lo había visto, no lo había visto.
04:31Y la verdad es que cuando lo vi, pues te vienen muy buenos recuerdos.
04:39Ya no del partido, porque el partido a lo mejor, para nosotros que estuvimos allí en primera persona
04:45fue importante, pero todo lo que vivimos fuera de lo que fue el campo de fútbol,
04:51los días que estuvimos allí, los aficionados, nuestros familiares,
04:55la verdad que fue una experiencia para todos nosotros espectacular, ¿no?
04:59Y como bien ha dicho Leku, pues para una ciudad tan pequeña como es Victoria,
05:04pues al llegar ahí y vernos ahí como nos vimos, un equipo grande por un día,
05:10pues la verdad que fue algo espectacular.
05:13Martín, ¿cómo se fue gestando esa química especial en el equipo?
05:20Que además parecía que no había titulares y suplentes, había rotaciones y ronda a ronda,
05:25se ve como un cuerpo de equipo cada vez mayor.
05:29Una química impresionante entre vosotros.
05:31No sé eso, si en algún otro vestuario lo has llegado a alcanzar y cómo se germina eso.
05:38Sí, a ver, yo a raíz de la pregunta que me haces,
05:43me retrotrae un poquito a la temporada 99-2000 en la cual llego yo al Deportivo a la vez.
05:51Y creo que un año antes o dos años antes comienza el armado de ese equipo,
05:58con la base que está de jugadores muy importantes como Antonio Calmona, Hermedecio, Pablo Gómez.
06:06Y yo creo que a medida que fueron pasando los años nos fuimos incorporando jugadores que tal vez no éramos
06:13conocidos,
06:13que veníamos de afuera, no había redes sociales y tal vez no conocíamos ni siquiera la ciudad.
06:18Y bueno, creo que nos acoplamos rápidamente a ese equipo, a esa base de equipo, digo yo,
06:25que venía trabajando y que había ascendido unos años anteriores.
06:29Y bueno, y realizar el año que realizamos en la temporada 99-2000,
06:35creo que a partir de ahí va creciendo todo lo que es equipo,
06:39tanto futbolístico y técnico como a nivel grupo.
06:43Creo que todos los que llegamos nos adaptamos rápidamente
06:47y a partir de ahí, bueno, obviamente se fue reforzando
06:52y cada vez el equipo tuvo un mejor juego, ¿no?
06:55Porque no solamente con un buen grupo puede llegar hasta donde se llegó,
06:59sino tener que tener jugadores de calidad,
07:01jugadores que van creciendo futbolísticamente,
07:04mientras que en el plantel y creo que eso fue lo que fue sucediendo
07:09a medida que fue pasando el tiempo hasta llegar el momento
07:11que tal vez nadie se imaginaba que podíamos llegar.
07:16Si nosotros tal vez de adentro no las creíamos,
07:19porque le estaríamos a jugar a cualquier equipo de igual a igual,
07:24no nos importaba el nombre, no nos dábamos cuenta prácticamente
07:29subjetivamente del nombre y nos importaba poco quién estaba delante,
07:32así fuese un equipo chico o grande, prácticamente jugábamos de la misma manera
07:36y obteníamos buenos resultados.
07:38Ferenc.
07:38Bueno, yo me sé el 11 de memoria, no lo tengo apuntado.
07:44Bajo palos Martín Herrera, que lo tenemos aquí,
07:47tres centrales, Eden Carmona y Tellez,
07:49banda derecha para contra, la izquierda para Yelly,
07:52centro del campo con los dos argentinos, Astudillo y Deseo,
07:56Tomic y Jordi por detrás de Javi Moreno.
07:59La primera sorpresa, el primer momento que habría que analizar es
08:04que durante todo el año estabais jugando con 4-4-2,
08:09y ¿por qué en la final jugasteis con tres centrales de salida?
08:12Es una pregunta que se os ha planteado mil veces, cualquiera.
08:16Bueno, yo pienso que el míster vio la fortaleza de ellos y al final decidió jugar con defensa de 5,
08:26y bueno, pero yo creo que ese no fue el problema.
08:29Yo creo que el problema es que salimos con mucho respeto,
08:34cosa que en otros partidos no lo habíamos hecho.
08:37Bueno, en otros partidos no, en ningún partido habíamos respetado a ningún equipo.
08:41Salíamos a jugar de tú a tú y que pasara lo que tuviera que pasar.
08:44Y sin embargo, en la final sí que es verdad que le estuvimos mucho respeto
08:49y bueno, esos 15 minutos que le estuvimos respeto pues lo pagamos caro,
08:54porque nos metieron dos goles.
08:57Luego, yo creo que a raíz de que el míster hace el cambio que saca Eguin y mete Iván
09:03y el mensaje que nos da de ir a por ellos, actuamos como éramos nosotros,
09:08como actuamos en todos los campos que hemos ido a jugar y de ahí pues que el partido fuera lo
09:15que se vio,
09:15un partido divertido, un partido brillante, un partido con emoción.
09:19Por lo que éramos nosotros, cada partido, como bien ha dicho Martín Herrera,
09:23nosotros jugábamos igual contra cualquier equipo,
09:26pero sí que es verdad que el míster ese partido pues decidió jugar con defensa de 5
09:30y bueno, pues no se ve bien, sobre todo esos 15.9 minutos.
09:35No, 2 a 0 y entonces se vuelve a la defensa de 4
09:38y luego comienza a ir la remontada con goles del propio Javi.
09:42Martín, estaba Fowler, estaba Owen en aquel Liverpool,
09:46pero el que hacía mucho, mucho daño, tú que eras su guardameta,
09:49era McAllister con el balón parado, ¿verdad?
09:52Sí, sí, yo creo que es como estaba y me parece que,
09:57y hablo a nivel personal de lo que sentí yo,
10:00en el cual nos hace dos goles muy rápido
10:03y nosotros no estábamos acostumbrados,
10:05principalmente en el primer gol que es de nutriolibre,
10:09de pelota parada, no, la verdad que no nos hacían muchos goles
10:12de pelota parada, era un equipo que marcaba bien,
10:15que tenía herramientas,
10:17inclusive había veces que el equipo salía en la primera jugada
10:21o en la última para distraer al equipo contrario
10:25y es como que si hubiera sido, hubiésemos recibido dos,
10:29estando en boxeo, dos trompadas muy rápido y a punto de noquear, ¿no?
10:33Y bueno, rápidamente el míster hace los cambios
10:36y ahí sí es donde nos recuperamos.
10:38El equipo tenía en ese momento mucho poder ofensivo,
10:42jugaba muy bien al fútbol,
10:44porque la verdad que el fútbol no fue casualidad la remontada,
10:47porque veníamos de meterle muchos goles en la semifinal de Caixa Elanke,
10:51veníamos de meter muchos goles al Inter,
10:53o sea que a dos equipos ya grandes se les había convertido en goles.
10:58Entonces, bueno, no había ningún prejuicio,
11:01se cambió la forma, se puso un delantero más
11:03y se fue a por el equipo, como estoy queriendo decir,
11:07más allá de quien estuviese delante.
11:09Y bueno, creo que fue sorpresivo esos dos goles,
11:12en mi caso particular, como estoy queriendo decir,
11:14fue como un golpe de nocaut,
11:15pero el equipo se repuso rápidamente.
11:19En mi caso, no sé, ese torneo es espectacular,
11:25pero ya cuando te hace el clic es cuando echáis al Inter,
11:28al Inter de Vieri.
11:30No sé, ¿cómo fue eliminar a aquel equipo?
11:33Porque recuerdo que además, después del partido de ida,
11:36los italianos como que seguían diciendo que,
11:38bueno, no pasa nada, hemos tenido un mal día
11:40y en la vuelta vamos a pasarles por encima.
11:43No sé cómo recordáis aquello,
11:44cómo fue echar al Inter de Vieri
11:46y si os llegaban aquellos comentarios de Italia.
11:49No, los que les pasamos por encima fuimos nosotros.
11:54Porque se llevaron dos,
11:56pero es que tres o cuatro minutos antes de que Jordi metiera primer gol,
12:03meto yo uno de cabeza que me pitan falta,
12:05que no es falta,
12:06y se podían haber llevado tres, perfectamente.
12:10Pero bueno, independientemente de lo que dijeran o lo que no dijeran,
12:13nosotros nos daba igual.
12:14Nosotros jugábamos para divertirnos, para pasárnoslo bien.
12:18Nosotros, nuestro objetivo no era llegar a la final,
12:20nuestro objetivo era pasar la eliminatoria
12:23y jugar una eliminatoria más.
12:25Y es que nos la tomamos desde la primera eliminatoria,
12:28fue así, ¿no?
12:29Vamos a ver qué es lo que pasa.
12:30Y también, cuando fuimos a Gazante Sport,
12:33yo me acuerdo, no sé si Martín se acordará,
12:35nos recibieron allí con flores en el aeropuerto,
12:37nos ponían collares y tal,
12:39como que ya habían pasado ellos, ¿no?
12:42Y se llevaron tres también.
12:44Entonces,
12:46si es que de igual donde fuéramos,
12:48nosotros respetábamos a todo el mundo,
12:50porque respetábamos a todos los equipos,
12:53pero lo bueno que teníamos nosotros
12:54es que no teníamos nada que perder.
12:56Si es que nosotros no teníamos nada que perder.
12:58Nosotros, cada vez que jugábamos una eliminatoria,
13:01para nosotros era un premio.
13:03Y lo único que queríamos
13:04era que tocara un equipo bueno
13:05para cobrar más prima de la taquilla.
13:08No es una mentira, Martín.
13:11Claro.
13:12Que nos toque uno bueno,
13:13que nos toque uno bueno a ver si se llena el campo.
13:16Porque nosotros no sabíamos si íbamos a pasar,
13:19no íbamos a pasar.
13:20Nosotros, que pasábamos bien, que no pasábamos,
13:22pues bueno, no teníamos la obligación
13:24que tenían otros equipos, ¿no?
13:26Como puede ser el Liverpool, el Barça,
13:27la Roma, el Inter de Milán,
13:30equipos así,
13:31tienen la obligación de llegar lo más lejos posible,
13:33incluso llegar a la final.
13:35Pero nosotros no teníamos,
13:36nosotros no teníamos esa obligación,
13:38ni teníamos esa preocupación.
13:42Nosotros la única preocupación que teníamos
13:43era disfrutar y pasar la siguiente eliminatoria,
13:47y que pasara lo que tuviera que pasar,
13:50si es que no había más.
13:53Sí, y lo que digo yo,
13:56tal cual es lo que dice Javi,
13:57pero me parece que cada vez que más nos provocaban,
14:01o recibíamos esas provocaciones,
14:03donde nos daban por muertos,
14:05es donde también más fuertes nos hacíamos.
14:07Yo recuerdo ese partido con la C7 Sport,
14:10creo que salimos a reconocer el campo,
14:12y el estadio ya estaba lleno,
14:13prácticamente una hora y media antes del partido,
14:15con juegos artificiales,
14:17era tremendo,
14:18y creo que sí,
14:20con Bengala,
14:20con todo,
14:21parecía dos hinchadas de Boca Juniors,
14:24fue impresionante,
14:25para mí fue totalmente sorpresivo,
14:28y en el cual eso,
14:29lo que nos hacía crecer,
14:31porque es decir,
14:32bueno,
14:33tenemos que jugar de visitante,
14:34tenemos que clasificar,
14:35pero encima tenemos que dejar triste toda esa gente,
14:38entonces era como que salíamos con una energía mayor,
14:42y un caso parecido también,
14:44contra el Inter,
14:45exactamente lo mismo,
14:46fuimos allí de visitante,
14:47llegamos al hotel,
14:48yo recuerdo una anécdota,
14:49creo que en el bar o en la cafetería,
14:51en el hotel,
14:52me acuerdo en donde el camarero,
14:54cargándonos,
14:55vacilándonos,
14:56a Hermes ahí,
14:57y Hermes,
14:58imagínate que diciéndole algo a Hermes,
15:01con el temperamental que es Hermes,
15:03imagínate cómo salió,
15:04ahí salíamos crecido el doble,
15:06con una moral doble,
15:07con ganas de pasar la eliminatoria.
15:11Lo curioso de,
15:12lo curioso de aquella competición,
15:14es que siempre empatabais en casa,
15:16y luego ganabais a domicilio,
15:19los empates a cero,
15:20a uno,
15:20a dos,
15:21a tres,
15:21y luego resolvíais cuando se viajaba afuera,
15:25y además con resultados contundentes como el de Alemania.
15:30Bueno,
15:31tú fíjate en lo que son las coincidencias,
15:32como tú estás diciendo,
15:34con todos los equipos que eliminábamos,
15:37empatábamos en casa,
15:39y ganábamos fuera,
15:40y sin embargo con el rayo,
15:41que fue el único partido que perdimos,
15:43ganamos en casa,
15:44y perdimos fuera.
15:46¿Sabes?
15:47Y fue el único partido que perdimos en los 90 minutos,
15:53porque todo hace más partidos y todas las eliminatorias,
15:58el único partido que perdimos fue ese,
15:59contra el rayo Vallecano.
16:02La verdad que todo el mundo se acuerda de la final,
16:05¿no?
16:05Y tal.
16:06Pero nosotros que estuvimos ahí,
16:07nos acordamos desde el primer partido hasta el último,
16:11y de todos los goles,
16:12y de cada gol que metió cada compañero.
16:15Ya han pasado 25 años,
16:16y te podría decir los goles de cada uno de ellos,
16:20¿no?
16:21Martín,
16:22hay que preguntarte por el gol que resuelve la eliminatoria
16:25a favor del Liverpool,
16:26y se lleva el título.
16:28Sacaba el partido los 90 minutos con empate a 4,
16:31con aquel gol de Jordi,
16:32prácticamente en el 90,
16:34y luego está el maldito sistema del gol de oro,
16:37que ya luego desapareció.
16:39El que marcaba,
16:40ganaba,
16:40punto y final.
16:41El Alavés estaba con 9,
16:43y hay un balón peinado por Gelli,
16:45que va dentro de la portería.
16:47Esa imagen se te ha reproducido muchas veces
16:50en Noches de Pesadilla, Martín.
16:53Sí,
16:54le he dado mil vueltas al gol,
16:58a la cosa,
16:58y te explico,
16:59bueno,
17:00lógicamente,
17:00es que muy pocas veces lo he hablado,
17:03o lo he dicho en reportaje,
17:05y te cuento un poquito ahora,
17:06después de 25 años,
17:08internamente,
17:10cómo vivir esos momentos,
17:13y lógicamente el portero siempre es una posición
17:17en la cual muchas veces está solo,
17:19y tiene mucho tiempo para analizar,
17:21para comenzar,
17:22y cuando más tranquilo tiene que estar.
17:23¿Qué haya pasado?
17:24A mí,
17:25ese partido de la final,
17:27lógicamente me habían convertido cuatro goles,
17:29yo no había podido ayudar el equipo demasiado,
17:31porque la verdad que ellos no tuvieron muchas situaciones
17:35como para convertir cuatro goles,
17:36ellos prácticamente fueron muy contundentes,
17:38metieron cuatro goles,
17:40y prácticamente cuatro o cinco llegadas,
17:41yo no recuerdo que a nosotros inclusive,
17:44nos haya pasado por arriba,
17:45nosotros con un hombre menos en tiempo suplementario,
17:47nosotros estábamos bien parados,
17:49es más,
17:49hasta tenían cierto temor que le pudiéramos ganar el partido,
17:53entonces realmente lo tenía controlado,
17:54pero no había podido ayudar,
17:56entonces,
17:57quedaban tres minutos,
17:58y el tiro libre,
17:59donde Carmona ahí hace una falta sobre un costado,
18:03y ahí pensé que dije que esa pelota tenía que ser mía,
18:06porque no había todo prácticamente mucho,
18:09durante el partido no había podido tapar ningún balón,
18:11y dije,
18:12faltan tres minutos,
18:13voy a ir por el balón,
18:14era algo que a mí me gustaba,
18:15poder salir a cortar los centros,
18:17anticipar a la jugada,
18:18ya lo había encabeceado al principio del partido,
18:20y salgo por el balón ya decidido,
18:23y bueno,
18:23cuando sale el tiro libre,
18:24lo veo al balón clarísimo,
18:27tenía mucha visibilidad,
18:28y salgo a rechazar con los puños,
18:31totalmente decidido,
18:33totalmente decidido,
18:34prácticamente antes de que se pateara el tiro libre,
18:37y bueno,
18:37salgo con los puños para rechazar,
18:39y no le pegó el grito tampoco a Delfín,
18:43y aparece la jugada de la peinada,
18:47y la verdad,
18:47y el gol fatigo,
18:48y yo digo que es cuestión del destino,
18:51no porque,
18:53inclusive pensando después,
18:54digo,
18:54si me quedaba en portería,
18:55yo no sé si hubiese llegado ese balón,
18:57porque el balón fue peinado,
18:58y fue sobre el segundo palo,
19:00al costado,
19:00y prácticamente vino arriba del ángulo,
19:03entonces,
19:03es decir,
19:04pensás,
19:04si tenía que haber sido terminado así,
19:06por el partido del destino,
19:08o por demostrar que esa regla ya no servía más,
19:11porque no nos dieron la posibilidad,
19:12de poder remontar,
19:14porque existen pruebas,
19:17en distintos partidos,
19:18y en finales,
19:19que se han dado vuelta,
19:21y se han empatado,
19:22inclusive en tiempo de descuento,
19:23y yo creo que faltaban tres minutos,
19:25más los dos,
19:25que podían estar de descuento,
19:27podíamos tener alguna otra posibilidad,
19:29eso no lo vamos a poder saber nunca,
19:30pero,
19:31lógicamente,
19:31es como si te pegan una piña de knock-out,
19:36y te dejan sin posibilidad de nada,
19:38simplemente por una regla,
19:39inclusive,
19:40bueno,
19:41después de eso,
19:41se sacó la regla,
19:42y no sirvió más para nada,
19:44así que,
19:44eso te deja,
19:45principalmente,
19:46con una impotencia,
19:47de no poder continuar,
19:48y lógicamente,
19:49es como si te clavaran,
19:50o en un cuchillo,
19:52en la panza,
19:54y bueno,
19:54que hasta el día de hoy,
19:55lógicamente lo tengo,
19:56porque no,
19:57no me puedo sacar esa imagen de encima.
20:00Javi,
20:02¿cómo fue la noche antes,
20:04el día antes?
20:05¿Se durmió bien?
20:07No sé si hubo una conjura,
20:09no sé,
20:09creo recordar que además,
20:10tú habías recibido una noticia personal,
20:12muy bonita,
20:13no sé,
20:13¿cómo os preparasteis para ese día siguiente,
20:17y qué hizo que marcaras luego dos goles?
20:22Bueno,
20:23el día de antes,
20:23no,
20:23el día de antes,
20:24yo la verdad que dormí fenomenal,
20:26la verdad que estás tan emocionado,
20:29y tan pensativo en el partido,
20:33imaginándote la jugada,
20:34los remates,
20:35porque nosotros los delanteros,
20:36nos soñamos,
20:38y nos imaginamos situaciones del partido,
20:41entonces,
20:42esa noche,
20:43la verdad que descansé bien,
20:44y tal,
20:45pero sí que es verdad que al día siguiente,
20:48por la mañana cuando me levanto,
20:50me dice la que era mi mujer,
20:51que iba a ser padre,
20:53y claro,
20:53pues imagínate,
20:54la emoción de,
20:56de que vas a jugar una final,
20:57más encima,
20:58de que vas a ser padre,
20:59pues la verdad que fue algo increíble,
21:02¿no?
21:02Y bueno,
21:03pues eso me pasó,
21:04¿no?
21:04Que luego por la tarde no fui capaz de dormir,
21:07ni dos minutos,
21:09estuve en la habitación,
21:10me levantaba,
21:11salía al pasillo,
21:12le gritaba a los compañeros,
21:13para que ninguno durmiera,
21:14todos despiertos,
21:15¿qué manera recorrer las situaciones?
21:16¿Qué manera recorrer las situaciones?
21:19Y algunos me decían,
21:20pero déjanos dormir,
21:21y yo,
21:22que aquí no duerme nadie,
21:23hostia,
21:23que hay que estar concentrado,
21:24hay que estar metido en el partido,
21:25y tal,
21:26cosas,
21:27anécdotas,
21:30Sí,
21:31mira,
21:31si de algo me siento orgulloso
21:32de pertenecer a esta plantilla,
21:35es que éramos bellísimas personas todos,
21:39desde el primero hasta el último,
21:41¿no?
21:41Y para mí eso es lo más importante,
21:43independientemente de que éramos muy buenos,
21:46futbolistas,
21:47no futbolistas reconocidos,
21:50porque a lo mejor no teníamos ese reconocimiento,
21:53pero eran muy buenos futbolistas,
21:55tú miras uno por uno el equipo que tenemos,
21:58y yo creo que a la vez difícilmente va a tener un equipo como ese,
22:02en lo que queda de fútbol,
22:04bueno,
22:05queda mucho fútbol y pueden pasar muchas cosas,
22:06pero yo creo que si tú miras uno por uno,
22:11futbolísticamente éramos un equipazo,
22:12y encima de que éramos un equipazo,
22:14y que teníamos buen equipo,
22:16éramos buenos jugadores y buenas personas,
22:18que eso es lo más importante.
22:19Martín,
22:20tenéis a un Pichichi y a un Famora,
22:22tenéis a un Pichichi y a un Zamora,
22:24o sea que la habéis clavado a la hora de invitar a la gente,
22:27Javier Moreno en una temporada mete 25 goles,
22:31Javier tiraba a sus microondas de la grada
22:33y lo metía por la escuadra,
22:34tuvo un año de inspiración sensacional,
22:37y Martín tenía una defensa descomunal,
22:40pero él estaba también en un estado de forma impresionante,
22:43estamos hablando de un equipo que un año antes
22:45había eliminado al Real Madrid en la Copa del Rey,
22:48en el Bernabéu,
22:49estamos hablando de un equipo que había conseguido un ascenso
22:52con una cifra récord de goles,
22:53que luego al año siguiente repitió competición Copa de la UEFA,
22:57que como decía Jorge,
22:58no era la Europa League actual,
23:01era una competición impresionante
23:04en la que iban cayendo los equipos Champions,
23:06y eso es,
23:07te encontrabas con el Inter así de primeras.
23:10En ese sentido,
23:11el otro día hicimos un informe en el periódico,
23:13en el diario AS,
23:14y por ejemplo,
23:15se decía que el valor de esta plantilla ahora sería,
23:18en el fútbol actual,
23:20realmente alta la valoración,
23:22y que por ejemplo,
23:23Javier Moreno estaría en un ratio
23:24de unos 20 millones de euros,
23:27el que lo quisiese comprar.
23:29Un poco me parece.
23:30Sí,
23:31yo te iba a decir que igual está en 40,
23:32¿no?
23:33Si nos hemos equivocado,
23:34tenéis que haberle dado un poquito más.
23:35El que se equivocó fue Javi,
23:37al nacer tan pronto.
23:39Bueno,
23:40a Panicelli,
23:41Panicelli lo vendieron en el 2016,
23:44sin jugar en primera en el Deportivo de la UEFA,
23:46imagínate Javi,
23:47no,
23:47jugando una UEFA,
23:50hubiera estado en el pueblo,
23:52con el inglés casi 50,
23:53tal antes.
23:54Martín,
23:54yo quería preguntarte,
23:55hablando,
23:55antes Javi hablaba de las personas,
23:57cómo era el míster,
23:59porque esta semana repasaba los vídeos
24:02de los partidos,
24:03de todas las eliminatorias,
24:04los resúmenes,
24:05y exhibición tras exhibición,
24:07le enfocaban a él,
24:08y el rostro era impasible,
24:10siempre.
24:10Un tipo serio,
24:12que no mostraba casi emociones,
24:15no sé,
24:16cómo era Mané por dentro.
24:20Era una persona que imponía respeto,
24:24tenía al grupo unido,
24:27más allá de todo,
24:28y que eran,
24:29la verdad que eran,
24:30son las técnicas,
24:33no muy largas,
24:34cortas,
24:35en el cual él sabía muy bien,
24:39ciertas cuestiones de equipos contrarios,
24:41y que sabía,
24:41sabía gestionar,
24:43muy bien,
24:44a todo el plantel,
24:45porque prácticamente,
24:46hubo posibilidad de que jugaran todos,
24:48y algo que tenía importante,
24:50para mí,
24:50que sabía cambiar,
24:52sobre la marcha,
24:52¿qué quiero decir sobre la marcha?
24:53Sobre el partido,
24:55podía hacer dos,
24:56tres cambios,
24:57cuando la situación,
24:58no estaba bien,
24:59o estaba complicada,
25:00o estaba delicada,
25:01o cambiar de sistema rápidamente,
25:03y nosotros prácticamente,
25:04no lo resentíamos,
25:05no se resentía,
25:06al contrario,
25:07siempre,
25:08solíamos salir fortalecidos,
25:10desde esos cambios,
25:12tácticos,
25:12se quiere decir,
25:13en partido,
25:14o cambios de jugadores,
25:17y bueno,
25:18y lo bueno,
25:19que a uno no lo condicionaba,
25:20le daba la libertad,
25:21para poder,
25:23logicamente,
25:23ejercer el talento,
25:25o las condiciones naturales,
25:26que traía cada uno,
25:27no había una cuestión determinada,
25:29decir,
25:30en el caso mío,
25:31atajar de esta manera,
25:32no atajar de esta manera,
25:34o salir solo por derecha,
25:35o no salga solo,
25:36por derecha,
25:37sino que,
25:38me daba la libertad,
25:40y si dentro de,
25:41de lo que era la plantilla,
25:43era el respeto hacia el míster,
25:46total,
25:46hacia él,
25:47y o sea,
25:47su ayudante de campo,
25:49su entrenador,
25:49su entrenador de portero,
25:50y también su preparador físico,
25:52¿no?
25:55Había un dueto muy importante,
25:57que era en Manei-Ondarru,
25:58Ondarru es Ángel Garitano,
26:00y Ondarru solía ir a,
26:04espiar a los equipos,
26:06que venían después,
26:07en Liga,
26:08o sea,
26:08por ejemplo,
26:09si ahora,
26:10partido contra el Rayo,
26:12bueno,
26:13pues entonces,
26:13Ondarru no estaba con Manei en el campo,
26:15estaba viendo al Rayo,
26:16para que,
26:17le pudiese luego pasar informes,
26:19fijaros como era en aquella época el fútbol,
26:21aprovechaba para vender pimientos rojos,
26:23porque representaba una empresa de pimientos,
26:25y entonces cuando viajaba,
26:27pues lo que hacía era distribuir un poco el material,
26:29pero es que yo tengo anécdotas,
26:31mira,
26:31me acuerdo un año,
26:32que jugábamos contra el Barcelona en el Nou Camp,
26:35y era el último partido de año natural,
26:37y Javi Moreno quería marcharse luego a Valencia,
26:39a pasar las vacaciones con su familia,
26:42y va y me dice,
26:43Lecu,
26:43¿cómo vas a Barcelona?
26:45Le digo,
26:45en avión,
26:46dice,
26:46no hombre,
26:46no,
26:47tomo las llaves de mi coche,
26:49me lo llevas a Barcelona,
26:50y así,
26:51cuando acabe el partido,
26:52lo tengo a mano y me bajo para Valencia,
26:54luego al final,
26:55creo que se lo llevó Pascu,
26:56Pascual,
26:57el del Amadeus,
26:58un amiguete común,
26:59pero así eran las cosas,
27:00un futbolista,
27:01le decía a un periodista,
27:03cógeme el coche,
27:04llámelo a Barcelona,
27:04y así lo tengo a mano,
27:05para luego ir en Navidad a mi casa,
27:08han pasado 20,
27:0925,
27:1030 años,
27:11y las cosas han cambiado,
27:12está todo totalmente estratificado,
27:15organizado,
27:17todo pasa por prensa,
27:18por comunicación,
27:19reuniones los lunes en los clubes,
27:21para dar o no dar permiso,
27:23nosotros éramos colegas,
27:24y seguimos siendo colegas.
27:26Eso creo que explica muy bien,
27:28es verdad que a día de hoy,
27:29todo esto que estamos hablando,
27:30sería imposible,
27:32haberlo hecho,
27:32creo que lo has explicado muy bien,
27:33Javi,
27:34en esa anécdota con Javi Moreno,
27:37que le iba a prestar el coche a Lecuona,
27:38Javi,
27:39todo a tope.
27:42Es que para mí era una cosa normal,
27:44es que Lecuona,
27:45era un periodista de Victoria,
27:48yo lo respetaba,
27:49él me respetaba a mí,
27:49él hacía su trabajo,
27:51pero independientemente de eso,
27:52éramos amigos,
27:53nos llevábamos bien,
27:54¿sabes o no?
27:55Entonces,
27:56yo tenía una cierta confianza con él,
27:57y le dije,
27:58Javi,
27:58llévame el coche a Barcelona,
28:00pero al final no sé por qué,
28:01y tal,
28:02y me lo llevó,
28:03me lo llevó mi amigo Pascual,
28:04pero,
28:05pero es que nosotros,
28:06en aquella época,
28:07éramos así todos,
28:08¿no?
28:08Éramos gente cercana,
28:10que hablábamos con los periodistas,
28:11yo me acuerdo que los periodistas,
28:13estaban allí en Ibaia,
28:16y veían el entrenamiento,
28:19tranquilamente,
28:20como si fueran unos aficionados más,
28:21yo me acuerdo perfectamente,
28:23que nosotros,
28:24llegábamos a entrenar,
28:25y ellos,
28:25y los periodistas ya estaban allí,
28:26y antes que llegáramos nosotros,
28:27ya estaban los periodistas,
28:28y salíamos a entrenar,
28:29y los periodistas estaban allí,
28:31a pie de campo,
28:32viendo el entrenamiento,
28:34¿no?
28:34Y fotógrafos haciendo fotos,
28:35y tal,
28:36lo que pasa que eso,
28:37pues,
28:39ha cambiado,
28:40¿por qué ha cambiado?
28:40Pues porque al final,
28:42si pasa una serie de cosas,
28:43los entrenamientos,
28:44que tienen que quedar entre nosotros,
28:46pues al final,
28:47muchas veces,
28:47la prensa,
28:48pues lo magnifica,
28:49¿no?
28:49Pues si,
28:50lo que pasó el otro día,
28:51con,
28:52con Chamení,
28:53y Valverde,
28:54¿no?
28:54Pues a lo mejor se han pegado
28:55un puñetazo,
28:56y tal,
28:57y,
28:57pero luego no pasa nada,
28:58luego a lo mejor son los mejores amigos,
29:00¿no?
29:00En ese momento de calentura,
29:02son cosas que,
29:03que nosotros las vemos normales,
29:05¿vale o no?
29:05Pero que si tú lo cuentas cara,
29:07a,
29:08a,
29:08a,
29:08al aficionado,
29:09cara a la gente,
29:10pues,
29:11pues hacen un boom de eso,
29:12¿no?
29:12Y a lo mejor ha sido una pequeña tontería,
29:14que no ha pasado nada,
29:15¿no?
29:15Y eso pasa,
29:16eso pasa,
29:17y ha pasado en todos los equipos,
29:18¿no?
29:19¿Qué pasa?
29:20Que cortando eso,
29:21no lo veis,
29:22y no tenéis noticia.
29:24Yo tengo otra muy buena con Mané,
29:26en un partido en el Sporting,
29:27en el Molinón,
29:29antidopina a dos balcánicos,
29:31a Mestrovic y a Ocegovic,
29:32y dice Mané,
29:33joder,
29:34no me jodas,
29:35que tenemos que llegar a San Vicente la Barquera a cenar,
29:37que si vamos más tarde a las diez y media no cenamos,
29:40que no nos dan.
29:41Y me vino Mané,
29:42y me dijo,
29:43¿te quedas tú con los dos iguallabos?
29:45Y luego me los llevas al restaurante.
29:48Y ahí me quedé yo,
29:49esperando a que hiciesen pipí,
29:51me metí en el coche de la radio,
29:54fui de Gijón a San Vicente la Barquera,
29:56me invitaron a cenar,
29:58y luego todos de vuelta para casa,
30:00para Vitoria.
30:02Eso era así.
30:03Martín,
30:04quería rescatar contigo,
30:06ya como un poco epílogo,
30:08terminando,
30:09dos o tres detalles que conectan el final,
30:12la conclusión del partido de la final,
30:14con lo que fue después.
30:16Uno era que yo quiero recordar,
30:17me parece que Liverpool se hizo un pasillo,
30:20que yo era casi la primera vez que veía un equipo que hacía pasillo al que perdía.
30:25Lo que dijo Carmona al final del partido,
30:27lo de perder así es ganar,
30:29y lo que pasó luego en Vitoria,
30:31que pone la piel de gallina a cualquiera.
30:34Lo que sucedió después.
30:36Esos tres detalles,
30:37yo creo que resumen bien lo que ha quedado en el imaginario popular,
30:43que es que la Alavés no ganó,
30:44pero todos tenemos como que fue la copa de la UEFA de la Alavés.
30:49Sí, bueno,
30:50a ver,
30:50para mí,
30:51lógicamente todo,
30:52a partir de ahí,
30:53para mí,
30:54personalmente fue todo tristeza,
30:56porque haber perdido una final,
30:58nadie quería,
30:58pero realmente fue sorpresivo después el cariño de la gente,
31:03porque uno no estaba acostumbrado,
31:05que en Argentina no pasa esto,
31:07tú salís un campeón y se olvida todo,
31:10lo ves después,
31:11para el entrenamiento,
31:12o el próximo partido,
31:13ves la gente,
31:14y acá fue totalmente lo contrario,
31:17la gente siguió acompañando,
31:21fuimos reconocidos,
31:22vinimos aquí en Vitoria,
31:23yo la verdad que no había vivido ninguna situación así,
31:25de estar toda la plaza de la Virgen Blanca,
31:28completamente llena,
31:30que nos toque subir ahí arriba,
31:32la verdad que,
31:33bueno,
31:33creo que en ese momento no entendía nada,
31:36y nos tocaba hablar a todos,
31:38y creo que me salieron dos palabras que dije arriba,
31:41nada más,
31:42porque la verdad que,
31:44bueno,
31:45es,
31:46la verdad que sorprende,
31:48y da una sensación muy buena,
31:51de ver toda esa gente reconociendo ahí,
31:53bueno,
31:54eso es el premio,
31:55creo que a lo que hicimos durante todo,
31:58el año,
31:59más allá de la final,
32:00y que saben que la final,
32:02lo vimos todo,
32:03lo vimos todo,
32:04y que tal vez hubo un punto,
32:06que fue injusto,
32:07la manera en que perdimos esa final,
32:10fue injusta la manera,
32:11en la que perdimos,
32:12tal vez si lo hubiéramos perdido de otra manera,
32:14no hubiera pasado nada,
32:15pero,
32:15ahí hubo un punto,
32:17inflexión,
32:18que fue el último gol,
32:19que,
32:19que no merecía terminar así,
32:21esa final,
32:21y creo que,
32:22que por eso también,
32:23fue más valorado.
32:25Bueno,
32:25se puede decir,
32:26que creo que es un grandísimo cierre,
32:27de,
32:28de este recuerdo,
32:29de los 25 años,
32:30que a lo mejor,
32:31el,
32:31igual,
32:31la vez no se proclamó campeón,
32:33pero sí ganó aquella noche,
32:34sobre todo,
32:35porque,
32:35porque,
32:36el,
32:36el recuerdo de todos los españoles,
32:39y en todos los amantes del fútbol,
32:41creo que un,
32:42un David contra Goliat,
32:44que fue aquella copa de la UEFA,
32:46eso siempre será una victoria vuestra,
32:48así que,
32:48ahí se quedará,
32:49y la recordaremos,
32:50como hoy,
32:5025 años después,
32:51y seguramente,
32:52en el,
32:53en el 30,
32:53en el 35,
32:54en el 40,
32:54en el,
32:55en todos los años que pueden ser,
32:56porque,
32:56es una gesta increíble,
32:58lo que,
32:58lo que conseguisteis.
32:59Que ahora,
33:00las gracias a Javi Moreno,
33:01y a Martín Herrera,
33:02sobre todo,
33:02por haber estado aquí,
33:03recordando esa final,
33:04muchas gracias,
33:05por haber estado con nosotros,
33:06y también,
33:06evidentemente,
33:06a Javier Lecuona,
33:08y a Jorge García,
33:09por haberlo recordado,
33:10como lo habéis recordado.
33:11Muchas gracias,
33:12de corazón a los cuatro.
33:13Muchísimas gracias.
33:15Un placer tremendo.
33:16Vamos de aquí poco,
33:17Lecu.
33:18Ya,
33:19ya nos veremos,
33:19cuando vengas.
33:21De aquí,
33:21de aquí,
33:22este fin de semana,
33:23no,
33:23el siguiente,
33:23estoy por ahí.
33:25Vale,
33:25pues llámame,
33:26y a un par rayitos,
33:27ya que eliminamos en,
33:29aquella competición,
33:30a ver si se lleva la conferencia.
33:32¿Qué?
33:33Pues muchas gracias,
33:34a los cuatro,
33:35un abrazo enorme.
33:36Un abrazo.
33:36Déjame,
33:37déjame,
33:38mira,
33:38déjame comentar una negra,
33:41que tal vez nadie se dio cuenta.
33:43Ah,
33:43venga,
33:43Después de muchos,
33:46futbolísticamente,
33:47y para que vean la calidad
33:48de los jugadores que había,
33:50futbolísticamente,
33:51muchos recuerdan
33:52la viveza de Messi,
33:54de hacer un gol,
33:55saltando la barrera,
33:56y haciéndolo por abajo,
33:57por abajo de la barrera,
33:58y ves otra que Javi Moreno
34:00lo hizo en el año 2000,
34:01en una final,
34:02¿no?
34:02Así que mira que adelantado
34:03estaba Javi,
34:04que clase jugado.
34:05Bueno,
34:05pues entonces,
34:06el resumen es que Messi copia a Javi Moreno,
34:08¿no?
34:09Así es,
34:10ese es el tipo,
34:11el tipo de la rosa.
34:13Luego Javi Moreno va al Milán,
34:16y llega allí al vestuario
34:17de las estrellas milanistas,
34:19todos con ropa interior
34:21de Armani,
34:22Dolce Havana,
34:23y es que aparece con los abanderados
34:25de la jirafa.
34:30Producto español,
34:31¿eh?
34:31Claro que sí,
34:32claro que sí.
34:32Sí, sí, sí.
34:33Hace poco sacamos ese vídeo
34:35aquí en AS
34:35y lo peto de la hueva
34:37y decirlo.
34:38Pero es que es verídico,
34:40que es verdad,
34:40que no broma eso.
34:42Me tenías que haber visto
34:46ahí en ese vestuario
34:47el primer día.
34:49Lo que pasa es que me añade
34:50raíces de la nave
34:51cómo viajábamos nosotros
34:52en los partidos,
34:52¿con qué Europa que acabamos?
34:54De paisano,
34:55parecíamos un equipo
34:56del arco iris,
34:58y que íbamos cada uno
34:59de un color.
35:01Íbamos por Europa,
35:02íbamos cada uno
35:03de un color,
35:04unos con pantalones negros,
35:05azul,
35:05otros rojos.
35:07Era la única oportunidad,
35:08era la única oportunidad
35:10de conseguir un track
35:10y no lo pudimos lograr.
35:12Sí.
35:14Bueno chicos,
35:14ahora sí que sí,
35:15que si no,
35:15nos podíamos ir hablando
35:16dos horas aquí,
35:16no quiero molestaros más.
35:17Muchas gracias a todos los cuatro.
35:18Muy bien,
35:19un abrazo.
35:20Un abrazo.
35:21Hasta luego,
35:23adiós.
35:24Chao.
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